Слава нашему Господу! Кто имеет уши слышать, да слышит! (Мат. 11:15) Очень и очень здоровая и полезная информация. Да благословит вас Господь обильно за ваш труд.
Благодарю Максима Парафейника и согласна с ним. Удивляюсь, когда выросшие дети братства так воюют со своим богатством и наследием, с МХО. Мне, вышедшей некогда из мира, и слышащей все мирские мелизмы, стили, манеры и интонации, наиболее это удивительно, это ж как "купил" нашу молодежь мир, что они и в церковь готовы такую музЫку затащить. Слава Богу, что есть еще сторожа! Конечно, и в МХО что-то нужно исправлять, и я отмечала что, но ругать, обличать, то, на чём вы выросли, это рубить сук на котором сидишь.
Согласен с вами, я вырос в маленькой церкви, где почти все из мира, живя в этом мире на работе, в транспорте и других местах порой так устаёшь от этой мирской музыки. Но бывает, приедешь в большую церковь, к потомственным верующим, хочешь "погреться" от всего христианского, но тут раз тебе, та же музыка, хоть и с христианскими словами, преследует тебя, в машине верующих, например. А иногда эти потомственные дети включат и вовсе мирскую. Им, значит, уже "приелось" всё христианское. Это печально... как брат Максим и привёл пример о том, как израильтянам "опротивела эта негодная пища"
После многих современных песен, даже "христианских" нашего братства, часто, пустота в душе, а после МХО никогда! Просто как факт, для здравомыслящих людей)
Я люблю слушать МХО записи, но старайтесь покачественней их делать. На курсы приезжают таланты и профессионалы, но часто на записи попадают далеко не профессионалы.
Вроде все правильно, но почему то когда слушаешь музыку мхо за редким исключением, то кажется что из нее выжата вся жизнь. Излишняя академичность? Не знаю... Но нужно с этим что то делать.
@@maksymherashchenko5105 Неправда, в записях МХО много прекрасных мелодий и главное, люди понимают, о чём они поют, они этим проникаются. А петь с "пьяной" или с эротичной интонацией на христианскую тему, а тем более, о самом Боге, мягко говоря, кощунственно
Дорогие друзья всем бодрости и мира! Хотелось напомнить, что каждый высказывая свою точку зрения, не должен унижать ближних, но делать это корректно, уважая оппонента. Будем максимально благородны в своих высказываниях. Итак, во всем как хотите, чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними... Мтф 7.12
Простите, друзья, я уже имел с вами диалог. Вы говорите не унижать? Согласен. Но что мы здесь слышим? Тайм-код 44:00-... где брат Максим, очень по христиански "корректно" и с "уважением" в голосе, на весь мир называет пение целой семьи - БЕЗОБРАЗНЫМ!? Сославшись на их непрофессионализм. Хорошо, что Максим подписался под каждым своим словом. Знаете, но это, уже слишком далеко зашло.
Какие споры возникают вокруг вопроса музыки... А пишет то кто? Тот, кого правда больно кольнула в глаза. Создатели конала, неужели нельзя отключить коментарии на беседы Максима? Зачем же допускать каждому, кому вздумается, ругаться над правильными, духовными понятиями о музыке? И так таких братьев всё меньше и меньше в наше время, так как за большинством всегда легче идти чем "как живая рыба плыть против течения"
Братья вот бы такой ещё подход к проповеди и проповедникам, за кафедрой много невежества, если разобрать досконально то больше половины проповедников нельзя допускать до кафедры.... Почему то мхо в МСЦ превыше богословия.
Со́ул (от английского soul - «душа») - жанр популярной музыки афро-американского происхождения, возникший в южных штатах США в 1950-е годы на основе ритм-энд-блюза. Характерную эмоционально-прочувствованную, экстатическую, порой экзальтированную, «душевную» вокальную манеру соул-музыка восприняла из традиции духовных песнопений госпел и спиричуэлс, а также джазовой вокальной импровизации. en.wikipedia.org/wiki/Soul_music
Ну возьмите Хотя-бы наш сборник духовных песен Проханова так там очень много, что совсем не Бельканте, а некоторые напоминают мелодии патриотический песен времен СССР. И это так мне даже профи по музыке это говорили.
Простите, друзья, я уже имел с вами диалог. Вы говорите не унижать? Согласен. Но что мы здесь слышим? Тайм-код 44:00-... где брат Максим, очень по христиански "корректно" и с "уважением" в голосе, на весь мир называет пение целой семьи - БЕЗОБРАЗНЫМ!? Сославшись на их непрофессионализм. Хорошо, что Максим подписался под каждым своим словом. Знаете, но это, уже слишком далеко зашло.
Евгений! Пожалуйста, будь точен в цитировании. Безобразным был назван открытый звук, который мы услышали. И это факт, что открытый звук в любой школе пения (за исключением разве что народной) считается безобразным.
@@evgeniyefremov867 Евгений, брат мой дорогой! Не компроментируй меня. Зачем тебе это? Я сказал ровно то, что сказал. А перефразируя ты придаёшь словам другую окраску. Ты ведь осознаёшь, что суть дела не в самой музыке и пении? Идёт духовное сражение за чистоту Церкви Божьей. Много чего, к сожалению, уже упущено... И нам с тобой, как никому другому, надо быть по одну сторону баррикады.
Долгое время самый большой трамплин находился в Планице. Рекорд трамплина в Планице равен 251,5 м и принадлежит с 2017 года поляку Камиль Стох. Ничего не имею к музыке (просто мало в этом понимаю), но текст их 2 Коринфянам (в начале беседы), есть очень большой трамплин. Трамплин к своим мыслям. Нельзя так со словом Божьим поступать. Снова, не разобравшись в контексте послания и смысле сказанного Павлом, текст подгоняется к идее.
Максим, во многом я с вами согласен. Но! Насчёт Русавук, Махмуд-Оглы вы не правы. Вы берёте из крайности в крайность! Извините, но молодёжи намного интереснее слушать их, чем МХО альбомы, если учитывать прошлую беседу. Если честно, я не один такой, значит проблема не во мне, я просто даже до конца не могу прослушать какую либо мхо песню, ну скучно ужас.
Если наслушаться плотских песен, то конечно, после них духовные песни будут тяжело восприниматься для плоти. А один брат, когда увлёкся компьютерными играми и пришёл на собрание, он даже о собрании подумал: как скучно! И вообще, если мы идём в небо, у нас должен быть главным ориентиром то, что интересно? И мы должны под большинство подстраиваться?
@@pavel-985 мне кажется автор предыдущего комментария не имел ввиду то о чем вы пытаетесь его подловить... Я изредка слушаю музыку независимо от ее происхождения будь она МХО или отдельных исполнителей... может тоже скучно становится... но мне реально не скучно слушать библейские истины... не просто проповедь отсебятина, а обоснованная во всем Писании... Мне кажется не уместно кидаться фразами "плотская Музыка", в контексте озвученных имён Русавук и Давид (кстати, я их вообще не знаю... следовательно нет резона думать что я их защищаю...) Писание учит не ревнуйте до того, чтобы делать зло. Допустим у вас есть своё мнение, я готов уважать его, но выкидывать иной взгляд не совпадающий с моим с подтекстом он грешник, а я святой для многочисленной массы - это не по библейски. Во первых под таким псевдонимам как у вас легко "бросать камушки" -> неплохо было бы индефицировать себя, установив своё фото и инициалы. Во вторых здесь в ютубе смотреть и слушать может различная аудитория и даже неверующие... и посмотрев на наши коменты(себя не исключаю), - что подумает? Помните Павел писал Коринфянам за незнакомые языки? Вот у нас похлеще ситуация... наши языки по отношению друг к другу "ОГНЕННЫЕ" "Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: «истинно с вами Бог»." (1Кор 14:23-25) Я утешаюсь тем, что на небе будет совсем другой формат музыки и вот эти все музыкально-христианские стили существующие на земле просто померкнут и исчезнут в какой-нибудь морской пучине. Так что давайте быть выше всего этого...
@@loveschool__ Я не против, подскажите, что именно в моём комментарии вас задело, готов изменить. А насчёт псевдонима, думаю, если вы узнаете мои ФИО, в сущности вопроса ничего не изменится, я вот прочитал вашу фамилию и имя, мне это ни о чём не говорит, братство большое, большинство из нас друг друга не знает
Интересно, если какой нибудь христианский композитор задался бы целью описать музыкой всю Библию, все события и образы в песнях, какой получилась бы музыка какое было бы пение? Библия говорит нам откровенно о многих вещах, поэтому думаю, что и музыка о Библии, должна была бы быть откровенной. Партия сотворения, партия грехопадения, партия войны, партия апокалипсиса, партия любви и измены партия Голиафа и партия Давида, все звучало бы по разному в зависимости от образа, и одного бельканто точно бы не хватило ведь тогда звучало бы все одинаково и несоответственно. Как бы надо было петь партию Голиафа и партию Давида или партию ангела из откровения который голосом льва прокричал. Думаю, что как творение и Творец разнообразен и многолик так и музыкальный язык, как Его создание, тоже разнообразен и многолик это все средство, вопрос только в чьих руках это средство. Думаю мы можем обкрадывать свою музыку сознательно отказывается от новых красок и таким образом делаем свою музыку недоступной для масс, а ведь за Христом шли толпы, люди чувствовали в нем жизнь и разницу и отличие от фарисеев. Подход к музыке только на основании можно нельзя попахивает, принципом : не прикасайся не вкушай не дотрагивайся, а ведь это самовольное смиренномудрие. Музыка МХО не привлекательна для масс. Её слушают и даже с удовольствием, но лишь, какой то процент и, то в основном свои, а посторонние высказываются очень не лестно. Не должно ли это нас встревожить, что мы делаем музыку для себя, а для людей фанатичны и недоступны.
В этом спасительность Евангельской вести, что она не будет приспосабливаться к желаниям и капризам людей. Мы несём весть, пусть и музыкальными средствами, не адаптируя её под желания масс. К сожалению, всё больше наших прекрасных композиторов и исполнителей ищут способы угодить не Богу, а людям. Заметьте, пример о необходимости рассказать, в партиях и в лицах историю Библии, надуман. У нас нет таких целей, написать оперу под названием "Библия". Наша задача, принести миру Христа. И не модифицированного, и улучшенного а библейского. Только такой, библейский Христос спасает.
Хорошо, когда есть наставление. Плохо, когда есть уничижение. "Не подстраиваться" - в практике жизни не проходит. Ап. Павел для иудеев был как иудей... А для неиудея?.. Привычное устоявшееся Богослужение... НО! Для занятий с детьми ищем ОСОБЕННЫЙ подход, а не просто 30 минут читаем Библию. С подростками - особенное служение, с молодёжью - свой метод общения и донесения ГЛАВНОГО... БЛАГОВЕСТИЕ. Личное..., для широкого круга... Для чего-то ищем методы и пути: в одно время - тайное, в другое - мегафон, палатка,... общедоступное средство донесения информации - газета... ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ - ДОСТИГНУТЬ СЕРДЕЦ. Разнообразные подходы с одной целью. Однообразия никогда не было в жизни. Ни у кого. Никто не ел одну овсяную кашу всю жизнь, хотя никто не посягнёт на её полезность. Никто не оставался в возрасте младенца. У каждого своя фаза роста и соответственно потребности. Когда-то я не пила нерастворимый кофе: "фу, горечь какая-то..." И если борщ - это капуста и картошка..., а о харчо и речи быть не может, не говоря о громадном арсенале СОТВОРЁННЫХ БОГОМ САМИМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ЖЕ фруктов, овощей и т.п. - это всё прихоти плоти, то не пересуживаем ли? Куда же деть эмоции? радость и восторг от получаемого вкуса и благодарности создателю того или иного?.. Может всё же пересмотреть нужно объективно? Кто-то долго боролся с телефоном. И что? Просто выпал из жизни. Ни связи, ни помочь в трудный момент.. ТАК ЖЕ И МУЗЫКА И ШКОЛЫ ПЕНИЯ. Мы отсидимся в ограничении домом молитвы и потребностями прошлого поколения. И ЧТО? МНОГОГО ДОСТИГНЕМ? А наши ДВРовцы, молодёжь, люди современного поколения? Все инструменты современных школ музыки и пения должны быть в руках действительно ДУХОВНЫХ ЛЮДЕЙ (не по наименованию, - по сути, а не по самовольному смиренномудрию). И ОНИ ДОЛЖНЫ ТВОРИТЬ. Если наши люди не будут делать СВОЕВРЕМЕННУЮ музыку, её будут делать люди действительно не духовные и подавать народу. А наши окажутся не востребованными. Или востребованными небольшой частью предпочитающих...
@@ГалинаГорелова-у9е насчёт основной цели... Мирские исполнители тоже достигают сердец своих поклонников. Всё-таки нам достичь сердец слушателей нужно для более глубокой цели, чтобы им ПОКАЗАТЬ ХРИСТА, пением, проповедью или ещё как-то. Наша музыка всё же меняется, может и не быстро. Конечно, пусть в музыке будет что-то новое каждый раз, но чтобы только не травить слушателей чем-то нечистым, взятым от мира сего или каких-то течений, которые заимствуют оккультные музыкальные приёмы. Да, мы все не любим однообразия ни в чём, но всё же лучше слушать хоть умирающую музыку и быть ближе к Богу, чем в своих поисках разнообразия удаляться от Него и быть ближе к миру
@@pavel-985 Не для полемики и споров. Думаю, каждый хочет лучшего. Но "...умирающую" и - "ближе"...; "разнообразную" и - дальше... Такие вот берёмся порой утверждать крайности🤔. ПУСТЬ ДОСТИГАЕТ СЕРДЕЦ И ПРОБУЖДАЕТ ИСКАНИЕ, РАЗМЫШЛЕНИЕ!!! А КОГО и КАК - многое от нас скрыто. ПУСТЬ лучше ГОСПОДЬ ДАСТ ОЦЕНКУ. У кого каков талант, насколько кто до чего ДОСТИГ, каковы мотивы - можем не только ошибиться в своей гордыне, но и огорчить искренние души. Знание - надмевает, но Любовь назидает.
Хм... а вам не кажется странным, что обо всех упомянутых вами событиях Библия говорит, и говорит откровенно; в то же время не переходя на сленг, жаргонизмы, нецензурную лексику и тп? Т.е. получается, что вполне реально описать все те события и случаи, не выходя за рамки библейского языка? не переходя установленные Богом границы? Думаю, что при наличии страха Божьего, желания и муз образованности, это вполне реально. По крайней мере, если потрудиться послушать выдающихся исполнителей школы бельканто (например, знаменитых итальянских теноров), то можно сделать вывод, что классическая школа вокала ни разу не исключает эмоционального окраса произведений. Напротив, это лучшие образцы мировой музыки за всю ее историю (в отличии от современного попсового фастфуда чувственного исполнительства)
Вот зачем кривляться? Кто-то умеет это делать красиво и оно слушается, а это конечно безобразие.... я вообще не понял о чём весь этот монолог... может мы всё в жизни будем делать по одному образцу?... дома, машины, одежда, мебель, ну чтобы не выделяться? Непонятно...
Просто подсчёт и статистика сколько слушают сибирь и сколько Давида МО. То можно уже понять что беседа была напрасной. К сожалению пещерное мышление уже не работает. 21 век на дворе
Да на дворе 21 век. Но Сын Человеческий придя найдёт ли веру на земле? Не о этом ли веке пророчество? Жаль, что наслаждение предпочитается назиданию. Лучше жить в "пещерном веке", стремясь сохранить то, что от Духа Божьего. Да помилует нас всех Бог!
Никто не спорит 21 век,но библия осталась таже.И ХРИСТОС тот же.И его учение то же что было в 1 веке.Это вы, куда то всё вперед Иисуса Христа летите.И песни для вас устарели, что в узах рождались.Христиане любят,поют и вдох новляются от них.А вот как и где рождаються современные хр.песни?Бывает песни обо всём, о осене,весне,речке ит.д. с эст.мелодией и не поймёшь,о чем?Кого прославляют!? Зато каналов с лицами новых композиторов, все больше и больше.
Причём здесь пещера и 21 век, Христос вчера, сегодня и вовеки тот же. Да, а попсу в мире слушают намного больше, чем всю музыку нашего братства, что, может и мы будем её слушать будем, её же больше слушают! Жаль тех, для кого она прошла напрасно
Так что там? говорят, что овцы всё-таки летают, да?😁 А если серьёзно, то я лично не знаю как еще нужно объяснять)) Максим, вроде бы, в очередной раз все разложил по полочкам, показал что, как, откуда и для чего.... ан нет, снова одни и те же 2 аргумента: "это непопулярно", и "мы делаем это искренне"! Ребят, будьте хоть чуточку пооригинальней))) за последние лет десять можно ж хоть одну новую отмазку придумать 🤷♂️😄 как-никак музыканты же - творческие работники 😁
#Lichtimpuls #М_Парафейник #мсцехб
Скачать/слушать - в mp3/аудио формате: t.me/lichtimpuls_de
Здесь вы можете прослушивать другие полезные беседы о музыке:
th-cam.com/play/PL12W4tbgNtnNjLvwQuRirnSYi6dMhpgF.html
Духовные опасности эстрадного вокала
М.Парафейник
Цикл бесед о музыке 2020: "На страже музыкальных рубежей" - Часть 3
🗝️2Кор 10: 4
03:22 ▪️Бельканто - найлучшая техника пения?
09:18 ▪️Опера в Церкви?
10:35 ▪️Опера и Бельканто
14:25 ▪️Приёмы эстрадного вокала
15:29 ▪️Разновидности глиссандо
20:30 ▪️Бэлтинг - вокальный крик
22:47 ▪️О субтонах
26:35 ▪️Вибрато - неотъемлемая часть эстрады
31:25 ▪️Тванг в вокале
37:23 ▪️Волна - комбинация приёмов исполнения
Lichtimpuls: th-cam.com/users/Lichtimpuls
Слава нашему Господу! Кто имеет уши слышать, да слышит! (Мат. 11:15)
Очень и очень здоровая и полезная информация.
Да благословит вас Господь обильно за ваш труд.
Благодарю Максима Парафейника и согласна с ним. Удивляюсь, когда выросшие дети братства так воюют со своим богатством и наследием, с МХО. Мне, вышедшей некогда из мира, и слышащей все мирские мелизмы, стили, манеры и интонации, наиболее это удивительно, это ж как "купил" нашу молодежь мир, что они и в церковь готовы такую музЫку затащить. Слава Богу, что есть еще сторожа! Конечно, и в МХО что-то нужно исправлять, и я отмечала что, но ругать, обличать, то, на чём вы выросли, это рубить сук на котором сидишь.
Согласен с вами, я вырос в маленькой церкви, где почти все из мира, живя в этом мире на работе, в транспорте и других местах порой так устаёшь от этой мирской музыки. Но бывает, приедешь в большую церковь, к потомственным верующим, хочешь "погреться" от всего христианского, но тут раз тебе, та же музыка, хоть и с христианскими словами, преследует тебя, в машине верующих, например. А иногда эти потомственные дети включат и вовсе мирскую. Им, значит, уже "приелось" всё христианское. Это печально... как брат Максим и привёл пример о том, как израильтянам "опротивела эта негодная пища"
Благодарю за беседу! Услышал много нового и полезного! Есть с чем потрудится..)
Очень интересная проповедь !!! Очень понравилась !!!
Слава Богу
После многих современных песен, даже "христианских" нашего братства, часто, пустота в душе, а после МХО никогда!
Просто как факт, для здравомыслящих людей)
Я люблю слушать МХО записи, но старайтесь покачественней их делать. На курсы приезжают таланты и профессионалы, но часто на записи попадают далеко не профессионалы.
Вроде все правильно, но почему то когда слушаешь музыку мхо за редким исключением, то кажется что из нее выжата вся жизнь. Излишняя академичность? Не знаю... Но нужно с этим что то делать.
Это стиль такой. МХО - это как знак качества, можно слушать и назидаться порядком и стилем звучания нот.
@@maksymherashchenko5105 Неправда, в записях МХО много прекрасных мелодий и главное, люди понимают, о чём они поют, они этим проникаются. А петь с "пьяной" или с эротичной интонацией на христианскую тему, а тем более, о самом Боге, мягко говоря, кощунственно
Всё правильно вы поняли. Из музыки мхо вытеснена плотская жизнь.
@@pavel-985 это плод вашего воображения
@@ПапаРимский-е6г Не надо на чёрное говорить, что это белое. Вы что, в самом деле не можете отличить пьяную или эротичную интонацию от естественной?
Дорогие друзья всем бодрости и мира!
Хотелось напомнить, что каждый высказывая свою точку зрения, не должен унижать ближних, но делать это корректно, уважая оппонента.
Будем максимально благородны в своих высказываниях.
Итак, во всем как хотите, чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними...
Мтф 7.12
Простите, друзья, я уже имел с вами диалог.
Вы говорите не унижать? Согласен.
Но что мы здесь слышим? Тайм-код 44:00-... где брат Максим, очень по христиански "корректно" и с "уважением" в голосе, на весь мир называет пение целой семьи - БЕЗОБРАЗНЫМ!? Сославшись на их непрофессионализм.
Хорошо, что Максим подписался под каждым своим словом.
Знаете, но это, уже слишком далеко зашло.
Есть ли понятие богодухновенной музыки?
В Библии такого понятия не существует. А все, что свыше - от лукавого.
Еф 5:19: "назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,"
Если бы можно было поставить не один лайк, то поставил бы тьмы- тем лайков.
Сколько слушаю песни Давида Махмуда, ни разу никаких там чувств не возникало, о которых говорится в беседе! Зачем так все усложнять?
Какие споры возникают вокруг вопроса музыки... А пишет то кто? Тот, кого правда больно кольнула в глаза.
Создатели конала, неужели нельзя отключить коментарии на беседы Максима? Зачем же допускать каждому, кому вздумается, ругаться над правильными, духовными понятиями о музыке? И так таких братьев всё меньше и меньше в наше время, так как за большинством всегда легче идти чем "как живая рыба плыть против течения"
9 пример .красивая песня
Братья вот бы такой ещё подход к проповеди и проповедникам, за кафедрой много невежества, если разобрать досконально то больше половины проповедников нельзя допускать до кафедры.... Почему то мхо в МСЦ превыше богословия.
Тогда б вообще никто б не проповедывал
Влад, поддерживаю!!!
@@nomadik797 Значит ли это что брат Максим говоря о музыке владеет вокалом лучше всех?
Это точно.Порой не качественной пищей кормят, братья проповедник, и всё хорошо,проблем нет
@@Vlad-pn4yd Может, владеет не лучше всех, может, природные способности пения у него не лучшие, но разбирается весьма хорошо
Перебиковский,Бальжик,Русавуки,некоторые песни Виталика,и д.р,это чистая классика
"Мне трудно идти в пути" с бэлтингом очень красиво песня звучит. Подскажете исполнителя?
Виталий Русавук исполняет
Приятно познакомиться, песня в моем исполнении. Жанр "соул", с осознанным использованием всех вокальных приемов (таймкод 21:24).
Со́ул (от английского soul - «душа») - жанр популярной музыки афро-американского происхождения, возникший в южных штатах США в 1950-е годы на основе ритм-энд-блюза. Характерную эмоционально-прочувствованную, экстатическую, порой экзальтированную, «душевную» вокальную манеру соул-музыка восприняла из традиции духовных песнопений госпел и спиричуэлс, а также джазовой вокальной импровизации. en.wikipedia.org/wiki/Soul_music
@@ВиталийРусавук польза от беседы. Узнал о вашем творчестве и подписался)
Тоже подписался. Спасибо
Откровение 18:22 вот что ожидает современную музыку отступления
Ну возьмите Хотя-бы наш сборник духовных песен Проханова так там очень много, что совсем не Бельканте, а некоторые напоминают мелодии патриотический песен времен СССР. И это так мне даже профи по музыке это говорили.
Простите, друзья, я уже имел с вами диалог.
Вы говорите не унижать? Согласен.
Но что мы здесь слышим? Тайм-код 44:00-... где брат Максим, очень по христиански "корректно" и с "уважением" в голосе, на весь мир называет пение целой семьи - БЕЗОБРАЗНЫМ!? Сославшись на их непрофессионализм.
Хорошо, что Максим подписался под каждым своим словом.
Знаете, но это, уже слишком далеко зашло.
Евгений! Пожалуйста, будь точен в цитировании. Безобразным был назван открытый звук, который мы услышали. И это факт, что открытый звук в любой школе пения (за исключением разве что народной) считается безобразным.
Если это пение БЕЗОБРАЗНО ТО оно так и есть. Должно быть стыдно тем кто это исполняет !
А как вы считаете когда эта семья исполняет муз.произведение тем самым бесславит Господа это нормально???
@@МаксимПарафейник то есть можно сказать так: спели хорошо, но звук - безобразный? Вы это имели ввиду наверное.?
@@evgeniyefremov867 Евгений, брат мой дорогой! Не компроментируй меня. Зачем тебе это? Я сказал ровно то, что сказал. А перефразируя ты придаёшь словам другую окраску.
Ты ведь осознаёшь, что суть дела не в самой музыке и пении? Идёт духовное сражение за чистоту Церкви Божьей. Много чего, к сожалению, уже упущено... И нам с тобой, как никому другому, надо быть по одну сторону баррикады.
Долгое время самый большой трамплин находился в Планице. Рекорд трамплина в Планице равен 251,5 м и принадлежит с 2017 года поляку Камиль Стох.
Ничего не имею к музыке (просто мало в этом понимаю), но текст их 2 Коринфянам (в начале беседы), есть очень большой трамплин. Трамплин к своим мыслям. Нельзя так со словом Божьим поступать. Снова, не разобравшись в контексте послания и смысле сказанного Павлом, текст подгоняется к идее.
Он читает текст бо так принято, и он не как не относится к всему выше сказанному
Не говоря про стили исполнения, почему мелодии МХО ни чем не отличаются от мелодий советской эстрады восмидесятых? Просто взгляд со стороны...
Максим, во многом я с вами согласен.
Но! Насчёт Русавук, Махмуд-Оглы вы не правы. Вы берёте из крайности в крайность! Извините, но молодёжи намного интереснее слушать их, чем МХО альбомы, если учитывать прошлую беседу. Если честно, я не один такой, значит проблема не во мне, я просто даже до конца не могу прослушать какую либо мхо песню, ну скучно ужас.
Если наслушаться плотских песен, то конечно, после них духовные песни будут тяжело восприниматься для плоти. А один брат, когда увлёкся компьютерными играми и пришёл на собрание, он даже о собрании подумал: как скучно! И вообще, если мы идём в небо, у нас должен быть главным ориентиром то, что интересно? И мы должны под большинство подстраиваться?
@@pavel-985 мне кажется автор предыдущего комментария не имел ввиду то о чем вы пытаетесь его подловить...
Я изредка слушаю музыку независимо от ее происхождения будь она МХО или отдельных исполнителей... может тоже скучно становится... но мне реально не скучно слушать библейские истины... не просто проповедь отсебятина, а обоснованная во всем Писании...
Мне кажется не уместно кидаться фразами "плотская Музыка", в контексте озвученных имён Русавук и Давид (кстати, я их вообще не знаю... следовательно нет резона думать что я их защищаю...)
Писание учит не ревнуйте до того, чтобы делать зло. Допустим у вас есть своё мнение, я готов уважать его, но выкидывать иной взгляд не совпадающий с моим с подтекстом он грешник, а я святой для многочисленной массы - это не по библейски. Во первых под таким псевдонимам как у вас легко "бросать камушки" -> неплохо было бы индефицировать себя, установив своё фото и инициалы. Во вторых здесь в ютубе смотреть и слушать может различная аудитория и даже неверующие... и посмотрев на наши коменты(себя не исключаю), - что подумает?
Помните Павел писал Коринфянам за незнакомые языки? Вот у нас похлеще ситуация... наши языки по отношению друг к другу "ОГНЕННЫЕ"
"Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: «истинно с вами Бог»." (1Кор 14:23-25)
Я утешаюсь тем, что на небе будет совсем другой формат музыки и вот эти все музыкально-христианские стили существующие на земле просто померкнут и исчезнут в какой-нибудь морской пучине. Так что давайте быть выше всего этого...
@@loveschool__ Я не против, подскажите, что именно в моём комментарии вас задело, готов изменить.
А насчёт псевдонима, думаю, если вы узнаете мои ФИО, в сущности вопроса ничего не изменится, я вот прочитал вашу фамилию и имя, мне это ни о чём не говорит, братство большое, большинство из нас друг друга не знает
@@pavel-985 просто хочу за вас помолиться - это насчёт фио
@@loveschool__ Олег, так и молитесь за брата, "Павел 1991" 😅
Интересно, если какой нибудь христианский композитор задался бы целью описать музыкой всю Библию, все события и образы в песнях, какой получилась бы музыка какое было бы пение? Библия говорит нам откровенно о многих вещах, поэтому думаю, что и музыка о Библии, должна была бы быть откровенной. Партия сотворения, партия грехопадения, партия войны, партия апокалипсиса, партия любви и измены партия Голиафа и партия Давида, все звучало бы по разному в зависимости от образа, и одного бельканто точно бы не хватило ведь тогда звучало бы все одинаково и несоответственно. Как бы надо было петь партию Голиафа и партию Давида или партию ангела из откровения который голосом льва прокричал. Думаю, что как творение и Творец разнообразен и многолик так и музыкальный язык, как Его создание, тоже разнообразен и многолик это все средство, вопрос только в чьих руках это средство. Думаю мы можем обкрадывать свою музыку сознательно отказывается от новых красок и таким образом делаем свою музыку недоступной для масс, а ведь за Христом шли толпы, люди чувствовали в нем жизнь и разницу и отличие от фарисеев. Подход к музыке только на основании можно нельзя попахивает, принципом : не прикасайся не вкушай не дотрагивайся, а ведь это самовольное смиренномудрие. Музыка МХО не привлекательна для масс. Её слушают и даже с удовольствием, но лишь, какой то процент и, то в основном свои, а посторонние высказываются очень не лестно. Не должно ли это нас встревожить, что мы делаем музыку для себя, а для людей фанатичны и недоступны.
В этом спасительность Евангельской вести, что она не будет приспосабливаться к желаниям и капризам людей. Мы несём весть, пусть и музыкальными средствами, не адаптируя её под желания масс. К сожалению, всё больше наших прекрасных композиторов и исполнителей ищут способы угодить не Богу, а людям. Заметьте, пример о необходимости рассказать, в партиях и в лицах историю Библии, надуман. У нас нет таких целей, написать оперу под названием "Библия". Наша задача, принести миру Христа. И не модифицированного, и улучшенного а библейского. Только такой, библейский Христос спасает.
Хорошо, когда есть наставление. Плохо, когда есть уничижение. "Не подстраиваться" - в практике жизни не проходит. Ап. Павел для иудеев был как иудей... А для неиудея?.. Привычное устоявшееся Богослужение... НО! Для занятий с детьми ищем ОСОБЕННЫЙ подход, а не просто 30 минут читаем Библию. С подростками - особенное служение, с молодёжью - свой метод общения и донесения ГЛАВНОГО... БЛАГОВЕСТИЕ. Личное..., для широкого круга... Для чего-то ищем методы и пути: в одно время - тайное, в другое - мегафон, палатка,... общедоступное средство донесения информации - газета... ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ - ДОСТИГНУТЬ СЕРДЕЦ. Разнообразные подходы с одной целью. Однообразия никогда не было в жизни. Ни у кого. Никто не ел одну овсяную кашу всю жизнь, хотя никто не посягнёт на её полезность. Никто не оставался в возрасте младенца. У каждого своя фаза роста и соответственно потребности. Когда-то я не пила нерастворимый кофе: "фу, горечь какая-то..." И если борщ - это капуста и картошка..., а о харчо и речи быть не может, не говоря о громадном арсенале СОТВОРЁННЫХ БОГОМ САМИМ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ЖЕ фруктов, овощей и т.п. - это всё прихоти плоти, то не пересуживаем ли? Куда же деть эмоции? радость и восторг от получаемого вкуса и благодарности создателю того или иного?.. Может всё же пересмотреть нужно объективно? Кто-то долго боролся с телефоном. И что? Просто выпал из жизни. Ни связи, ни помочь в трудный момент.. ТАК ЖЕ И МУЗЫКА И ШКОЛЫ ПЕНИЯ. Мы отсидимся в ограничении домом молитвы и потребностями прошлого поколения. И ЧТО? МНОГОГО ДОСТИГНЕМ? А наши ДВРовцы, молодёжь, люди современного поколения? Все инструменты современных школ музыки и пения должны быть в руках действительно ДУХОВНЫХ ЛЮДЕЙ (не по наименованию, - по сути, а не по самовольному смиренномудрию). И ОНИ ДОЛЖНЫ ТВОРИТЬ. Если наши люди не будут делать СВОЕВРЕМЕННУЮ музыку, её будут делать люди действительно не духовные и подавать народу. А наши окажутся не востребованными. Или востребованными небольшой частью предпочитающих...
@@ГалинаГорелова-у9е насчёт основной цели... Мирские исполнители тоже достигают сердец своих поклонников. Всё-таки нам достичь сердец слушателей нужно для более глубокой цели, чтобы им ПОКАЗАТЬ ХРИСТА, пением, проповедью или ещё как-то. Наша музыка всё же меняется, может и не быстро. Конечно, пусть в музыке будет что-то новое каждый раз, но чтобы только не травить слушателей чем-то нечистым, взятым от мира сего или каких-то течений, которые заимствуют оккультные музыкальные приёмы. Да, мы все не любим однообразия ни в чём, но всё же лучше слушать хоть умирающую музыку и быть ближе к Богу, чем в своих поисках разнообразия удаляться от Него и быть ближе к миру
@@pavel-985 Не для полемики и споров. Думаю, каждый хочет лучшего. Но "...умирающую" и - "ближе"...; "разнообразную" и - дальше... Такие вот берёмся порой утверждать крайности🤔. ПУСТЬ ДОСТИГАЕТ СЕРДЕЦ И ПРОБУЖДАЕТ ИСКАНИЕ, РАЗМЫШЛЕНИЕ!!! А КОГО и КАК - многое от нас скрыто. ПУСТЬ лучше ГОСПОДЬ ДАСТ ОЦЕНКУ. У кого каков талант, насколько кто до чего ДОСТИГ, каковы мотивы - можем не только ошибиться в своей гордыне, но и огорчить искренние души. Знание - надмевает, но Любовь назидает.
Хм... а вам не кажется странным, что обо всех упомянутых вами событиях Библия говорит, и говорит откровенно; в то же время не переходя на сленг, жаргонизмы, нецензурную лексику и тп?
Т.е. получается, что вполне реально описать все те события и случаи, не выходя за рамки библейского языка? не переходя установленные Богом границы?
Думаю, что при наличии страха Божьего, желания и муз образованности, это вполне реально.
По крайней мере, если потрудиться послушать выдающихся исполнителей школы бельканто (например, знаменитых итальянских теноров), то можно сделать вывод, что классическая школа вокала ни разу не исключает эмоционального окраса произведений. Напротив, это лучшие образцы мировой музыки за всю ее историю (в отличии от современного попсового фастфуда чувственного исполнительства)
А что касается сексуальности.... Бог не убрал это от нас,через всю Библию проходит нить сексуальности,есть место и другим вопросам неудобным
Вот зачем кривляться? Кто-то умеет это делать красиво и оно слушается, а это конечно безобразие.... я вообще не понял о чём весь этот монолог... может мы всё в жизни будем делать по одному образцу?... дома, машины, одежда, мебель, ну чтобы не выделяться? Непонятно...
Почему мирское исполнение- профессиональное,а христианских исполнителей-примитивщина и детский лепет?
Просто подсчёт и статистика сколько слушают сибирь и сколько Давида МО. То можно уже понять что беседа была напрасной. К сожалению пещерное мышление уже не работает. 21 век на дворе
Да на дворе 21 век. Но Сын Человеческий придя найдёт ли веру на земле? Не о этом ли веке пророчество? Жаль, что наслаждение предпочитается назиданию. Лучше жить в "пещерном веке", стремясь сохранить то, что от Духа Божьего. Да помилует нас всех Бог!
Никто не спорит 21 век,но библия осталась таже.И ХРИСТОС тот же.И его учение то же что было в 1 веке.Это вы, куда то всё вперед Иисуса Христа летите.И песни для вас устарели, что в узах рождались.Христиане любят,поют и вдох новляются от них.А вот как и где рождаються современные хр.песни?Бывает песни обо всём, о осене,весне,речке ит.д. с эст.мелодией и не поймёшь,о чем?Кого прославляют!? Зато каналов с лицами новых композиторов, все больше и больше.
Причём здесь пещера и 21 век, Христос вчера, сегодня и вовеки тот же. Да, а попсу в мире слушают намного больше, чем всю музыку нашего братства, что, может и мы будем её слушать будем, её же больше слушают!
Жаль тех, для кого она прошла напрасно
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и МНОГИЕ идут ими..." Мф.7,13
Так что там? говорят, что овцы всё-таки летают, да?😁
А если серьёзно, то я лично не знаю как еще нужно объяснять)) Максим, вроде бы, в очередной раз все разложил по полочкам, показал что, как, откуда и для чего.... ан нет, снова одни и те же 2 аргумента: "это непопулярно", и "мы делаем это искренне"!
Ребят, будьте хоть чуточку пооригинальней))) за последние лет десять можно ж хоть одну новую отмазку придумать 🤷♂️😄 как-никак музыканты же - творческие работники 😁