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- เผยแพร่เมื่อ 24 ส.ค. 2024
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※携帯を利用しているのはファンからのコメントを読んで交流している為です。
※いわゆる番号による電話もありますが、カトクからの電話もかなり多いと思います。
①サセンとはサセンファンの略、プライベート等を過度に追っかける”やらかし”のこと。
LIVE中に電話をかける理由＝番号が本物かの確認or 確認済として売る保証の為。
番号は携帯会社勤務のサセン、サセンの仲間からお金で買い取る形、または仲間から流れることが多いと言われている為、何度携帯を変えても、暫くすればまた番号が流出するようです。
✔︎携帯を配信中に所持している理由は、コメントを読んでファンとの交流する為です（特にジェノは極度の近視の為、コメントを読むためによく手で持っています）
✔︎全員が携帯を持っているシーンは、ゲーム配信コンテンツの為。
②元々は無言で切り、スルーする対応をしていて、動画のような反応も殆ど無かったです。ファンの前では空気が重くならないように振る舞ってくれていました。特に、ジェノは人に対して強く発言したりする事もなく、「自分一人の気分を晴らすために空気が悪くさせるのは嫌い」と発言する等、自分の為に場の空気が悪くなる事を嫌うタイプで、サセンに対しても怒る等せず（自分が我慢すればいい）というスタンスでしたが、最近あまりにも酷く、ロンジュンが代わりに怒ってくれるシーンもありました。ジェノもかなり辟易している様子です。
③チソンの言葉通り、メンバー自身も反応すればより悪化すふ事は理解していますが、ここまで反応せずに対処してきても改善せず、より酷くなっている状況の中で、我慢できる範疇を超えているので言及せざるを得ない状況です。
④ SMの誹謗中傷のコメント等への対処が水面下で静かに対処する方針のようなので、これらの件でも実は既に警察等と連携をとっている可能性もあります。smが対処をしていないと言うわけではないことご理解頂きたいです
smは誹謗中傷に対しては、前触れも無く、ある日いきなり裁判所の通知が届くといった形で、表沙汰にせず静かに事を運ぶスタイルです。声明等出さず淡々と静かに進める為、ファンへ知られない事も多いですが、何人も訴えられた事があるようです。一回の誹謗中傷で通知が来た高校生もいるようです。詳しくはTwitterでも調べれば出てきます。
実際smが対処していても、ファンから見えてない事は多くある為、水面下で勿論何か動きがあるかもしれないですが、こちらからは動きを見ることが出来ないのでシズニ側はただ不安が募りますね😔
ただ、この問題はもう何年も前からSmだけでなく他事務所も悪戦苦闘している問題であり、
私達がパッと思いつくような対策などは、もうとっくに試していると思います。
この問題が難しいのは、非通知が殆どな事、電話会社のから番号が流れる事、サセンに未成年が多いこと（05.08lineなどもいることも）海外ファンも多いこと等もあります。どの事務所も長年サセン問題に苦戦を強いられている事は事実です。特にSMはK-POPを台頭してきた事務所で、よりサセンの中でも（レートとは言いたくないですが）よりルートも確立しやすく出回りやすいです。人気の高い分需要もあるからです
✔︎テヨンも話し合いを重ねていると話していた通り、smも勿論動いていますし動いてない訳がないです。サセン問題の解決がそれ程難しいという話です。
追記→nctと同じマンションに住んでいた方からの証言で、smが同じ棟に住む住民に常にお詫びの品と謝罪文を渡して回っている状況で、マネージャーもいつも謝りに回っているそうです。
⑤テヨンは交通状況に関しても言及している為、スジュやEXOなどで多くみられたような車で追跡するタイプのサセンも居ると私は考えています。
サセンの怖さはexoや東方神起のサセン被害について調べて頂けば分かると思います。メンバーの作業室に侵入し逮捕されたり、身内の結婚式に乱入したり、車でのサセンの追跡によって事故にあったグループもいます。
追記→同じ棟に住んでいた方の証言から、サセンが車でnctを追いかけようと、道を塞いだりスクールバスの邪魔をし、事故を起こした事もあるようです。
◎サセン問題は数年以上前からずっと事務所が苦しんできた問題です。私達が今パッと思いつくような対策はもう殆ど事務所もメンバーも試していると思います。先輩グループのメンバーも親の名義など他人名義の契約の携帯を持っていた時もあったようですが、今継続していないのを見るとあまり効果が無かったのだと思います。
最後に。
こちらのコメントを読んでない上と分かる上でのnctのメンバーへの批判的なコメントは削除させて頂きます。
また、この問題は韓国ファンだけで無く海外ファンの割合も高いです。電話番号の売り買いの数だけで言えば海外の方が多いでしょう。特定の国を過度に乏す内容や人種差別発言のような表現は削除させて頂きます。
#nct #サセン #sm #サセン問題 #kpop
![[日本語字幕] NCT 127 がダンスメドレーするとこうなる](http://i.ytimg.com/vi/sMI8nXm8ckg/mqdefault.jpg)
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※携帯を利用しているのはファンからのコメントを読んで交流している為。
※いわゆる番号による電話もありますが、カトクからの電話もかなり多いと思います。
①サセンとは私生活、プライベート等を過度に追っかける”やらかし”のこと。
LIVE中に電話をかける理由＝番号が本物かの確認or 確認済として売る保証の為。
番号は携帯会社勤務のサセン、サセンの仲間からお金で買い取る形、または仲間から流れることが多いと言われている為、何度携帯を変えても、暫くすればまた番号が流出するようです。
✔︎携帯を配信中に所持している理由は、コメントを読んでファンとの交流する為です（特にジェノは極度の近視の為、コメントを読むためによく手で持っています）
✔︎全員が携帯を持っているシーンは、ゲーム配信コンテンツの為。
②元々は無言で切り、スルーする対応をしていて、動画のような反応も殆ど無かったです。ファンの前では空気が重くならないように振る舞ってくれていました。特に、ジェノは人に対して強く発言したりする事もなく、「自分一人の気分を晴らすために空気が悪くさせるのは嫌い」と発言する等、自分の為に場の空気が悪くなる事を嫌うタイプで、サセンに対しても怒る等せず（自分が我慢すればいい）というスタンスでしたが、最近あまりにも酷く、ロンジュンが代わりに怒ってくれるシーンもありました。ジェノもかなり辟易している様子です。
③チソンの言葉通り、メンバー自身も反応すればより悪化すふ事は理解していますが、ここまで反応せずに対処してきても改善せず、より酷くなっている状況の中で、我慢できる範疇を超えているので言及せざるを得ない状況です。
④ SMの誹謗中傷のコメント等への対処が水面下で静かに対処する方針のようなので、これらの件でも実は既に警察等と連携をとっている可能性もあります。smが対処をしていないと言うわけではないことご理解頂きたいです
smは誹謗中傷に対しては、前触れも無く、ある日いきなり裁判所の通知が届くといった形で、表沙汰にせず静かに事を運ぶスタイルです。声明等出さず淡々と静かに進める為、ファンへ知られない事も多いですが、何人も訴えられた事があるようです。一回の誹謗中傷で通知が来た高校生もいるようです。詳しくはTwitterでも調べれば出てきます。
実際smが対処していても、ファンから見えてない事は多くある為、水面下で勿論何か動きがあるかもしれないですが、こちらからは動きを見ることが出来ないのでシズニ側はただ不安が募りますね😔
ただ、この問題はもう何年も前からSmだけでなく他事務所も悪戦苦闘している問題であり、
私達がパッと思いつくような対策などは、もうとっくに試していると思います。
この問題が難しいのは、非通知が殆どな事、電話会社のから番号が流れる事、サセンに未成年が多いこと（05.08lineなどもいることも）海外ファンも多いこと等もあります。どの事務所も長年サセン問題に苦戦を強いられている事は事実です。特にSMはK-POPを台頭してきた事務所で、よりサセンの中でも（レートとは言いたくないですが）よりルートも確立しやすく出回りやすいです。人気の高い分需要もあるからです
✔︎テヨンも話し合いを重ねていると話していた通り、smも勿論動いていますし動いてない訳がないです。サセン問題の解決がそれ程難しいという話です。
追記→nctと同じマンションに住んでいた方からの証言で、smが同じ棟に住む住民に常にお詫びの品と謝罪文を渡して回っている状況で、マネージャーもいつも謝りに回っているそうです。
⑤テヨンは交通状況に関しても言及している為、スジュやEXOなどで多くみられたような車で追跡するタイプのサセンも居ると私は考えています。
サセンの怖さはexoや東方神起のサセン被害について調べて頂けば分かると思います。メンバーの作業室に侵入し逮捕されたり、身内の結婚式に乱入したり、車でのサセンの追跡によって事故にあったグループもいます。
追記→同じ棟に住んでいた方の証言から、サセンが車でnctを追いかけようと、道を塞いだりスクールバスの邪魔をし、事故を起こした事もあるようです。
◎サセン問題は数年以上前からずっと事務所が苦しんできた問題です。私達が今パッと思いつくような対策はもう殆ど事務所もメンバーも試していると思います。先輩グループのメンバーも親の名義など他人名義の契約の携帯を持っていた時もあったようですが、今継続していないのを見るとあまり効果が無かったのだと思います。
最後に。
こちらのコメントを読んでない上と分かる上でのnctのメンバーへの批判的なコメントは削除させて頂きます。
また、この問題は韓国ファンだけで無く海外ファンの割合も高いです。電話番号の売り買いの数だけで言えば海外の方が多いでしょう。特定の国を過度に乏す内容や人種差別発言のような表現は削除させて頂きます。
私の経験談となります。少しでも多くの方の目に付く事を望むので主様への返信で書かせて頂きます、不快に思われたら申し訳無いです。
私は韓国に住んでるシズニです。韓国でサセン文化はどんどん広がりつつあり、最近はサセン賛成派の韓国人も少なくありません。
韓国人のシズニをやっている友人が2年程前にサセンを始めました。もちろん今は縁を切っています。彼女は最初はサセン反対派だったはずで、メンバーの気持ちを考えろ。ひどいことをするな。とサセンに直接言いに行ったり、事務所にしっかり処置をしろと訴えかけに行く程でした。
そのはずが、だんだんとおかしくなってしまいました。
最初は同じ飛行機をとって毎回同便したりする程度でしたが、3度目以降から空港でメンバーたちに向かって走っていきボディーガードさんに突き飛ばされたり、機内で寝ているメンバーに声をかけたり、イヤホンを耳から抜いて盗もうと計画していた事もありました。それから、事務所近くに１つ、宿舎近くに１つ家を買いメンバーが事務所にいるときは事務所近くの家、宿舎にいるときは宿舎近くの家で生活するようになりました。一度遊びに誘われ家に行った時、たまたまドリムのVが始まったのですが、その時は嬉々とした表情でずっと電話をかけていました。当たり前のように「あー、また切られちゃった」なんて言いながら切られてはコール切られてはコールをにこにこしながら続けていました。
どうやらVなどで相手の反応が見れるため、自分のせいで困ったり悩んだり焦ったり怒ったり感情を上下させてるメンバーをみると優越感に浸れるようです。
何故そんなことをしているのか問うと、不思議そうな顔をしながら「え？好きだからだよ」「ただ好き好き言ってたって目立たないのよ」「嫌よ嫌よも好きの内」などと言っていて、狂気を感じました。
どうして彼女がサセンの道に進んだのかはわかりませんが、いくらサセンを嫌っていても少し足を踏み入れてしまえばズブズブと快感にハマり溺れてしまうのだな。と実感しました。
無駄に長いですし、拙い日本語で理解しがたい点もあるかもしれないです…
ひなひなさんの「自分のせいで困ったり悩んだり焦ったり怒ったり感情を上下させてるメンバーをみると優越感に浸れるようです」が、すごく「サセン」を表現できている文だと思いました。
サセンの愛は赤ちゃん程度の人間が持つ愛と同じ構造だと思います。（赤ちゃんのような純粋さはないですが）
普通の大人の精神年齢であるなら、愛している人に対して「幸せでいて欲しい。喜んで欲しい」と思うのが大人（小学校高学年以上の精神）です。
赤ちゃんの愛は「ママに自分を見て欲しい、かまって欲しい、自分の思い通りに動いて欲しい」という愛です。
相手が幸せかどうかなんて考えられる知能は無く、「泣いたらあやして欲しい、怒ったら機嫌をとって欲しい」そんなものです。
本物の赤ちゃんは母親からの愛情を受ける必要があるのでそれで良いのですが、
大の大人が、赤ちゃんよりも考える脳味噌があるのに赤ちゃんと同じことを赤の他人にしてると思うと見てても恥ずかしく思います。
おそらくそういう嫌がられるなどの「反応をもらえた」という快感がどんどん自分を客観視できない短絡的なモンスターに退化させてしまうのかなと思います。
育った環境なども影響し自己愛性気味に育った人がサセンになり、特に酷い症状のまま抜け出せない人間が宿舎まで押しかけるまでなってしまうと思います。
自己愛は（全ての方がではないですが）ストーカー気質、取り巻きで集まる気質、いじめ加害者気質（ターゲットは優しい人や弱い人）があるという話もありますし、元々精神的にそういった部分のある方がサセンを始めるんだと思います。
ついでに言えばNCTサセンが悪化していく原因は「取り巻き気質」と「SMの水面下で動くやり方」にあると思います。
「あそこのグループには仲間（サセン）が多い（安心感、強者になれた感）」「みんなで宿舎のところにいてもメンバーは何も出来ないで苦しむだけ」「事務所も何もしてこないように見える」「見失っても仲間で協力して見つけられる」
そう言った思い込み（仲間が多い、相手弱そう）がサセンたちを集め、サセンの気持ちをもっと大きくさせているのかなと予想します。
ですから個人的には事務所は「何人のサセンを訴えました、今も準備中です、そういうことは絶対許しません」と言った方が良いと思います。何の為に水面下でやっているのか、よくわかりませんが…
そのお友達はサセンに興味がないのでは無くサセンを嫌っていて実際に事務所に訴えかけに行っていた、ということからも執着のようなものが見えますし、「いけない事だと最初は認識できていたけどどんどん惹かれていった」んだろうなと思います。
何にせよ赤ちゃんと同レベルの恥ずかしいことだという認識が広まってもう少し考え直す人が増えて欲しいです。
東方神起、サセンが東方神起の飲み物に毒入れたり本当に大変でしたよね……
サセンをあまり深く知らなかったけど、こんなにも沢山のアイドルが被害にあっていて、休むべき時にまでも不自由な環境にしか居させてもらえない。そんなの可笑しいですよね。彼らがLIVEしてる時に電話してきたり、宿舎前で待ってたり
一般常識からやり直せって感じですよね。知らなかったけれど、これは一つの人権問題だと思います。人には権利があるのに、アイドルだからという立場でその権利が失われているように見えます。駄目な事をしているという認識をご自身達に持って頂きたいです。あなた方（サセン）が快感に浸れても、周りは不快感でいっぱいです。自分一人の快感、優越感の為に、多くの人を巻き込まないで下さい。飛行機の件とか、気持ち悪すぎますよ。どれほど最低で酷くて醜い事をしているのか。理解するべきだと思いますよ。ま、出来ないからこんな知能レベルの低い最悪な行動を取れるんでしょうけど。
実現できるか分からないけど、
いつか。
サセンが居なくなることを願っています。
普通のファンはストーカー行為しません。日本ではサセンとかこう言う行為する方々の事を悪い意味でメンヘラっ言います。顧問弁護士を雇ってせっかく証拠👣👣🔍あるので訴えてもいいかもしれません👍接近禁止条例出して貰う可能性高いとか思います👍
サセンに言いたいのは
普通のファンより
距離遠いぞって事。
確かに
心の距離…
そう言えるあなたたちはきっと良い人
ほんとにその通りだと思います
Jのヤラの話になるけど、そいつがいるせいでエリアごと干されたりもするからいい迷惑だよね😔
サセンが悪いのに、NCTの子達が携帯変えないといけないんだ😥
歌ってる時に止まったの可哀想だった
よくキレ散らかさんよね。
ワイなんてゲーム中に電話来たらブチ切れるでwそれを、人がいっぱい見てるLive配信中にやるとか💢
サセンからの電話だけで12分の動画作れちゃうのってやばいですね…
10年以上前からサセンに対して規制が変わってないの普通におかしい。ストーカーと何が違うんだろうね。個人情報流出とかほんとに有り得ない。
サセンってなに？
@@loveknowprefecture
わかりやすく言うとアイドルなどのファンだった人が行き過ぎた結果ストーカーのようになり個人情報などを売買して追いかけ回す人の事です
こんな勝手に私生活覗いておいて、
メンバーがタバコ吸ってたり、明け方まで遊んでたりしたら「気持ち悪い」「イメージ崩れた」とか言って騒ぐんだもんなぁ…本当に何がしたいのか分からない…(分かりたくもないけど)
意味わかんね:( ＃´°ω°` ):ｲﾗｯ
ふざけんなって言いたいよね💢
Rr いやそういうことではないと思う笑
こんなにサセンがすごいグループ初めて見た、、ちゃんとメンバー同士で守る姿めっちゃ感動しました、、、
当たり前の事やけど。サセンとシズニを一緒にしてないドヨンくんがすきすぎる
サセンはファンには入らないのでいいと思います。
なにが可哀想ってかかってきたスマホの持ち主が周りに申し訳なさそうにしてること
ジェミジェノが空気悪くならないようにわざと明るくしてくれるの涙出た、、、
国民的アイドルの番号を調べるその実力と、何度切られて好きな人に嫌われても諦めないその執念深さ。違うところに活かせればいいのにね。
どうして、サセンが「ファン」って呼ばれてるのか世界一理解できない。わたしは、あんなひどいことしてる人をファンって言えない
正直チソンの言う通り放送中はマークみたいに感情を無にして無視するのが1番効くと思う
アイドルの反応がサセンの餌だから
それが1番いいのはそうだと思うけど相当イライラがたまってるのに無視し続けるっていうのも大変じゃない？？どっちにしろストレスたまりそうですよね…
前、EXOのカイくんのサセンがずっとカイくんに冷たい目線しか送られてなくて(やってることがダメなことだから)、あるときもうやめようってなってカイくんに普通のファンになるよって言ったらカイくんがそれが君のためだよって初めて笑いかけてくれたっていう話思い出した。((ちょっと違うかも。SMは昔から特にサセンが多いけどおねがいだからやめてほしい。
やめてえええ( ;ᯅ; )それで、SMのみんなが精神的にやばくなったらどうするのー！
絶対許さないから‼️😡
って感じ(-_-)
私もそれなんかのサイトで見ました。みんながみんなそうやって気づいてくれるわけじゃないから一人でも減ってよかったねってレベルで本当に可哀想。。。
カイ優しすぎやろ………
カイくん心広すぎて泣いた......
素敵……
こんな辛い思いしてるのに笑顔で気丈に振舞ってるの見ると泣けてくる…。
SMとかJYPとかもうアイドル事務所で所属してる人限定の携帯会社作って欲しい
でもそこにもグルがいて電話番号流れると思うからどうしようもないんだよね…
多分それしても馬鹿な従業員は金になるからって情報流す
それか携帯の契約を親が代わりにするのもありじゃないのかなと思う。
@@user-bg9ex2tt8j 電話番号まで調べる人間が親名義に変えたごときでやめるとは思えない…
マネージャーが元サセンみたいなのも聞いたことあるから社内にもいくらでもグルいそう
堂々としないで欲しい。このヘチャンの言葉めちゃくちゃ心に刺さった。サセンの方々は自分たちがどれだけ恥ずかしい行動してるのか気づいてないのかな。家の前にいるって…怖すぎだよ。サセンの方々が居なくなること願ってる。
空気を悪くしないようにしてくれるのを見てるだけなのがなんか申し訳なくなる、、
本当になんでそんなことするのかわからん
過去の先輩のように堂々と晒してもいいんだよ。電話番号読み上げて「次は〜050〜○○○さんですね〜」って。それか嫌いですって言えばいいのよ。ほんとにみんな優しすぎる。
なんのグループの方ですか？？
晒してたのは先輩EXOのるはんです
多分特定されないようにほぼみんな非通知でかけてきてるよ
ぽちゃま? 非通知拒否すれば良いじゃん
@@ka4164
あの時のるぅちゃんは本当に凄かった…
晒すなんて思わないですもん…
サセンからの電話出たの普通に凄いよ。勇気いるって。
ジェノは電話かかって来たときいつもだけど、あまり表情に出さないで雰囲気が悪くならないようにするし、いつも通りニコニコしたまま我慢して対処してるの見ると本当に心が痛い
何もしてあげられなくてごめんねという気持ち
携帯を変えても携帯会社にグルがいるらしいです。NCT正直サセン被害がかなり酷いと思います。ファンの数とサセンの数が比例してないみたいなことを言われます。ファンですが共感します。
ですよねグルがいないとそう簡単に広まらないと思います。nctあまり知らないのですがこんなにサセンが酷いんですね。厳しい対策が取れればいいんですが😢
携帯会社だけじゃなくて航空会社もだよね…
アイドルの隣りの席確保しようとする座席情報売る韓国の航空関係者があまりにも多くて人気アイドルはわざわざ飛行機チャーターしたり座席数を多めにとってサセンが近寄れないようにしてるらしい…
サセンが頭おかしいのは前庭として韓国人て全体的に倫理観なさ過ぎ
@@rikoriko0527
被害にあっている方(アイドル)がそういう苦労するのっておかしいですよね💦
アイドルたちのプライベートをつけまわす、いわゆる「ストーカー」のような人をサセンと言います。
サセン側したら vliveは電話番号が合っているかを確かめる良いツールでしかない
せめてvlive中ぐらいは事務所用の携帯でやれば良いのに…本人たちのイライラも減るだろうし。なぜ個人用のやつでいつまでもやり続けてるのか疑問🤔
これからソンチャンとショタロも被害に遭う可能性十分にあるよね…
ほんっとにかわいそう
やめてよって笑顔で言ってるの見ると泣きそうになる
ぶいえぷ中に電話するの、番号が合ってるか確かめるためらしいです。
何年も前からどのアイドルにもサセンは存在しているのに未だに取り締まる法が作られていない現実。アイドルに人権は無いんですか？このままだと電話だけに留まらずもっと恐ろしいことが起こりうるかもしれないのに。本当に考えて欲しい。
怒鳴らずに静かに怒りを抑えて冷静にやめてくださいって本当にすごいなって思う
ドヨンが歌ってる時音楽止まっちゃったの、ドヨンのせいじゃないのにごめんねって謝ってたけど、、
ドヨンのせいじゃないのに、、😭
他のグループも追ってるんですけど、サセンは携帯を変えただけで「オッパ、なんで携帯かえたのー？」ってメッセージがきたりするらしいです。変えたその日に。サセンは彼らが思っているより強敵ですね…もっと事務所が管理するべきです…
え、それは怖すぎます…今見て鳥肌たちました…
携帯の名義をスタッフなどにしてバレないようにして欲しいですね…
るね しかも、事務所の先輩の東方神起ですからね…彼らから遠い話ではないです…
@@sskarina4141
あ！東方神起のことなんですね！
元東方神起のジェジュンが、朝起きたら女性が上に乗ってたみたいな話を聞いたことがあります😭
るね そうなんですそうなんです！もうプライバシーも何もないですよね泣 私はネオカル初心者なのですが、まだまだみんな若いですし、心配です汗
@@sskarina4141 そうですよね、
若いのにこんな思いずっとしてるなんて…
携帯変えるのもタダじゃないんやで
しかも携帯変えても携帯会社に仲間がいて、お金払って電話番号教えて貰ってるとか聞いたことあります。色んな人のために頑張ってくれてるのに、サセンってホント非常識ですよね
@@___6232 え、そうなんですか?!サセンも一応NCT等々のファンで、推しも居るとおもうのですがこの行為は推しを困らせているだけなんですけどね…何が楽しいのでしょう…
@@user-nx8ot2io7q 違う．サセンはファンじゃない．狂ったものだよ．
@@user-vi7ud5fq8f そっか…推しへの愛が止まらなくて推しを困らせてるだけですもんね…
@@___6232 マネージャーさんに代わりに携帯変えて来て貰うとかできないでしょうか？
なぜ番号がわかるんだ、、怖すぎる
一般人でさえ
知らない番号からかかってきたら怖いのに
携帯会社にもサセンのグルがいるからだと思います。
@@Fix_o__n_ 怖すぎる…
@@user-ft1kc7ur8g ほんとですよね…
9:52 この発言するの、とても勇気のいることだと思うし凄いなぁ…
1日24時間一瞬も気を抜けないなんておかしい、
メンバーやシズニ達と楽しい時間を過ごしているのにその楽しい時間を憂鬱な時間にさせてしまうのが本当に申し訳ない。
なにより、自分達が苦しんでいる推したちに対して救えるなにかを出来ないのが本当に辛い。
ファンの鑑
推しがこの世に誕生してアイドルという職業を選び毎日幸せにしてくれてるというのにこれ以上何を望むんや、許さんサセン
7:33 ここからのヘチャンの言葉、自分たちを純粋に応援してくれてる人たちの気持ちまで間違って受け取ってしまいそうとか、僕たちを愛してくれてるなら尚更理解できない行動だとか、すごく等身大の意見を上手に伝えてくれてて本当にすごいなって思った…こういう動画で言うことじゃないかもだけどすごく賢くて誠実で真摯さが伝わってくる
こんなに辛い思いしながらでも、ファンに幸せと笑顔を与えようと活動してくれて本当に感謝しかないです。NCT含めサセンに悩むアイドルがストレスから解放される日が1日でも早く訪れますように。
マジで本当にやめて欲しい心が痛い。何がしたいの。嫌な気持ちにしたいの？意味わかんない。
Twitterとかで目撃情報とかすぐ拡散されてるけど、それも十分サセン行為だと思う。昔日本では問題になってたけど、K-POP界隈では未だに当たり前のようにされてる。ほんとやめてあげて欲しい。
お兄ちゃん組とかちょっと上の子が切ってくれるのはなんか良いよね。
たださ、この子らはサセンと話すためにアイドルになったわけじゃないから。この子らにこういうこと言わせないで。アンチよりタチ悪いんじゃない？
ね、お兄ちゃんたち優しい。
こんな酷いことがたりまえなんておかしいよね
@@user-iq5ks9sq3b
ですよね。
SMさんや、もうそろそろサセン対策強化してもいいのでは？？？？
ロンちゃんぐらいみんな怒っていいのに…
優しすぎるよ…
サセンが深刻なのはnctに限ったことではなく業界全体の大きな課題ですよね。ファンこそメンバーのことを第一に考えて、正しく愛してあげて欲しいものです。
韓国のコンプラまじでどうなってんの…？携帯業界で働く者ですが顧客の情報流すなんてありえなさすぎる
しょっちゅう携帯も変えてるアイドルもいるみたいですが…
D I A
？
韓国の携帯会社の顧客情報管理体制がどうなってんだって話しでしょ
本人が変えればいいって話しじゃない
しかも韓国のタクシーでサセン用……なんてものがあると聞きました……本当に有り得ない……
不景気によりお給料が下がり、自分の仕事の社会的地位も下がると仕事の正確さとやり甲斐が低くなってしまいます。また、コネ社会のせいで知り合い同士が会社で働くため、お互いのミスや不正などに口出しを出来ず、このように情報が漏れると考えられます。なので、会社内では自分とは意見が合わない「敵」、性格が正反対も人が居たほうがお互いを見張れるので良いんです。日本も現在、不景気が酷く、コネ社会も蔓延しがちなので注意しないといけませんね。
Narumi
日本も、って日本の携帯会社でそんなことしたら1発で懲戒解雇だし個人情報漏洩は立派な犯罪ですよ
ホテルの従業員が芸能人の部屋担当したとツイートしただけで報道される国です
あなたの中では日本でも蔓延しがちらしい←w コネ社会と何十年に渡ってもはや当たり前のように個人情報を売買する倫理観の欠陥した国民性は同列ではありませんよ
こんな悪質なサセンいても大丈夫大丈夫って言ってるのは本当に素敵なファンの人が多いからなんだね。
普通本人に言われたら流石にやめるでしょって思うけど、サセンはこうやって言及されるのも喜ぶもんなあ…本当に気持ち悪い
やっぱりSMアイドルのサセンの多さは桁違い
私はEXOペンなのですが、最近NCTにも興味を持つようになって、この動画でNCTもサセン被害が酷いことを知りました。(EXOもかなり酷いです)ペンとして何もしてあげれないことが本当につらいです。一刻も早く韓国の法が改正されることを願います。
EXOほんと酷いですよね…
smが酷い
この動画で初めてこの方達を知ったけど、あからさまに怒ったような素振りも見せず、丁寧な言葉で注意しているのはほんとにすごいと思った。
苦しい練習生期間乗り越えてアイドルになってこんなサセンいるのきつすぎる
ジェノくん、絶対辛いのににこにこしてて一気に壊れないか心配です。優しい人だから余計に、。
元EXOルハンのかかってきたサセンの番号を
ペンの子達に見せびらかして、そのサセンにペン達から四六時中着信されたっていう
行動くらいしたら、すこしはサセンも怯むのかなって思う。
サセンはサセンをやってる時点で人権は無いと思うからそれくらいやっていいと思う、それくらいやらないと辞めないと思う
できるもんならしたいけどみんな非通知なんでしょうね😑
ルハンは訴えられなかったんですか…？
もちもちスヨ
そもそもサセンがやってることが犯罪だから訴えたら倍になって帰ってくるってわかってたんじゃない？(まずサセンは負ける他ないし)
@@user-dr1rl4ys5o ルハンが訴えられて裁判になったとしてもサセンが負けるでしょうね、、()
これぐらいしないとだめそうだけど、間違い電話とかサセンじゃなくて事情があって電話した人の可能性もありそうだしな...
08lineて...
中一だよね。。
怖すぎる
小6かも
08lineは小6で今は新1年生です
こうやってファンが見れるコンテンツだけでもこれだけかかってきてるのは結構やばい
事務所の方々に裁判でも起こしてもらって、サセンを二度と迷惑をかけさせないようにできないのか、ずっとこの問題は起こってると思いますけど、いつまでも無くならないのは悲しいです。動画にしてくれてありがとうございます。
偶然この動画に行き着いて初めてこの方達を拝見したのですが、電話がかかってきてもファンに悟られないよう消したり、笑顔を見せたり歌を歌って雰囲気を壊さないようにしたりと、本当に素敵な方たちなんだということがすごく伝わってきました このような動画で言うことではありませんが正直ファンになってしまいそうなぐらいです そんな人達が悪意ある人間に害されているのは本当に嫌な気持ちになります 一刻も早くサセンが滅されることを祈っています
ほんとメンバーの悲しそうな顔見て心臓キュッてなった...
私たちシズニに出来るのは1人1人行き過ぎた行動しないように、サセンと呼ばれないように気をつけることと沢山応援することですね。みんないつもほんとにお疲れ様...
こんなんほんまにサセンの番号公開しまくって顔も晒しまくって同じ目に合わせたい
ほんとそれに賛成。肖像権とか人権とか関係なく晒しちまえ。
サセンはメンバーが着信などに気がついて反応する事が嬉しくてその誤った行動を加速してしまうのでは？だからV LIVE中など私物のケータイは絶対持たない方がいいと思うし、着信は消して反応しないのが1番。嫌でイライラする気持ちも凄くわかるけど無視が1番だからメンバーに反応して欲しくない。
私もその意見に賛成です。
サセンがVLIVE中に電話を掛けるのは番号があっているか確かめるためとも言われていますし、私物の携帯はファンの目に触れる場に出さない方が良いと思います。
同感です。
その部屋には持ち込まず、スマホが必要な時は本人たち以外のを持たせた方がいいと思います。
関係ないんじゃない？
どうせ宿舎前で待機するんだし
あのアホ共は
まぐわさ
関係ないかも知れないけど、携帯出さないことでVラ中に電話がかかってくる確率は恐らく減りますよ。
Vラ中に電話かける理由は、メンバーの携帯に着信があったのがVラを通してわかったら、自分が入手した電話番号が本人のものであるって証明できちゃうからなんですよ…………
まぐわさ 私もV LIVE中に私物のケータイを持ち込まない事でサセンの行きすぎた行動を全て止められる、とは思っていません。ですが少しでもサセンからメンバー達を守ることが出来る工夫をして欲しいと思いコメントさせて頂きました。
移動時間でさえも気を休められないのも、サセンのせいなのにマンションの住民にメンバーが謝らなきゃいけないのもおかしいと思う…
彼等は被害者なのにね
このグループしらないけど、偉いなぁって思うのが本当のファンの人に気づかれないようにそっと顔色も変えずに着拒すること
こんなにたくさん怖い思いしてるのに、シズニに向けて笑顔で活躍してる姿を見ると胸が熱くなる。
心の底からありがとうって感謝したい。
そしてこのストレスから解放してあげたい。
サセンの人は迷惑行為は愛ゆえの行動?好きだから認識してもらいたい?メンバーが本気で嫌がることをして傷つける人を愛してくれると思ってますか?認識されてなんて思われると思います?軽蔑されるんですよ?こんなに容易に想像できることが想像できないことがもはや罪だと思えてきますね。
24時間気を張っていなきゃいけないなんて、我々には到底想像出来ないし、だからサセンは平気でそんなことをするんでしょうね、、、
てか、自推しに謝らせてもなんとも思わないなんて考えられない
この子たちが気持ちよく過ごせる環境が整えられることを祈ります、、、
(単発で見たことはあっても、こうやって並べて見て、それ以上に受けてると考えると、より重大な問題だと感じますね。
主様、ありがとうございます🙏）
私は違うグループ推してるんですが、NCTのサセン問題がこんなに深刻なのを初めて知りました。VLIVE 中に何十回も電話かけてくるなんて異常だし、メンバーがわざわざこの話題について話してるってことは彼らの精神状態はほんとにギリギリの状態なんだと思います。NCTのみんながこれ以上苦しまないようにしてあげてほしいです、、誰に頼めばいいのかわからないけど、、
この動画最近すごく伸びていて、もちろんNCTの知名度も上がったからだと思うけど、どれだけサセンがアイドルを苦しめているのか知ってくれる人が増えて嬉しい。
この動画を作ってくれた主に感謝👏🏻
深刻な問題ですね.....
サセンよ...もうこれ以上NCTにストレスをかけないで...
サセンの頭団子にしてやりたい
みんなの大丈夫！は絶対大丈夫じゃないよ……なんでメンバー達が我慢せやんの！！意味わからんホントに！
チソンを守ろうとするシズニに感動した…
なんかすごく考えさせられる動画でした…ありがとうございました！😊😊
メンバーが悪いわけじゃないのにVlive見てる人に向かって謝っちゃうのが本当に心苦しい、、、
smアイドルたちのサセン問題は深刻すぎる。。東方神起やEXOも酷かったけどNCTもこれ以上過激になるようなら本当に心配。EXOの時もメンバー最後の方はもろに怒ってたし。。
メンバーが一番辛くてムカついて仕方ないんだろうけど、本当に純粋に彼らを応援する我々からしてもとても腹正しいし気分が悪い。
何で相手が不快になるような事をするの？プライバシーって知ってる？
心から彼らが安心できる環境のためにも法でどうにかしてほしい…泣
サセンはファンじゃないよ。もう立派な犯罪者。
こんなにも辛い思いしてたら活動を辞めたくなってしまうこともあったりするかもしれないのに 素敵なパフォーマンスを届けてくれてほんとうにありがたい😢
こんな思いもしながら活動してくれて、空気が悪くならないようにしてくれたりしてくれてるの感動…サセンから開放される日を願っています。
泣けてきた。
ライブ中でも笑顔を消さないメンバーも素敵だし、ちゃんと注意してあげるのも当たり前かもしれないけど、すごく素敵。
サセンの皆さん本当にやめてください。
チソンの言葉に涙でた大人やなぁ
苦しまないでほしい
アイドルも1人の人間。
もし、自分が同じ事されたら
メンタル崩壊する。
もしかしたら、メンバーの中には既にメンタルが崩壊してる人もいるかも。
サセンはファンじゃない。
法で裁かれてよ！
これはジャニーズの話ですが、電話番号が売買されているのはよく目撃しますし実家や最寄駅の特定も容易にされてしまいます。電話のことだけでも、携帯を変えてもイタチごっこなのは分かりきったことですし、全てを隠すのが難しい時代になっているのでその分守ることに力が注がれるべきだと思います。どうかアイドルが少しでも安心して活動できますように。
ジャニーズのファンですが、電話番号が携帯会社から売買、流出と言ったような話は聞いたことがありません。具体的にどのジャニーズタレントのことをおっしゃっているのでしようか？
一時期携帯会社にもおりましたが情報の流出、売買は速解雇＋親会社、関連会社から提訴され莫大な金額を請求されますよ。
なのでそういったことは今の日本では起こらないはずです。
成吉思汗
多分、情報垢のことを言ってるんだと思います。
@@user-vt4pn6xk6k 携帯会社ではなく知り合いが流していることは結構ありますよ。
メロンソーダ 情報垢から電話番号が流出した例ってありましたっけ？
結構最近とかですか？
ザザミEX なるほど携帯会社からではなく…ということでしたか。コメント欄の流れ的に携帯会社の社員がジャニーズの番号を流すことも横行していると言われているように感じてしまいました。
ただ結構ジャニーズの界隈にいるのですが電話番号流出やら売買が問題になるというのは見たことがないしアイドルが直に注意喚起するほどの被害も見たことがないんですよ
具体的な事例がわかれば腑に落ちるのですが…
大切な家族や友人からの連絡さえもサセンからの電話だと一瞬でも疑ってしまうよねきっと。それが悲しすぎる。
SMのアーティストのサセンが1番怖いし悪質…
前見たんですけど、サセンの中にも05と08ラインの人がいるらしいです。なにも楽しめないじゃんまじでそのままし返したい
まじか
恥ずかしいくないのこんなのとしてね
ええ…親が泣くぞ
普通にファンだからとか擁護とかじゃなくて
こんなに悩んでるのにどうやっても解決できない
人たちを見て涙が出てくるㅠㅠ
ほんとにヘチャンの言う通り
どれほど恥ずかしいことしてるのか分かって欲しい
毎日多忙なスケジュールの中で、貴重な時間を使ってliveしてくれてるのに、こんなに沢山のメンバーを悲しませる頭の悪いファンが許せないです。
こんなに幸せをくれるアイドル達をこれ以上悩ませないで。お願いだから。
大好きな推しをこんなにも苦しませるサセンの人達が天に召されればいいのにと何度思ったことか
サセンの人達の気持ちが本当に理解出来ない
ロンジュン偉いなあ🥺
電話怖いし本当にやめて、、
nctが好きになって色んなコンテンツを見て楽しんでいるときに、ふと一年前にこの動画を見たことを思い出しました
そのときはまだグループの存在も知らなくて、それでもしばらく印象に残るくらい心が苦しかったのを覚えています
公式やファンが作ってくれる動画にはメンバーがニコニコ楽しそうにしている姿だけが切り取られていて、サセンの存在はすっかり忘れていました
日も浅いオタクですが、nctを知れば知るほど彼らが日々努力を重ねてファンを大事にしていることが伝わってきて、そんな彼らが苦しんでいる現実を見たくなくて、この動画をもう一度見ることを避けていました
ファンに見せる顔はその人のほんの一部でしかなくて、笑顔の裏の葛藤は山ほどあると思います
それでも、今日もまたアイドルという職業を選択してくれる彼らには本当に感謝しかないです…
重くなってしまいましたが、今週初めてライブに行きます！！！超楽しみ！！
主様この動画を作ってくれてありがとうございます🥲😭
これって警察など動けないんですかね？？ほんとに見てるこっちもストレスになる、、、ㅠㅠ
韓国ではそういうのを取り締まれる法がないんです……早く出来て欲しいのに長年出来てなくて……ㅠㅠ
韓国でももちろん迷惑防止法やストーカー規制はありますよ。
ただ韓国のアイドルファンはほとんどが１０代の学生だから
法律的にはそこまで厳しく罰せられません。
せいぜい罰金刑と何メートル以内に近づいてはいけないというだけです。
日本も同じ程度の処罰ですが。
坊。
韓国にももちろん迷惑防止法やストーカー規制法はありますよ。
日本以上にサイバー警察も発達してるし。
ただほとんどが１０代の学生だし、海外ファンを捕まえるのは
なかなか難しいです。
法律は一応ありますが、アイドルとなると面倒になる部分もあるので動いてくれないんです。
なんなら事務所も動かないところは動きません。
@@IloveChihuahua 未成年なんかに優しくしないで告訴して欲しい
例え刑罰が軽くても本国のシズ二とかなら誰が告訴されたかなんてすぐ特定するだろうし、罰金になったら親にも迷惑かけるわけだからするべき
これ会社がきちんと対応すべき問題なのでは？？
会社が対応してもしきれないんですよ😅どれだけ取り締まっても情報流す人がいるので
@@meeea5631 いーや
SMは全然アイドル守ってないわ
@@momocountry6980 ほかの問題に関してはそうだけどさせんにかんしてはどこも同じだよ😅
NCTのみんなに貰ってるものはすっごい多いのに私たちシズニができることはほんと少なくて守ってあげることも解決してあげることもできなくてほんと心が痛い....
この子達が安心して活動できる
ことを心の底から願ってます。
EXOもNCTも推してて思うけどほんとにサセンって酷い人しかいないし可哀想としか思えない、、EXOもサセンが酷いで有名だけどNCTもそれを超えるぐらい酷いしどうしてこんなにいい子達にそんな辛い思いさせてまで追っかけしたいのかほんとに分からない許せない
「サセンは酷い」んじゃなくて、酷いからサセンと呼ばれる部類になるんです。サセンって呼ばれるまでに悪化したファンはファンじゃないです。
NCTってゆうたくんとマークしか知らないけど見てて涙出てきた。ほんとにすきな人が傷つくようなことしないで欲しい
泣けてくるし
何も出来ない事にも泣けてくる
笑ってくれてるだけ奇跡ですよね😭
バンタンの話だけどバンタンがホテルでのブイラ中にサセンの野郎が部屋に入ってきてその人をアーミーが特定して住所も名前も特定して逮捕までいったくらいやってたし、まじnctでもそれくらいしても全然いいと思う。サセンに人権ないしメンバーが悲しい顔してるのがペンとして一番つらい
生放送中は、自分の携帯はもうマネージャーに預けてくれ～～～
事務所で別の携帯数個買ってそれでコメント見たらいいじゃん…見てる方もつらいやろこれ
こうでもしないといまだにされていることを気づかれなかったり大袈裟とか言われたりするかもしれないからシャーない
全部バレてるんだよ😅だからもう何しても無意味な状態。
メンバーたちが不快って言ってるのに
ずっとし続ける人たちの気持ちが分からない
何でなんですかね？ こっちまで辛くなる…
ルハンみたいにサセンの電話番号公開させましょ
サセンのせいで潰れたといっても過言ではないグループを知ってます。nctには、どのグループにもそんな思いして欲しくないです
どのグループですか？
メンバーが注意しないとあかんなんて…会社が守るべきなんやないのか
スマホとかを事務所から配るとしても無理なんでしょうね…
私がアイドルならブイエプだろうがなんだろうが放送中にスマホ投げてまいそう💦
私の知り合いのアイドルの子は
こういうのが理由で
カトクやLINEそういうツール全て辞めて
携帯を数台持ち、携帯を買う時なども知り合いのショップで買うなど、とりあえず徹底してました。
ただ、それでもサセンは突き止めるみたいで。。。
携帯番号もだけど、パスポートに関しては特に徹底してもすぐに突き止められるみたいです。なんでなんでしょう。本当に怖いです。
プライベートでどこに行くのにも、全て見透かされてるのが恐怖って言ってたのを聞いて
アイドルファンとして、その人の友人として
何も出来ないのが本当に辛いです。
サセンの気持ちを知りたいとも思わないけど、
わざわざ嫌われるような行動をする事の何が楽しいのか。理解できない。