Qué buen programa, me encantan las batallas!!!!! Unas Termópilas victoriosas, a diferencia de las originales. En cierto sentido recuerda Austerlitz, una tentacion y esfuerzo fallido del enemigo en un flanco y un ataque decisivo al centro (centro y el otro flanco en este caso). Me encantó el programa.
Solo encontré un libro muy breve sobre el General José María Paz. Soy Liceista y del Liceo Militar General Paz, y francamente nunca ví referencias sobre el máximo exponente militar de Córdoba. La actual revisión política historia intenta ascender la visión sobre Juan Bautista Bustos ya que era federal como característica, ya que militarmente el General Paz fue mucho más sobresaliente. Excelente explicación de la batalla en corrientes
Buenas tardes !! que maniobra excelente desde el punto de vista militar....y que increíbles errores del bando federal....Como siempre Excelente relato. Hasta el proximo
Enseñar es un acto de amor. Que bueno es ver en tiempos de tanta mediocridad un docente apasionado con su disciplina/episteme. Otra cosa que es una brisa de aire fresco es tu explicación neutral, en tiempos en que los divulgadores de historia hacen contorciones revisionistas para escribir(y sobre todo vender) libros sobre "la conquista humanitaria de América" y "que gran tipo que fue Alvear"
Como siempre, excelente, muy detallado. Impresionante el General Paz que, en inferioridad de condiciones, hace lo contrario a lo que hoy se aplica en una ofensiva, en lugar de tener una relación de 3 a 1, se podría decir que estaba en 0,5 a 1 o menos, y aun así toma la iniciativa de la ofensiva, aprovechando a sus tropas de una manera brillante.
Realmente es mucho mas complejo el proceso historico de las guerras civiles argentinas en comparacion con las guerras civiles españolas y portuguesas de esta epoca, pero gracias a sus videos me va quedando mas claro
Estimado, el Gral Paz se casó en Santa Fe, aún cautivo en la "quinta de Tarragona", que para esa época ya hacía las veces de aduana y cárcel. Su madre, Tiburcia Haedo, aprobó su matrimonio con Margarita y la ceremonia tuvo lugar el 31 de marzo de 1835. La Cruz de palo que se utilizó en esa oportunidad y que acompañó al Manco durante su cautiverio, se encuentra expuesta en el Museo Provincial de Santa Fe, casa Diez de Andino. López recibió varios pedidos de Rosas para fusilar al general, pero no lo hizo. Cuando finalmente los llevaron a Buenos Aires, Margarita ya estaba embarazada del primero de sus 9 hijos.
Tengo una pregunta, había un colegio militar unitario y otro federal? Los rangos militares quien los daba? O nacían todos igual y después se bifurcaban entre unitarios y federales?
@@JuanjoseMazzocchi jajajajajajajjaja, no, el Colegio Militar argentino se fundó a finales de 1869 y empezó a funcionar en 1870. Los unitarios y federales podían surgir por la influencia de un jefe prestigioso o por familia o elección propia. De esta manera tipos como Dorrego (federal) o Paz (unitario) se formaron con Belgrano, o Pacheco (federal) o Lavalle (unitario) con San Martin. Los rangos militares se otorgaban de distintas formas, por ejemplo luego de una victoria en batalla se solía ascender a los oficiales participantes un rango. Otra podía ser por recomendación de un jefe hacia un subalterno ante una autoridad provincial. Pero todo era muy informal, al menos hasta que el Estado Argentino se institucianalizó
Hola, con respecto al empleo del concepto "golpe de Estado", creo que no existe anacronismo en emplearlo sobre hechos del pasado, ya que esos mecanismos políticos son empleados desde la antigüedad. Pongo como ejemplo el famoso 18 Brumario de Napoleón Bonaparte,. Un saludo respetuoso
@@marcoantoniomaldonado1206 no está mal lo que exponés, pero debemos pensarlo dentro de la realidad de cada país. El ejemplo que vos ponés tiene que ver con una realidad política específica, la Segunda República Francesa, en nuestro caso, podemos hablar de republica (en construcción recién hacia 1852). Y respecto a la lucha política partidaria Argentina estaba cruzada no tanto por las elecciones sino por dirimir esas diferencias en partidos "armados". Difícilmente la obtención del poder fuera por otra forma que la armada. Política y milicia estaban de la mano. Pero al profesionalizarse las FFAA, hacia finales del siglo XIX y con las reformas de los códigos militares a principios del XX, esta relación quedó legalmente cerrada. Obviamente que podemos llamar como queramos a la toma del poder por la fuerza en el siglo XIX, pero es un error anacrónico asimilarlo a las formas arbitrarias del siglo XX
Torres es parte de la digamos nueva camada de brillantes historiadores Aegentinos. Que hace una lectura más completa de los hechos ya que une las distintas vertientes históricas y las unifica dándole una agilidad necesaria en tiempos y con una mirada más imparcial a cuestiones políticas.
La batalla de Caaguazú fue una gran victoria de Paz, pero la cifra de 53 muertos para los correntinos y más de mil (dicen 1356) para los federales no cierra. Por el contrario indica que ha habido una degollina terrible de hombres a los que no se les permitió rendirse o de prisioneros rendidos a los que no se les respetó la vida. Todo esto era muy común, pero nadie lo menciona. Lo desconocen?
En el video 1 y 2 sobre las Guerras Civiles y su violencia mencionamos esa cuestión de los fusilamientos y los degollamientos de enemigos, así pues lo tenemos muy en cuenta. Gracias por tu participación. Un abrazo
El motivo fue porque antes de esta batalla hubieron dos anteriores donde masacraron a los correntinos y no dejaron prisioneros vivos por urquiza incluso en la batalla de pago largo muere el gobernador de corrientes beron de astrada a quien urquiza hace lonjear y manda de trofeo a rosas. Al fin el gral paz reune a un ejércitos de gurices de la zona de Mercedes corrientes en la cual en el paso "caa guazu "del rio corriente planifica una emboscada en los esteros y una vez bloqueados en los esteros los entrerianos los escueleros los fusilaron. Cabe mencionar que eran escuelereos porque en las dos batallas previas muerieron casi todos los hombres mayores de edad rn corrientes
Hasta la guerra del paraguay por lo general se seguia dando la doctrina napoleonica en las guerras de aquella epoca, por lo que el ratio bajas solia siempre ser muy bajo. Mas de 1000 muertos es muchisimo.
Podría ser que hubiera degüellos debido a que solo un par de años antes en pago largo los entrerianos habían lanzeado a los prisioneros correntinos hasta casi el exterminio
Así es, si parece que digo eso es un error, porque se casó en Santa Fe, en todo caso, lo que se quiso exponer que se casó estando en cautiverio. Gracias por el comentario
Me gusta esa discusión. Por qué consideras que es un gran estratega y no un gran táctico? Con qué lo fundamentadas para que no sea una mera opinión. Espero tu respuesta para confrontar ideas y debatirlo. Un abrazo y gracias por comentar.
Me intriga pensar si Paz diseñó el plan completo o creó aquella emboscada a la caballería enemiga en su flanco para emparejar los números y después que sea lo que Dios quiera 😂😂😂
Es difícil saberlo, pero estuvieron un par de días acampados a ambos lados del río, suficientes para que un tipo como Paz premedite toda la batalla, así pues es muy probable que ideara el plan completo, dado también la actuación de Nuñez de reforzar el ataque del ala derecha tras retroceder por el paso de Caaguazú desde el ala izquierda. Por supuesto que si Servando Gómez no hubiera caído en la trampa, otro sería el cantar...
De mi punto de vista , nadie más federal que el Manco , ni nadie más unitario que Rosas Hay un disco que está en TH-cam llamado Canto Monumento al brigadier general José Maria Paz de Carlos Di Fulvio , una joya
Agradecido. Es el mayor táctico. Argentino
Militar y ciudadano extraordinario
Un abrazo
Jose Maria Paz, una figura relevante de nuestra apasionante historia.
Así es, un verdadero personaje central. Un abrazo
Qué buen programa, me encantan las batallas!!!!! Unas Termópilas victoriosas, a diferencia de las originales. En cierto sentido recuerda Austerlitz, una tentacion y esfuerzo fallido del enemigo en un flanco y un ataque decisivo al centro (centro y el otro flanco en este caso). Me encantó el programa.
Muy cierto lo que acotás Walter. Muchas gracias por el comentario.
Muy buen canal. Cai de casualidad y una joya la línea histórica, los comentarios y la información.
Gracias por comentar. Un abrazo grande
Solo encontré un libro muy breve sobre el General José María Paz. Soy Liceista y del Liceo Militar General Paz, y francamente nunca ví referencias sobre el máximo exponente militar de Córdoba. La actual revisión política historia intenta ascender la visión sobre Juan Bautista Bustos ya que era federal como característica, ya que militarmente el General Paz fue mucho más sobresaliente. Excelente explicación de la batalla en corrientes
Muchas gracias. Si, para armar este video tuve que cruzar varios libros, no me pude basar en uno solo. Un abrazo enorme
Buenas tardes !! que maniobra excelente desde el punto de vista militar....y que increíbles errores del bando federal....Como siempre Excelente relato. Hasta el proximo
Muchas gracias Rodolfo. Un abrazo
Excelente explicación!!!
Una vez más, vayan mis feliciaciones por su ejemplar trabajo.
Gracias!!!!
Maravilloso relato historico y mejor graficacion del mismo ¡¡¡.
Muchas gracias amigo Javi!!!!!!!
Enseñar es un acto de amor. Que bueno es ver en tiempos de tanta mediocridad un docente apasionado con su disciplina/episteme. Otra cosa que es una brisa de aire fresco es tu explicación neutral, en tiempos en que los divulgadores de historia hacen contorciones revisionistas para escribir(y sobre todo vender) libros sobre "la conquista humanitaria de América" y "que gran tipo que fue Alvear"
Muchas gracias por las palabras. Un enorme abrazo ("Qué gran tipo que fue Alvear", jajajajajajaja, me hiciste reír)
Muy buen canal!!! Seguí así!!!
Muchas gracias!! Saludos
Como siempre, excelente, muy detallado. Impresionante el General Paz que, en inferioridad de condiciones, hace lo contrario a lo que hoy se aplica en una ofensiva, en lugar de tener una relación de 3 a 1, se podría decir que estaba en 0,5 a 1 o menos, y aun así toma la iniciativa de la ofensiva, aprovechando a sus tropas de una manera brillante.
Paz, es indudablemente un genio militar, al menos en el plano táctico, como pocos los hubo en nuestra historia.
@@lahistoriadesconocida1789 una desgracia que lo hayan boleado.
Imagínatelo en lugar del inoperante de rosas
Realmente es mucho mas complejo el proceso historico de las guerras civiles argentinas en comparacion con las guerras civiles españolas y portuguesas de esta epoca, pero gracias a sus videos me va quedando mas claro
Muchas gracias por tus palabras. Es bueno saber que se puede hacer más claro estos procesos. Un abrazo
Muy buena explicación, me gustaría un vídeo sobre Oncativo y La Tablada
Muy pronto amigo, muy pronto. Un abrazo
Muy buena explicación de la batalla. Acompañado de anegdotas de la época, como el casamiento con su sobrina.
Gracias por el comentario. Un abrazo
Buen video
Muchas gracias. Un abrazo
Viva la patria
Viva!!! Si señor!!!
tengo las memorias del general Paz edicion del año 1960..tres volumenes
Un material maravilloso.
Podría ser un programa sobre Cancha Rayada???? Gracias.
Si, ya me voy a centrar en aquellas batallas maravillosas de la gesta sanmartinianas.
Caaguazu fue materia de estudios en distintas academias miltares de Europa hasta finales de los año 30
Una gran batalla para el estudio. Saludos
Caaguazu fue materia de estudios endistintas academias militares de Europa hasta mediados de la decada de 1930@@lahistoriadesconocida1789
Señor Torres, a mi me parece más una mezcla entre termopilas y hidaspes !
Si, una buena mezcla. Saludos
Estimado, el Gral Paz se casó en Santa Fe, aún cautivo en la "quinta de Tarragona", que para esa época ya hacía las veces de aduana y cárcel. Su madre, Tiburcia Haedo, aprobó su matrimonio con Margarita y la ceremonia tuvo lugar el 31 de marzo de 1835. La Cruz de palo que se utilizó en esa oportunidad y que acompañó al Manco durante su cautiverio, se encuentra expuesta en el Museo Provincial de Santa Fe, casa Diez de Andino. López recibió varios pedidos de Rosas para fusilar al general, pero no lo hizo. Cuando finalmente los llevaron a Buenos Aires, Margarita ya estaba embarazada del primero de sus 9 hijos.
Gracias amigo por la corrección, así pues, un gran abrazo
@@lahistoriadesconocida1789 un gusto escucharlo, abrazo!
Rosas nunca tuvo intención de que Paz fuera fusilado.
Tengo una pregunta, había un colegio militar unitario y otro federal? Los rangos militares quien los daba? O nacían todos igual y después se bifurcaban entre unitarios y federales?
@@JuanjoseMazzocchi jajajajajajajjaja, no, el Colegio Militar argentino se fundó a finales de 1869 y empezó a funcionar en 1870. Los unitarios y federales podían surgir por la influencia de un jefe prestigioso o por familia o elección propia. De esta manera tipos como Dorrego (federal) o Paz (unitario) se formaron con Belgrano, o Pacheco (federal) o Lavalle (unitario) con San Martin. Los rangos militares se otorgaban de distintas formas, por ejemplo luego de una victoria en batalla se solía ascender a los oficiales participantes un rango. Otra podía ser por recomendación de un jefe hacia un subalterno ante una autoridad provincial. Pero todo era muy informal, al menos hasta que el Estado Argentino se institucianalizó
@@lahistoriadesconocida1789 Gracias, por la información aunque no entendí la risa.
En el óleo de Fortuni se representa a Paz con sable en la mano derecha?
Si, es cierto. No era necesariamente muy objetivo y realista en su trabajo. Saludos
Hola, con respecto al empleo del concepto "golpe de Estado", creo que no existe anacronismo en emplearlo sobre hechos del pasado, ya que esos mecanismos políticos son empleados desde la antigüedad. Pongo como ejemplo el famoso 18 Brumario de Napoleón Bonaparte,. Un saludo respetuoso
@@marcoantoniomaldonado1206 no está mal lo que exponés, pero debemos pensarlo dentro de la realidad de cada país. El ejemplo que vos ponés tiene que ver con una realidad política específica, la Segunda República Francesa, en nuestro caso, podemos hablar de republica (en construcción recién hacia 1852). Y respecto a la lucha política partidaria Argentina estaba cruzada no tanto por las elecciones sino por dirimir esas diferencias en partidos "armados". Difícilmente la obtención del poder fuera por otra forma que la armada. Política y milicia estaban de la mano. Pero al profesionalizarse las FFAA, hacia finales del siglo XIX y con las reformas de los códigos militares a principios del XX, esta relación quedó legalmente cerrada. Obviamente que podemos llamar como queramos a la toma del poder por la fuerza en el siglo XIX, pero es un error anacrónico asimilarlo a las formas arbitrarias del siglo XX
@@marcoantoniomaldonado1206 un abrazo grande
Comente la termopilas que tuvimos en malvinas. Donde pocos frenaron amuchos
Ya haré videos al respecto. Saludos
😮👌
Me gustaría ver tu versión del Plan Maytland
Disculpe señor Torres , cuales son sus pergaminos, porque una persona comun por mas que haya leido , no puede saber tantos detalles¡.
Tengo un diploma al mejor compañero de la secundaria de 1989... es válido? Jajajajaja
El señor Torres es un señor historiador que ha escrito un libro, y cuya presentación se puede ver en este mismo canal.
Torres es parte de la digamos nueva camada de brillantes historiadores Aegentinos. Que hace una lectura más completa de los hechos ya que une las distintas vertientes históricas y las unifica dándole una agilidad necesaria en tiempos y con una mirada más imparcial a cuestiones políticas.
@@osvaldoluiszapata7161 Muchas gracias ¡¡
La batalla de Caaguazú fue una gran victoria de Paz, pero la cifra de 53 muertos para los correntinos y más de mil (dicen 1356) para los federales no cierra. Por el contrario indica que ha habido una degollina terrible de hombres a los que no se les permitió rendirse o de prisioneros rendidos a los que no se les respetó la vida. Todo esto era muy común, pero nadie lo menciona. Lo desconocen?
En el video 1 y 2 sobre las Guerras Civiles y su violencia mencionamos esa cuestión de los fusilamientos y los degollamientos de enemigos, así pues lo tenemos muy en cuenta. Gracias por tu participación. Un abrazo
Prácticamente toda la infantería del ejército de eschagüe se rindió luego de pegar un par de tiros. Sumando más de 800 prisioners.
El motivo fue porque antes de esta batalla hubieron dos anteriores donde masacraron a los correntinos y no dejaron prisioneros vivos por urquiza incluso en la batalla de pago largo muere el gobernador de corrientes beron de astrada a quien urquiza hace lonjear y manda de trofeo a rosas. Al fin el gral paz reune a un ejércitos de gurices de la zona de Mercedes corrientes en la cual en el paso "caa guazu "del rio corriente planifica una emboscada en los esteros y una vez bloqueados en los esteros los entrerianos los escueleros los fusilaron. Cabe mencionar que eran escuelereos porque en las dos batallas previas muerieron casi todos los hombres mayores de edad rn corrientes
Hasta la guerra del paraguay por lo general se seguia dando la doctrina napoleonica en las guerras de aquella epoca, por lo que el ratio bajas solia siempre ser muy bajo. Mas de 1000 muertos es muchisimo.
Podría ser que hubiera degüellos debido a que solo un par de años antes en pago largo los entrerianos habían lanzeado a los prisioneros correntinos hasta casi el exterminio
y que podria suceder si juntamos al mejor general con un ejército de correntinos? 🤔
un error,,Paz se caso con su sobrina estando preso en Santa Fe ,..no en lujan como dice el señor...el 31 de marzo de 1835
Así es, si parece que digo eso es un error, porque se casó en Santa Fe, en todo caso, lo que se quiso exponer que se casó estando en cautiverio. Gracias por el comentario
Ojo las pondrraciones de Paz sobre Quiroga!
Por?
Muy gracioso pero inexacto ; El Gral Paz es u Gen Estratega y no gan Táctico : cómo realizas un vídeo con tan Grueso error semántico ?
Me gusta esa discusión. Por qué consideras que es un gran estratega y no un gran táctico? Con qué lo fundamentadas para que no sea una mera opinión. Espero tu respuesta para confrontar ideas y debatirlo. Un abrazo y gracias por comentar.
@@lahistoriadesconocida1789el manco Paz era grant táctico y estratega.
Uno no llega a su posición en 1831 siendo un mal estratega
@@elmascapo6588 la sola enunciación no alcanza como argumento para explicar por qué era un gran estratega. Saludos
@@elmascapo6588 y aclaro, solo explico que era un gran táctico, porque esa fue su performance en batalla. La estrategia es otra cosa. Un abrazo
Me intriga pensar si Paz diseñó el plan completo o creó aquella emboscada a la caballería enemiga en su flanco para emparejar los números y después que sea lo que Dios quiera 😂😂😂
Es difícil saberlo, pero estuvieron un par de días acampados a ambos lados del río, suficientes para que un tipo como Paz premedite toda la batalla, así pues es muy probable que ideara el plan completo, dado también la actuación de Nuñez de reforzar el ataque del ala derecha tras retroceder por el paso de Caaguazú desde el ala izquierda. Por supuesto que si Servando Gómez no hubiera caído en la trampa, otro sería el cantar...
estuvieron un mes y medio río por medio. Paz dijo 50 días.
De mi punto de vista , nadie más federal que el Manco , ni nadie más unitario que Rosas
Hay un disco que está en TH-cam llamado Canto Monumento al brigadier general José Maria Paz de Carlos Di Fulvio , una joya
Ya haremos algún video al respecto. Muchas gracias por el comentario. Saludos
@@lahistoriadesconocida1789 le vuelvo a recomendar el disco si es que no lo conoce
Mira vos , soldados franceses con el valiente Lavalle y asecinos Uruguayos con el cobarde tirano de Rosas
Complejas alianzas o cipayas guerras... triste nuestra historia... un abrazo