realmente feliz por obter uma resposta e ainda mais por ser ela completa, realmente agradeço, agora é a busca por encontrar uma usada em bom estado! rsrsrs - me meti a besta de fazer batentes e portas para meus filhos, então acima de 30cm de largura, algumas, mas as de 2,10 de comprimento serão muitas...
Que vídeo sensacional!! O único porém é que eu estava preparando algo parecido para apresentar meu eixo pastilhado da Arte Diamante. Vou ter que me reinventar... rsrsrs Parabéns Mestre! Informações precisas e preciosas como sempre. Vamo junto!! :-D
Melhor vídeo que vi mesmo vendo a qualidade no acabamento das peças em outros vídeos dava a impressão de que outros vídeos eram patrocinados pela fabricante dos eixos pastilhado. Muito obrigado excelente vídeo
Esses testes que foram realizados explica detalhadamente , helicoidal veio pra subir o nível, com certeza o principal q é a qualidade de usinagem fica muito claro que é superior, parabéns Fernando e equipe com vc é sempre marcenaria fina mesmo 🙏
Boa tarde, adquiri a alguns meses a plaina desengrossadeira Pdj 310 da mawsiva,e comprei e troquei o eixo por o eixo de pastilhas,e garanto que foi uma boa troca,pois o barulho diminuiu muito além do acabamento ficar muito bom
Estava esperando a avaliação do mestre. Fernando parabéns e meu maior respeito,sua forma de transmitir conhecimento é imensurável .um abração e vamos juntos
Boa tarde Mestre Fernando, vale mais a pena colocar um eixo pastilhado em uma desengrossadeira pequena(bosch, dewalt) ou adquirir uma maquina usada industrial, boca 40 ou 60? desde ja muito obrigado
Guerra, alô ! Depende do que você vai fazer. Se você tem muitas peças acma de 300 mm de largura, vale a pena ter o desengrosso mais largo - desejavelmente, com o eixo pastilhado. O fato é que a diferença de preço entre uma máquina de bancada e uma estacionária é bem grande, podendo chegar perto dos R$ 30.000. Assim, se a estacionária for inviável no momento, eixo pastilhado na portátil. Vale muito a pena. Um grande abraço ! Fernando.
Muito legal suas explicações. Gostaria de saber quanto a retirada de material a cada passada no eixo helicoidal. É possível remover a mesma quantidade de material que no eixo com facas? A cada passada.
As pastilhas têm seus lados virados quando as arestas perdem a afiação ou foram danificadas. Quando as arestas estão todas gastas, troca-se a pastilhas.
Boa noite fernando, estou fazendo um barco de madeira e gostaria de saber Qual tinta usar para impermeabilizar a madeira? A estética pouco importa, queria algo resistente Obrigado
Fiquei surdo com o preço, inclusive estou cronicamente surdo com os preços de ferramentas aqui no Brasil, acredito que 99% dos inscritos no canal são hobistas, marceneiros autonomos, MEI e/ou curiosos e apaixonados pela marcenaria e entre comprar um desempeno ou uma viagem pra Paris, escolhi a segunda opção. Acho que uma grande parte de nós ( hobistas, marceneiros autonomos, MEI e/ou curiosos e apaixonados pela marcenaria) usamos produtos xiguiling, melhor uma perereca na mão do que uma Milwalque na vitrine. Mas parabens! sou seu fã, o canal é otimo, sou inscrito a bastante tempo.
Virgolino, alô ! Muito obrigado por sua mensagem. Somos um país rico, com uma nação pobre, e com impostos e o chamado "custo Brasil" altíssimos. As ferramentas citadas, nos seus países de origem, são acessíveis para boa parte da população. E as feitas aqui carregam esse enorme "custo Brasil", que atrapalha a vida de todos. Há como mudar isso. O grande problema é que os responsáveis por este estado de coisa somos nós mesmos, embora insistam em culpar outras nações, os marcianos, o mordomo, ou o pipoqueiro da esquina... Um grande abraço ! Fernando.
@@lucasdalves3582, se você fizer isso, você pode ter um desgaste maior nas facas - a depender da cola que foi usada. Se for cola ureia formol, por exemplo, com certeza haverá um desgaste maior das facas do desengrosso.
@FernandoBelchiorMarcenariaFina intendi obrgd . A cola que eu uso é a titebonde3 por exemplo se eu passar uma tabua de corte no desengrosso então terei um desgaste prematuro das lâminas Vlw tmjt vamos juntos ❤️
Matias Lucena 16 de Abril de 2023 ativando o sino 184 parabéns Fernando sua oficina é muito espaçosa limpa e organizada e suas ferramentas são potentes, DEUS abençoe a todos por ai.
Bom dia Fernando, tentei achar o fabricante desse desengrosso e no google não consegui localizar essa marca Rockwell. Essa marca ainda existe para comprar? Tem alguma coisa a ver com Invicta? O vídeo ficou muito bom. Tenho uma pequena com facas... Além do acabamento gostei do item que não precisa ficar afiando toda hora.
Fernando não tenho dúvidas sobre a exepcional quelidade dos eixos pastilhados, ou helicoidal. Mas veja só, orçamentei com eles um para meu desengrosso, Vonder pdv1500, fica em R$2684,00 comprei recentemente a maquina e paguei R$3.400,00. É o único se não, por comparação com minha máquina o preço é muito alto, porém a tecnologia aplicada ali justifica o valor. Alguns poderão ter, infelizmente outros não!
CMGrauer, a responsabilidade, queiramos ou não, é nossa, integral ou parcialmente - o famoso "custo Brasil". Boa reflexão, não ?
5 หลายเดือนก่อน
Me chamou a atenção sua fala com relação a metal duro, pesquisei nas descrições de vendas a ninguém fala nada sobre qual é esse material realmente, e essa omissão já causa certa desconfiança.
Muito obrigado por sua mensagem ! Metal duro, ou vídea, ou "widia" ("wie Diamant", duro como diamante), é um metal obtido pelo processo de sinterização (materiais em pó submetidos a alta pressão e temperatura elevada). Utiliza-se basicamente carboneto de tungstênio, titânio, tântalo, ou molibdênio. É um material extremamente duro e, portanto, frágil (quebradiço). Usado em ferramentas de corte. Um grande abraço ! Fernando,
Por favor, me mande uma msg de WhatsApp no 12 9 8148 0883 para que eu possa lhe passar o contato.
5 หลายเดือนก่อน
Desculpe a pergunta de um leigo, mas as facas de aço rapido também não são consideradas de metal duro? Ou seria seria de metal macio? E essas pastilhas do dito metal duro, não se poderia produzir facas com esse material ou quem sabe só na parte do corte, ou seja, não sairia infinitamente mais em conta ter facas fabricadas com material de maior dureza do que pagar absurdos cerca de 3 mil reais em algumas pastilhas?
Boa tarde ! Muito obrigado por sua mensagem. Um jogo de quatro facas de metal terá, certamente, preço mais baixo do que um cilindro pastilhado. Entretanto, quando se olha os aspectos de redução de ruído, qualidade de afiação, e redução dos custos operacionais, o eixo pastilhado é vencedor em todos estes quesitos. Com relação à redução do nível de ruído e à qualidade da usinagem, elas são evidenciadas no vídeo. Com relação aos custos operacionais, o uso do eixo pastilhado dispensa alinhamento; se ocorre um dano à ferramenta de corte, ele acontece na aresta de uma pastilha (e basta virá-la), e não em todas as facas (o que pode exigir afiação de todas ou até sua substituição). Enfim, para quem faz utilização intensa de desempenos e desengrosdos, o.eixo pastilhado é efetivamente vantajoso. Um grande abraço ! Fernando.
5 หลายเดือนก่อน
@@FernandoBelchiorMarcenariaFina boa tarde Fernando
5 หลายเดือนก่อน
@@FernandoBelchiorMarcenariaFina Fernando, ok nível de barulho, acredito não justificar. Afiação, não acho viável amolar as lâminas do meu desengrosso, com 3 mil reais eu compraria cerca de 15 pares de lâminas originais. Quanto ao trabalho, realmente eu via a trabalheira que dá para substituir o eixo original pelo helicoidal, fora ter que remover todas as pastilhas e recolocá-las, algo acredito ser muito menos trabalhoso inverter ou trocar as duas lâminas, já quanto ao acabamento de corte seria interessante comparar depois das peças lixadas. O meu desengrosso é um humilde da Makita, mas para quem nunca teve outro, e talvez por conta da minha visão já um poço cansada pela idade, acho que as madeiras aparelhadas ficam muitos boas. Comprei agora uma lixadeira de cinta, talvez por preciosismo, mas o foco seria na questão de um certo nivelamento por igual das peças, algo que a orbital até faz, mas parece que com a de cinta facilita e muito. Bom, não fugindo do tema eixo original X eixo helicoidal com pastilhas, acho quase impossível que seus móveis fiquem melhor agora, queria eu ter um pouco de seu conhecimento e habilidade, mas ouso discordar com relação o eixo helicoidal com pastilhas ter um ganho de qualidade final, tanto que posso estar enganado, mas se passar duas tábuas uma em cada desengrosso e depois lixa-las haver enorme dificuldades de se apontar qual e qual, quando muito pelos veios da madeira.
Maurício muito obrigado por sua mensagem. Este eixo apresenta como característica um preço menor e um menor consumo de energia. A informação que tenho é que não houve perda de qualidade. Um grande abraço ! Fernando.
Olá Fernando, note que suas medições de ruído na partida da segunda máquina não valeram. Ao clicar na tela do telefone ele já partiu em 85,7 dB máximo, ruído provavelmente provocado por você tocar com muita força na tela ou mesmo o telefone vibrar sobre o banco. Imediatamente após iniciar a medição, ainda com a máquina desligada, o ruído de fundo baixa bastante, e depois o máximo é em torno de 81 dB, o que é compatível com o resultado que se escuta, a máquina com cilindro helicoidal é bem menos ruidosa que a primeira.
Muito obrigado por sua mensagem ! Não entendi o porquê da invalidade do teste apontada por você. Você pode por favor me ligar no 12 9 8148 0883, ou me enviar uma mensagem de WhatsApp para que eu te ligue para entender qual o problema ? Desde já, muito obrigado pelo seu contato. Um grande abraço ! Fernando.
VOLTANDO A VER SEU VÍDEO, ACREDITO QUE OS TESTES PODERIAM SER MAIS REALÍSTICOS SE VOCÊ USAR-SE MADEIRAS MAIS LARGAS, ALGO EM TORNO DE PELO MENOS UNS 300 MILIMETROS!
Fernando, alô ! Muito obrigado por sua mensagem. Haveria uma maior redução do ruído, e um maior aumento do consumo de energia. Com relação à qualidade, nenhuma alteração ocorreria. Ou seja : as conclusões qualitativas do ensaio se mantêm. Um grande abraço ! Fernando.
Celso, alô ! Muito obrigado por sua mensagem. Tenho vários alunos e colegas que trocaram o eixo de facas por eixo pastilhado, e estão plenamente satisfeitos. Sei que seu olhar para o mundo é o de que todo mundo é desonesto, e faz as coisas movido apenas por interesses econômicos. Não é o nosso caso, Mostramos a verdade. Para não deixar dúvida sobre o que dizemos e fazemos, convido-o a vir à nossa oficina para repetirmos, na sua frente, os testes. Gravaremos tudo, inclusive as verificações feitas por você, e exibiremos o vídeo resultante no TH-cam. Todas as despesas com seu traslado, hospedagem em Cruzeiro, e alimentação, correrão por nossa conta. Aguardo a sua manifestação pública, neste vídeo, para que providenciemos sua vinda à nossa oficina. Um grande abraçço ! Fernando.
Com todo respeito, mas acho que deveria ter usado uma prancha de pelo menos 30cm de largura e usar o limite máximo de corte dentro da tolerância da máquina. Penso isso devido ao tamanho e robustez das maquinas. abraços.
Eu queroeufaço,, muito obrigado pela sugestão. Se a prancha for larga, a vantagem do eixo pastilhado nos quesitos nível de ruído e qualidade da usinagem ficará ainda mais evidente. Se ele é vantajoso em certos requisitos com peças mais estreitas, o será mais ainda para peças largas. Um grande abraço ! Fernando.
amigo e irrelevante o som da maquina passando uma madeira nessa bitola , tenho eixo pastilhado nas minhas maquina , se vc fazer esse teste com uma tabua larga de no minimo 20 cm voce vai escutar ,a diferença de ruido e grotesca do eixo pastilhado para o de faca !
Cézar, muito obrigado por sua mensagem ! Se com uma peça de pequena largura a redução do ruído é perceptível, maior será a mesma com uma peça mais larga - o que sua afirmação confirma. Além disso, necessário lembrar que a escala de medição de nível de ruídos não é linear, mas logarítimica e que, assim, 3 dB re redução não significam os cerca de 4 % re redução que resultariam se a escala fosse linear, sendo a redução percentualmente maior. Um grande abraço ! Fernando.
Palmito, não são só vantagens. Há a questão do custo, que tem que ser avaliado contra aquilo que for considerado um requisito.
6 หลายเดือนก่อน
Quer dizer que os serviços que fez de marcenaria até hoje não ficaram bons. Desculpe, mas fica parecendo aparelho de barbear agora tem os de 3 ou quem sabe de 4 laminas. Para pagar hoje cerca de R$ 2.900,00 num eixo pastilhado fico muito mais bem servido comprando mais um desengrosso.
Celso, alô ! Muito obrigado por sua mensagem. Antes de mais nada, minhas desculpas se meu vídeo levoiu-o a conclusões que não correspondem à realidade. Somos incapazes de entregar uma peça com baixa qualidade. Trabalhamos aqui para que tudo o que fazemos atinja nossos padrões de qualidade. Desta forma, nenhum serviço de marcenaria que fiz ficou ruim. Todos ficaram excelentes, o que é atestado pela satisfação de nossos clientes. Na usinagem com facas, em havendo o arrancamento de material, serão necessários processos posteriores de usinagem - como, por exemplo, lixamento. O que eu quis dizer - e, de novo, minhas desculpas se a mensagem não foi clara o suficiente para que você a entendesse - é que se alguém precisa de baixo nível de ruído quando do uso do desengrosso, ou de alta produtividade, ou de geração de superfícies de alta qualidade independentemente do comportamento das fibras da madeira durante a usinagem, sem necessidade de usinagem posterior - como o lixamento, por exemplo - então o eixo pastilhado é a resposta. Quanto a comprar um eixo pastilhado ou outro desengrosso : sendo totalmente convicto em relação ao direito inalienável de cada um de fazer as suas escolhas, acho a compra de um outro desengrosso uma ótima opção para você, dado que ela o faz feliz. Minha escolha seria diferente, e explico-a : como me sobram a cada dia menos tempo de vida, prezo cada vez mais esse precioso e irrecuperável recursos, o tempo. O eixo pastilhado é um investimento que se faz uma vez, mas produz redução constante do tempo gasto, uma vez que não há operações posteriores de usinagem para melhoria da qualidade. Já comprar um outro desengrosso equipado com facas continuará produzindo : 1 - superfícies que, a depender da peça, precisam ser corrigidas após a usinagem no desengrosso; 2 - um tempo muito maior gasto na substitução das facas - mais frequentes, e envolvendo, a depender da máquina, afiação e alinhamento. Vários alunos meus e colegas marceneiros atestam como extremamente vantajosa a substituição das facas por eixos pastilhados. Entretanto, se sua visão é diferente, ótimo ! Pode ser que você tenha descoberto algo que não conseguimos, até o momento, descobrir. Um grande abraço ! Fernando.
Ô TESTE BESTA! QUEM COMPRA UMA MÁQUINA DESTA E QUER SABER O RUÍDO QUE ELA FAZ? O PIOR É VER A PESSOA FALANDO QUE NÃO EXISTE COMPARAÇÃO ENTRE AS MÁQUINAS!! ME POUPE!!
Que comercial demorado! E esse eixo não vale a metade do que cobram o valor cobrado é abusivo e o vídeo não é nada confiavel e ruim é femorado e tendencioso não hostei é orrivel me enoja.
José, muito obrigado por sua mensagem ! Todas as informações mostradas no vídeo são verdadeiras. Não falseei absolutamente nada nos testes. A qualidade da superfície obtida melhora de forma quase inacreditável. Você pode passar a madeira sem considerar o sentido da fibra. O nível de ruído é muito reduzido, quando comparado ao desengrosso com facas. O consumo de energia sobe. Caso você não acredite, convido-o a vir aqui. Repetiremos os testes na sua frente, com você acompanhando. Nosso endereço é Rua José Norberto Pinto, 500 - Vila Ana Rosa Novaes, - Cruzeiro - SP. Meu número de celular é 12 9 8148 0883. Minha única condição é a de que filmemos os testes, que você leia os resultados dos testes no vídeo, que responda às perguntas que farei a você, e que tornemos o vídeo público. Aguardo sua ligação telefônica para que agendemos sua visita para realizarmos os testes. Um grande abraço ! Fernando.
José Antônio, um adicional : suas despesas serão custeadas para vir aqui acompanhar os testes, e também para visitar a fábrica da Arte Diamante para discutir a questão dos preços. Aguardamos seu retorno. Um grande abraço ! Fernando.
@@FernandoBelchiorMarcenariaFina olá Fernando, fiquei com uma dúvida, onde você diz que com a utilização do eixo pastilhado, o consumo de energia sobe, não seria o inverso? Grande abraço.
José, boa noite. Infelizmente sou obrigado a discordar de você. Em primeiro lugar, quanto à idoneidade do Fernando Belchior. Eu o conheço há alguns anos e sei que ele não faz propaganda de produtos que ele não usa ou não usaria. Muito pelo contrário, eu já o vi fazendo propaganda de produtos que não são seus parceiros comerciais, simplesmente porque o produto é bom. Ao contrário de muita gente que está no TH-cam, ele não se vende, coisa rara nos tempos de hoje. Entendo que os testes não tiveram uma certificação do INMETRO, pois ele fez com os materiais que dispunha, mais para obter uma medida qualitativa do que quantitativa. Quanto ao eixo helicoidal pastilhado: tenho um amigo que é dono de uma madeireira e substituiu o eixo do desengrosso por um eixo pastilhado. Ele me disse que teve ganhos com menor ruído , interrupção do trabalho para afiação de facas e com a qualidade do acabamento. Quanto ao ruído eu vi que tem gente que não se importa, mas é ignorância pura pois o excesso de ruído prejudica a saúde e isso é largamente sabido. As pastilhas, ao contrário das facas, são de metal duro e mesmo considerando apenas um lado (elas ainda podem ser giradas 3 vezes) mantêm o corte por muito mais tempo que as facas convencionais, diminuindo sobremaneira as interrupções para afiação. Além disso, em caso de algum acidente é possível substituir apenas a pastilha defeituosa, coisa que é feita rapidamente. Já no aspecto acabamento ele deixou de passar as peças por uma etapa de lixamento, pois o eixo pastilhado já deixava as peças com um acabamento suficiente para serem entregues ao cliente. Poupou tempo, sujeira, espaço e um funcionário nessa operação que foi eliminada. Da última vez que estive lá ele já havia colocado na desempenadeira também. Com relação ao "valor abusivo" não dá para comparar um eixo helicoidal pastilhado com um eixo convencional de facas. Para a fabricação de um eixo convencional você precisa de um desenho simples com as medidas (pode ser feito em um papel de pão), um torno e uma fresadora. Eu me arrisco a dizer que é uma coisa bem simples de se fazer usando duas máquinas básicas que podem ser da década de 70. Além do mais, o acerto da máquina se dá na colocação das facas que possuem regulagem para o ajuste fino do corte. Já a fabricação de um eixo pastilhado é necessário de um projeto complexo envolvendo CAD 3D e uma máquina CNC para fazer a peça com precisão, pois qualquer defeito na usinagem vai se refletir no acabamento da peça que o eixo vai processar. Não há regulagem para ajuste fino como nas facas. O ajuste fino é no projeto e na usinagem. Uma vez que o eixo está pronto é colocar as pastilhas e fazer funcionar. Se tiver problema ele vai para a sucata. Espero tê-lo ajudado a entender.
@@cafofodopc Assim que vi esse disco helicoidal, percebi de cara que foi uma excelente ideia. Tinha tudo para ser melhor que as facas. Imediatamente fui procurar informações pelos mestres no youtube. Não foi surpresa, para mim, os resultados. A única surpresa foi realmente o preço. Mesmo sendo uma inovação, que acredito ser padrão num futuro próximo, dados os bons resultados obtidos. Infelizmente alguns não se descolam do passado e são contra avanços. Esse disco helicoidal foi uma boa sacada de seus projetistas. Espero que as vendas em grande escala venham diminuir o custo e até mesmo outros fabricantes entrem no mercado. É assim que as coisas funcionam.
realmente feliz por obter uma resposta e ainda mais por ser ela completa, realmente agradeço, agora é a busca por encontrar uma usada em bom estado! rsrsrs - me meti a besta de fazer batentes e portas para meus filhos, então acima de 30cm de largura, algumas, mas as de 2,10 de comprimento serão muitas...
Guerra, alô !
Muito obrigado por sua mensagem.
Fico feliz em, aparentemente, ter sido útil.
Um grande abraço !
Fernando.
Que vídeo sensacional!! O único porém é que eu estava preparando algo parecido para apresentar meu eixo pastilhado da Arte Diamante. Vou ter que me reinventar... rsrsrs Parabéns Mestre! Informações precisas e preciosas como sempre. Vamo junto!! :-D
Muito obrigado !
Caraca que vídeo top. Se tinha alguma dúvida em trocar pelas pastilhas, não tenho mais nenhum. Parabéns
Melhor vídeo que vi mesmo vendo a qualidade no acabamento das peças em outros vídeos dava a impressão de que outros vídeos eram patrocinados pela fabricante dos eixos pastilhado.
Muito obrigado excelente vídeo
Esses testes que foram realizados explica detalhadamente , helicoidal veio pra subir o nível, com certeza o principal q é a qualidade de usinagem fica muito claro que é superior, parabéns Fernando e equipe com vc é sempre marcenaria fina mesmo 🙏
Muito obrigado !
Boa tarde, adquiri a alguns meses a plaina desengrossadeira Pdj 310 da mawsiva,e comprei e troquei o eixo por o eixo de pastilhas,e garanto que foi uma boa troca,pois o barulho diminuiu muito além do acabamento ficar muito bom
Perfeito !
É a nossa conclusão também.
Excelente informação!!!! Grato!!!!
Muito obrigado !
Estava esperando a avaliação do mestre. Fernando parabéns e meu maior respeito,sua forma de transmitir conhecimento é imensurável .um abração e vamos juntos
Muito obrigado !
Obrigado e parabéns pela clareza na explicação.
Show de informações Fernando . Parabéns
Perfeita explicação Mestre Fernando.
Muito obrigado !
Já uso na RC 63 a 4 anos não se compara, também coloquei nas desempenadeira RJ 42
Galeriavideos6848, alô !
Muito obrigado por sua mensagen.
Concordo 100 %.
Um grande abraço !
Fernando.
Gratidão Fernando...Suas aulas são o supra sumo da certeza dos bons desempenho nos trabalhos...🙏🙏🙏...Abraços...
Buenas Mestre Fernando, parabéns por suas informações sempre muito bem detalhadas, bom rever o Ivo abraços a vc ,a Evelyn e ao Ivo.
Fernando, muito obrigado por sua mensagem !
Um grande abraço !
Fernando.
Parabéns Sensei excelente conteúdo ! Abraço para o Ivo
Muito obrigado !
Parabéns a Arte Diamante
Com certeza !!!
Exelente vídeo . Parabéns.
Muito obrigado !
339 - Fernando você é sensacional!!!
Belo vídeo. Explicação perfeita
Muito obrigado, Leonardo !
Como sempre excelente, parabéns professor ótimo vídeo!!!
Muito obrigado !
Boa tarde Mestre Fernando, vale mais a pena colocar um eixo pastilhado em uma desengrossadeira pequena(bosch, dewalt) ou adquirir uma maquina usada industrial, boca 40 ou 60? desde ja muito obrigado
Guerra, alô !
Depende do que você vai fazer.
Se você tem muitas peças acma de 300 mm de largura, vale a pena ter o desengrosso mais largo - desejavelmente, com o eixo pastilhado.
O fato é que a diferença de preço entre uma máquina de bancada e uma estacionária é bem grande, podendo chegar perto dos R$ 30.000.
Assim, se a estacionária for inviável no momento, eixo pastilhado na portátil.
Vale muito a pena.
Um grande abraço !
Fernando.
Muito legal suas explicações. Gostaria de saber quanto a retirada de material a cada passada no eixo helicoidal.
É possível remover a mesma quantidade de material que no eixo com facas? A cada passada.
Não fiz este teste, mas nossa operação mostra que a remoção de material é a mesma nas duas máquinas.
Aqui, não retiramos mais do que 2 mm por passada.
Bom dia. Como funciona a afiação destas pastilhas. E a reposição?
As pastilhas têm seus lados virados quando as arestas perdem a afiação ou foram danificadas.
Quando as arestas estão todas gastas, troca-se a pastilhas.
Boa noite fernando, estou fazendo um barco de madeira e gostaria de saber
Qual tinta usar para impermeabilizar a madeira?
A estética pouco importa, queria algo resistente
Obrigado
Muinto bom explicado, más eu gostaria meamo de saber sobre àquela mordida na entrada e saída das peça, como esse sistema ele ainda predomina?
Sim. A mordida acontece por outro motivo que não guarda relação com o tipo da ferramenta de corte que está sendo utilizada.
Nada é igual a nada! Tudo é semelhante.
Ouvi isso na 7ª série por uma Professora de matemática e guardei para a vida!
Perfeito !
Nada se cria tudo se copia e tudo que existe já existiu no passado. Fato!
Ouvindo muito sobre , pensando em colocar na minha Invicta, pra diminuir esforço e ruído.
Em relação ao esforço empregado, não medi, mas creio que é menor.
Em relação ao nível de ruído, a diferença é indubitável.
Fiquei surdo com o preço, inclusive estou cronicamente surdo com os preços de ferramentas aqui no Brasil, acredito que 99% dos inscritos no canal são hobistas, marceneiros autonomos, MEI e/ou curiosos e apaixonados pela marcenaria e entre comprar um desempeno ou uma viagem pra Paris, escolhi a segunda opção. Acho que uma grande parte de nós ( hobistas, marceneiros autonomos, MEI e/ou curiosos e apaixonados pela marcenaria) usamos produtos xiguiling, melhor uma perereca na mão do que uma Milwalque na vitrine. Mas parabens! sou seu fã, o canal é otimo, sou inscrito a bastante tempo.
Virgolino, alô !
Muito obrigado por sua mensagem.
Somos um país rico, com uma nação pobre, e com impostos e o chamado "custo Brasil" altíssimos.
As ferramentas citadas, nos seus países de origem, são acessíveis para boa parte da população. E as feitas aqui carregam esse enorme "custo Brasil", que atrapalha a vida de todos.
Há como mudar isso. O grande problema é que os responsáveis por este estado de coisa somos nós mesmos, embora insistam em culpar outras nações, os marcianos, o mordomo, ou o pipoqueiro da esquina...
Um grande abraço !
Fernando.
Ola fernando uma pergunta, pode passar tabuas madeira com cola no desengrosso?
@@lucasdalves3582, se você fizer isso, você pode ter um desgaste maior nas facas - a depender da cola que foi usada.
Se for cola ureia formol, por exemplo, com certeza haverá um desgaste maior das facas do desengrosso.
@FernandoBelchiorMarcenariaFina intendi obrgd . A cola que eu uso é a titebonde3 por exemplo se eu passar uma tabua de corte no desengrosso então terei um desgaste prematuro das lâminas
Vlw tmjt vamos juntos ❤️
O que vc acha em madeira demolição, uma vez ou outra pega em prego. Tem perigo dessa pastilha soltar e voar?
Muito difícil, mas pode acontecer.
Gastar 3 conto em um eixo helicoidal e usar em madeira de demolição é de lascar heim campeao...
@@JackAssetsBakinvocê tem uma marcenaria ....ou não ..móveis mais caros são de peroba de demolição.... tauari desgasta rapidamente qualquer faca..
Matias Lucena 16 de Abril de 2023 ativando o sino 184 parabéns Fernando sua oficina é muito espaçosa limpa e organizada e suas ferramentas são potentes, DEUS abençoe a todos por ai.
Muito obrigado !
Bom dia Fernando, tentei achar o fabricante desse desengrosso e no google não consegui localizar essa marca Rockwell. Essa marca ainda existe para comprar? Tem alguma coisa a ver com Invicta? O vídeo ficou muito bom. Tenho uma pequena com facas... Além do acabamento gostei do item que não precisa ficar afiando toda hora.
Esta máquina era fabricada pela Invicta. A empresa não existe mais.
Você encontrará este modelo de máquina usado.
Fernando não tenho dúvidas sobre a exepcional quelidade dos eixos pastilhados, ou helicoidal. Mas veja só, orçamentei com eles um para meu desengrosso, Vonder pdv1500, fica em R$2684,00 comprei recentemente a maquina e paguei R$3.400,00. É o único se não, por comparação com minha máquina o preço é muito alto, porém a tecnologia aplicada ali justifica o valor. Alguns poderão ter, infelizmente outros não!
CMGrauer, a responsabilidade, queiramos ou não, é nossa, integral ou parcialmente - o famoso "custo Brasil".
Boa reflexão, não ?
Me chamou a atenção sua fala com relação a metal duro, pesquisei nas descrições de vendas a ninguém fala nada sobre qual é esse material realmente, e essa omissão já causa certa desconfiança.
Muito obrigado por sua mensagem !
Metal duro, ou vídea, ou "widia" ("wie Diamant", duro como diamante), é um metal obtido pelo processo de sinterização (materiais em pó submetidos a alta pressão e temperatura elevada).
Utiliza-se basicamente carboneto de tungstênio, titânio, tântalo, ou molibdênio.
É um material extremamente duro e, portanto, frágil (quebradiço).
Usado em ferramentas de corte.
Um grande abraço !
Fernando,
Boa noite Fernando gostaria de comprar uma máquina desse que vc tem aí emdica algum fornecedor?
Por favor, me mande uma msg de WhatsApp no 12 9 8148 0883 para que eu possa lhe passar o contato.
Desculpe a pergunta de um leigo, mas as facas de aço rapido também não são consideradas de metal duro? Ou seria seria de metal macio? E essas pastilhas do dito metal duro, não se poderia produzir facas com esse material ou quem sabe só na parte do corte, ou seja, não sairia infinitamente mais em conta ter facas fabricadas com material de maior dureza do que pagar absurdos cerca de 3 mil reais em algumas pastilhas?
Boa tarde !
Muito obrigado por sua mensagem.
Um jogo de quatro facas de metal terá, certamente, preço mais baixo do que um cilindro pastilhado.
Entretanto, quando se olha os aspectos de redução de ruído, qualidade de afiação, e redução dos custos operacionais, o eixo pastilhado é vencedor em todos estes quesitos.
Com relação à redução do nível de ruído e à qualidade da usinagem, elas são evidenciadas no vídeo.
Com relação aos custos operacionais, o uso do eixo pastilhado dispensa alinhamento; se ocorre um dano à ferramenta de corte, ele acontece na aresta de uma pastilha (e basta virá-la), e não em todas as facas (o que pode exigir afiação de todas ou até sua substituição).
Enfim, para quem faz utilização intensa de desempenos e desengrosdos, o.eixo pastilhado é efetivamente vantajoso.
Um grande abraço !
Fernando.
@@FernandoBelchiorMarcenariaFina boa tarde Fernando
@@FernandoBelchiorMarcenariaFina Fernando, ok nível de barulho, acredito não justificar. Afiação, não acho viável amolar as lâminas do meu desengrosso, com 3 mil reais eu compraria cerca de 15 pares de lâminas originais. Quanto ao trabalho, realmente eu via a trabalheira que dá para substituir o eixo original pelo helicoidal, fora ter que remover todas as pastilhas e recolocá-las, algo acredito ser muito menos trabalhoso inverter ou trocar as duas lâminas, já quanto ao acabamento de corte seria interessante comparar depois das peças lixadas. O meu desengrosso é um humilde da Makita, mas para quem nunca teve outro, e talvez por conta da minha visão já um poço cansada pela idade, acho que as madeiras aparelhadas ficam muitos boas. Comprei agora uma lixadeira de cinta, talvez por preciosismo, mas o foco seria na questão de um certo nivelamento por igual das peças, algo que a orbital até faz, mas parece que com a de cinta facilita e muito.
Bom, não fugindo do tema eixo original X eixo helicoidal com pastilhas, acho quase impossível que seus móveis fiquem melhor agora, queria eu ter um pouco de seu conhecimento e habilidade, mas ouso discordar com relação o eixo helicoidal com pastilhas ter um ganho de qualidade final, tanto que posso estar enganado, mas se passar duas tábuas uma em cada desengrosso e depois lixa-las haver enorme dificuldades de se apontar qual e qual, quando muito pelos veios da madeira.
A Arte Diamante acaba de lançar novo eixo com a metade das pastilhas.... Será que é melhor ???
Maurício muito obrigado por sua mensagem.
Este eixo apresenta como característica um preço menor e um menor consumo de energia.
A informação que tenho é que não houve perda de qualidade.
Um grande abraço !
Fernando.
Olá amigo, parou de postar vídeos?
Um eixo de 400 mm com pastilhas quanto custa
Florisvaldo, muito obrigado por sua mensagem.
Para saber de preços, sugiro contatar a Arte Diamante.
Um vídeo catedrático em CNTP.
Uau ... CNTP ... fazia tempos que eu não ouvia a expressão...
Um grande abraço, Antônio !
Fernando.
Arte diamante mamda um pre.mim.fazer.a propanda de voces com uma desengrosso Dewalt
Olá Fernando, note que suas medições de ruído na partida da segunda máquina não valeram. Ao clicar na tela do telefone ele já partiu em 85,7 dB máximo, ruído provavelmente provocado por você tocar com muita força na tela ou mesmo o telefone vibrar sobre o banco. Imediatamente após iniciar a medição, ainda com a máquina desligada, o ruído de fundo baixa bastante, e depois o máximo é em torno de 81 dB, o que é compatível com o resultado que se escuta, a máquina com cilindro helicoidal é bem menos ruidosa que a primeira.
Muito obrigado por sua mensagem !
Não entendi o porquê da invalidade do teste apontada por você.
Você pode por favor me ligar no 12 9 8148 0883, ou me enviar uma mensagem de WhatsApp para que eu te ligue para entender qual o problema ?
Desde já, muito obrigado pelo seu contato.
Um grande abraço !
Fernando.
Eu tenho uma tupia filho suporte essa peça
Francisco, muito obrigado por sua mensagem, mas não a entendi.
VOLTANDO A VER SEU VÍDEO, ACREDITO QUE OS TESTES PODERIAM SER MAIS REALÍSTICOS SE VOCÊ USAR-SE MADEIRAS MAIS LARGAS, ALGO EM TORNO DE PELO MENOS UNS 300 MILIMETROS!
Fernando, alô !
Muito obrigado por sua mensagem.
Haveria uma maior redução do ruído, e um maior aumento do consumo de energia.
Com relação à qualidade, nenhuma alteração ocorreria.
Ou seja : as conclusões qualitativas do ensaio se mantêm.
Um grande abraço !
Fernando.
@ Grato pelo retorno.
O bom é que todos que gostam do eixo de pastilhas parece ter parceria com o fabricante.
Celso, alô !
Muito obrigado por sua mensagem.
Tenho vários alunos e colegas que trocaram o eixo de facas por eixo pastilhado, e estão plenamente satisfeitos.
Sei que seu olhar para o mundo é o de que todo mundo é desonesto, e faz as coisas movido apenas por interesses econômicos.
Não é o nosso caso,
Mostramos a verdade.
Para não deixar dúvida sobre o que dizemos e fazemos, convido-o a vir à nossa oficina para repetirmos, na sua frente, os testes.
Gravaremos tudo, inclusive as verificações feitas por você, e exibiremos o vídeo resultante no TH-cam.
Todas as despesas com seu traslado, hospedagem em Cruzeiro, e alimentação, correrão por nossa conta.
Aguardo a sua manifestação pública, neste vídeo, para que providenciemos sua vinda à nossa oficina.
Um grande abraçço !
Fernando.
@@FernandoBelchiorMarcenariaFinaCreio que o espertalhão se arrependeu do comentário infeliz.
Com todo respeito, mas acho que deveria ter usado uma prancha de pelo menos 30cm de largura e usar o limite máximo de corte dentro da tolerância da máquina. Penso isso devido ao tamanho e robustez das maquinas. abraços.
Eu queroeufaço,, muito obrigado pela sugestão.
Se a prancha for larga, a vantagem do eixo pastilhado nos quesitos nível de ruído e qualidade da usinagem ficará ainda mais evidente.
Se ele é vantajoso em certos requisitos com peças mais estreitas, o será mais ainda para peças largas.
Um grande abraço !
Fernando.
Pastilha é osso heim, inserto fica melhor.
Bom video mas impressão digital sim pode ser pefeitamente igual rsrsr mantenha-se falando de marcenaria que é o seu entendmiento Abraço.
amigo e irrelevante o som da maquina passando uma madeira nessa bitola , tenho eixo pastilhado nas minhas maquina , se vc fazer esse teste com uma tabua larga de no minimo 20 cm voce vai escutar ,a diferença de ruido e grotesca do eixo pastilhado para o de faca !
Cézar, muito obrigado por sua mensagem !
Se com uma peça de pequena largura a redução do ruído é perceptível, maior será a mesma com uma peça mais larga - o que sua afirmação confirma.
Além disso, necessário lembrar que a escala de medição de nível de ruídos não é linear, mas logarítimica e que, assim, 3 dB re redução não significam os cerca de 4 % re redução que resultariam se a escala fosse linear, sendo a redução percentualmente maior.
Um grande abraço !
Fernando.
Não sabia que existia esse eixo, apesar de amador, fique de "zoio" grande.
Esse eixo helicoidal é muito bom, mas o seu preço é que não é bom! Ainda muito caro!!! 🤷♂️
Depende dos objetivos....
Foi tipo:
Se vc gosta de mulher bonita, gostosa, inteligente, rica, boa pessoa… casa com ela. Hahaha
Palmito, não são só vantagens.
Há a questão do custo, que tem que ser avaliado contra aquilo que for considerado um requisito.
Quer dizer que os serviços que fez de marcenaria até hoje não ficaram bons. Desculpe, mas fica parecendo aparelho de barbear agora tem os de 3 ou quem sabe de 4 laminas. Para pagar hoje cerca de R$ 2.900,00 num eixo pastilhado fico muito mais bem servido comprando mais um desengrosso.
Celso, alô !
Muito obrigado por sua mensagem.
Antes de mais nada, minhas desculpas se meu vídeo levoiu-o a conclusões que não correspondem à realidade.
Somos incapazes de entregar uma peça com baixa qualidade. Trabalhamos aqui para que tudo o que fazemos atinja nossos padrões de qualidade.
Desta forma, nenhum serviço de marcenaria que fiz ficou ruim. Todos ficaram excelentes, o que é atestado pela satisfação de nossos clientes.
Na usinagem com facas, em havendo o arrancamento de material, serão necessários processos posteriores de usinagem - como, por exemplo, lixamento.
O que eu quis dizer - e, de novo, minhas desculpas se a mensagem não foi clara o suficiente para que você a entendesse - é que se alguém precisa de baixo nível de ruído quando do uso do desengrosso, ou de alta produtividade, ou de geração de superfícies de alta qualidade independentemente do comportamento das fibras da madeira durante a usinagem, sem necessidade de usinagem posterior - como o lixamento, por exemplo - então o eixo pastilhado é a resposta.
Quanto a comprar um eixo pastilhado ou outro desengrosso : sendo totalmente convicto em relação ao direito inalienável de cada um de fazer as suas escolhas, acho a compra de um outro desengrosso uma ótima opção para você, dado que ela o faz feliz.
Minha escolha seria diferente, e explico-a : como me sobram a cada dia menos tempo de vida, prezo cada vez mais esse precioso e irrecuperável recursos, o tempo. O eixo pastilhado é um investimento que se faz uma vez, mas produz redução constante do tempo gasto, uma vez que não há operações posteriores de usinagem para melhoria da qualidade.
Já comprar um outro desengrosso equipado com facas continuará produzindo :
1 - superfícies que, a depender da peça, precisam ser corrigidas após a usinagem no desengrosso;
2 - um tempo muito maior gasto na substitução das facas - mais frequentes, e envolvendo, a depender da máquina, afiação e alinhamento.
Vários alunos meus e colegas marceneiros atestam como extremamente vantajosa a substituição das facas por eixos pastilhados.
Entretanto, se sua visão é diferente, ótimo !
Pode ser que você tenha descoberto algo que não conseguimos, até o momento, descobrir.
Um grande abraço !
Fernando.
Assista de novo o vídeo.
Você não entendeu.
Ô TESTE BESTA!
QUEM COMPRA UMA MÁQUINA DESTA E QUER SABER O RUÍDO QUE ELA FAZ?
O PIOR É VER A PESSOA FALANDO QUE NÃO EXISTE COMPARAÇÃO ENTRE AS MÁQUINAS!!
ME POUPE!!
Fernando, muito obrigado por sua mensagem.
Meus melhores cumprimentos.
Fernando.
Que comercial demorado! E esse eixo não vale a metade do que cobram o valor cobrado é abusivo e o vídeo não é nada confiavel e ruim é femorado e tendencioso não hostei é orrivel me enoja.
José, muito obrigado por sua mensagem !
Todas as informações mostradas no vídeo são verdadeiras.
Não falseei absolutamente nada nos testes.
A qualidade da superfície obtida melhora de forma quase inacreditável. Você pode passar a madeira sem considerar o sentido da fibra.
O nível de ruído é muito reduzido, quando comparado ao desengrosso com facas.
O consumo de energia sobe.
Caso você não acredite, convido-o a vir aqui. Repetiremos os testes na sua frente, com você acompanhando.
Nosso endereço é Rua José Norberto Pinto, 500 - Vila Ana Rosa Novaes, - Cruzeiro - SP.
Meu número de celular é 12 9 8148 0883.
Minha única condição é a de que filmemos os testes, que você leia os resultados dos testes no vídeo, que responda às perguntas que farei a você, e que tornemos o vídeo público.
Aguardo sua ligação telefônica para que agendemos sua visita para realizarmos os testes.
Um grande abraço !
Fernando.
José Antônio, um adicional : suas despesas serão custeadas para vir aqui acompanhar os testes, e também para visitar a fábrica da Arte Diamante para discutir a questão dos preços.
Aguardamos seu retorno.
Um grande abraço !
Fernando.
@@FernandoBelchiorMarcenariaFina olá Fernando, fiquei com uma dúvida, onde você diz que com a utilização do eixo pastilhado, o consumo de energia sobe, não seria o inverso?
Grande abraço.
José, boa noite.
Infelizmente sou obrigado a discordar de você. Em primeiro lugar, quanto à idoneidade do Fernando Belchior. Eu o conheço há alguns anos e sei que ele não faz propaganda de produtos que ele não usa ou não usaria. Muito pelo contrário, eu já o vi fazendo propaganda de produtos que não são seus parceiros comerciais, simplesmente porque o produto é bom. Ao contrário de muita gente que está no TH-cam, ele não se vende, coisa rara nos tempos de hoje. Entendo que os testes não tiveram uma certificação do INMETRO, pois ele fez com os materiais que dispunha, mais para obter uma medida qualitativa do que quantitativa.
Quanto ao eixo helicoidal pastilhado: tenho um amigo que é dono de uma madeireira e substituiu o eixo do desengrosso por um eixo pastilhado. Ele me disse que teve ganhos com menor ruído , interrupção do trabalho para afiação de facas e com a qualidade do acabamento.
Quanto ao ruído eu vi que tem gente que não se importa, mas é ignorância pura pois o excesso de ruído prejudica a saúde e isso é largamente sabido.
As pastilhas, ao contrário das facas, são de metal duro e mesmo considerando apenas um lado (elas ainda podem ser giradas 3 vezes) mantêm o corte por muito mais tempo que as facas convencionais, diminuindo sobremaneira as interrupções para afiação. Além disso, em caso de algum acidente é possível substituir apenas a pastilha defeituosa, coisa que é feita rapidamente.
Já no aspecto acabamento ele deixou de passar as peças por uma etapa de lixamento, pois o eixo pastilhado já deixava as peças com um acabamento suficiente para serem entregues ao cliente. Poupou tempo, sujeira, espaço e um funcionário nessa operação que foi eliminada. Da última vez que estive lá ele já havia colocado na desempenadeira também.
Com relação ao "valor abusivo" não dá para comparar um eixo helicoidal pastilhado com um eixo convencional de facas. Para a fabricação de um eixo convencional você precisa de um desenho simples com as medidas (pode ser feito em um papel de pão), um torno e uma fresadora. Eu me arrisco a dizer que é uma coisa bem simples de se fazer usando duas máquinas básicas que podem ser da década de 70. Além do mais, o acerto da máquina se dá na colocação das facas que possuem regulagem para o ajuste fino do corte. Já a fabricação de um eixo pastilhado é necessário de um projeto complexo envolvendo CAD 3D e uma máquina CNC para fazer a peça com precisão, pois qualquer defeito na usinagem vai se refletir no acabamento da peça que o eixo vai processar. Não há regulagem para ajuste fino como nas facas. O ajuste fino é no projeto e na usinagem. Uma vez que o eixo está pronto é colocar as pastilhas e fazer funcionar. Se tiver problema ele vai para a sucata.
Espero tê-lo ajudado a entender.
@@cafofodopc Assim que vi esse disco helicoidal, percebi de cara que foi uma excelente ideia. Tinha tudo para ser melhor que as facas.
Imediatamente fui procurar informações pelos mestres no youtube.
Não foi surpresa, para mim, os resultados.
A única surpresa foi realmente o preço.
Mesmo sendo uma inovação, que acredito ser padrão num futuro próximo, dados os bons resultados obtidos.
Infelizmente alguns não se descolam do passado e são contra avanços.
Esse disco helicoidal foi uma boa sacada de seus projetistas. Espero que as vendas em grande escala venham diminuir o custo e até mesmo outros fabricantes entrem no mercado.
É assim que as coisas funcionam.