Hi, erstmal Respekt wie viel Zeit du dir für die Tests nimmst. Wie schon andere erwähnt haben, bist du auch wirklich "unerbittlich", was super ehrlich ist. Ich habe für meine alte grüne Bosch auch immer Sägeblätter von Bosch und da gab es auch "kleine" mit einer maximalen Schnitttiefe von 2cm oder höchstens 3cm. Die Sägeblätter waren nur 4mm tief. Damit habe ich Radien bis 5cm gesägt und war - nach ein paar Versuchen - bei 90°. Ich musste aber super langsam machen, gefühlt 5min für einen Kreis mit 10cm Durchmesser und so gut wie keinen Druck. Pendelhub hab ich noch nie genutzt, da mein Schnittbild bei Testschnitten auch mit meiner neuen blauen Bosch (Stabform) ein kalter Graus war.Ausrisse ohne Ende. Mit Führungsschiene hab ich auch noch keine guten Erfahrungen gemacht, liegt vermutlich jedoch an mir. Dann hab ich bei der Stabform lange gebraucht, bis ich es gefühlstechnisch weg hatte das der Schuh der Säge immer voll aufliegt. Was ich auch mal getestet habe waren die Reverse Sägeblätter, das war eigentlich was für mich, da ich den Druck direkt von oben erhöhen musste und somit ein besseres Feeling hatte. Die grüne hatte früher nur eine kleine Plastiknase als Arretierung, die war nach zwei drei mal Verstellen weg.Mittlerweile hat Bosch da richtig gut nachgebessert, was ich super finde. Ich hab meine grüne Bosch dann fix auf 90° eingestellt und vollflächig mit 2 Komponenten Kleber verklebt. Mittlerweile hab ich sie an einen Kumpel weitergegeben, weil der noch keine hatte und gerade im Hausbau ist. Er ist damit voll zufrieden. Ich denke es ist viel Übungssache und Gefühl und teilweise auch die Sägeblätter für den richtigen Einsatz. Ich Persönlich würde wohl auch nie mehr als Bleche sägen, da hätte ich Angst das sie dabei drauf geht. Mach aber bitte weiter so. Ich finde es super spannend.
Hallo Andy, vielen Dank für den sehr informativen und unvoreingenommenen Test; hat mir echt bei meiner Kaufentscheidung geholfen. Bin seit zwei Tagen stolzer Besitzer einer GST 150 CE! LG, Uwe
Hallo Andy, vielen Dank für den Test. Durch meine Erfahrung mit der GST 150 CE über 2 Jahre, habe ich sofort gesehen, dass du wahrscheinlich aus Versehen die Schalterstellung von Pendelhub Stufe 0 und Stufe 3 verwechselt hast ;-) Aber trotz all dem war das ein super Test LG Joachim
Guten Abend Den Fehler bei der Buchenleimholzplatte hast du zweimal an der gleichen Stelle, da hier ein Stück dichteres sprich härteres Holz verleimt wurde (dunkle Leiste). Da drückt man dann meist automatisch etwas mehr und aus diesem Grund wandert oder biegt sich das Sägeblatt dann nach außen. Das ist die generelle Sache mit der Stichsäge und den 90 Grad Schnitten. Man hat so schnell etwas zu viel Druck ausgeübt und die Kraft wirkt dann nicht nur nach vorne sondern auch du den Seiten weg und so entstehen dann die Winkelabweichungen. Danke für den unterhaltsamen Test! :)
Das mit den Seitenkräften würde ich auch befürworten. Habe, bevor ich deinen Eintrag hier gelesen habe, auch gerade einen kleinen Text dazu verfasst. Gruß
Mal wieder ein sehr guter und ausführlicher Test 👍. Danke, dads Du Dir den Aufwand machst! Den riesigen Unterschied zu den grünen Kollegen sehe ich noch nicht; mal schauen was die anderen Hersteller so zu bieten haben... Ich bleibe gespannt 💪 auf die nächsten Videos.
Hallo Andi, ich selbst besitze die GST 150 schon seit 7 Jahren. Ich war immer sehr zufrieden mit der Säge...sie macht einen unglaublich wertigen und robusten Eindruck und ich bin überzeugt davon, dass sie noch meinen Erben gute Dienste leistet. Allerdings muss ich einschränkend folgende Feststellungen machen: 1. ich habe sie hauptsächlich beim Ausbau meines Hauses benutzt...für‘s Grobe auf der Baustelle ideal...sie hat Power und verzeiht gröbere Behandlung, wie sie auf Baustellen nun einmal dann und wann vorkommt. 2. Auch ich habe festgestellt, dass die Winkelgenauigkeit nicht so toll ist, speziell bei harten Materialien (Buche massiv oder dickeres OSB z.B.) Ich denke, für den Möbelbau sollte man eine andere Säge in Erwägung ziehen. Ich habe mir schon verschiedene andere Tests angesehen...dort waren die winkelgenausten Makita, Maffel und Festool. Trotz der Einschränkung was die Winkel betrifft, würde ich mir die Säge jederzeit wiederkaufen. Ich finde, sie hat ein tolles Preis-/Leistungsverhältnis und ist aufgrund ihrer Robustheit ideal für die Baustelle. Für den Möbelbau würde ich selbst zur Makita tendieren, da Maffel und Festool mir einfach zu teuer sind...immerhin bin ich kein Schreiner, der damit sein Geld verdienen muss, sondern es ist immer noch ein Hobby! Objektiv betrachtet muss man aber feststellen, auch wenn es Dir und auch mir als GST 150 Besitzer schwerfällt zuzugeben (man hat es Dir schon angemerkt, dass Dir das gestunken hat, weil Du, wie ich, eigentlich super zufrieden mit der Säge bist,😉), dass sie, was die Genauigkeit betrifft nicht besser als die grüne Bosch war. Allerdings glaube ich, dass unser blaues Schätzchen ewig halten wird! Bei der Grünen melde ich da Unglauben an!😉
Bezüglich der Kurven: Um es auch einheitlicher zu machen, würde ich mir eine Kurvenschablone aussägen und diese dann zum Anzeichnen für alle Stichsägen nehmen, so haben alle die gleichen Kurven zu sägen. Und ja ich finde die ersten Kurven auch etwas zu klein.
Aber je feiner und qualitätsvoller die Maschinenausführung umso besser das Ergebnis, kein Präzisionswerkzeug ist richtig doch sauber arbeiten soll sie doch. Gruß da Bill
Bin gespannt auf die Dewalt. Habe gerade heute meine DCS 335 bekommen und gleich einen Ausschnitt in die Einlegeplatte für die Oberfräse gesägt. Das Ding hat dermaßen kurzen Prozess mit der Siebdruck gemacht: echt eine Freude! An sich ist das für mich völlig überdimensioniert, aber wenn man schon das Akku-System hat und eine mit barrel-grip möchte...
Wenn ich diese beiden Sägen mit den anderen Tests vergleiche sehe ich keine eindeutigen Bosch-Supersägen. Die haben genau die gleichen Schwächen wie ihre billigeren Brüder......, laufen an der Führungsschiene aus der Bahn, schneiden keine rechtwinkligen Kurven. Der Geradeausschnitt ist im Winkel, der einzige Pluspunkt. Ist das die Mehrausgabe wert? Muss jeder für sich entscheiden....., Ich habe kein blaues "B" auf der Stirn tätoviert....
Aus reiner Neugier würde mich interessieren, woher die Abkürzung "GST" kommt, das "G" macht mich stutzig... Nach 2G, 3G und dem ganzen Mist ... hat einer von Euch 'ne Idee oder Erklärung?
Also die GST160 CE würde ich mir noch mal genauer anschauen. Habe die seit Jahren im Einsatz und halte sie für eine der besten Stichsägen überhaupt. Die hat nicht einfach nur 20 Watt mehr, die hat eine deutlich aufwendigere, präzise Sägeblattführung und auch 45° Schnitte sind damit dank Rasten kein Problem (auch wenn ich da wiederum eher eine Tauchkreissäge empfehlen würde!)
Moin, kann es möglich sein, daß die Winkel in den Kurven nicht stimmen weil evtl. ungewollt Seitenkräfte durch den Bediener auf das Gerät wirken und so das Blatt in eine Richtung (rechts oder links) minimal "verbogen/gedrückt" wird? Eine andere Überlegung wäre noch, daß die Blätter vielleicht nicht gleichmäßig geschliffen/gearbeitet sind und diese so verziehen? Kommt dann auch auf den Hersteller an. Schwer zu erklären. Wenn man einfach geradeaus schneidet, ist das Problem ja so gut wie nie vorhanden, deshalb gehe ich von den Seitenkräften des Bedieners noch nicht ab....
Einen Fehler bei der Bedienung der Maschine hab ich entdeckt. Du hast beim Test mit vollem Pendelhub die Maschine gestartet und dann auf Pendelhub Stufe 2 gestellt. Oder seh ich das falsch? Ich hab dieselbe Maschine und ohne Pendelhub ist der Schalter Richtung horizontal gestellt und nicht vertikal. Du bedienst den Schalter von vertikal (vermeintlich ohne Pendelhub) nach horizontal (vermeintlich Stufe 1 des Pendelhubs). Aber sonst sehr gute Erklärung, danke.
Es ist bereits seit längerem die GST 160 in beiden Bauformen auf dem Markt. Die hätten die neue Doppelsägeblattführung und die werkzeuglose Sägeschuhverstellung (mit Nuten) gehabt. Vielleicht möchtest Du ja einen Test derer noch nachreichen....das wäre super.
Mal ne dumme Frage: Bedeuted 150mm Schnitttiefe, das ich mit der Säge einen 15cm dicken Balken durchsägen kann? Wäre super wenn mich da jemand aufklären könnte.
Hallo Andy, schöner, informativer Test, beide Daumen hoch!! Ich selbst habe die GST90 (Stabform) und bin damit äusserst zu frieden. Lediglich bei engen Kurvenschnitten gibt´s mal Probleme mit der Genauigkeit, was aber oftmals am Sägeblatt liegt. Mit schmalen Sägeblättern geht es wesentlich exakter. Bin mal gespannt auf die nächsten Test´s. LG von der Mosel Richard
Toller Test! Aber soweit ich gesehen habe, hast du bei OHNE Pendelhub den maximalen Pendelhub (Hebel ganz links) eingestellt. Aber ganz links ist der maximale Pendelhub und Hebel ganz rechts is OHNE Pendelhub! Mit der richtigen Einstellung sollte anfangs auch der 90 Grad Winkel besser sein!
Was lehren uns diese Tests? Pendelhub ist gar nicht mal so gut. 🤣 Super Test mal wieder. Vom Geräusch her finde ich die Maschinen sehr angenehm. Mach weiter so.
Hallo Andy, während ich Dein Video angesehen habe und dann bei der Feststellung ein bisschen erschrocken bin, dass die Sägen keine Arretierung haben bei 45° musste ich meine auspacken und nachsehen. Ich habe meine Stichsäge "GST 90 E" Professional letztes Jahr im Juli gekauft und diese hat eine Nut zum einrasten bei 90° und bei 45° rechts und links. Eventuell sind ja bei Bosch schon mehrere "Mängelanzeigen" eingegangen, so dass sie das abgeändert haben. Ich habe davon Bilder gemacht, die ich eigentlich hier mit Posten wollte, aber das geht ja nicht. Ansonsten wieder ein Knallharter Ehrlicher Test, mach weiter so.
PS: Bei der Bügelform hast du den Fehler mit dem nach außen wandernden Sägeblatt über den härteren dunklen Bereich im Holz hinaus bis zum Pendelhub weil du wahrscheinlich ab der dunklen Stelle etwas mehr gedrückt hast und den Durck aufrechterhalten hast bis du abgebremst hast um den Pendelhub einzustellen. :D Aber das Prozedere kenne ich nur zu gut.. Da ich ein Fable für Präzision habe, habe ich schon so oft vor dem gleichen "Problem" gestanden. :D
Danke für den Test, deine Erfahrungen mit den Ungenauigkeiten decken sich mit den Erfahrungen im Bekanntenkreis. Dort hat man dieselben Erfahrungen gemacht.
Vielen Dank für das Video :-) Ich will die maximale SchnittTiefe von 15cm nun ausprobieren. Welches StichsägeBlatt muss ich mir dafür kaufen? Kannst du mir ein eine Artikelnummer nennen? Vielen Dank im Voraus.
Ich denke das bei der Stichsäge mit der winkelhaltigkeit auf Grund der relativ lockeren Aufnahmen der Sägeblätter nicht richtig geht. Da das Blatt ja nicht starr in der Aufnahme ist und Spiel hat auch die Aufnahme zum Gerät. Ich kann mir vorstellen das man beim sägen ja nie 100 Prozent senkrecht bleibst drückst du das Sägeblatt zu Seite weg und dem folgt im Verlauf dann das Blatt.
Hi Andy! Mal wieder ein super Werkzeug-Test! Aber das geht mir nicht runter, dass die blauen Bosch keine vernünftige 45° Einstellungen haben. Sehr merkwürdig. 🤔Liebe Grüße, Dieter 🦊
Und Sie haben auch das GST 150 BCE oder CE Modell? Ist fuer mich sehr entscheidend, da ich mir gleich eine Stichsäge kaufen moechte, die präzise 45 Grad Schnitte machen kann, damit ich mir nicht nur dafuer dann spaeter noch eine andere kaufen muss. Wuerde mich sehr ueber eine Antwort freuen.
Schönes Video, Andy. Nicht schlecht die Sägen. Vielleicht ist der Sägeverlauf (89-92°) Boschtypisch. :-) Mit den Ausrissen, man kann die auch von oben (So wie die Platten liegen hattest) sägen, ohne Ausrisse zu bekommen. Man nimmt ein Verkehrtes Sägeblatt (Zähne nach unten). Mach doch mal den Test, wenn du das Sägeblatt eingebaut hast. Mess mal nach, ob das Sägeblatt 90° zur Auflage steht. Ich glaube, man sollte für das Kurvensägeblatt, mindestens einen Durchmesser von 30, 40 oder 50mm haben. Ich habe auch eine Bosch, aber grün und Stabform oder Hammerkopfform.
Zu den "engen Kurven" wollte ich noch sagen, dass man Brandspuren im Holz sieht. Das bedeutet, dass das Sägeblatt geklemmt hat und daher natürlich auch keine winkeltreuen Schnitte liefern kann ;-). Der Kurvenradius muss so groß sein, dass die Sägeblatt-Tiefe (Zahnseite zur Rückseite) in der Schnittbreite (Ergebnis der Zahnschränkung) Platz findet, anderen Falls klemmt es eben. Das heißgelaufene Sägeblatt sagt eigentlich alles, es hat dadurch auch seine Härte verloren und kannst nur mehr wegschmeißen... Damit weitere Tests machen, kannste vergessen. Also falsche Handhabung.
Hallo Andy, zu den Kurvenschnitten ist meine Meinung das das der Abtrifft ganz normal bzw. den Sägeblatt geschuldet ist ! zeichne einen Kreis und im Lot zur Sägerichtung die Schnittfläche des Sägeblatts, je enger die Kurve umso größer der äussere Freischnitt, darum sind die Kurvenblätter auch dünner in der Schnittlänge. Allg. Ich hab eine Festool Stab und die Bosch pro 18v Bügel beide sind für mich eigentlich Topmaschinen das mit der Auswahl der Sägeblätter steig und fällt, was ich damit Meine ist - Die Qualität der Blätter spiegelt sich nicht nur in der Zahn - Schärfe .Form und Beständigkeit sondern auch in der Thermischen -Standhaftigkeit !? Der Wolcraftsägetisch wäre evtl. schon eine Prüfung, Säge fest und das Material gerade mit Führung darüber geschoben ? Dank deiner Arbeit/Vorstellung sind wir gut beraten und denken auch mal Quer, Top Jop weiter so.
Ich nutze die gleiche Säge 150 CE...da ich bisher auch noch nie 45 Grad gesägt habe ist mir das mit der fehlenden Arretierung auch noch nicht aufgefallen...finde ich ein starkes Minus...schaue ich mir morgen selber mal an. Was die Kurven angeht...ja zu eng mögen die nicht...ich vermute das es aber auch Unterschiede in den Sägeblättern gibt....das wäre doch mal ne Test...ich nutze bisher Bosch Blätter. Hatte letztens ein Kurvenblatt von Foerch auch mit Zacken hinten am Blatt war auch nicht zufrieden und habe auf ein schmales Bosch Blatt gewechselt was besser ging. Übrigends...du sagtest bei der Vorstellung...saugen und blasen😂😎 bis zum nächsten Video
Möglicherweise ist die Schränkung des Sägeblattes für Kurven mit kleinen Radien zu gering. So verdreht man das Blatt in der Kurve und die Gradzahl verändert sich. Ich habe fast ausschließlich mit billigen Stichsägen gearbeitet und keine große Erwartung bezüglich Präzision der Sägeschnitte. So wäre ich mit den Ergebnissen der beiden Bosch - Sägen sehr zufrieden.
Die Kurven würde i auch größer machen, wer schneidet schon so kleine Kurven mit der Stichsäge, aber was ist jetzt mit den Sägen die du schon getestet hast? Das würde i mir aber auch noch mal anschauen, halt für deine Entscheidung am Schluss bzw dein Ergebnis
Hallo Andy, wieder mal ein prima Test. Am besten fand ich:"...Da werdet ihr auf verschiedenen Seiten gelinkt....". 😂😂😂 Oder habe ich mich verhört? Gruß Volker
wenn beim kurven das sägeblatt regelrecht eingeklemmt wird kann es nur heiß werden und blau anlaufen . so enge kurven sind nur möglich mit mehrmaligen absägen und neu ansätzen . das sägeblatt braucht luft . ( freischnitt ) . zum anderen ist meiner meinung eine stichsäge eh nur was für grobe arbeiten . ablängen und vorschneiden und kürzen . ich glaube kaum das einer das genaue wirklich so ernst sieht . sie muss hat sägen und vor allem praktisch und handlich sein . die haltbarkeit finde ich auch eine sehr wichtige sache .
Ich hab ja noch keine Stichsäge, ist also nur "geraten". Kann es eventuell sein das durch den Druck verziehst? Also, das mit dem Pendelhub nach halber Strecke eher zufällig ist und dir die Säge auf der "schmalen" Sägekante minimal nach links knickt? Vor allem, weil man ja auch durch den Stand eh etwas dazu neigt die Säge nach links, also zu sich zu kippen? Sollte dann mit dem Sägetisch zB ja eigentlich nicht passieren da du dort ja das Brett auf einer Auflage hast und nicht kippen kannst oder ? Aber ja, schöne Dinger, hab mir grad mal die 600w Varianten angeschaut, die würden mir ja schon fast reichen.
Ja er verzieht durch Druck. Als Tischler lernst du das imobilisieren des Handgelenks. Der Prozess dauert mehrere Jahre bis man das kann ab da sägt selbst ne Aldi säge 90 grad
Sonst wie wäre es wenn du einmal la beispiel festool blätter gegen die bisher verwendeten sägeblätter antreten lässt, oder magell gegen bosch gegen festool gegen wolfkraft sägeblätter das wäre echt mega interessant
Hallo Andy,ich habe/hatte seit langen eine Auge auf "Deine"(Stabform) geworfen! Ich bin eigentlich erschüttert,daß die "Blauen" keine Einrastung für die Gehrungsschnitte haben.Mein "Maschinenpark" ist vorwiegend Blau mit einen kleinen Grünstich.Die mit den Grünstich ist eine Bosch PST 1000 PEL.Auch da sind die Gehrungsschnitte sind nicht korrekt.Mir ist aufgefallen, daß die Sägeblätter einen gewissen Anteil haben.Bis vor etwa 5 Jahren habe ich immer nur Wolfcraft benutzt.Bekam aber mit der (damals neuen) "PST 1000 PEL"auch keine geraden Schnitte mehr hin.Mit den Sägeblättern von Festool sind die Schnitte TOP !!! Gehrungsschnitte sind bis zu 20 mm korrekt.Da ich die beiden Videos (Bosch Grün/Blau) gesehen habe,hat mich das irgendwie alles keine Ruhe gelassen.Also hab ich meine "PST 1000 PEL" den Fuß abgeschraubt (werkzeuglos) und siehe da : Rastung und Gradzahl.Achso, Kurvenschnitte,mit Festool sind auch besser.Jedenfalls Andy,ich find deine Videos unterhaltsam und manches tue ich übernehmen (so oder so ähnlich).Nörgler ?!?!:wird´s immer geben.Ich freue mich jedenfalls auf´s nächste Video.
Bevor ich eine Bosch-Säge erwerbe warte ich mal lieber den ganzen Test ab. Vielleicht gibt es GUT & GÜNSTIG. Meiner Meinung nach verschlechtert sich der Säge winkel nach einer Richtungskorrektur gut zu sehen bei den Kurven-schnitten Winkeländerung jeweils in die andere Richtung. Das Sägeblatt ist nur oben geführt und verzieht sich leicht unter Druckänderung, eigentlich logisch. Für die Kurven-Schnitte den ersten Test-abschnitt als Muster für alle anderen Tests benutzen (Vergleichbarkeit). Sägen bis es gut ist? Im Unterbewusstsein hast du, ich will die nicht zu nahe treten, die Boschbrille auf. Habe zum Vergleich nochmal den Black und Decker Test angeschaut der war nicht schlechter. Das Eintauchen in die Arbeitsplatte war mit Bosch nicht möglich? Beim Black und Decker Test war die Schnittgut Befestigung wackelig auch das hast du beim Bosch Test verbessert. Meiner Meinung nach müsste der B&D Test wiederholt werden da die Ausgangsbedingungen geändert wurden. Übrigens ziehen alle Motoren beim anlaufen mehr Strom da die Maschine beim Starrt praktisch einen Kurzschluss hat.
mich würde auch mal ein Schnitt durch nen dickeren Balken(siehe Schnitttiefe z. B. od. wie schwer sie durch kommt) interessieren... hattest du am Anfang glaube mal gemacht.. ansonsten super Tests u. sehr informativ. Danke👍
Nicht schlecht die Bosch. Aber auch nicht die Beste. Der 45 Grad Test ist für mich nicht aussagend. Wer schneidet schon oft 45 Grad. Ich habe schon meine 4. Stichsäge und habe noch NIE 45 Grad eingestellt. Toller Test 👍👍👍
@@mw8072 Wenn man eine hat, dann ja. Wenn man keine hat, dann muss halt mal ne Stichsäge grade sägen können. Und wenn ich bei mir im Freundeskreis so rumschaue, dann gibt es bei den "Nicht Heimwerkern" eben einige, die nen Akkuschrauber haben und eben ne Stichsäge als einzige Säge.
Ich hab schon mal angesprochen ein Schnitt an der Schiene macht mit einer Stichsäge keinen Sinn, da das Sägeblatt immer in eine Richtung weglaufen wird, egal in welcher Preisklasse. Die einzige Ausnahme ist wenn die Stichsäge in einem Tisch eingebaut wird bei dem das Sägeblatt oben in einer extra Führung gehalten wird und so nicht verlaufen kann. Jedem der keine Tischkreissäge zu hause hat, kann man nur raten sich eine solche zuzulegen oder zumindest eine kleine gebrauchte Handkreissäge. Nur so sind exakte, gerade Schnitte möglich wenn es sein muss auch in 45°.
Na, dann schau mal hier: th-cam.com/video/VKWHkO2taHU/w-d-xo.html Es gibt auch Stichsägen, die an der Schiene halbwegs gerade sägen können, dass es eine Kreissäge besser kann ist natürlich klar.
Moin Andi, ich finde auch, dass die Kurven zu eng waren. Je enger die Kurve ist, desto stärker wird das Blatt gebogen. Für die ganz engen Kurven gibt es die Dekupiersäge ;-) Am besten sind leicht geschwungene Radien. Du hast den Durchmesser gemessen. Der Radius ist nur die Hälfte davon. 25er Durchmesser = 12.5er Radius. Machbar, aber sinnlos, wenn man einen sauberen Schnitt will. Stichsägen haben oft das Problem, dass das Blatt nicht 100% parallel zur Schuhkante läuft. Darum verläuft meist auch der Schnitt an der Führungsschiene. Wie gesagt - meist. Gibt auch Sägen, bei denen es passt. Mit meiner alten Bosch hatte ich dahingehend noch mehr Probleme. Ich bin ja immer noch der Meinung, dass eine Stichdäge niemals eine Kreissäge ersetzen kann. Und dass der Schuh keine 45° Arretierung hat zeigt eigentlich, dass Bosch davon ausgeht, dass der Profi wenig bis nie 45° mit der Stichsäge sägt. Zumindest nicht für genaue Schnitte. Ein bisschen liegt das Ganze auch am Sägeblatt, aber das ist ein anderes Thema. Trotzdem ein sehr schöner Test. Man kann sich einen recht guten Überblick über die Maschienen machen. Danke :-)
Ich als Tischler widerspreche grundlegend der Aussage das mit der Stichsäge keine 45 grad Schnitte gemacht werden, von Profis. Doch wenn du Passleisten einpassen willst zum hinterschneiden und dann mit der feile nacharbeiten ;}
@@irilkres1571 Ja, hab ich auch schon gemacht, aber äußerst selten. Und lange Schnitte haben wir nie mit der Stichsäge gemacht. Da musste dann die mobile Tischkreissäge herhalten ;-)
Die 150 er Bosch ist genau der Grund warum viele Profis auf eine andere Marke gewechselt haben. Sie ist einfach viel zu klobig und schwer. die 20 Jahre alte Bosch war die beste. die 160 er Bosch ist momentan die beste Bosch Kabelgebundene Säge👍👍
Gude Andy, Das mit Der 45 Grad ist so eine Sache bei Stichsäge .Das auf Der Bosch keine Skala ist. Oder so was zum ein rasten ist hat mich sehr überrascht. Selbst bei meine Parkside vom lidl hat ein rast Möglichkeiten. Ok aber auch da ist nicht alles 100 % genau. Besonders wenn man ein dünnes Blatt drin hat .Meine Erfahrung mit Der Stichsäge die ich über Die Jahre gemacht habe ist .Ich suchen mir ein gutes Sägeblatt aus von Der Länge und Stärke .Und ich fahre langsamer .Das mache ich aber nur wenn es genau oder sauber aus sehen muss .Wenn ich nur so schnell was ab Sägen will ,mache ich einfach ein universal Blatt drauf. Die Kombination aus ein richtiges Sägeblatt und der richtigen Geschwindigkeit wie man durch fahren tut .Je genauer wir es auch mit dem 90 Grad Winkel usw. Das ist so meine Erfahrung mit Der Stichsäge. Das soll keine Kritik sein ich finde deine Kanäle super 👍
Ich mag mich wirklich täuschen aber ich halte die Wolfcraftblätter nicht so geeignet für den Test. Eine Säge sägt nur so gut wie das Sägeblatt es zulässt. Insofern sollten die Blätter nicht so gut sein sind alle Sägen "schlecht" mit besseren Blättern mag das anders aussehen. Weiter denke ich auch minimaler fast unmerklicher Druck mit der Säge in Richtung links rechts beinflusst die Rechtwinkligkeit das Sägeblatt ist ja flexibel und folgt erst oben der Bewegung dann verbiegt es sich und richtet sich dann grade aus. Das ist meiner Überlegung nach ursächlich dafür das Stichsägen bei Richtungs Änderungen die unmerklich passieren nicht winkelig schneiden können.
Falsches Bild drinnen. Von der Stab Version ist es falsch, du hast die 160 als Bild rein. Wen du die 160 auch testen würdest wäre interessant, ob sie die beste oder einer der besten ist
Hallo Andy,ich habe diese mit Griff nehme diese aber nur für gerade Schnitte und sagen wir mal bin zufrieden,Stichsägen generell für Winkelschnitte bla bla bla blödsinn,Stichsägen für Kurvenschnitte habe ich eine Festool und die hat mich bis jetzt nie enttäuscht ich habe damit sogar einen schwippbogen für außen fertiggestellt als Sägeblatt Bosch Zähne vor und hinten sehr schlank so eine Art kunstsägeblatt und war zufrieden. Ach so ja ich habe auch eine dekupiersäge.lg Ralph
Moin Andy Danke für den Test top Ick denek mir das die Stichsägeblätter mit dem ganzen schnittbild zu tun haben , ick vermutte mal wenn die zu warm werden das das Material weich wird und sich so verformen das man keine 90° schnitte hat um das festzustellen müsste man mehre Stichsägeblätter Testen um so auch den besseren Hersteller zu finden wo die Stichsägeblätter die 90° schnitt beibehalten lg von mein Kanal
Ich habe auch die GST 150 CE. Ist eine super Säge,aber ich finde den Körper selber etwas zu stark. wen der Körper etwas schlanker wäre,damit man sie besser Händeln kann,wäre es die perfekte Säge für mich( Gut,ich bin nicht gerade der grösste und habe von daher relativ kleine Hände ;-) ) . Aber die Säge selber kann ich nur empfehlen.
Wie bei anderen Tests erwähnt sind wohl die günstigen Sägeblätter nicht unerheblich in Bezug auf die Winkligkeit. Die beste Stichsäge ist für mich nach wie vor die Makita. Auf Details gehe ich nicht weiter ein, ich bin mir fast sicher, dass der Test hier die Säge auch sehr gut wegkommen lassen wird. Ich sage das jetzt auch nicht, weil ich die Säge habe, sondern weil ich in meiner Handwerker Karriere genug berufliche Erfahrung mit vielen Stichsägen gemacht habe. Trotz alle dem ist für mich eine Stichsäge kein Präzisionswerkzeug, sondern wird hauptsächlich dafür verwendet um mal eben was abzulängen, oder Schnitte zu machen, die im Endprodukt nicht sichtbar sind. Natürlich gibt es Ausnahmen: Nämlich dann, wenn ich keine andere Säge einsetzen kann und da ist die Präzision einfach wichtig. Trotzdem gilt generell, den Einsatz der Stichsäge zu vermeiden, wenn möglich. Beim Kurventest sollte schlichtweg einfach beides getestet werden, zwei oder drei große und zwei oder drei enge Kurven. Sollte alles möglich sein.
Ja tut sie. Ich benutze Sägeblätter von Würth. Generell empfehle ich einfach Sägeblätter von Namenhaften Herstellern. Qualität kostet, merkt man aber eben auch bei Ergebnis und standzeit
Ich verwende schon seit vielen Jahren eine Makita .... für eine Stichsäge das beste was geht habe auch eine Bosch blau 18 V die kann nur das was Andi im Video gezeigt hat „ nix“ !!
für grobe Arbeiten auf dem Bau o.ä. sind die ok (besonders mit Knaufgriff), wenn man wirklich präzise arbeiten will, sind die Festool PS300 oder noch deutlicher die Mafell um Welten überlegen
Hallo Zusammen! Vielleicht für alle interessant die sich die GST 150ce zugelegt haben, diese geht nun auf die neue Bosch FSN Führungsschiene mit diesen kleinen Trick: th-cam.com/video/iTlanbv1YPg/w-d-xo.html Ich hoffe ich konnte euch helfen und danke an "Werkzeug Test" für die guten Videos! Grüße DerRödl
Ich bin auf Festool und Mafell Stichsägen gespannt, kenne beide und die spielen in der oberen Liga, so wie ihr Preis. Die zwei Kandidaten bekommen bei mir auch Fichtenholz zwischen 8 und 14 cm zum Arbeiten👍
Was soll ich sagen. Wer die "hohe" Variante benutzt, kennt wohl die Stabform noch nicht. ;-) Mit der Stabform ist es quasi so, als ob Dein Zeigefinger das Sägeblatt wäre, so präzise kann man damit arbeiten. ( Das ist so mal mein Vergleich, andere Meinungen sind natürlich akzeptiert. D) ) Als Bosch-Fan muss ich immer wieder meine GST 12 V-Li erwähnen. So viel Power mit nur 12 Volt. Da brauchst Du kein Kabel mehr. :) (Und da kenne ich die 18er Variante noch gar nicht, da gibts wahrscheinlich gar keine Fragen mehr.) Ich muss allerdings auch ganz ehrlich sagen, das ich bei einer Stichsäge noch nie die Winkelfunktion benutzt habe. Dafür gibts andere Sägen. Möglicherweise hat sich Bosch das auch gedacht. Im grünen Bereich ist das möglich, da die möglichen Käufer evtl. nur diese eine Säge haben Käufer der blauen Geräte haben wahrscheinlich andere Möglichkeiten. Das war jetzt hoffentlich recht diplomatisch ausgedrückt, da ich jetzt nicht die Profis von den Amateuren trennen wollte. Ich bin ja auch ein Hobbybastler und mag Bosch blau. :) :) :)
Moin, ich habe die GST 90 BCE als Rückläufer im Baumarkt für 60 € bekommen. Dann nutzt man auch die Bügelform.Leider habe ich die GST 18V-Li s nicht. Die steht noch auf dem Wunschzettel
Es zeigt sich immer mehr, dass Stichsägen lediglich für kleine Arbeiten, wo es nicht so sehr auf Winkligkeit ankommt bzw. zum groben Kürzen/Zusägen geeignet sind. Da ein 45 Grad Winkel eh mit keiner Säge wirklich möglich ist, ist es ja dann auch egal, ob man das einfach einstellen kann ;-)
Reinhard Kapp Das ist die Frage. Bosch spricht von einer „hohen Schnittpräzision“...das hat der Test nun wiederum nicht gezeigt, da gebe ich Ihnen Recht! Allerdings denke ich würde Bosch auf verschiedene, diesen Parameter beeinflussende Faktoren hinweisen: Sägeblatt, Materialstärke, Materialbeschaffenheit, mit oder ohne Pendelhub, ausgeübter Druck auf die Säge etc. Ich denke, Andi versucht so objektiv wie möglich zu sein...warten wir einmal ab, wie sich die anderen hochpreisigeren Geräte so schlagen. Diese „hohe Schnittpräzision“ wird von Bosch auch eher in einem Nebensatz erwähnt...das Hauptaugenmerk in ihrem Werbevideo wird eher auf die Robustheit und die Durchzugskraft gelegt, ideal für die Baustelle. Und das allerdings kann ich voll bestätigen und das ist der wesentliche Unterschied zu den billigeren Sägen...die Wertigkeit! Sie bewerben die Säge nicht als optimale Lösung für einen Möbelschreiner, Bosch selbst sieht den Einsatz eher im Baustellenbereich. Die Firma, die hauptsächlich mit der hohen Präzision wirbt ist Maffel. Diese haben aber die Sägeblattführung komplett verändert, indem sie auf die Führungsrolle verzichten, weil diese angeblich für das Verlaufen des Sägeblattes verantwortlich ist. Allerdings empfehlen sie aber auch Sägeblätter die doppelt so dick sind, d.h. Zwei normale Sägeblätter die miteinander verschweißt/verlötet sind. Dafür ist sie die teuerste Stichsäge am Markt...man wird sehen, ob sie mit normalen Sägeblättern auch exakter schneidet als der Rest! Das, was ich bis jetzt an Tests gesehen habe, scheint die Makita in Sachen Präzision bei einem guten Preis-Leistungsverhältnis die beste zu sein...warten wir es ab! So robust wie die Bosch ist sie allerdings nicht (meine Einschätzung nachdem ich sie mir angeschaut und in der Hand gehabt habe)
Нам в мебельный цех приобрели новый,дорогой электролобзик бош,у него сильно и быстро грелся редуктор,после 3 месяцев пребывания в сервисе нам сказали что это его нормальная рабочая температура, наверно он оказался,,зимним,, или для холодных широт!
Als kleiner Tipp gedacht : mach dir doch eine Liste wo drauf steht was du alles Testen möchtest damit die Tests immer gleich zueinander sind und vertige dir für die Kurvenschnitte vielleicht schablonen an damit alle Maschinen das selbe leisten müssen. Mfg
Gst 150 ce ich ware überhaupt nicht zufrieden immer Späne im Auge und keine 90 crad. Jetzt habe ich die makita als stab Version einfach nur super keine Späne fliegen ins Auge und man sieht immer den Strich
Das wird sich zeigen. Ich hatte Andy nach dem Ersten Test gebeten doch gleich mit einer der Hochwertigsten Stichsägen z.B. Makita weiter zu machen um eventuell gewisse Tests als nicht aussagekräftig ausschließen zu können. Glaube nämlich das ein Schnitt an einer Führungsschiene immer verlaufen muss, da das Sägeblatt eben nur auf einer Seite des Schnittes geführt wird.
Bin doch recht erstaunt, wie rechtwinklig die doch sägen. Ich habe eine Bosch grün - und die ist Schrott. Da kann von 90° keine Rede sein. Vielelicht kauf ich mir doch mal noch eine vernünftige Bosch blau.
Mal an die Fraktion, die 'nie mit einer Stichsäge 45° schneiden' würden und das nicht als Kriterium ansehen: Ich denke, wenn der Hersteller angibt, daß auch solche Schnitte möglich sind, sollte es auch gehen! Wenn beim neuen Kaffeeautomat der Milchschäumer defekt ist, sagt man ja auch nicht: egal, ich trinke sowieso nur schwarzen Kaffee! Andy - Dein 'dichter am Werkstück' konnte ich bisher nicht als positives Kriterium sehen bzw. nachvollziehen - erst als Du an der Griff-Säge die seitliche rechts-links-Bewegung gemacht hast, leuchtete mir ein, warum die Schnitte (auch bei einem geübten Handwerker, wie Dir!) nicht immer 90° sein KÖNNEN. Eine leichte rechts/links-Bewegung im Vorwärtsschub kann nur ein Roboter vermeiden! Und je weiter oben an der Maschine diese Bewegung passiert, desto größer wird sie im unteren Bereich, am Sägeblatt! Wieder mal ein toller Test - vielen Dank! Die nächste Stichsäge wird auf jeden Fall ein Stab - und für die Marke warte ich mit Spannung ab...
Ich bin der Meinung, diese Kurvenschneiderei kann man ganz vergessen. Das Sägeblatt ist flach, das kann gar nicht richtig gehen. Das gleiche ist mit dem Pendelhub. Überflüssige Spielerei. Und ja, da leg ich mich mit jedem Hersteller an. Das ist QUATSCH. Braucht man nicht.
Nachtrag (ich kanns nicht lassen): Ich hab im Lauf meiner Zeit 4 Stichsaegen verheizt. Eine hat bis vor kurzem noch durchgehalten (Black&Decker, Stabform, 30 Jahre alt). Hat bereits eine Reparatur im Getriebe hinter sich und klappert jetzt wieder. Zur Zeit eine kleinere gruene Bosch (Hochgriff) und eine aeltere blaue Bosch (Stabform) im Einsatz. Die blaue Bosch ist ein Biest. Aber lange Bretter oder Arbeitsplatten bearbeitet man mit einer Stichsaege nicht. Fuer mal schnell was aussaegen ist die Stichsaege ideal (aber auch da nehm ich manchmal lieber nen Fuchsschwanz oder eine Japansaege). Aber wer Platten ueber 10cm oder so saegt, nehme bitte eine Handkreissaege. Muss ja nicht gross sein. Spaeter kann man immer noch auf Tauchsaege upgraden. Aber eine einfache Handkreissaege ist guenstig. Und die kann auch 45 Grad-Schnitte. Und mit einer Latte als Anschlag saegt die auch gerade. Null problemo (Alf). Fuer weite Kurven sind Stichsaegen gut, aber nicht genau. Da muss man eben nacharbeiten. Hochgriff oder Stabform ....... Fuer Kleinkram reicht die Hochgriffsaege. Aber zur Stabform wuerde ich immer tendieren. Die ist einfach besser zu fuehren. Vorne druecken und hinten fuehren. Es ist und bleibt eine Zwei-Hand-Saege. Gerade, wenn man auch Metall saegt, geht nur die Stabform. Diese Form ist flexibler. Das A und O sind moeglichst viel verschiedene Saegeblaetter fuer die verschiedenen Werkstoffe. Weichholz, Hartholz, mit oder gegen die Faser, Kunstoff und Metall..... you get it? Dazu noch was: Wenn das Saegeblatt schon Anlassfarben hat (also blaugruen), wegschmeissen! Das mag noch scharf sein, aber nicht mehr stabil. Das ist im Bereich der Verfaerbung weich geworden. Andy, das muesstest du als Metallarbeiter wissen. Wenn ein Saegeblatt sich verfaerbt, ist es stumpf, oder man hat es ueberlastet. Oder zu langsam gesaegt. Man bedenke, die gesamte Waerme, welche beim Saegen auftritt, muss vom Blatt aufgenommen werden. Das Holz verbrennt nur. Bei Metall sieht das besser aus, hier nimmt das Material einen Teil der Waerme auf und etwas Kuehlfluessigkeit hilft auch. Was ich eher bewerten wuerde ist z.B. die Fuehrung des Saegeblattes. Wie gross ist das Spiel in X- bzw. Y- Richtung? Wie stabil wird die Drehzahl gehalten? Wie ist der Schuh verarbeitet? Gibt es eine LED vorne zum Ausleuchten vom Schnitt und Saegeblatt? Wie gross ist das Spiel in der Auf- und Abwaertsbewegung? Schraege Schnitte sind ein sicheres Zeichen dafuer, dass man ungleichmaessig aus der Mitte nach rechts oder links gedrueckt hat. Das Saegeblatt wird ja nur oben gefuehrt und MUSS sich deswegen verbiegen. Und dann wirds schraeg. Ansonsten ist die Fuehrung schuld. Einen einfachen Test kann jeder machen: ZWEI Leisten aufspannen, die der Breite des Schuhs der Maschine entsprechen. So ist ein seitliches Wegdruecken verhindert. Und nun mal mit Gefuehl saegen. Wird der Schnitt immer noch schraeg, taugt das Blatt nichts (zu weich) oder die Fuehrung hat zu viel Spiel. So das wars fuer heute. Cheerio aus dem Schwabenland.
Einige haben keine Tischkreissäge und der Test mit den 45 Grad sollte schon gemacht werden, was ist das für ein Testvideo wenn nur die hälfte getestet wird !
Schade das Ihr immer die Maschinen testet ..... das wichtigste ist das Sägeblatt!!!! Eine Stichsäge kann nur soviel wie das Blatt ..... und wenn man mit den schlechtesten Sägeblättern testet komm sowas bei raus Die beste Formatkreissäge ist sch... wenn ein chinablatt montiert ist Sorry Andi die große Mühe die Du Dir gibst ist sinnlos
Du sollten dir ein Muster machen, so das du mit jeder Säge die gleichen Kurvenschnitte machen kannst. Dann bekommst du auch einen besseren Vergleich bei Kurvenschnitte. Welche Säge besser Kurven sägt.
Hi,
erstmal Respekt wie viel Zeit du dir für die Tests nimmst. Wie schon andere erwähnt haben, bist du auch wirklich "unerbittlich", was super ehrlich ist.
Ich habe für meine alte grüne Bosch auch immer Sägeblätter von Bosch und da gab es auch "kleine" mit einer maximalen Schnitttiefe von 2cm oder höchstens 3cm. Die Sägeblätter waren nur 4mm tief. Damit habe ich Radien bis 5cm gesägt und war - nach ein paar Versuchen - bei 90°. Ich musste aber super langsam machen, gefühlt 5min für einen Kreis mit 10cm Durchmesser und so gut wie keinen Druck. Pendelhub hab ich noch nie genutzt, da mein Schnittbild bei Testschnitten auch mit meiner neuen blauen Bosch (Stabform) ein kalter Graus war.Ausrisse ohne Ende. Mit Führungsschiene hab ich auch noch keine guten Erfahrungen gemacht, liegt vermutlich jedoch an mir. Dann hab ich bei der Stabform lange gebraucht, bis ich es gefühlstechnisch weg hatte das der Schuh der Säge immer voll aufliegt. Was ich auch mal getestet habe waren die Reverse Sägeblätter, das war eigentlich was für mich, da ich den Druck direkt von oben erhöhen musste und somit ein besseres Feeling hatte.
Die grüne hatte früher nur eine kleine Plastiknase als Arretierung, die war nach zwei drei mal Verstellen weg.Mittlerweile hat Bosch da richtig gut nachgebessert, was ich super finde. Ich hab meine grüne Bosch dann fix auf 90° eingestellt und vollflächig mit 2 Komponenten Kleber verklebt. Mittlerweile hab ich sie an einen Kumpel weitergegeben, weil der noch keine hatte und gerade im Hausbau ist. Er ist damit voll zufrieden.
Ich denke es ist viel Übungssache und Gefühl und teilweise auch die Sägeblätter für den richtigen Einsatz. Ich Persönlich würde wohl auch nie mehr als Bleche sägen, da hätte ich Angst das sie dabei drauf geht.
Mach aber bitte weiter so. Ich finde es super spannend.
Hallo Andy, vielen Dank für den sehr informativen und unvoreingenommenen Test; hat mir echt bei meiner Kaufentscheidung geholfen. Bin seit zwei Tagen stolzer Besitzer einer GST 150 CE! LG, Uwe
Andy vielen Dank für den Test du die Zeit
Daumen hoch
Intressant was die #stichsägen zeigen
Hallo Andy, vielen Dank für den Test. Durch meine Erfahrung mit der GST 150 CE über 2 Jahre, habe ich sofort gesehen, dass du wahrscheinlich aus Versehen die Schalterstellung von Pendelhub Stufe 0 und Stufe 3 verwechselt hast ;-)
Aber trotz all dem war das ein super Test
LG Joachim
Guten Abend
Den Fehler bei der Buchenleimholzplatte hast du zweimal an der gleichen Stelle, da hier ein Stück dichteres sprich härteres Holz verleimt wurde (dunkle Leiste). Da drückt man dann meist automatisch etwas mehr und aus diesem Grund wandert oder biegt sich das Sägeblatt dann nach außen. Das ist die generelle Sache mit der Stichsäge und den 90 Grad Schnitten. Man hat so schnell etwas zu viel Druck ausgeübt und die Kraft wirkt dann nicht nur nach vorne sondern auch du den Seiten weg und so entstehen dann die Winkelabweichungen.
Danke für den unterhaltsamen Test! :)
Das mit den Seitenkräften würde ich auch befürworten. Habe, bevor ich deinen Eintrag hier gelesen habe, auch gerade einen kleinen Text dazu verfasst. Gruß
Mal wieder ein sehr guter und ausführlicher Test 👍. Danke, dads Du Dir den Aufwand machst!
Den riesigen Unterschied zu den grünen Kollegen sehe ich noch nicht; mal schauen was die anderen Hersteller so zu bieten haben...
Ich bleibe gespannt 💪 auf die nächsten Videos.
Hallo Andi, ich selbst besitze die GST 150 schon seit 7 Jahren. Ich war immer sehr zufrieden mit der Säge...sie macht einen unglaublich wertigen und robusten Eindruck und ich bin überzeugt davon, dass sie noch meinen Erben gute Dienste leistet.
Allerdings muss ich einschränkend folgende Feststellungen machen:
1. ich habe sie hauptsächlich beim Ausbau meines Hauses benutzt...für‘s Grobe auf der Baustelle ideal...sie hat Power und verzeiht gröbere Behandlung, wie sie auf Baustellen nun einmal dann und wann vorkommt.
2. Auch ich habe festgestellt, dass die Winkelgenauigkeit nicht so toll ist, speziell bei harten Materialien (Buche massiv oder dickeres OSB z.B.) Ich denke, für den Möbelbau sollte man eine andere Säge in Erwägung ziehen. Ich habe mir schon verschiedene andere Tests angesehen...dort waren die winkelgenausten Makita, Maffel und Festool.
Trotz der Einschränkung was die Winkel betrifft, würde ich mir die Säge jederzeit wiederkaufen. Ich finde, sie hat ein tolles Preis-/Leistungsverhältnis und ist aufgrund ihrer Robustheit ideal für die Baustelle.
Für den Möbelbau würde ich selbst zur Makita tendieren, da Maffel und Festool mir einfach zu teuer sind...immerhin bin ich kein Schreiner, der damit sein Geld verdienen muss, sondern es ist immer noch ein Hobby!
Objektiv betrachtet muss man aber feststellen, auch wenn es Dir und auch mir als GST 150 Besitzer schwerfällt zuzugeben (man hat es Dir schon angemerkt, dass Dir das gestunken hat, weil Du, wie ich, eigentlich super zufrieden mit der Säge bist,😉), dass sie, was die Genauigkeit betrifft nicht besser als die grüne Bosch war. Allerdings glaube ich, dass unser blaues Schätzchen ewig halten wird! Bei der Grünen melde ich da Unglauben an!😉
Hallo Andy,
auch ich habe und bevorzuge die Stabform. Danke für den Test👍
Hut ab Andy für deine Geduld
Bezüglich der Kurven: Um es auch einheitlicher zu machen, würde ich mir eine Kurvenschablone aussägen und diese dann zum Anzeichnen für alle Stichsägen nehmen, so haben alle die gleichen Kurven zu sägen. Und ja ich finde die ersten Kurven auch etwas zu klein.
Eine Stichsäge ist eben kein präzisionswerkzeug 🤗
Schöne Tests mach weiter so
Martin Wiechmann da geb i dir recht
Aber je feiner und qualitätsvoller die Maschinenausführung umso besser das Ergebnis, kein Präzisionswerkzeug ist richtig doch sauber arbeiten soll sie doch. Gruß da Bill
Bin gespannt auf die Dewalt. Habe gerade heute meine DCS 335 bekommen und gleich einen Ausschnitt in die Einlegeplatte für die Oberfräse gesägt. Das Ding hat dermaßen kurzen Prozess mit der Siebdruck gemacht: echt eine Freude! An sich ist das für mich völlig überdimensioniert, aber wenn man schon das Akku-System hat und eine mit barrel-grip möchte...
Perfekter Test besser geht es nicht. Dir und Deiner Familie noch ein Gesundes Neues Jahr , bleibt Gesund. Annette
Wenn ich diese beiden Sägen mit den anderen Tests vergleiche sehe ich keine eindeutigen Bosch-Supersägen. Die haben genau die gleichen Schwächen wie ihre billigeren Brüder......, laufen an der Führungsschiene aus der Bahn, schneiden keine rechtwinkligen Kurven. Der Geradeausschnitt ist im Winkel, der einzige Pluspunkt. Ist das die Mehrausgabe wert? Muss jeder für sich entscheiden....., Ich habe kein blaues "B" auf der Stirn tätoviert....
Hey Andy, ich habe mittlerweile mehr die Sägeblätter im Verdacht . Kann es sein das diese zu weich sind und deswegen mehr verlaufen?
Markus Diesing das ist natürlich auch ein echt guter Gedanke
Aus reiner Neugier würde mich interessieren, woher die Abkürzung "GST" kommt, das "G" macht mich stutzig...
Nach 2G, 3G und dem ganzen Mist ... hat einer von Euch 'ne Idee oder Erklärung?
Also die GST160 CE würde ich mir noch mal genauer anschauen. Habe die seit Jahren im Einsatz und halte sie für eine der besten Stichsägen überhaupt. Die hat nicht einfach nur 20 Watt mehr, die hat eine deutlich aufwendigere, präzise Sägeblattführung und auch 45° Schnitte sind damit dank Rasten kein Problem (auch wenn ich da wiederum eher eine Tauchkreissäge empfehlen würde!)
Moin,
kann es möglich sein, daß die Winkel in den Kurven nicht stimmen weil evtl. ungewollt Seitenkräfte durch den Bediener auf das Gerät wirken und so das Blatt in eine Richtung (rechts oder links) minimal "verbogen/gedrückt" wird? Eine andere Überlegung wäre noch, daß die Blätter vielleicht nicht gleichmäßig geschliffen/gearbeitet sind und diese so verziehen? Kommt dann auch auf den Hersteller an. Schwer zu erklären. Wenn man einfach geradeaus schneidet, ist das Problem ja so gut wie nie vorhanden, deshalb gehe ich von den Seitenkräften des Bedieners noch nicht ab....
Einen Fehler bei der Bedienung der Maschine hab ich entdeckt. Du hast beim Test mit vollem Pendelhub die Maschine gestartet und dann auf Pendelhub Stufe 2 gestellt. Oder seh ich das falsch? Ich hab dieselbe Maschine und ohne Pendelhub ist der Schalter Richtung horizontal gestellt und nicht vertikal. Du bedienst den Schalter von vertikal (vermeintlich ohne Pendelhub) nach horizontal (vermeintlich Stufe 1 des Pendelhubs). Aber sonst sehr gute Erklärung, danke.
Kann mir jemand sagen, ob es für die Säge einen Führungsschienen Adapter gibt? Der Bosch FSN SA passt nämlich nicht. Vielen Dank.
Es ist bereits seit längerem die GST 160 in beiden Bauformen auf dem Markt. Die hätten die neue Doppelsägeblattführung und die werkzeuglose Sägeschuhverstellung (mit Nuten) gehabt. Vielleicht möchtest Du ja einen Test derer noch nachreichen....das wäre super.
Mal ne dumme Frage: Bedeuted 150mm Schnitttiefe, das ich mit der Säge einen 15cm dicken Balken durchsägen kann? Wäre super wenn mich da jemand aufklären könnte.
DerRupat ja, was hast du jetzt gedacht?
Tolles Video! Ich danke dir!
Hallo Andy, schöner, informativer Test, beide Daumen hoch!! Ich selbst habe die GST90 (Stabform) und bin damit äusserst zu frieden. Lediglich bei engen Kurvenschnitten gibt´s mal Probleme mit der Genauigkeit, was aber oftmals am Sägeblatt liegt. Mit schmalen Sägeblättern geht es wesentlich exakter.
Bin mal gespannt auf die nächsten Test´s.
LG von der Mosel
Richard
Toller Test!
Aber soweit ich gesehen habe, hast du bei OHNE Pendelhub den maximalen Pendelhub (Hebel ganz links) eingestellt. Aber ganz links ist der maximale Pendelhub und Hebel ganz rechts is OHNE Pendelhub!
Mit der richtigen Einstellung sollte anfangs auch der 90 Grad Winkel besser sein!
Kann Jemand was dazu sagen, ob sich die GST 160 gegenüber der GST 150 lohnt bzw. wo da die Unterschiede sind?
Which one is better to handle?
Ich würde ein deutlich schmaleres Sägeblatt verwenden. Im Grunde würde ich keine Wolfcraftblätter verwenden.
Was lehren uns diese Tests? Pendelhub ist gar nicht mal so gut. 🤣
Super Test mal wieder. Vom Geräusch her finde ich die Maschinen sehr angenehm.
Mach weiter so.
Hallo Andy, während ich Dein Video angesehen habe und dann bei der Feststellung ein bisschen erschrocken bin, dass die Sägen keine Arretierung haben bei 45° musste ich meine auspacken und nachsehen. Ich habe meine Stichsäge "GST 90 E" Professional letztes Jahr im Juli gekauft und diese hat eine Nut zum einrasten bei 90° und bei 45° rechts und links. Eventuell sind ja bei Bosch schon mehrere "Mängelanzeigen" eingegangen, so dass sie das abgeändert haben. Ich habe davon Bilder gemacht, die ich eigentlich hier mit Posten wollte, aber das geht ja nicht. Ansonsten wieder ein Knallharter Ehrlicher Test, mach weiter so.
PS: Bei der Bügelform hast du den Fehler mit dem nach außen wandernden Sägeblatt über den härteren dunklen Bereich im Holz hinaus bis zum Pendelhub weil du wahrscheinlich ab der dunklen Stelle etwas mehr gedrückt hast und den Durck aufrechterhalten hast bis du abgebremst hast um den Pendelhub einzustellen. :D Aber das Prozedere kenne ich nur zu gut.. Da ich ein Fable für Präzision habe, habe ich schon so oft vor dem gleichen "Problem" gestanden. :D
Danke für den Test, deine Erfahrungen mit den Ungenauigkeiten decken sich mit den Erfahrungen im Bekanntenkreis. Dort hat man dieselben Erfahrungen gemacht.
Vielen Dank für das Video :-)
Ich will die maximale SchnittTiefe von 15cm nun ausprobieren. Welches StichsägeBlatt muss ich mir dafür kaufen?
Kannst du mir ein eine Artikelnummer nennen?
Vielen Dank im Voraus.
Ich denke das bei der Stichsäge mit der winkelhaltigkeit auf Grund der relativ lockeren Aufnahmen der Sägeblätter nicht richtig geht.
Da das Blatt ja nicht starr in der Aufnahme ist und Spiel hat auch die Aufnahme zum Gerät. Ich kann mir vorstellen das man beim sägen ja nie 100 Prozent senkrecht bleibst drückst du das Sägeblatt zu Seite weg und dem folgt im Verlauf dann das Blatt.
Bei den Kurven ist immer der Seitendruck, der sich mit den Grad aufbaut und Senkrechte zur Neigung zwingt.
Hi Andy! Mal wieder ein super Werkzeug-Test! Aber das geht mir nicht runter, dass die blauen Bosch keine vernünftige 45° Einstellungen haben. Sehr merkwürdig. 🤔Liebe Grüße, Dieter 🦊
Algo vielleicht haber sie das Modell verbessert, meine Ausführung hat eine Einrasterung bei 45 Grad, Man braucht dazu nicht einmal einen Schlüßel.
Und Sie haben auch das GST 150 BCE oder CE Modell?
Ist fuer mich sehr entscheidend, da ich mir gleich eine Stichsäge kaufen moechte, die präzise 45 Grad Schnitte machen kann, damit ich mir nicht nur dafuer dann spaeter noch eine andere kaufen muss.
Wuerde mich sehr ueber eine Antwort freuen.
Schönes Video, Andy.
Nicht schlecht die Sägen.
Vielleicht ist der Sägeverlauf (89-92°) Boschtypisch. :-)
Mit den Ausrissen, man kann die auch von oben (So wie die Platten liegen hattest) sägen, ohne Ausrisse zu bekommen. Man nimmt ein Verkehrtes Sägeblatt (Zähne nach unten).
Mach doch mal den Test, wenn du das Sägeblatt eingebaut hast. Mess mal nach, ob das Sägeblatt 90° zur Auflage steht.
Ich glaube, man sollte für das Kurvensägeblatt, mindestens einen Durchmesser von 30, 40 oder 50mm haben.
Ich habe auch eine Bosch, aber grün und Stabform oder Hammerkopfform.
Zu den "engen Kurven" wollte ich noch sagen, dass man Brandspuren im Holz sieht. Das bedeutet, dass das Sägeblatt geklemmt hat und daher natürlich auch keine winkeltreuen Schnitte liefern kann ;-). Der Kurvenradius muss so groß sein, dass die Sägeblatt-Tiefe (Zahnseite zur Rückseite) in der Schnittbreite (Ergebnis der Zahnschränkung) Platz findet, anderen Falls klemmt es eben. Das heißgelaufene Sägeblatt sagt eigentlich alles, es hat dadurch auch seine Härte verloren und kannst nur mehr wegschmeißen... Damit weitere Tests machen, kannste vergessen. Also falsche Handhabung.
Hallo Andy, zu den Kurvenschnitten ist meine Meinung das das der Abtrifft ganz normal bzw. den Sägeblatt geschuldet ist ! zeichne einen Kreis und im Lot zur Sägerichtung die Schnittfläche des Sägeblatts, je enger die Kurve umso größer der äussere Freischnitt, darum sind die Kurvenblätter auch dünner in der Schnittlänge.
Allg. Ich hab eine Festool Stab und die Bosch pro 18v Bügel beide sind für mich eigentlich Topmaschinen das mit der Auswahl der Sägeblätter steig und fällt, was ich damit Meine ist - Die Qualität der Blätter spiegelt sich nicht nur in der Zahn - Schärfe .Form und Beständigkeit sondern auch in der Thermischen -Standhaftigkeit !? Der Wolcraftsägetisch wäre evtl. schon eine Prüfung, Säge fest und das Material gerade mit Führung darüber geschoben ?
Dank deiner Arbeit/Vorstellung sind wir gut beraten und denken auch mal Quer, Top Jop weiter so.
Ich nutze die gleiche Säge 150 CE...da ich bisher auch noch nie 45 Grad gesägt habe ist mir das mit der fehlenden Arretierung auch noch nicht aufgefallen...finde ich ein starkes Minus...schaue ich mir morgen selber mal an. Was die Kurven angeht...ja zu eng mögen die nicht...ich vermute das es aber auch Unterschiede in den Sägeblättern gibt....das wäre doch mal ne Test...ich nutze bisher Bosch Blätter. Hatte letztens ein Kurvenblatt von Foerch auch mit Zacken hinten am Blatt war auch nicht zufrieden und habe auf ein schmales Bosch Blatt gewechselt was besser ging.
Übrigends...du sagtest bei der Vorstellung...saugen und blasen😂😎 bis zum nächsten Video
Hello, any chance you can review also the makita 4351fctj?
Auf denn bild vom Video ist die GST 160 CE abgebildet und nicht die gezeigte GST 150 CE
Danke, werde ich ändern 👍
Möglicherweise ist die Schränkung des Sägeblattes für Kurven mit kleinen Radien zu gering. So verdreht man das Blatt in der Kurve und die Gradzahl verändert sich. Ich habe fast ausschließlich mit billigen Stichsägen gearbeitet und keine große Erwartung bezüglich Präzision der Sägeschnitte. So wäre ich mit den Ergebnissen der beiden Bosch - Sägen sehr zufrieden.
Che differenza tra le due impugnatura? Da falegname preferisco quello ad archetto...
Die Kurven würde i auch größer machen, wer schneidet schon so kleine Kurven mit der Stichsäge, aber was ist jetzt mit den Sägen die du schon getestet hast? Das würde i mir aber auch noch mal anschauen, halt für deine Entscheidung am Schluss bzw dein Ergebnis
Eine Schablone zum Anzeichnen für alle Sägen wäre ein echter Vergleich.
Nachtrag: Für die Kurvenschnitte natürlich!
Habe die Bügelsäge und meine sägt grade .
Nutze aber auch nur Festoolblätter.
Liegt bestimmt an den Blättern
Hallo Andy, wieder mal ein prima Test. Am besten fand ich:"...Da werdet ihr auf verschiedenen Seiten gelinkt....". 😂😂😂
Oder habe ich mich verhört?
Gruß Volker
Thank you. Very helpful
wenn beim kurven das sägeblatt regelrecht eingeklemmt wird kann es nur heiß werden und blau anlaufen . so enge kurven sind nur möglich mit mehrmaligen absägen und neu ansätzen . das sägeblatt braucht luft . ( freischnitt ) . zum anderen ist meiner meinung eine stichsäge eh nur was für grobe arbeiten . ablängen und vorschneiden und kürzen . ich glaube kaum das einer das genaue wirklich so ernst sieht . sie muss hat sägen und vor allem praktisch und handlich sein . die haltbarkeit finde ich auch eine sehr wichtige sache .
Ich bin sehr gespannt für das Endergebnis. Diese beiden dürften wohl am Ende in die engere Wahl kommen.
Ich hab ja noch keine Stichsäge, ist also nur "geraten". Kann es eventuell sein das durch den Druck verziehst?
Also, das mit dem Pendelhub nach halber Strecke eher zufällig ist und dir die Säge auf der "schmalen" Sägekante minimal nach links knickt?
Vor allem, weil man ja auch durch den Stand eh etwas dazu neigt die Säge nach links, also zu sich zu kippen?
Sollte dann mit dem Sägetisch zB ja eigentlich nicht passieren da du dort ja das Brett auf einer Auflage hast und nicht kippen kannst oder ?
Aber ja, schöne Dinger, hab mir grad mal die 600w Varianten angeschaut, die würden mir ja schon fast reichen.
Ja er verzieht durch Druck. Als Tischler lernst du das imobilisieren des Handgelenks. Der Prozess dauert mehrere Jahre bis man das kann ab da sägt selbst ne Aldi säge 90 grad
Sonst wie wäre es wenn du einmal la beispiel festool blätter gegen die bisher verwendeten sägeblätter antreten lässt, oder magell gegen bosch gegen festool gegen wolfkraft sägeblätter das wäre echt mega interessant
Hallo Andy,ich habe/hatte seit langen eine Auge auf "Deine"(Stabform) geworfen! Ich bin eigentlich erschüttert,daß die "Blauen" keine Einrastung für die Gehrungsschnitte haben.Mein "Maschinenpark" ist vorwiegend Blau mit einen kleinen Grünstich.Die mit den Grünstich ist eine Bosch PST 1000 PEL.Auch da sind die Gehrungsschnitte sind nicht korrekt.Mir ist aufgefallen, daß die Sägeblätter einen gewissen Anteil haben.Bis vor etwa 5 Jahren habe ich immer nur Wolfcraft benutzt.Bekam aber mit der (damals neuen) "PST 1000 PEL"auch keine geraden Schnitte mehr hin.Mit den Sägeblättern von Festool sind die Schnitte TOP !!! Gehrungsschnitte sind bis zu 20 mm korrekt.Da ich die beiden Videos (Bosch Grün/Blau) gesehen habe,hat mich das irgendwie alles keine Ruhe gelassen.Also hab ich meine "PST 1000 PEL" den Fuß abgeschraubt (werkzeuglos) und siehe da : Rastung und Gradzahl.Achso, Kurvenschnitte,mit Festool sind auch besser.Jedenfalls Andy,ich find deine Videos unterhaltsam und manches tue ich übernehmen (so oder so ähnlich).Nörgler ?!?!:wird´s immer geben.Ich freue mich jedenfalls auf´s nächste Video.
Bevor ich eine Bosch-Säge erwerbe warte ich mal lieber den ganzen Test ab. Vielleicht gibt es GUT & GÜNSTIG. Meiner Meinung nach verschlechtert sich der Säge winkel nach einer Richtungskorrektur gut zu sehen bei den Kurven-schnitten Winkeländerung jeweils in die andere Richtung. Das Sägeblatt ist nur oben geführt und verzieht sich leicht unter Druckänderung, eigentlich logisch. Für die Kurven-Schnitte den ersten Test-abschnitt als Muster für alle anderen Tests benutzen (Vergleichbarkeit). Sägen bis es gut ist? Im Unterbewusstsein hast du, ich will die nicht zu nahe treten, die Boschbrille auf. Habe zum Vergleich nochmal den Black und Decker Test angeschaut der war nicht schlechter. Das Eintauchen in die Arbeitsplatte war mit Bosch nicht möglich? Beim Black und Decker Test war die Schnittgut Befestigung wackelig auch das hast du beim Bosch Test verbessert. Meiner Meinung nach müsste der B&D Test wiederholt werden da die Ausgangsbedingungen geändert wurden. Übrigens ziehen alle Motoren beim anlaufen mehr Strom da die Maschine beim Starrt praktisch einen Kurzschluss hat.
mich würde auch mal ein Schnitt durch nen dickeren Balken(siehe Schnitttiefe z. B. od. wie schwer sie durch kommt) interessieren... hattest du am Anfang glaube mal gemacht.. ansonsten super Tests u. sehr informativ. Danke👍
Nicht schlecht die Bosch. Aber auch nicht die Beste. Der 45 Grad Test ist für mich nicht aussagend. Wer schneidet schon oft 45 Grad. Ich habe schon meine 4. Stichsäge und habe noch NIE 45 Grad eingestellt. Toller Test 👍👍👍
Kannst du den Schnitt an der Führungsschiene mit den Grünen Bosch Sägen vielleicht noch irgendwie kurz nachreichen?
Stichsäge und Führungsschiene? Warum? Wenn man einen geraden Schnitt machen will, nimmt man eine Handkreissäge, Tischkreissäge... Gruß
@@mw8072 Wenn man eine hat, dann ja. Wenn man keine hat, dann muss halt mal ne Stichsäge grade sägen können.
Und wenn ich bei mir im Freundeskreis so rumschaue, dann gibt es bei den "Nicht Heimwerkern" eben einige, die nen Akkuschrauber haben und eben ne Stichsäge als einzige Säge.
Ich hab schon mal angesprochen ein Schnitt an der Schiene macht mit einer Stichsäge keinen Sinn, da das Sägeblatt immer in eine Richtung weglaufen wird, egal in welcher Preisklasse. Die einzige Ausnahme ist wenn die Stichsäge in einem Tisch eingebaut wird bei dem das Sägeblatt oben in einer extra Führung gehalten wird und so nicht verlaufen kann. Jedem der keine Tischkreissäge zu hause hat, kann man nur raten sich eine solche zuzulegen oder zumindest eine kleine gebrauchte Handkreissäge. Nur so sind exakte, gerade Schnitte möglich wenn es sein muss auch in 45°.
Na, dann schau mal hier: th-cam.com/video/VKWHkO2taHU/w-d-xo.html
Es gibt auch Stichsägen, die an der Schiene halbwegs gerade sägen können, dass es eine Kreissäge besser kann ist natürlich klar.
@@SpeedyBK Wow ein echt starkes Ergebniss, hätte ich vorher nicht geglaubt. Danke für den Link
Moin Andi, ich finde auch, dass die Kurven zu eng waren. Je enger die Kurve ist, desto stärker wird das Blatt gebogen. Für die ganz engen Kurven gibt es die Dekupiersäge ;-)
Am besten sind leicht geschwungene Radien. Du hast den Durchmesser gemessen. Der Radius ist nur die Hälfte davon. 25er Durchmesser = 12.5er Radius. Machbar, aber sinnlos, wenn man einen sauberen Schnitt will.
Stichsägen haben oft das Problem, dass das Blatt nicht 100% parallel zur Schuhkante läuft. Darum verläuft meist auch der Schnitt an der Führungsschiene. Wie gesagt - meist. Gibt auch Sägen, bei denen es passt. Mit meiner alten Bosch hatte ich dahingehend noch mehr Probleme.
Ich bin ja immer noch der Meinung, dass eine Stichdäge niemals eine Kreissäge ersetzen kann.
Und dass der Schuh keine 45° Arretierung hat zeigt eigentlich, dass Bosch davon ausgeht, dass der Profi wenig bis nie 45° mit der Stichsäge sägt. Zumindest nicht für genaue Schnitte.
Ein bisschen liegt das Ganze auch am Sägeblatt, aber das ist ein anderes Thema. Trotzdem ein sehr schöner Test. Man kann sich einen recht guten Überblick über die Maschienen machen. Danke :-)
Ich als Tischler widerspreche grundlegend der Aussage das mit der Stichsäge keine 45 grad Schnitte gemacht werden, von Profis. Doch wenn du Passleisten einpassen willst zum hinterschneiden und dann mit der feile nacharbeiten ;}
@@irilkres1571 Ja, hab ich auch schon gemacht, aber äußerst selten. Und lange Schnitte haben wir nie mit der Stichsäge gemacht. Da musste dann die mobile Tischkreissäge herhalten ;-)
Die die wir haben ist nicht zu gebrauchen also wird das schön mit der Stichsäge gemacht :D
@@irilkres1571 *lach* ja, man muss nehmen, was man hat. :-)
Ich selber besitze die
Bosch Professional Stichsäge GST 150 CE und bin damit sehr zufrieden.
Die 150 er Bosch ist genau der Grund warum viele Profis auf eine andere Marke gewechselt haben. Sie ist einfach viel zu klobig und schwer. die 20 Jahre alte Bosch war die beste. die 160 er Bosch ist momentan die beste Bosch Kabelgebundene Säge👍👍
Gude Andy, Das mit Der 45 Grad ist so eine Sache bei Stichsäge .Das auf Der Bosch keine Skala ist. Oder so was zum ein rasten ist hat mich sehr überrascht. Selbst bei meine Parkside vom lidl hat ein rast Möglichkeiten. Ok aber auch da ist nicht alles 100 % genau. Besonders wenn man ein dünnes Blatt drin hat .Meine Erfahrung mit Der Stichsäge die ich über Die Jahre gemacht habe ist .Ich suchen mir ein gutes Sägeblatt aus von Der Länge und Stärke .Und ich fahre langsamer .Das mache ich aber nur wenn es genau oder sauber aus sehen muss .Wenn ich nur so schnell was ab Sägen will ,mache ich einfach ein universal Blatt drauf. Die Kombination aus ein richtiges Sägeblatt und der richtigen Geschwindigkeit wie man durch fahren tut .Je genauer wir es auch mit dem 90 Grad Winkel usw. Das ist so meine Erfahrung mit Der Stichsäge. Das soll keine Kritik sein ich finde deine Kanäle super 👍
Ich mag mich wirklich täuschen aber ich halte die Wolfcraftblätter nicht so geeignet für den Test.
Eine Säge sägt nur so gut wie das Sägeblatt es zulässt.
Insofern sollten die Blätter nicht so gut sein sind alle Sägen "schlecht" mit besseren Blättern mag das anders aussehen.
Weiter denke ich auch minimaler fast unmerklicher Druck mit der Säge in Richtung links rechts beinflusst die Rechtwinkligkeit das Sägeblatt ist ja flexibel und folgt erst oben der Bewegung dann verbiegt es sich und richtet sich dann grade aus.
Das ist meiner Überlegung nach ursächlich dafür das Stichsägen bei Richtungs Änderungen die unmerklich passieren nicht winkelig schneiden können.
Falsches Bild drinnen. Von der Stab Version ist es falsch, du hast die 160 als Bild rein.
Wen du die 160 auch testen würdest wäre interessant, ob sie die beste oder einer der besten ist
Danke, Bild werde ich austauschen 😀👍 Ich habe genug Sägen zum Testen, von daher bleibt es erstmal bei denen die ich habe.
ich glaube, das du die makita nach dem du sie getestet hast auch behalten möchtest, genau wie den makita bandschleifer.
Welches ist denn testsieger☹
Testsieger gebe ich nicht bekannt 😊 jede kann selber entscheiden, aber ich mache immer am Ende der Tests eine Zusammenfassung aller Geräte 👍
Kanns sein, dass die beiden Maschinen echt ziemlich leise sind ? Ich hab ne Black & Decker und da mein ich immer, ich werf nen 30 Tonner Truck an :D
Hallo Andy,ich habe diese mit Griff nehme diese aber nur für gerade Schnitte und sagen wir mal bin zufrieden,Stichsägen generell für Winkelschnitte bla bla bla blödsinn,Stichsägen für Kurvenschnitte habe ich eine Festool und die hat mich bis jetzt nie enttäuscht ich habe damit sogar einen schwippbogen für außen fertiggestellt als Sägeblatt Bosch Zähne vor und hinten sehr schlank so eine Art kunstsägeblatt und war zufrieden. Ach so ja ich habe auch eine dekupiersäge.lg Ralph
Moin Andy
Danke für den Test top
Ick denek mir das die Stichsägeblätter mit dem ganzen schnittbild zu tun haben , ick vermutte mal wenn die zu warm werden
das das Material weich wird und sich so verformen das man keine 90° schnitte hat
um das festzustellen müsste man mehre Stichsägeblätter Testen um so auch den besseren Hersteller zu finden wo die Stichsägeblätter
die 90° schnitt beibehalten
lg von mein Kanal
Brauchst du nicht testen kann dir 2 nennen, festool und würth.
Grüße vom tischler
Ich habe auch die GST 150 CE. Ist eine super Säge,aber ich finde den Körper selber etwas zu stark. wen der Körper etwas schlanker wäre,damit man sie besser Händeln kann,wäre es die perfekte Säge für mich( Gut,ich bin nicht gerade der grösste und habe von daher relativ kleine Hände ;-) ) . Aber die Säge selber kann ich nur empfehlen.
Laut Bosch ist der maximale Gehrungswinkel 45°. Dann müßte der Schuh links oder rechts anliegen. Eine Markierung fehlt. So isses.
Die Drehzahl einstellen zu können ist ganz wichtig als Metallbauer !
Wie bei anderen Tests erwähnt sind wohl die günstigen Sägeblätter nicht unerheblich in Bezug auf die Winkligkeit. Die beste Stichsäge ist für mich nach wie vor die Makita. Auf Details gehe ich nicht weiter ein, ich bin mir fast sicher, dass der Test hier die Säge auch sehr gut wegkommen lassen wird. Ich sage das jetzt auch nicht, weil ich die Säge habe, sondern weil ich in meiner Handwerker Karriere genug berufliche Erfahrung mit vielen Stichsägen gemacht habe.
Trotz alle dem ist für mich eine Stichsäge kein Präzisionswerkzeug, sondern wird hauptsächlich dafür verwendet um mal eben was abzulängen, oder Schnitte zu machen, die im Endprodukt nicht sichtbar sind. Natürlich gibt es Ausnahmen: Nämlich dann, wenn ich keine andere Säge einsetzen kann und da ist die Präzision einfach wichtig. Trotzdem gilt generell, den Einsatz der Stichsäge zu vermeiden, wenn möglich.
Beim Kurventest sollte schlichtweg einfach beides getestet werden, zwei oder drei große und zwei oder drei enge Kurven. Sollte alles möglich sein.
Und deine Makita sägt rechtwinklig? Falls ja, welche Blätter nutzt du?
Ja tut sie. Ich benutze Sägeblätter von Würth. Generell empfehle ich einfach Sägeblätter von Namenhaften Herstellern. Qualität kostet, merkt man aber eben auch bei Ergebnis und standzeit
@@alexkeitel OK, danke. Habe bis jetzt nur Bosch probiert.
Ich verwende schon seit vielen Jahren eine Makita .... für eine Stichsäge das beste was geht habe auch eine Bosch blau 18 V die kann nur das was Andi im Video gezeigt hat „ nix“ !!
für grobe Arbeiten auf dem Bau o.ä. sind die ok (besonders mit Knaufgriff), wenn man wirklich präzise arbeiten will, sind die Festool PS300 oder noch deutlicher die Mafell um Welten überlegen
Zwei schöne Werkzeuge . Sie sind sich beide sehr ähnlich, eben Brüder ...
Kannst du bei den nächsten Tests auch mal eine Milwaukee testen
Habe ich nicht im Testfeld
Hallo Zusammen!
Vielleicht für alle interessant die sich die GST 150ce zugelegt haben, diese geht nun auf die neue Bosch FSN Führungsschiene mit diesen kleinen Trick:
th-cam.com/video/iTlanbv1YPg/w-d-xo.html
Ich hoffe ich konnte euch helfen und danke an "Werkzeug Test" für die guten Videos!
Grüße DerRödl
Ich bin auf Festool und Mafell Stichsägen gespannt, kenne beide und die spielen in der oberen Liga,
so wie ihr Preis.
Die zwei Kandidaten bekommen bei mir auch Fichtenholz zwischen 8 und 14 cm zum Arbeiten👍
Was soll ich sagen. Wer die "hohe" Variante benutzt, kennt wohl die Stabform noch nicht. ;-)
Mit der Stabform ist es quasi so, als ob Dein Zeigefinger das Sägeblatt wäre, so präzise kann man damit arbeiten. ( Das ist so mal mein Vergleich, andere Meinungen sind natürlich akzeptiert. D) )
Als Bosch-Fan muss ich immer wieder meine GST 12 V-Li erwähnen.
So viel Power mit nur 12 Volt. Da brauchst Du kein Kabel mehr. :)
(Und da kenne ich die 18er Variante noch gar nicht, da gibts wahrscheinlich gar keine Fragen mehr.)
Ich muss allerdings auch ganz ehrlich sagen, das ich bei einer Stichsäge noch nie die Winkelfunktion benutzt habe. Dafür gibts andere Sägen.
Möglicherweise hat sich Bosch das auch gedacht. Im grünen Bereich ist das möglich, da die möglichen Käufer evtl. nur diese eine Säge haben
Käufer der blauen Geräte haben wahrscheinlich andere Möglichkeiten. Das war jetzt hoffentlich recht diplomatisch ausgedrückt, da ich jetzt nicht die Profis von den Amateuren trennen wollte.
Ich bin ja auch ein Hobbybastler und mag Bosch blau. :) :) :)
Moin, ich habe die GST 90 BCE als Rückläufer im Baumarkt für 60 € bekommen. Dann nutzt man auch die Bügelform.Leider habe ich die GST 18V-Li s nicht. Die steht noch auf dem Wunschzettel
👍👍👍👍👍👍👍👍💯💯💯💯💯💯💯💯💯💯
Es zeigt sich immer mehr, dass Stichsägen lediglich für kleine Arbeiten, wo es nicht so sehr auf Winkligkeit ankommt bzw. zum groben Kürzen/Zusägen geeignet sind. Da ein 45 Grad Winkel eh mit keiner Säge wirklich möglich ist, ist es ja dann auch egal, ob man das einfach einstellen kann ;-)
Michael Roux Sehe ich genauso!
@@thorstenkrieger6289 Wenn nun aber mit dieser Schnittart geworben wird??
Reinhard Kapp Das ist die Frage. Bosch spricht von einer „hohen Schnittpräzision“...das hat der Test nun wiederum nicht gezeigt, da gebe ich Ihnen Recht! Allerdings denke ich würde Bosch auf verschiedene, diesen Parameter beeinflussende Faktoren hinweisen: Sägeblatt, Materialstärke, Materialbeschaffenheit, mit oder ohne Pendelhub, ausgeübter Druck auf die Säge etc. Ich denke, Andi versucht so objektiv wie möglich zu sein...warten wir einmal ab, wie sich die anderen hochpreisigeren Geräte so schlagen.
Diese „hohe Schnittpräzision“ wird von Bosch auch eher in einem Nebensatz erwähnt...das Hauptaugenmerk in ihrem Werbevideo wird eher auf die Robustheit und die Durchzugskraft gelegt, ideal für die Baustelle. Und das allerdings kann ich voll bestätigen und das ist der wesentliche Unterschied zu den billigeren Sägen...die Wertigkeit! Sie bewerben die Säge nicht als optimale Lösung für einen Möbelschreiner, Bosch selbst sieht den Einsatz eher im Baustellenbereich.
Die Firma, die hauptsächlich mit der hohen Präzision wirbt ist Maffel. Diese haben aber die Sägeblattführung komplett verändert, indem sie auf die Führungsrolle verzichten, weil diese angeblich für das Verlaufen des Sägeblattes verantwortlich ist. Allerdings empfehlen sie aber auch Sägeblätter die doppelt so dick sind, d.h. Zwei normale Sägeblätter die miteinander verschweißt/verlötet sind. Dafür ist sie die teuerste Stichsäge am Markt...man wird sehen, ob sie mit normalen Sägeblättern auch exakter schneidet als der Rest!
Das, was ich bis jetzt an Tests gesehen habe, scheint die Makita in Sachen Präzision bei einem guten Preis-Leistungsverhältnis die beste zu sein...warten wir es ab! So robust wie die Bosch ist sie allerdings nicht (meine Einschätzung nachdem ich sie mir angeschaut und in der Hand gehabt habe)
Нам в мебельный цех приобрели новый,дорогой электролобзик бош,у него сильно и быстро грелся редуктор,после 3 месяцев пребывания в сервисе нам сказали что это его нормальная рабочая температура, наверно он оказался,,зимним,, или для холодных широт!
Das Schnittbild deutet an, dass man für eine Stichsäge einen "bestimmten" Betrag ausgeben sollte. Alles darunter ist Ärger mit dem Ergebnis.
Abwarten die Testreihe ist noch nicht zu ende.
Als kleiner Tipp gedacht : mach dir doch eine Liste wo drauf steht was du alles Testen möchtest damit die Tests immer gleich zueinander sind und vertige dir für die Kurvenschnitte vielleicht schablonen an damit alle Maschinen das selbe leisten müssen. Mfg
Hi ✌️ super Test 👍, ich denke da kann man sich sonst soviel Mühe geben aber einen wirklich genauen Schnitt mit der stichsäge kann mann wohl vergessen
Gst 150 ce ich ware überhaupt nicht zufrieden immer Späne im Auge und keine 90 crad. Jetzt habe ich die makita als stab Version einfach nur super keine Späne fliegen ins Auge und man sieht immer den Strich
Ganz Klar Makita wird das Rennen machen.
Das wird sich zeigen. Ich hatte Andy nach dem Ersten Test gebeten doch gleich mit einer der Hochwertigsten Stichsägen z.B. Makita weiter zu machen um eventuell gewisse Tests als nicht aussagekräftig ausschließen zu können. Glaube nämlich das ein Schnitt an einer Führungsschiene immer verlaufen muss, da das Sägeblatt eben nur auf einer Seite des Schnittes geführt wird.
enge und weite kurven, nicht nur enge und nicht nur weite kurven
Bin doch recht erstaunt, wie rechtwinklig die doch sägen. Ich habe eine Bosch grün - und die ist Schrott. Da kann von 90° keine Rede sein.
Vielelicht kauf ich mir doch mal noch eine vernünftige Bosch blau.
Mal an die Fraktion, die 'nie mit einer Stichsäge 45° schneiden' würden und das nicht als Kriterium ansehen:
Ich denke, wenn der Hersteller angibt, daß auch solche Schnitte möglich sind, sollte es auch gehen!
Wenn beim neuen Kaffeeautomat der Milchschäumer defekt ist, sagt man ja auch nicht: egal, ich trinke sowieso nur schwarzen Kaffee!
Andy - Dein 'dichter am Werkstück' konnte ich bisher nicht als positives Kriterium sehen bzw. nachvollziehen - erst als Du an der Griff-Säge die seitliche rechts-links-Bewegung gemacht hast, leuchtete mir ein, warum die Schnitte (auch bei einem geübten Handwerker, wie Dir!) nicht immer 90° sein KÖNNEN.
Eine leichte rechts/links-Bewegung im Vorwärtsschub kann nur ein Roboter vermeiden! Und je weiter oben an der Maschine diese Bewegung passiert, desto größer wird sie im unteren Bereich, am Sägeblatt!
Wieder mal ein toller Test - vielen Dank! Die nächste Stichsäge wird auf jeden Fall ein Stab - und für die Marke warte ich mit Spannung ab...
Ich bin der Meinung, diese Kurvenschneiderei kann man ganz vergessen. Das Sägeblatt ist flach, das kann gar nicht richtig gehen. Das gleiche ist mit dem Pendelhub. Überflüssige Spielerei. Und ja, da leg ich mich mit jedem Hersteller an. Das ist QUATSCH. Braucht man nicht.
Nachtrag (ich kanns nicht lassen): Ich hab im Lauf meiner Zeit 4 Stichsaegen verheizt. Eine hat bis vor kurzem noch durchgehalten (Black&Decker, Stabform, 30 Jahre alt). Hat bereits eine Reparatur im Getriebe hinter sich und klappert jetzt wieder. Zur Zeit eine kleinere gruene Bosch (Hochgriff) und eine aeltere blaue Bosch (Stabform) im Einsatz. Die blaue Bosch ist ein Biest.
Aber lange Bretter oder Arbeitsplatten bearbeitet man mit einer Stichsaege nicht. Fuer mal schnell was aussaegen ist die Stichsaege ideal (aber auch da nehm ich manchmal lieber nen Fuchsschwanz oder eine Japansaege). Aber wer Platten ueber 10cm oder so saegt, nehme bitte eine Handkreissaege. Muss ja nicht gross sein. Spaeter kann man immer noch auf Tauchsaege upgraden. Aber eine einfache Handkreissaege ist guenstig. Und die kann auch 45 Grad-Schnitte. Und mit einer Latte als Anschlag saegt die auch gerade. Null problemo (Alf).
Fuer weite Kurven sind Stichsaegen gut, aber nicht genau. Da muss man eben nacharbeiten.
Hochgriff oder Stabform ....... Fuer Kleinkram reicht die Hochgriffsaege. Aber zur Stabform wuerde ich immer tendieren. Die ist einfach besser zu fuehren. Vorne druecken und hinten fuehren. Es ist und bleibt eine Zwei-Hand-Saege. Gerade, wenn man auch Metall saegt, geht nur die Stabform. Diese Form ist flexibler.
Das A und O sind moeglichst viel verschiedene Saegeblaetter fuer die verschiedenen Werkstoffe. Weichholz, Hartholz, mit oder gegen die Faser, Kunstoff und Metall..... you get it?
Dazu noch was: Wenn das Saegeblatt schon Anlassfarben hat (also blaugruen), wegschmeissen! Das mag noch scharf sein, aber nicht mehr stabil. Das ist im Bereich der Verfaerbung weich geworden. Andy, das muesstest du als Metallarbeiter wissen. Wenn ein Saegeblatt sich verfaerbt, ist es stumpf, oder man hat es ueberlastet. Oder zu langsam gesaegt. Man bedenke, die gesamte Waerme, welche beim Saegen auftritt, muss vom Blatt aufgenommen werden. Das Holz verbrennt nur. Bei Metall sieht das besser aus, hier nimmt das Material einen Teil der Waerme auf und etwas Kuehlfluessigkeit hilft auch.
Was ich eher bewerten wuerde ist z.B. die Fuehrung des Saegeblattes. Wie gross ist das Spiel in X- bzw. Y- Richtung? Wie stabil wird die Drehzahl gehalten? Wie ist der Schuh verarbeitet? Gibt es eine LED vorne zum Ausleuchten vom Schnitt und Saegeblatt? Wie gross ist das Spiel in der Auf- und Abwaertsbewegung?
Schraege Schnitte sind ein sicheres Zeichen dafuer, dass man ungleichmaessig aus der Mitte nach rechts oder links gedrueckt hat. Das Saegeblatt wird ja nur oben gefuehrt und MUSS sich deswegen verbiegen. Und dann wirds schraeg. Ansonsten ist die Fuehrung schuld.
Einen einfachen Test kann jeder machen: ZWEI Leisten aufspannen, die der Breite des Schuhs der Maschine entsprechen. So ist ein seitliches Wegdruecken verhindert. Und nun mal mit Gefuehl saegen. Wird der Schnitt immer noch schraeg, taugt das Blatt nichts (zu weich) oder die Fuehrung hat zu viel Spiel.
So das wars fuer heute.
Cheerio aus dem Schwabenland.
Einige haben keine Tischkreissäge und der Test mit den 45 Grad sollte schon gemacht werden, was ist das für ein Testvideo wenn nur die hälfte getestet wird !
RED FIOLENT IS MUCH BETTER and costs a lot less!
Schade das Ihr immer die Maschinen testet ..... das wichtigste ist das Sägeblatt!!!! Eine Stichsäge kann nur soviel wie das Blatt ..... und wenn man mit den schlechtesten Sägeblättern testet komm sowas bei raus
Die beste Formatkreissäge ist sch... wenn ein chinablatt montiert ist Sorry Andi die große Mühe die Du Dir gibst ist sinnlos
Schau dir bitte den DeWalt Test an, in Bezug auf das Sägeblatt 😀
Erster!
Du sollten dir ein Muster machen, so das du mit jeder Säge die gleichen Kurvenschnitte machen kannst.
Dann bekommst du auch einen besseren Vergleich bei Kurvenschnitte. Welche Säge besser Kurven sägt.