A mí Cioran me tranquiliza mucho. No pienso que sea un autor maldito como muchos dicen. Incluso escuché a otras personas también decir que los tranquiliza. Y para nada los deprime. Creo que para la gente que tiene trastornos depresivo los ayuda porque él le pone palabras al sufrimiento. Y se siente empatía. Ma parece un pensador poeta. Hermoso y muy fácil de entender. Es mí autor preferido
Estaba esperando este programa. El ejemplar que tengo yo se titula "El malvado demiurgo"... Según la editorial, varía la traducción. Me parece un libro muy interesante, salvando las distancias en cuanto a cómo concebimos el mundo. Concuerdo en que escribía muy bien, era muy lúcido por momentos e iba al hueso. Pero también es cierto que fue absorbido por un pesimismo absoluto. Yo pienso que es un escritor interesante que es necesario leer por más que exista un disenso entre autor y lector. Lindo programa. ¡Saludos!
¡Hola Profes @adehtv4899 ! Estuve alejado desde Diciembre pasado de las redes; por un motivo de alegria que fue preparar la Fiesta de 15 años de mi hija. Muy contento de haberlos visto en esta emision 222, solo me queda contarles que ahora estoy leyendo a Padura. Y tanto sea para leer a CIORIAN como para ver LA ULTIMA PAGINA, Lo que se requiere es dedicarle tiempo de calidad. De otra forma no se disfruta ni se asimila correctamente. Un cálido abrazo les mando profes y seguimos leyendo.
Pienso que precisamente es que del otro lado antagonico al pesimismo sin ciencia no tendrian argumentos para pretender demostrar que haya algo mas allá con caracteristicas nobles y que justifique la maldad sin dar tantos reveses, por tanto la duda y el pesimismo viene a darle contrapeso a ese vacio al que indudablemente nos enfrentamos, no vamos a destruccion de todo necesariamente sino contemplarlo como algo que en si sera fugaz y que care de sentido frente al vacio mismo del que no hay explicacion precisa
Buenos dias profesores tengo dificultades para hallar las direcciones en caba donde comprar sus libros o sea textos de Sofía cada editorial y Mstrioska . Porque si bien aparecen dichas editoriales en la pag.Web cuando abrí las misnas no dan direcciones concretas . Por favor si en una próxima edición de la última página pueden aclarar oralmente como encontrar direcciones concretas en cab a o donde. comprar los textos o pag.Web de contacto. Gracias por su. Atencion.
Ustedes me hacen querer leer los autores que antes no me hubiera acercado por sus temas. Pero la forma en que ustedes lo explican y lo dan a entender hace que te enamores del autor del que hablan en particular. Por ejemplo, ustedes me hicieron regresar a los clásicos griegos (por ustedes leí una colección de todos los libros de Platón) y a la novela gótica. Cada vídeo suyo es encontrar un nuevo libro/autor favorito. Son los mejores, son una joya oculta aquí en TH-cam. Son mis héroes, mis dioses del Olimpo literario jaja ❤
Quizás lo tengan presente pero incitar a leer en estos tiempos, donde en la Argentina no solo hay carencia de educación, vacuidad de pensadores reales, donde los jóvenes no terminan sus estudios y los q lo hacen no saben leer, hacen un trabajo excepcional, la explicación que realizan es sublime. Abrazo y bendiciones.
Buenas. Pienso que es muy difícil de hablar de Cioran, justamente porque su gran aporte no son la ideas sino sus formas, su estilo, su "tonalidad", su prosa honda hasta el abismo, sus planteos inacabables sobre el sentido del ser. El no quiere convencer a nadie, solamente hay que penetrar en los laberintos de su escritura, única en su tipo y de un lirismo abrumador. Y a diferencia del presentador del programa, pienso que Cioran es un verdadero artista, mucho mas cercano a la poesía que a la filosofía, si es que tal distinción existe. Y aquí se acerca a Haidegger, quien decía que en la poesía esta el fin ultimo.
Como diría un antiguo jefe mío, el profesor Porrini es el que tiene "más juventud acumulada" de los dos. Estupendo programa, como siempre.
ปีที่แล้ว +5
Aguas Diego, porque mi primer libro sobre Cioran también me produjo mucho malestar, pero es un malestar adictivo y terminé haciendo mi tesis sobre él. Eso sí, mi tesis tenía mucho de escepticismo y pesimismo, pero también abordaba el humor de Cioran. Hay muchas cosas que encontré que dice como para tomarnos el pelo, tampoco tomarlo tan en serio. A mí me ha sacado de muchas depresiones. Mis tias religiosas abren una parte al azar de la biblia cuando se sienten tristes; yo abro al azar un libro de Cioran y su palabra siempre me soluciona cosas. Así sea esa alegría de saber que hay alguien peor que tú😂 (epistémica, ontológicamente... Nunca me alegraría el dolor ajeno) Fue difícil, muy dificil, demostrarle a cuatro doctores en filosofía por qué Cioran era un autor valioso pero salí avante y me titulé gracias al viejito cascarrabias 😂 También recomiendo el Ensayo sobre Cioran de Savater (los libros que tradujo Savater son los de Tusquets, la mayoría) y ahí Savater todavía era joven y todavía era interesante. Hoy en día no doy tres pesos por él, pero bueno, todos tenemos un futuro triste 😂 Saludos. Gran programa
Café en mano, auriculares y dispositivo activado: llevo tiempo pero mucho tiempo esperando este video. Cioran me cautiva, me fascina, me inquieta y sublima. Gracias, buenos mates y día del trabajador a ambos que imparten y reparten conocimientos.
Diré que para los tiempos de absurdos "buenismos", una fuerte dosis de Cioran resultaría para balancear mejor muchos criterios. Como una ducha fría directa sobre las conciencias dormidas en laureles ajenos. Independientemente de las convicciones de cada uno, abrir mejor los ojos con la lupa de Cioran, como antibiótico contra las bobaliconadas (como la corrección política).
Qué importante la aclaración final sobre no dejarse convencer fácilmente por Cioran. Es un pensador que me hace sentir menos pesimista confrontando su pesimismo extremo. Gracias por esa responsabilidad con la que transmiten estas ideas que, llevadas al extremo en determinada circunstancia, pueden resultar peligrosas.
Me sorprendió el tema. Muchas gracias. Cioran es todo aquello contra lo que predica, es un fanático del suicidio, del pesimismo y de la falta de sentido. Pero al ser así, le da un sentido a la vida con su propia supervivencia y escritura; hace del pesimismo y toda su amargura una comedia hilarante que estimula el pensamiento. Y es su humor, y nada más, su gran virtud. No para tomarlo en serio y no para soslayarlo. Saludos desde Cuernavaca, México.
Hola, no lo veo a Cioran como todo contra lo que el predica, el es y al mismo no tiempo es nada, se las ingenio para no ser clasificado, por eso encuentras diferentes posturas ante el. Te doy la razon en el sentido del humor y en cuanto a no tomarlo en serio, porque el quiere que no tomemos nada en serio, absolutamente nada.
Cioran debe ser atravesado y superado para entender el verdadero sentido de la fe cristiana. La fe debe enfrentarse a desafios . . . en este caso meramente intelectual.
Ja ja ja, Cioran vivió ¡84 años!, ¿por qué no se 'dió cuello' desde mucho antes?, ¿o quiso vivir tanto para poder decir con profusión cuanto odiaba la vida? ¡Eso sí que es absurdo!
Ser viejo, y con los cabellos blancos, es un privilegio y una categoría que no todo el mundo puede alcanzar, y además, con una mente tan lúcida y bien amueblada como el señor Porrini. Un saludo amplio desde España para ambos.
Sí, por fin Emil Cioran! Gracias, estaba esperando que hablarán de él hace mucho tiempo! Conocí a este autor por su libro Breviario de Podredumbre y me fascinó su forma de pensar, de escribir! Gracias por hablar de él, profesores !! Es un placer siempre escucharlos hablar!!
Después de tantos whiskys (y 3 años de seguirlos); primeramente, me alegra muchísimo verlos juntos. Este comentario no es para felicitarlos por su exposición (porque claramente todos sabemos que siempre serán impecables, naturalmente). Sin embargo, lo que no deja de sorprenderme es del hecho de que siempre traten temas o autores que siempre se relacionen con esa llamada "antimodernidad". Al final del día, lo importante, y lo que aprecio (hablo por todos los seguidores del canal) es eso que loss motivó al hecho de abrir o subir videos sobre temas que a pocos nos interesan y que a todos nos competen. Sin duda nos encontramos ante unos de los autores y pensadores mas importantes de los tiempos actuales. Y lo digo porque es así, ¿no? En fin, es bueno verlos juntos, maestros, un saludo desde Honduras.
Yo entiendo que Cioran fue muy cercano en su juventud a la Guardia de Hierro de Codreanu, al igual que Mircea Eliade por cierto. La pérdida y destrucción de Rumanía en el comunismo también podría explicar su escepticismo pesimista.
Saludos Diego, Saludos Sebastian. Que gran sorpresa el escuchar que hablan sobre Cioran. Un tipo muy interesante. Y que hayan conversado algo del libro "Silogismos de la amargura", implacable examen de un observador totalmente distanciado, ajeno incluso, a las ambiciones, los poderes, y los afanes del mundo torturado, que él mismo somete a la lógica equívoca de sus «silogismos», porque, como expresa él mismo, es preciso “conservar para la duda el doble privilegio de la ansiedad y de la ironía”.
Leer es un placer. Pero encontrarme con 🎉dos amigos que charlan sobre sus lecturas es una triple alegría!! La alegria de Sebastián , sumada a la sabiduría del gran maestro Porrini., La luz que nos guía. Finalmente mi felicidad al encontrarles en la red. Les aprecio mucho en la distancia continental. Un abrazo desde México 🎉
La regla de oro de todo pensador es no dar una imagen completa de sí mismo.Segun Cioran...Habría que leer detenidamente ese libro de cabecera y que él ha recomendado con gran sutileza:RUDOLF OTTO,Mística de Oriente y Occidente ,Sankara y Eckhart.
Me gustan mucho sus charlas, me gustaría proponerles que hicieran una acerca del segundo mejor escritor español, Benito Pérez Galdós. Un saludo y muchas gracias maestros❤
Pues mira, tiene varias épocas, de su primera época, más maniquea aunque sin perder excelencia, tienes Doña Perfecta y Marianela. Por supuesto están todos los episodios nacionales que son una obra cumbre. Posteriormente en su época no maniquea, estan las novelas y las obras de teatro, novelas Fortunata y Jacinta se dice que es su mayor obra, tristana, Electra, Nazarín, Halma (estas dos han sido adaptadas al cine por Luis Buñuel, de forma excelente también). Sinceramente para empezar lo mejor es el primer episodio nacional, Doña Perfecta y Fortunata y Jacinta. Pero ha Galdós hay que leerlo entero jajajaj. Por suerte soy compatriota de este, nací y estudie en Las Palmas donde el nació y en el colegio que lleva su nombre. Cada vez que paso al lado de su casa o de sus estatuas le rezo prácticamente. Feliz lectura!
También sus biografías son algo bastante interesante, estudiar su figura en general y también las cartas que se mandaba con Emilia Pardo Bazán su amor secreto, que se venden recopiladas.
Bueno yo de ésto no sé nada, pero parece que hablan de un hombre en el fondo muy sensible. Tiene muchas cosas que tienen sentido., parece el libro de Eclesiastés ,vanidad de vanidades todo es vanidad. Parece un Emo
Lo que dice, ya está dicho. Es más sólo hace falta prestar atención al mundo que te rodea. Las finalidades las han tenido los pobres de todo, y los poderosos otros han tenido los resultados.
Por otro lado. creo que ante una realidad humana tan aciaga, como la que en su agudeza, un dios poderoso debe ser perfecto. Porque alguien poderoso y con algún vicio, falla o error , nos deja a los seres o criaturas tan impotentes y falibles en una situación de desamparo absoluto. Por lo tanto, ante la evidencia, como puede uno creer en un dios bueno? No hay ideologías y religiones perfectas y eso hace pensar a Cioran en que todo es autodestructivo. Sin embargo no deja de pensar y en eso no se entrega al absurdo, y tal vez desparrama su veneno con la diminuta esperanza de que algo o alguien alguna vez lo pueda refutar.
Muchas gracias a ustedes, maestros. Me han mostrado otras maneras de ver la literatura, ya no sólo como mero entretenimiento. ¿Habrá algún vídeo sobre la obra de Patrick Modiano? Es un autor que me llamó la atención porque dice que en su obra casi siempre escribe el mismo libro. Quedo atento a sus siguientes vídeos.
Es raro como funciona todo. Llegué a este programa porque hoy leía sobre Elisabeth de Wettelsbach, o Elisabeth de Baviera, y supe que Cioran sentía gran admiración por esa señora, tan pesimista ella. Ahora entiendo. Tengo que leer a Emil. Un saludo y gracias.
36:52 esto es muy importante,esa clase de autores asi como tambien Caraco o Mainlander convencen muy rapido y algun pibe que este pasando por un momento donde sus animos esten bajos pueden caer muy rapido endulzado por las obras de estos autores.
En su ínclita experiencia, la afirmación acontecida de lo real, el presente es develado con el tono de su mano indicando la verdad Cual intrépido corcel cada paso singular El Inclito y su ciencia la eternidad estampa, in altum et immateriale textus, surgere et conditio final 😁 😶
😢Y se podría agregar la eterna disputa que durante un milenio desveló a pelagianos y agustinianos:porqué la gracia de la fe es concedida a unos y a otros no...Cioran es muy necesario,y creo,que precisamente,POR ESO!!!Saludos!
Hola, aprendo mucho de ustedes. Me gustaría hacerles llegar un libro de un autor venezolano. El libro lo tengo en PDF. Me puede decir, ¿cuál correo puedo enviarlo? Muchas gracias, saludos cordiales.
Profes, veo que decidieron transitar por un terreno pantanoso en noche sin luna y más encima en un dia pringoso. Como muchos leí a Cioran en esas ediciones Tusquets de tapas doradas en los 1990 y me pareció que el lector tenía que atravesar por un campo cubierto de ácido sulfúrico. Al final era tanta la corrosión que ya me provocaba risa. Me acordé de Vonnegut que en su estilo más amable no deja de ser corrosivo, como cuando en una de sus novelas dice que Dios creo al mundo y luego de mirarlo se dió la vuelta y se marchó. Y años después cuando leí a Houellebecq vi que compartía bastantes ideas con Cioran. Después de leer a Cioran, encontré un libro de Savater titulado Ensayo sobre Cioran, aun lo tengo. Les dejó un par de anécdotas referidas a Cioran de las que nunca he podido olvidarme, aparecidas en unas entrevistas, en la primera Savater cuenta que cuando hacia su tesis sobre Cioran, sus profesores creyeron que les estaba tomando el pelo, entonces Savater le escribió a Cioran "dicen que usted no existe", y Cioran respondió en otra carta "no los contradiga". En la segunda anécdota una periodista le pregunta a Cioran, "si usted escribe tanto sobre el suicidio porqué no se suicida?, y Cioran responde: "porque ya no lo hice". Como dice el profe Porrini, hay que atravesar estos charcos, que tienen su atractivo, pero no dejarse atrapar por el embudo sin fin que proponen, y luego seguir el camino. Excelente programa.
Es mi escritor favorito, no creo que El aciago demiurgo sea su mejor carta de presentación, como si lo puede ser Breviario de podredumbre. Hay algunas cosas en las que discrepo, creo que el abordaje fue un poco prejuicioso, la advertencia que se le hace al lector me parece innecesaria, yo lo veo demasiado similar a Lautreamont y sin embargo con este no hubo tal advertencia, claro porque usa una “mascara” y un personaje omnisciente, como si Cioran no fuera su propio personaje que escribe a través de su yo perpetuo, Lautreamont puede agotar el mal para acercarse al bien, ¿Cioran no? El prejuicio está en que uno por ser poeta se le permite y otro por ser filosofo (que ni si quiera se le concede ese beneficio) se le toma con mayor seriedad, pero como bien menciona Porrini la belleza de sus escritos son igual de trascendentes que los de Lautreamont incluso llegando a ser en veces igual de poéticos y viscerales. Me parece que el acercamiento a su biografía solo fue para justificar su pesimismo, y luego se le cuestiona (Indirectamente ) que ante tal pesimismo ¿Qué hay que hacer? Y está en su misma biografía la respuesta, aparte de nihilista Cioran fue un estoico que disfrutaba de pasear en bicicleta y de escuchar música clásica, sobre el suicidio él toma el acercamiento literario al suicido como un escape al suicido real, punto importantísimo que faltó mencionar, así como su cinismo y su sátira (Otro punto que a Lautreamont si se le permite). Saludos a ambos y los dejo con un “Poema” de este anti filosofo (como él se definía): “Como el universo no puede sanar la herida del corazón, tengo que emborracharme de delirio bajo las estrellas. Pues ni las espaldas ni el cerebro pueden soportar más la carga de lo incomprensible. El soplo del destino corre como una brisa a través de las ideas. Y la Lógica, hacia la que tiende el vacío del pensamiento, se tambalea. El alma pulveriza las categorías. Y el cosmos se vuelve un tormento.” -Breviario de los vencidos.
Si dios es el origen de nuestra maldad, nuestra única oportunidad es usar nuestro libre albedrío para renegar y separarnos de Él, no? Ahí está la liberación?
Maestros, buenos días. Los escucho desde Indianapolis, IN. No sé si han considerado hablar sobre Pío Baroja; si ya lo hicieron no he podido encontrar el capítulo. Bueno, les mando un saludo y que sigan los éxitos.
Interesante el programa de hoy, Cioran es un pensador que me llama mucho la atencíon, tengo su libro Breviario de la podredumbre, pero aún no leo, recién me compré el libro el Ardor de Roberto Calasso, escritor que conocí gracias a ustedes, encontré algunos obras de él en una librería de mi ciudad, K ( sobre mitología de la India), El cazador celeste y Las bodas de Cadmo y Harmonía, me gustaría saber cuál de estos títulos me recomiendan como siguiente lectura, espero el programa dedicado a Mircea Cartarescu. Saludos!
Me parece que esta entrega bien podría ser la antesala de aquella segunda parte que nos prometieron en el programa número 42 de La última página. Tal ejercicio sería como pasar del nihilismo negativo, destructor, demoledor; al nihilismo positivo creador de nuevos valores como medio de superar la decadencia de la sociedad. Sí, ya saben de qué autor hablo… Friedrich Nietzsche. Ojalá pronto nos obsequien esa segunda parte, y mil gracias por la labor que hacen y la pasión y vocación con la que realizan cada encuentro. ¡Un abrazo desde México estimados profesores! ❤
Saludos desde banfield profesores y equipo. escritor pesimista y sin fe... interesante compro. No lo conocia ya lo anote en mi lista de recomendados.¿ Tienen en su lista de escritores, para un futuro programa, a Voltaire?.Gracias como siempre por el aporte y la variedad de tematicas.
Hablando de intelectuales rumanos me gustaría citar a Lovinescu y su obra la Dacia Hiperbóreana, y Matyla Ghyka y su tratado de Estética de la Naturaleza y en las Artes, autores poco conocidos quizás pero los dos encuadrados en un pensamiento tradicional. Saludos desde España y enhorabuena por vuestra actividad que sigo con mucho interés. Gracias por saber aunar simpatía, conocimiento y entusiasmo, palabra esta última que empleo en su sentido etimológico de "estar en Dios".
Muy interesante reencontrar en el diálogo interesante de ustedes, el pensamiento de este escritor , pensador , que muestra la parte de desesperanza que sinceramente lo acompañó, lo leí en un momento de estar afín a su sentimiento oscuro de la existencia y ahora puedo verlo con distancia .y admirar su prosa . Un saludo desde Colombia
![ได้เวลา! พาน้องแฝดฉีดวัคซีนครบ 1 เดือน🫣 [cc] แดนแพทตี้ SS2 | EP.52 |](http://i.ytimg.com/vi/IzeLtaXBLNE/mqdefault.jpg)
La caída en el tiempo es el que más me movió de M Cioran.
Cioran comentado por los dos profesores : Un deleite.
Uno de mis pensadores favoritos en ADEH! Esto merece una buena copa. Qué alegría me han dado en este lunes tórrido.
Saludos desde Andalucía.
🎉 desde LA C
OLOMBIIII
A mí Cioran me tranquiliza mucho. No pienso que sea un autor maldito como muchos dicen. Incluso escuché a otras personas también decir que los tranquiliza. Y para nada los deprime. Creo que para la gente que tiene trastornos depresivo los ayuda porque él le pone palabras al sufrimiento. Y se siente empatía. Ma parece un pensador poeta. Hermoso y muy fácil de entender. Es mí autor preferido
Totalmente de acuerdo.
Excelente exposición.
Excelente programa, un autor que no lo he leído que ya me interesó conocer su obra.
Saludos desde Mérida, México.
Estaba esperando este programa. El ejemplar que tengo yo se titula "El malvado demiurgo"... Según la editorial, varía la traducción. Me parece un libro muy interesante, salvando las distancias en cuanto a cómo concebimos el mundo. Concuerdo en que escribía muy bien, era muy lúcido por momentos e iba al hueso. Pero también es cierto que fue absorbido por un pesimismo absoluto.
Yo pienso que es un escritor interesante que es necesario leer por más que exista un disenso entre autor y lector.
Lindo programa. ¡Saludos!
Muy bueno Diego y Sebastian
¡Hola Profes @adehtv4899 ! Estuve alejado desde Diciembre pasado de las redes; por un motivo de alegria que fue preparar la Fiesta de 15 años de mi hija. Muy contento de haberlos visto en esta emision 222, solo me queda contarles que ahora estoy leyendo a Padura. Y tanto sea para leer a CIORIAN como para ver LA ULTIMA PAGINA, Lo que se requiere es dedicarle tiempo de calidad. De otra forma no se disfruta ni se asimila correctamente. Un cálido abrazo les mando profes y seguimos leyendo.
Bravo.
Los que pensamos en el suicidio no nos conformamos con que nuestra historia termine así, y eso nos ayuda a soportar
Breviario de podredumbre me salvo la vida.
"Por que no me suicidó, por que me espanta tanto la vida como la muerte"
Pienso que precisamente es que del otro lado antagonico al pesimismo sin ciencia no tendrian argumentos para pretender demostrar que haya algo mas allá con caracteristicas nobles y que justifique la maldad sin dar tantos reveses, por tanto la duda y el pesimismo viene a darle contrapeso a ese vacio al que indudablemente nos enfrentamos, no vamos a destruccion de todo necesariamente sino contemplarlo como algo que en si sera fugaz y que care de sentido frente al vacio mismo del que no hay explicacion precisa
Buenos dias profesores tengo dificultades para hallar las direcciones en caba donde comprar sus libros o sea textos de Sofía cada editorial y Mstrioska
. Porque si bien aparecen dichas editoriales en la pag.Web cuando abrí las misnas no dan direcciones concretas . Por favor si en una próxima edición de la última página pueden aclarar oralmente como encontrar direcciones concretas en cab a o donde.
comprar los textos o pag.Web de contacto. Gracias por su. Atencion.
Esperando el programa de Georges Bataille ojalá
-El primer motor inmóvil
-Sí, cada vez estoy más inmóvil
Aquí está la Comedia de Aristóteles 😂
Ojalá se pueda llevar acabo el programa sobre Mircea Cartarescu. Solenoide es simplemente espectacular.
lo has leído?? las voces dicen que es un muy buen libro!!...si el río suena....
Sí, he leído la gran parte de su obra, solo me faltan sus cuentos y poemas, voy por la última parte de “El Cegador"
Ustedes me hacen querer leer los autores que antes no me hubiera acercado por sus temas. Pero la forma en que ustedes lo explican y lo dan a entender hace que te enamores del autor del que hablan en particular.
Por ejemplo, ustedes me hicieron regresar a los clásicos griegos (por ustedes leí una colección de todos los libros de Platón) y a la novela gótica.
Cada vídeo suyo es encontrar un nuevo libro/autor favorito.
Son los mejores, son una joya oculta aquí en TH-cam. Son mis héroes, mis dioses del Olimpo literario jaja ❤
Quizás lo tengan presente pero incitar a leer en estos tiempos, donde en la Argentina no solo hay carencia de educación, vacuidad de pensadores reales, donde los jóvenes no terminan sus estudios y los q lo hacen no saben leer, hacen un trabajo excepcional, la explicación que realizan es sublime. Abrazo y bendiciones.
«¿Es posible que la existencia sea nuestro exilio y la nada nuestro hogar?»
Quizás Si cambias el termino "Nada" por "Vacio" en el sentido de Sunya
Te da miedo pensar en que es una posibilidad... Al mismo tiempo te abre los ojos.
Definitivamente...en uno de los evangelios apócrifos dice: el mundo es un puente, pasad por él, pero no os instaléis en él.
Muy buena pregunta
Pues sí. Somos muertos que estamos de vacaciones.
Buenas. Pienso que es muy difícil de hablar de Cioran, justamente porque su gran aporte no son la ideas sino sus formas, su estilo, su "tonalidad", su prosa honda hasta el abismo, sus planteos inacabables sobre el sentido del ser. El no quiere convencer a nadie, solamente hay que penetrar en los laberintos de su escritura, única en su tipo y de un lirismo abrumador. Y a diferencia del presentador del programa, pienso que Cioran es un verdadero artista, mucho mas cercano a la poesía que a la filosofía, si es que tal distinción existe. Y aquí se acerca a Haidegger, quien decía que en la poesía esta el fin ultimo.
Como diría un antiguo jefe mío, el profesor Porrini es el que tiene "más juventud acumulada" de los dos. Estupendo programa, como siempre.
Aguas Diego, porque mi primer libro sobre Cioran también me produjo mucho malestar, pero es un malestar adictivo y terminé haciendo mi tesis sobre él. Eso sí, mi tesis tenía mucho de escepticismo y pesimismo, pero también abordaba el humor de Cioran. Hay muchas cosas que encontré que dice como para tomarnos el pelo, tampoco tomarlo tan en serio. A mí me ha sacado de muchas depresiones. Mis tias religiosas abren una parte al azar de la biblia cuando se sienten tristes; yo abro al azar un libro de Cioran y su palabra siempre me soluciona cosas. Así sea esa alegría de saber que hay alguien peor que tú😂 (epistémica, ontológicamente... Nunca me alegraría el dolor ajeno)
Fue difícil, muy dificil, demostrarle a cuatro doctores en filosofía por qué Cioran era un autor valioso pero salí avante y me titulé gracias al viejito cascarrabias 😂
También recomiendo el Ensayo sobre Cioran de Savater (los libros que tradujo Savater son los de Tusquets, la mayoría) y ahí Savater todavía era joven y todavía era interesante. Hoy en día no doy tres pesos por él, pero bueno, todos tenemos un futuro triste 😂
Saludos. Gran programa
Café en mano, auriculares y dispositivo activado: llevo tiempo pero mucho tiempo esperando este video. Cioran me cautiva, me fascina, me inquieta y sublima. Gracias, buenos mates y día del trabajador a ambos que imparten y reparten conocimientos.
"día del trabajador", terrorífica expresión. Y más terrorífico que haya un día para conmemorarlo.
Diré que para los tiempos de absurdos "buenismos", una fuerte dosis de Cioran resultaría para balancear mejor muchos criterios. Como una ducha fría directa sobre las conciencias dormidas en laureles ajenos. Independientemente de las convicciones de cada uno, abrir mejor los ojos con la lupa de Cioran, como antibiótico contra las bobaliconadas (como la corrección política).
Cioran se merecía un programa mejor. Muy poco preparado y una visión muy incompleta.
Y cambiar el whisky por el ruidoso mate tampoco ayuda. :-)
si Cioran no era artista no se quien lo es... Decir que Cioran no poetiza es polémico.
Qué importante la aclaración final sobre no dejarse convencer fácilmente por Cioran. Es un pensador que me hace sentir menos pesimista confrontando su pesimismo extremo. Gracias por esa responsabilidad con la que transmiten estas ideas que, llevadas al extremo en determinada circunstancia, pueden resultar peligrosas.
Me sorprendió el tema. Muchas gracias. Cioran es todo aquello contra lo que predica, es un fanático del suicidio, del pesimismo y de la falta de sentido. Pero al ser así, le da un sentido a la vida con su propia supervivencia y escritura; hace del pesimismo y toda su amargura una comedia hilarante que estimula el pensamiento. Y es su humor, y nada más, su gran virtud. No para tomarlo en serio y no para soslayarlo. Saludos desde Cuernavaca, México.
Hola, no lo veo a Cioran como todo contra lo que el predica, el es y al mismo no tiempo es nada, se las ingenio para no ser clasificado, por eso encuentras diferentes posturas ante el. Te doy la razon en el sentido del humor y en cuanto a no tomarlo en serio, porque el quiere que no tomemos nada en serio, absolutamente nada.
Un poquito tarde, pero como siempre disfrutando la clase y feliz día mis queridos profesores.
Cioran debe ser atravesado y superado para entender el verdadero sentido de la fe cristiana. La fe debe enfrentarse a desafios . . . en este caso meramente intelectual.
El arte, por su carácter trascendental, es hacia adonde, los que no tenemos fe en algo sobrenatural deberíamos dirigir nuestros ideales.
Ja ja ja, Cioran vivió ¡84 años!, ¿por qué no se 'dió cuello' desde mucho antes?, ¿o quiso vivir tanto para poder decir con profusión cuanto odiaba la vida? ¡Eso sí que es absurdo!
En uno de sus libros el dice :" ¿Por qué no me suicidó? .... Por qué me espanta tanto la vida como la muerte ".
Son tan snob que resultan simpaticos.
Ser viejo, y con los cabellos blancos, es un privilegio y una categoría que no todo el mundo puede alcanzar, y además, con una mente tan lúcida y bien amueblada como el señor Porrini. Un saludo amplio desde España para ambos.
Sí, por fin Emil Cioran! Gracias, estaba esperando que hablarán de él hace mucho tiempo! Conocí a este autor por su libro Breviario de Podredumbre y me fascinó su forma de pensar, de escribir! Gracias por hablar de él, profesores !! Es un placer siempre escucharlos hablar!!
Después de tantos whiskys (y 3 años de seguirlos); primeramente, me alegra muchísimo verlos juntos. Este comentario no es para felicitarlos por su exposición (porque claramente todos sabemos que siempre serán impecables, naturalmente). Sin embargo, lo que no deja de sorprenderme es del hecho de que siempre traten temas o autores que siempre se relacionen con esa llamada "antimodernidad". Al final del día, lo importante, y lo que aprecio (hablo por todos los seguidores del canal) es eso que loss motivó al hecho de abrir o subir videos sobre temas que a pocos nos interesan y que a todos nos competen. Sin duda nos encontramos ante unos de los autores y pensadores mas importantes de los tiempos actuales. Y lo digo porque es así, ¿no? En fin, es bueno verlos juntos, maestros, un saludo desde Honduras.
Qué les parece Isabel Vicente Esteban como traductora de Crimen y Castigo (editorial Cátedra)?
Esto es lo que siempre quise: Cioran en boca de los dos maestros.
Yo entiendo que Cioran fue muy cercano en su juventud a la Guardia de Hierro de Codreanu, al igual que Mircea Eliade por cierto. La pérdida y destrucción de Rumanía en el comunismo también podría explicar su escepticismo pesimista.
Saludos Diego, Saludos Sebastian. Que gran sorpresa el escuchar que hablan sobre Cioran. Un tipo muy interesante. Y que hayan conversado algo del libro "Silogismos de la amargura", implacable examen de un observador totalmente distanciado, ajeno incluso, a las ambiciones, los poderes, y los afanes del mundo torturado, que él mismo somete a la lógica equívoca de sus «silogismos», porque, como expresa él mismo, es preciso “conservar para la duda el doble privilegio de la ansiedad y de la ironía”.
Impresionante como el maestro Porrini nos agarra la mano antes de que caigamos en el abismo de Cioran. Dándole contenido al vacio existencial. Mágico.
Emil cioran es el uno.
Estaría interesante un programa sobre Séneca y otro sobre William Blake.
Leer es un placer. Pero encontrarme con 🎉dos amigos que charlan sobre sus lecturas es una triple alegría!! La alegria de Sebastián , sumada a la sabiduría del gran maestro Porrini., La luz que nos guía. Finalmente mi felicidad al encontrarles en la red. Les aprecio mucho en la distancia continental. Un abrazo desde México 🎉
La regla de oro de todo pensador es no dar una imagen completa de sí mismo.Segun Cioran...Habría que leer detenidamente ese libro de cabecera y que él ha recomendado con gran sutileza:RUDOLF OTTO,Mística de Oriente y Occidente ,Sankara y Eckhart.
Me gustan mucho sus charlas, me gustaría proponerles que hicieran una acerca del segundo mejor escritor español, Benito Pérez Galdós. Un saludo y muchas gracias maestros❤
Pues mira, tiene varias épocas, de su primera época, más maniquea aunque sin perder excelencia, tienes Doña Perfecta y Marianela. Por supuesto están todos los episodios nacionales que son una obra cumbre. Posteriormente en su época no maniquea, estan las novelas y las obras de teatro, novelas Fortunata y Jacinta se dice que es su mayor obra, tristana, Electra, Nazarín, Halma (estas dos han sido adaptadas al cine por Luis Buñuel, de forma excelente también). Sinceramente para empezar lo mejor es el primer episodio nacional, Doña Perfecta y Fortunata y Jacinta. Pero ha Galdós hay que leerlo entero jajajaj. Por suerte soy compatriota de este, nací y estudie en Las Palmas donde el nació y en el colegio que lleva su nombre. Cada vez que paso al lado de su casa o de sus estatuas le rezo prácticamente. Feliz lectura!
También sus biografías son algo bastante interesante, estudiar su figura en general y también las cartas que se mandaba con Emilia Pardo Bazán su amor secreto, que se venden recopiladas.
La M de Cioran significa Mensch que quiere decir persona..., Lo dice Thorma Friedgard, en el libro de por nada del mundo, un amor de cioran...
Una aclaración: Albert Cossery nació en El Cairo, Egipto. No era Rumano.
El contenido está bueno. Ojalá llegue el día en que mejoren la calidad de la imágen (cámara e iluminación). 💪🏻✌🏻
Un excelente amigo me dijo cuando era puberto que él no respetaba a Ciorán porque hizo mucha apología al suicidio y él jamás lo cometió. lol
Bueno yo de ésto no sé nada, pero parece que hablan de un hombre en el fondo muy sensible. Tiene muchas cosas que tienen sentido., parece el libro de Eclesiastés ,vanidad de vanidades todo es vanidad. Parece un Emo
¿hasta 2024 tu no leíste Cioran?no pasaría mucho tiempo hasta encender la oscuridad
Lo que dice, ya está dicho. Es más sólo hace falta prestar atención al mundo que te rodea. Las finalidades las han tenido los pobres de todo, y los poderosos otros han tenido los resultados.
Bla, bla, bla....
un placer como siempre maestros! podria ser un programa para gurdjieff?
Por otro lado. creo que ante una realidad humana tan aciaga, como la que en su agudeza, un dios poderoso debe ser perfecto. Porque alguien poderoso y con algún vicio, falla o error , nos deja a los seres o criaturas tan impotentes y falibles en una situación de desamparo absoluto. Por lo tanto, ante la evidencia, como puede uno creer en un dios bueno? No hay ideologías y religiones perfectas y eso hace pensar a Cioran en que todo es autodestructivo. Sin embargo no deja de pensar y en eso no se entrega al absurdo, y tal vez desparrama su veneno con la diminuta esperanza de que algo o alguien alguna vez lo pueda refutar.
A Sebastián le agregaría el adjetivo de IRREDUCTIBLE
Cioran para mi es pura anestecia intelectual
Muchas gracias a ustedes, maestros. Me han mostrado otras maneras de ver la literatura, ya no sólo como mero entretenimiento. ¿Habrá algún vídeo sobre la obra de Patrick Modiano? Es un autor que me llamó la atención porque dice que en su obra casi siempre escribe el mismo libro. Quedo atento a sus siguientes vídeos.
Diariamente converso en privado con mi esqueleto, y eso jamás me lo perdonará mi
carne.
El negar o evadir llo terrible de la vida también es un tabú.
Pésimo programa. Sólo éste. Felicitaciones por el resto .
Hola, buenísimo programa como siempre!❤ Punto aparte: podrían hacer un episodio dedicado al poeta Paul Celan?
Es raro como funciona todo. Llegué a este programa porque hoy leía sobre Elisabeth de Wettelsbach, o Elisabeth de Baviera, y supe que Cioran sentía gran admiración por esa señora, tan pesimista ella. Ahora entiendo. Tengo que leer a Emil. Un saludo y gracias.
Me encantan vuestros programas. Os sigo desde hace tiempo. Seguid con ese buen gusto característico. Un saludo desde Asturias
Siempre debemos de leer, lo contrario de lo que se creé
36:52 esto es muy importante,esa clase de autores asi como tambien Caraco o Mainlander convencen muy rapido y algun pibe que este pasando por un momento donde sus animos esten bajos pueden caer muy rapido endulzado por las obras de estos autores.
Otro escritor rumano es el gran Mircea Eliade para hablar de laa religiones
!!!VIVIMOS EN UNA GRANJA HUMANA!!!!,
Gracias maestros!! Desde Brasília, Brasil!
Cioran un grande, ironico. Caraco directo y muy incomodo, saludos.
En su ínclita experiencia,
la afirmación acontecida de lo real,
el presente es develado
con el tono de su mano
indicando la verdad
Cual intrépido corcel
cada paso singular
El Inclito y su ciencia
la eternidad estampa,
in altum et immateriale textus,
surgere et conditio final
😁
😶
Cioran me ha hecho reír e incluso me saca carcajadas. En una época de mi vida me ayudó a sobrellevar la depresión tanto como el Norpramin o el litio.
Llega al humor negro?
@@nicolasbascunan4013 Ciertamente. La primera página de Breviario de podredumbre es un ejemplo.
Cuando los vi tomando mate, supe de dónde eran
Porrini estuvo luminoso en los comentarios. Grande, perínclito, en serio. Un abrazo a los dos.
😢Y se podría agregar la eterna disputa que durante un milenio desveló a pelagianos y agustinianos:porqué la gracia de la fe es concedida a unos y a otros no...Cioran es muy necesario,y creo,que precisamente,POR ESO!!!Saludos!
Hola, aprendo mucho de ustedes. Me gustaría hacerles llegar un libro de un autor venezolano. El libro lo tengo en PDF. Me puede decir, ¿cuál correo puedo enviarlo? Muchas gracias, saludos cordiales.
Beckett, maestros, falta un capítulo sobre Samuel Beckett, por cierto, amigo de Cioran. Abrazos y saludos.
Profes, veo que decidieron transitar por un terreno pantanoso en noche sin luna y más encima en un dia pringoso. Como muchos leí a Cioran en esas ediciones Tusquets de tapas doradas en los 1990 y me pareció que el lector tenía que atravesar por un campo cubierto de ácido sulfúrico. Al final era tanta la corrosión que ya me provocaba risa. Me acordé de Vonnegut que en su estilo más amable no deja de ser corrosivo, como cuando en una de sus novelas dice que Dios creo al mundo y luego de mirarlo se dió la vuelta y se marchó. Y años después cuando leí a Houellebecq vi que compartía bastantes ideas con Cioran.
Después de leer a Cioran, encontré un libro de Savater titulado Ensayo sobre Cioran, aun lo tengo. Les dejó un par de anécdotas referidas a Cioran de las que nunca he podido olvidarme, aparecidas en unas entrevistas, en la primera Savater cuenta que cuando hacia su tesis sobre Cioran, sus profesores creyeron que les estaba tomando el pelo, entonces Savater le escribió a Cioran "dicen que usted no existe", y Cioran respondió en otra carta "no los contradiga". En la segunda anécdota una periodista le pregunta a Cioran, "si usted escribe tanto sobre el suicidio porqué no se suicida?, y Cioran responde: "porque ya no lo hice". Como dice el profe Porrini, hay que atravesar estos charcos, que tienen su atractivo, pero no dejarse atrapar por el embudo sin fin que proponen, y luego seguir el camino. Excelente programa.
Es mi escritor favorito, no creo que El aciago demiurgo sea su mejor carta de presentación, como si lo puede ser Breviario de podredumbre.
Hay algunas cosas en las que discrepo, creo que el abordaje fue un poco prejuicioso, la advertencia que se le hace al lector me parece innecesaria, yo lo veo demasiado similar a Lautreamont y sin embargo con este no hubo tal advertencia, claro porque usa una “mascara” y un personaje omnisciente, como si Cioran no fuera su propio personaje que escribe a través de su yo perpetuo, Lautreamont puede agotar el mal para acercarse al bien, ¿Cioran no? El prejuicio está en que uno por ser poeta se le permite y otro por ser filosofo (que ni si quiera se le concede ese beneficio) se le toma con mayor seriedad, pero como bien menciona Porrini la belleza de sus escritos son igual de trascendentes que los de Lautreamont incluso llegando a ser en veces igual de poéticos y viscerales.
Me parece que el acercamiento a su biografía solo fue para justificar su pesimismo, y luego se le cuestiona (Indirectamente ) que ante tal pesimismo ¿Qué hay que hacer? Y está en su misma biografía la respuesta, aparte de nihilista Cioran fue un estoico que disfrutaba de pasear en bicicleta y de escuchar música clásica, sobre el suicidio él toma el acercamiento literario al suicido como un escape al suicido real, punto importantísimo que faltó mencionar, así como su cinismo y su sátira (Otro punto que a Lautreamont si se le permite).
Saludos a ambos y los dejo con un “Poema” de este anti filosofo (como él se definía):
“Como el universo no puede sanar la herida del corazón, tengo que emborracharme de delirio bajo las estrellas. Pues ni las espaldas ni el cerebro pueden soportar más la carga de lo incomprensible. El soplo del destino corre como una brisa a través de las ideas. Y la Lógica, hacia la que tiende el vacío del pensamiento, se tambalea. El alma pulveriza las categorías. Y el cosmos se vuelve un tormento.” -Breviario de los vencidos.
Brevario de podredumbre es el prime de cioran, es su esencia.
Para mí cioran es el mejor pensador de los últimos años.
Por Un momento leí Emil Cioran y su sufrimiento
Si dios es el origen de nuestra maldad, nuestra única oportunidad es usar nuestro libre albedrío para renegar y separarnos de Él, no? Ahí está la liberación?
gracias y gracias, ¡por fin Cioran! abrazos desde España
Maestros, buenos días.
Los escucho desde Indianapolis, IN.
No sé si han considerado hablar sobre Pío Baroja; si ya lo hicieron no he podido encontrar el capítulo.
Bueno, les mando un saludo y que sigan los éxitos.
Mil gracias maestros 👏🏻👏🏻👏🏻
Interesante el programa de hoy, Cioran es un pensador que me llama mucho la atencíon, tengo su libro Breviario de la podredumbre, pero aún no leo, recién me compré el libro el Ardor de Roberto Calasso, escritor que conocí gracias a ustedes, encontré algunos obras de él en una librería de mi ciudad, K ( sobre mitología de la India), El cazador celeste y Las bodas de Cadmo y Harmonía, me gustaría saber cuál de estos títulos me recomiendan como siguiente lectura, espero el programa dedicado a Mircea Cartarescu. Saludos!
¿Es serio permitirse comentar a un pensador que se "empezó a leer este año para hacer el programa"?
Que gran programa, lo descubri hace poco, que bueno expositores.
Argentina siempre me soprende por su cultura.
Saludos desde Chile
Maestros, hay alguna lectura que recomendarían como "contrapartida positiva" a Cioran?
Mucho mate y pipa poca filos
Me parece que esta entrega bien podría ser la antesala de aquella segunda parte que nos prometieron en el programa número 42 de La última página.
Tal ejercicio sería como pasar del nihilismo negativo, destructor, demoledor; al nihilismo positivo creador de nuevos valores como medio de superar la decadencia de la sociedad.
Sí, ya saben de qué autor hablo…
Friedrich Nietzsche.
Ojalá pronto nos obsequien esa segunda parte, y mil gracias por la labor que hacen y la pasión y vocación con la que realizan cada encuentro.
¡Un abrazo desde México estimados profesores! ❤
❤
Me encanta su texto sobre Borges pero Cioran es un fiel representante de la crisis del mundo moderno que bien plantea Guenon en su libro.
Tengo que conocerte Adriana
Todavia no lo vi y ya se q va a ser un programon
Llego Cioran, filo y dolor
Excelente programa...saludos desde la ciudad de Mexicali (MEXICO)
Saludos desde banfield profesores y equipo. escritor pesimista y sin fe... interesante compro. No lo conocia ya lo anote en mi lista de recomendados.¿ Tienen en su lista de escritores, para un futuro programa, a Voltaire?.Gracias como siempre por el aporte y la variedad de tematicas.
Excelente!!!
Hablando de intelectuales rumanos me gustaría citar a Lovinescu y su obra la Dacia Hiperbóreana, y Matyla Ghyka y su tratado de Estética de la Naturaleza y en las Artes, autores poco conocidos quizás pero los dos encuadrados en un pensamiento tradicional. Saludos desde España y enhorabuena por vuestra actividad que sigo con mucho interés. Gracias por saber aunar simpatía, conocimiento y entusiasmo, palabra esta última que empleo en su sentido etimológico de "estar en Dios".
Muy interesante reencontrar en el diálogo interesante de ustedes, el pensamiento de este escritor , pensador , que muestra la parte de desesperanza que sinceramente lo acompañó, lo leí en un momento de estar afín a su sentimiento oscuro de la existencia y ahora puedo verlo con distancia .y admirar su prosa .
Un saludo desde Colombia
Buenas Tardes Maestros, que vos parece la obra de Roger Caillois?