@@OFF-GRID-INSIEME ok, ho visto che la parte motorizzata (grd9l-r quella a sinistra) è acquistabile separatamente, secondo te riuscirebbe a riarmare un magnetotermico differenziale bticino?
Interessante chiedo avendo fatto aumento potenza contatore da 3 a 5kw posso montarlo al posto del differenziale puro da 25 ampere BTicino che ho attualmente essendo un po' datato?
@benedettoemanuele4508 il prodotto funziona. Ovviamente non paragonabile ad un btcino o altre marche note che hanno dei controlli in più . Se una persona ne ha la possibilità e può spendere di più allora sicuramente consiglio un btcino
ciao , i due scaricatori di tensione verdi del video poi dove si piazzano ? io farei scaricatori subito all' arrivo della tensione del contatore , poi magnetotermico generale , poi differenziale restart , poi magnetotermici/differenziali per linea luci , linea prese e lavanderia nel mio caso , è corretto secondo te ?? grazie mille in anticipo per la risposta
Meglio non collegare lo scaricatore diretto al contatore . Meglio collegarlo dopo fusibie o piccolo magnetotermico . Guarda questo video th-cam.com/video/K8a7h0H6N4s/w-d-xo.html
L'ho comprato oggi... Volevo chiederti se devo montare o lasciare anche questo che ho già nell'impianto centralina della BTicino magnetotermico D823/20 e montarlo a valle oppure non è necessario Grazie
Come in che parte ....!!!!!è un differenziale comunemente chiamato salva vita ....capita a volta che salti durante un temporale X sbalzi di tensione e sei in ferie e al ritorno trovi il frigo scongelato o impianto di allarme che non funziona più ed è suonato al impazzata ....con il riarmo automatico tutto questo non succede
Scusate ma il differenziale rileva le dispersione verso terra della ac. Con gli inverter a neutro flottante non funzionano. Attenti a mettere il neutro a terra se il vostro inverter è a neutro flottante (stupidamente detto bifase dagli TH-cam italiani ma sono sempre monofase
Si puo mettere quindi al posto del differenziale magnetotermico di casa da 25A anche se questo questo é da 40A? Non succede nulla e poi un altra cosa appunto a me scatta ogni tanto e quando sono fuori al rientro é un problema soprattutto per l’allarme esisterebbe anche un altro modo risparmiando un pochino tipo con un interruttore wifi dove poi al modem mettere un ups in modo da non spegnersi e controllarlo da remoto?
Calcola ora ho un magnetotermico differenziale da 25A btcino per il generale il problema che mi scatta senza motivo e se potevo rimpiazzarlo con questo in modo che quando scatta lo riarmo da remoto ovviamente servirebbe un ups per il modem wifi di casa seno non funzionerebbe
@simoneromanelli3933 si esatto. C'è anche il modello con wifi che ho provato ma non funzionava. Puoi magari optare per un btcino con riarmo ma io indagherei sul problema
@@OFF-GRID-INSIEMEperché ho chiamato l’elettricista ed anche lui mi ha detto essendo che scatta una volta ogni tot é difficile individuare il guasto allora io ho cambiato interruttore per sicurezza ora vedro se risuccedera il problema é che avendo l’allarme e se scatta quando sono fuori casa una volta scaricate le batterie dell’allarme inizia a suonare ed é un vero problema….
Bella recensione mi piace io avevo dei BtCino autoriarmante Ma il loro problema e che si riarmano velocemente per tre volte e quindi spesso ti lasciano al buio Avevo trovato come alternativa i SIEI ma prendono 6 moduli e costa quasi 200A Pero Classe A non classe AC questo vedo prende solo tre moduli e ha riarmo ritardato intelligente e differenziato ceme il SIEI e il prezzo si ali molto interessante Sicuramente ne prenderò uno grazie per averlo recensito ed aver postato i Link
Ti ringrazio . In inverno durante i temporali va via spesso la corrente e con il salvavita che avevo prima che mi montassero questo , non avevo problemi, la luce tornava automaticamente, da ora in poi dovrò riarmare manualmente ogni 3 volte che va via la luce?
Io pensavo che servisse solo a segnalare eventuali problemi dell'impianto come ad esempio una dispersione di corrente o un malfunzionamento di qualche presa
Ci sono in commercio differenziali autoriarmanti che agiscono solo in caso di malfunzionamento dell'impianto e non nel caso in cui per sovraccarico della rete elettrica della città si stacca la corrente
Buonasera, ho questo apparecchio ed ho fatto le mie prove. Sbagliando pensavo che dopo il primo riarmo se lo facevo staccare di nuovo ,( oltre i 15 min.) facesse il riarmo di nuovo dopo 10 secondi. Invece lo ha fatto dopo un minuto come se avesse tenuto in memoria quello già effettuato. Allora mi domando: se anche nel tempo di giorni diversi effettua tutti e 3 i riarmi la volta dopo si blocca su spento? Grazia
Anche io ho questo apparecchio ed ho notato il tuo stesso problema, infatti dopo 15 minuti non si azzera il conteggio come dice nellle istruzioni. Mi è successo due volte in un mese che ho dovuto mandare mio suocero a casa a riattivare il salvavita. Non va bene
Se le prove vengono effettuate premendo il bottone di sgancio l'apparecchio anche dopo i 15 minuti le tiene in memoria e quindi fa il suo corso 10/ 60/300 secondi. Appena torno dalle vacanze smonto una presa e faccio saltare la corrente con il filo terra che tocca il neutro. Poi vedo se dopo i 15 minuti la memoria si azzera. Comunque per resettare manualmente e riportare tutto a zero (come ho letto su recensione amazon) muovi il selettore on/off 2/3 volte e torna tutto a zero.
Ciao caro. Tante cose sono scollegare. Era in fase di lavorazione . È stato in seguito inserito due termici 1p da 2A della Siemens a monte come sezionatore termico per lo scaricatore . amzn.to/3ThF212
Il morsetto PE nn è presente nemmeno in marche più blasonate tipo Gewiss e Schneider .. Il test verso terra nn è vincolato alla presenza o meno del morsetto PE
@@xhabirzejnuni6652 si .esistono anche magnetotermici ma wifi. Non so' se ne esistono autoriarmanti automatici . In teoria si . Utilizzando il modulo riarmante associato ad un semplice magnetotermico. Sempre della stessa marca ovviamente. Ti farò sapere.
@@OFF-GRID-INSIEME buongiorno come vanno usati prodotti cinesi? Qualitativamente come ti trovi? Vedo tanti quadri con prodotti EARU, TOMZN e altri marchi "cinesi" ma come vanno?
@roberto9313 ciao . Da evitare sicuramente iagnetotermico della tomzn . Meglio utilizzare chint . Anche auru vanno bene. Sta prendendo molto piede geya . Ciao caro . Se vuoi da un occhio a questo th-cam.com/play/PLRHNyMx3ji8a-M-qDbpJy2CrpK9vP2IF9.html&si=0AtteMfBQL9b-QP_
@@OFF-GRID-INSIEME grazie per le info e i video sono molto utili. Non sapevo c'è CHNT E CHINT da quello che ho visto sicuramente meglio CHNT e EARU. GEYA ho preso qualche magnetotermico per sostituire i vecchi che avevo in casa vedremo come si comportano. C'è anche ETEK come marchio che è molto simile a GEYA
Sinceramente mi garba di più il gewis pro ...perché prima di riarmare controlla impianto se non c'è corto riarma se c'è corto non riarma ....con lo sportellino rosso problema di fare errori non c'è ne sono .... L ho montato 3 settimane fa ...Gewiss GWD4817P Restart Rd Pro
io ho montato btcino ed e' come il gewiss che mi stai dicendo . questo costa molto meno e' una sicurezza in piu per quando il mio amicoi va in vacanza o cmq. manca anche solo per due giorni. piu che altro per il frigorifero , cose essenziali
@@OFF-GRID-INSIEME io a casa ho tutti interruttori/deviatori/invertitori... BTicino mai più mai poi come si dice dalle mie parti ....ogni 3x2 sono a cambiare un interruttore e in questa casa ci sto da 4 anni ed è tutto nuovo ho rifatto tutto ma proprio tutto ....poi vuoi mettere scartare una confezione gewis e leggere made in Italy....è una sensazione che provavo da piccino ....btcino made in Turchia....si è capitato una cosa simile qui da me e pultroppo avevo da ristrutturare il camino e non ho pensato ad avvertire il vicino di casa che era in ferie ....a distanza di 1 mese in casa sua si sente ancora puzza....
@@OFF-GRID-INSIEME quello che mi ha "fregato" nel montare BTicino è impianto di casa dei miei genitori ....la serie quella bianca X intenderci pensavo di avere la solita "garanzia" ...
Vedo 23 parziali sotto il generale, quindi avrai una ventina di circuiti. Complimenti bell'impianto, io a casa mia ho un interruttore per la luce e uno per le prese. Verrà fuori un'ottimo impianto.
Un test affidabile al 100% del Differenziale si ha soltanto cortocircuitando la fase con la terra o la fase con una massa Metallica di un utenza. Il bottone di test non è totalmente affidabile
Obbligherei chiunque si mette a fare fotovoltaica a casa e pure in camper, a imparare il concetto di messa a terra, di singolo guasto verso terra e doppio guasto verso terra, di neutro a terra e neutro flottante isolato da terra, di impianto NT e impianto IT. Di utenza a doppio isolamento e utenza con massa a terra. Sui canali TH-cam vedo migliaia di persone giocare con la propria vita è gli stessi youtuber sparare una serie di idiozie come IL MITICO INVERTER BIFASE, che non esiste 😂. Si tratta di monofase con neutro flottante. La corrente bifase non esiste da un secolo e ha 2 sinusoidi e due fonti di tensione. La cosa più agghiacciante è che il principale problema dell inverter a neutro flottante per questi signori è che non va il caricabatterie auto o la caldaia!!! Mica che non c’è protezione differenziale e in caso di doppio guasto verso terra siete morti senza niente a interrompere è nemmeno niente a prendere la dispersione al posto vostro!!!! La caldaia non va perché vi sta mettendo in guardia che avete un problema di messa a terra!!! Il controllo del neutro La caldaia lo fa per vedere se neutro e terra sono La stessa cosa e quindi a 0v di potenziale.
Un inverter a neutro flottante è sicurissimo a patto di usare insieme solo utenze a doppio isolamento, o utenze metalliche con massa a terra Solange su presa singola. Purtroppo nei camper gli inverter vengono installati con neutro flottante senza differenziale anche quando collegati alla rete ac originale del camper in multi presa, addirittura con prolunghe portarte fuori su prato bagnato. Non c’è in officina che metta il neutro a terra sul telaio e il differenziale dedicato!! È quasi nessuna non sa nemmeno che significa
Finalmente una spiegazione chiara ed esauriente che compensa la grave mancanza di chiarezza nelle istruzioni del produttore.
Grazie
Grazie caro
esattamente cio'che mi occorre.....grazie ale!!!!
Ciao carissimo ☺☺
È compatibile meccanicamente con la serie bticino?
Si sposano bene sulla guida din??
Grazie
Sulla guida din entra bene ed ha un buon fermo
@@OFF-GRID-INSIEME ok, ho visto che la parte motorizzata (grd9l-r quella a sinistra) è acquistabile separatamente, secondo te riuscirebbe a riarmare un magnetotermico differenziale bticino?
@@frittolequasi1500 non saprei ne dubito . Dovrei verificare
@@OFF-GRID-INSIEME mi faresti sapere? sarei curioso
@@frittolequasi1500 si appena possibile volentieri
Interessante chiedo avendo fatto aumento potenza contatore da 3 a 5kw posso montarlo al posto del differenziale puro da 25 ampere BTicino che ho attualmente essendo un po' datato?
Si certo questo è un 40A. Ciao caro
Il prodotto è affidabile?Perché ho visto molte marche al riguardo.
Avendo dubbi chiedo chiarimenti! Grazie per le risposte.
@benedettoemanuele4508 di niente figurati . Sono qui quando hai bisogno
@benedettoemanuele4508 il prodotto funziona. Ovviamente non paragonabile ad un btcino o altre marche note che hanno dei controlli in più . Se una persona ne ha la possibilità e può spendere di più allora sicuramente consiglio un btcino
ciao , i due scaricatori di tensione verdi del video poi dove si piazzano ? io farei scaricatori subito all' arrivo della tensione del contatore , poi magnetotermico generale , poi differenziale restart , poi magnetotermici/differenziali per linea luci , linea prese e lavanderia nel mio caso , è corretto secondo te ?? grazie mille in anticipo per la risposta
Meglio non collegare lo scaricatore diretto al contatore . Meglio collegarlo dopo fusibie o piccolo magnetotermico . Guarda questo video th-cam.com/video/K8a7h0H6N4s/w-d-xo.html
L'ho comprato oggi... Volevo chiederti se devo montare o lasciare anche questo che ho già nell'impianto centralina della BTicino magnetotermico D823/20 e montarlo a valle oppure non è necessario Grazie
Direi di no. A valle nulla . Ciao
Ciao! La porta AUX ha un contatto pulito?
esatto 😀
@@OFF-GRID-INSIEME è anche magnetotermico?
@iprrr lo danno come differenziale magnetotermico. Quindi non è un differenziale puro
@@OFF-GRID-INSIEME ho un inverter da 5600w. Conviene metterci un 40A o è meglio restare sul 25A?
@@iprrr io direi decisamente un 40A
In che parte dell'impianto lo usi? Cosa, seziona?
Come in che parte ....!!!!!è un differenziale comunemente chiamato salva vita ....capita a volta che salti durante un temporale X sbalzi di tensione e sei in ferie e al ritorno trovi il frigo scongelato o impianto di allarme che non funziona più ed è suonato al impazzata ....con il riarmo automatico tutto questo non succede
ciao e' il differenziale principale dell'abitazione
Scusate ma il differenziale rileva le dispersione verso terra della ac. Con gli inverter a neutro flottante non funzionano. Attenti a mettere il neutro a terra se il vostro inverter è a neutro flottante (stupidamente detto bifase dagli TH-cam italiani ma sono sempre monofase
@@Francesco-wj8mcovunque anche chi vende gli inverter dice di mettere il neutro a terra ovvio se il neutro è scollegato dal contatore
Si puo mettere quindi al posto del differenziale magnetotermico di casa da 25A anche se questo questo é da 40A? Non succede nulla e poi un altra cosa appunto a me scatta ogni tanto e quando sono fuori al rientro é un problema soprattutto per l’allarme esisterebbe anche un altro modo risparmiando un pochino tipo con un interruttore wifi dove poi al modem mettere un ups in modo da non spegnersi e controllarlo da remoto?
Per il fattore 40a non è un problema. Ovviamente dipende da come è costruito l'impianto
Calcola ora ho un magnetotermico differenziale da 25A btcino per il generale il problema che mi scatta senza motivo e se potevo rimpiazzarlo con questo in modo che quando scatta lo riarmo da remoto ovviamente servirebbe un ups per il modem wifi di casa seno non funzionerebbe
@simoneromanelli3933 si esatto. C'è anche il modello con wifi che ho provato ma non funzionava. Puoi magari optare per un btcino con riarmo ma io indagherei sul problema
@@OFF-GRID-INSIEMEperché ho chiamato l’elettricista ed anche lui mi ha detto essendo che scatta una volta ogni tot é difficile individuare il guasto allora io ho cambiato interruttore per sicurezza ora vedro se risuccedera il problema é che avendo l’allarme e se scatta quando sono fuori casa una volta scaricate le batterie dell’allarme inizia a suonare ed é un vero problema….
@@simoneromanelli3933 puoi provare allora ad acquistare questo e vedi come va. Almeno da una parte raggiri il problema
Bella recensione mi piace io avevo dei BtCino autoriarmante
Ma il loro problema e che si riarmano velocemente per tre volte e quindi spesso ti lasciano al buio
Avevo trovato come alternativa i SIEI ma prendono 6 moduli e costa quasi 200A
Pero Classe A non classe AC questo vedo prende solo tre moduli e ha riarmo ritardato intelligente e differenziato ceme il SIEI e il prezzo si ali molto interessante
Sicuramente ne prenderò uno grazie per averlo recensito ed aver postato i Link
grazie a te, ti ho inviato il file delle lion
Ma nel caso in cui va via la corrente per tre volte di seguito è necessario riarmare il differenziale manualmente?
Si esatto . Se il problema persiste lui si blocca e bisogna riarmare a mano
Ti ringrazio . In inverno durante i temporali va via spesso la corrente e con il salvavita che avevo prima che mi montassero questo , non avevo problemi, la luce tornava automaticamente, da ora in poi dovrò riarmare manualmente ogni 3 volte che va via la luce?
Io pensavo che servisse solo a segnalare eventuali problemi dell'impianto come ad esempio una dispersione di corrente o un malfunzionamento di qualche presa
@mariateresaingrosso1922 no a meno che non salta molto spesso. Dopo tot tempo si resetta il conteggio . I 3 riarmo non sono un conteggio totale
Ci sono in commercio differenziali autoriarmanti che agiscono solo in caso di malfunzionamento dell'impianto e non nel caso in cui per sovraccarico della rete elettrica della città si stacca la corrente
Buonasera, ho questo apparecchio ed ho fatto le mie prove. Sbagliando pensavo che dopo il primo riarmo se lo facevo staccare di nuovo ,( oltre i 15 min.) facesse il riarmo di nuovo dopo 10 secondi. Invece lo ha fatto dopo un minuto come se avesse tenuto in memoria quello già effettuato. Allora mi domando: se anche nel tempo di giorni diversi effettua tutti e 3 i riarmi la volta dopo si blocca su spento? Grazia
@@gufo59 ciao. Il tempo si resetta dopo tot tempo .e verranno ripristinati i 3 tentativi come riportato sul manuale
Anche io ho questo apparecchio ed ho notato il tuo stesso problema, infatti dopo 15 minuti non si azzera il conteggio come dice nellle istruzioni. Mi è successo due volte in un mese che ho dovuto mandare mio suocero a casa a riattivare il salvavita. Non va bene
@@Mchelein stasera faremo dei test e vedremo se ci sono anomalie. A presto
Se le prove vengono effettuate premendo il bottone di sgancio l'apparecchio anche dopo i 15 minuti le tiene in memoria e quindi fa il suo corso 10/ 60/300 secondi. Appena torno dalle vacanze smonto una presa e faccio saltare la corrente con il filo terra che tocca il neutro. Poi vedo se dopo i 15 minuti la memoria si azzera. Comunque per resettare manualmente e riportare tutto a zero (come ho letto su recensione amazon) muovi il selettore on/off 2/3 volte e torna tutto a zero.
@@gufo59 stasera registrerò un video dedicato a questo e lo vedremo insieme
A destra vedo scaricatori, non collegati?
Ciao caro. Tante cose sono scollegare. Era in fase di lavorazione . È stato in seguito inserito due termici 1p da 2A della Siemens a monte come sezionatore termico per lo scaricatore . amzn.to/3ThF212
Non ha il morsetto PE per collegare la Terra per farsi la verifica come fa lo stop&go del BTicino che tra l'altro sono stati i primi a costruirlo
Esatto questo modello è economico e tenta il ripristino senza fare un test prima di riarmare. La differenza di prezzo è giustificata. Ciao caro
Il morsetto PE nn è presente nemmeno in marche più blasonate tipo Gewiss e Schneider ..
Il test verso terra nn è vincolato alla presenza o meno del morsetto PE
@@davidecasella7703 sul bticino c'è
Esistono magnetotermici riarmabili?
Oppure differenziali magnetotermici riarmabili?
Grazie mille.
Complimenti del video.
@@xhabirzejnuni6652 si .esistono anche magnetotermici ma wifi. Non so' se ne esistono autoriarmanti automatici . In teoria si . Utilizzando il modulo riarmante associato ad un semplice magnetotermico. Sempre della stessa marca ovviamente. Ti farò sapere.
@@OFF-GRID-INSIEME .
Grazie mille della risposta.
@@xhabirzejnuni6652 di niente figurati. Buona serata
scusa ma ho cancellato il commento al quale mi hai risposto. Chiedevo se hai qualche link di quelli che armano e disarmano. Io non li trovo ;Grazie
s.click.aliexpress.com/e/_DeM0pe1
a.aliexpress.com/_EHjxVc9
Vanno bene per corrente Dc?
@@AlbertoGasbarri-x5q no per la dc non vanno bene
Quadro con tutti prodotti cinesi. Sono veramente affidabili?
Li testeremo in alcuni video
@@OFF-GRID-INSIEME buongiorno come vanno usati prodotti cinesi? Qualitativamente come ti trovi? Vedo tanti quadri con prodotti EARU, TOMZN e altri marchi "cinesi" ma come vanno?
@roberto9313 ciao . Da evitare sicuramente iagnetotermico della tomzn . Meglio utilizzare chint . Anche auru vanno bene. Sta prendendo molto piede geya . Ciao caro . Se vuoi da un occhio a questo th-cam.com/play/PLRHNyMx3ji8a-M-qDbpJy2CrpK9vP2IF9.html&si=0AtteMfBQL9b-QP_
@@OFF-GRID-INSIEME grazie per le info e i video sono molto utili. Non sapevo c'è CHNT E CHINT da quello che ho visto sicuramente meglio CHNT e EARU. GEYA ho preso qualche magnetotermico per sostituire i vecchi che avevo in casa vedremo come si comportano. C'è anche ETEK come marchio che è molto simile a GEYA
Sinceramente mi garba di più il gewis pro ...perché prima di riarmare controlla impianto se non c'è corto riarma se c'è corto non riarma ....con lo sportellino rosso problema di fare errori non c'è ne sono .... L ho montato 3 settimane fa ...Gewiss GWD4817P Restart Rd Pro
io ho montato btcino ed e' come il gewiss che mi stai dicendo . questo costa molto meno e' una sicurezza in piu per quando il mio amicoi va in vacanza o cmq. manca anche solo per due giorni. piu che altro per il frigorifero , cose essenziali
@@OFF-GRID-INSIEME io a casa ho tutti interruttori/deviatori/invertitori... BTicino mai più mai poi come si dice dalle mie parti ....ogni 3x2 sono a cambiare un interruttore e in questa casa ci sto da 4 anni ed è tutto nuovo ho rifatto tutto ma proprio tutto ....poi vuoi mettere scartare una confezione gewis e leggere made in Italy....è una sensazione che provavo da piccino ....btcino made in Turchia....si è capitato una cosa simile qui da me e pultroppo avevo da ristrutturare il camino e non ho pensato ad avvertire il vicino di casa che era in ferie ....a distanza di 1 mese in casa sua si sente ancora puzza....
@@filipporossifavilli68 io in casa mia ho tutto SIEI
@@OFF-GRID-INSIEME quello che mi ha "fregato" nel montare BTicino è impianto di casa dei miei genitori ....la serie quella bianca X intenderci pensavo di avere la solita "garanzia" ...
Vedo 23 parziali sotto il generale, quindi avrai una ventina di circuiti.
Complimenti bell'impianto, io a casa mia ho un interruttore per la luce e uno per le prese.
Verrà fuori un'ottimo impianto.
Un test affidabile al 100% del
Differenziale si ha soltanto cortocircuitando la fase con la terra o la fase con una massa Metallica di un utenza. Il bottone di test non è totalmente affidabile
Il test affidabile si fa con uno strumento che misura tempo di intervento e corrente minima di sgancio
Obbligherei chiunque si mette a fare fotovoltaica a casa e pure in camper, a imparare il concetto di messa a terra, di singolo guasto verso terra e doppio guasto verso terra, di neutro a terra e neutro flottante isolato da terra, di impianto NT e impianto IT. Di utenza a doppio isolamento e utenza con massa a terra.
Sui canali TH-cam vedo migliaia di persone giocare con la propria vita è gli stessi youtuber sparare una serie di idiozie come IL MITICO INVERTER BIFASE, che non esiste 😂.
Si tratta di monofase con neutro flottante. La corrente bifase non esiste da un secolo e ha 2 sinusoidi e due fonti di tensione.
La cosa più agghiacciante è che il principale problema dell inverter a neutro flottante per questi signori è che non va il caricabatterie auto o la caldaia!!!
Mica che non c’è protezione differenziale e in caso di doppio guasto verso terra siete morti senza niente a interrompere è nemmeno niente a prendere la dispersione al posto vostro!!!!
La caldaia non va perché vi sta mettendo in guardia che avete un problema di messa a terra!!!
Il controllo del neutro La caldaia lo fa per vedere se neutro e terra sono La stessa cosa e quindi a 0v di potenziale.
Un inverter a neutro flottante è sicurissimo a patto di usare insieme solo utenze a doppio isolamento, o utenze metalliche con massa a terra Solange su presa singola.
Purtroppo nei camper gli inverter vengono installati con neutro flottante senza differenziale anche quando collegati alla rete ac originale del camper in multi presa, addirittura con prolunghe portarte fuori su prato bagnato. Non c’è in officina che metta il neutro a terra sul telaio e il differenziale dedicato!! È quasi nessuna non sa nemmeno che significa