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最後まで諦めなかった相手選手が素晴らしかった。結果は残念だったけど悲劇でもなんでもない。相手選手を称えるべき。
素晴らしい意見
最後ポイント勝ち狙って逃げて終わろうとした所に隙が出来たな。隙を逃さなかった選手よくやった。残り0.8秒で決めるとは凄い戦いだった。
なんであんなノーガードで下がるんだろう?不思議な競技。
先にポイント多く取った時点で精神的戦いがあって逃げて勝つ難しい方を選んでしまったんでしょう。
色々な意見がありますが、西村選手も油断というか迷いもあったとは思います。ただ相手の蹴りも素晴らしかった。細かく見るとわかりますが、西村選手もあの距離では、上段蹴りが届かないと思っていたのでしょう。相手の選手は蹴りを出して、若干の間がありました。その間(タメ)の間に軸足を若干スライドしてるのです。それにより通常より上段蹴り伸びて、中段蹴りと思った西村選手が中段をガードし、その間をうまく使って上段蹴りを繰り出しました。そういう細かい攻防があるのも事実です。
やっとまともなコメントが見れたと思ったら松久選手か。あの蹴りを"油断"とか、"逃げ腰"とかで安易に片付けてしまう指導者がいる限り、日本に二度と組み手の金メダルが帰ってくることはないですね。
松久選手TH-camやってたんすね、、、解決素晴らしいです。。
本物!中継解説楽しかったです!
今回の五輪の空手競技では、「1本」ほどの決まり技なのに、その殆どがVRでの判定。主審、副審も決まった瞬間には無反応でスルーだったものがとても多かった。だから選手のほうも、技を出した直後に審判達を見回して頻繁にアピールするし、またそうすることで「次は取れよ」と、次回攻防での判定に圧力をかけようよ躍起になる。こうなると行く行くは「相手との立ち合い(競い合い)」ではなく、「審判とのせめぎ合い」の要素が増え、試合運びが狡猾かつ不純になる(空手道のそれとは程遠いものになる)。また、倒してからの突き技も認められているので、倒すためには密着時の一定の「道着掴み」も許容されているが、これによって密着時の突き蹴りの攻防の際にも「道着掴み」が頻繁に発生し(反則として裁けず)、本来決まらないような突きや蹴りでも、相手の道着を掴んで相手を動かしたり、相手を回転させたり、相手の袖を掴んで(相手の手をロックして)防御出来ないようにしてヒットさせる(ポイントにする)というパターンが頻繁に発生していた(密着攻防での後頭部狙いの裏蹴りなど)。実際、密着時に道着を掴まない選手はほとんどいなかったし、「道着掴み」を利用してポイントを取った事例も多発していたが、しかしながら一方では、「道着掴み」は反則として存在しているのだから、それでポイントを取られた側は釈然としないのは当然であり、結局は同じ事をやり返す事になる(これは悪い手を真似るというよろしくない面もあるが、それよりも、同じ手を使わないと=掴まれている時に同じく相手を掴んで相手を制止させないと、相手の悪質な「道着掴みによるポイント稼ぎ」を、止められないという事情のほうが大きい=掴まれ始めたら掴み返すしか、対応策がないと言う事)。つまりは、クリーンな試合運びをする選手ほど、クリーンな技を徹底する選手ほど、損をして勝てないという事が頻繁に発生していたという事。この状態のまま行くと(放置すると)、五輪や世界戦などの覇者に対して王者としての異論が出て来たりしてその権威が失墜したり、他では「真の王者は他にいる」…みたいな論調も誘発されてしまう。残念ながら、同系統の武道であるテコンドーに五輪競技として先を越されテコンドーに正式種目の座を明け渡しているのには、このように空手がまだ、競技的にもルール的にも、未完成で未成熟であるという面が大いに響いている。テコンドーでは既に、打撃ポイント判定はフェンシングのような「センサー式」になっていたりする(しかしテコンドー(WTF)はこのように競技化を進化させた結果…武道と言うより「曲芸スポーツ」みたいになってしまっている事は否めない…一方、ITFテコンドーのほうは、日本の武道空手(実戦での「打撃破壊性」を重視する競技質)に近いが、その競技質のせいもあってか、五輪競技には採用されていない…)
@氏 騎の 返信ありがというございます。正直言って「あんなに掴んで決めてもいいのか?」と思う位、酷いものでした。VR判定の時に判定審判たちが、突きや蹴りの「入った度合い」「技の出来栄え」ばかりを見ていて、はっきりと「反則的な道着掴み」が映っているのに、それが取りあげられた判定は皆無でした。アレがもし許されるなら、今後空手の組手のカタチは変わっていってしまうでしょう。掴みが強い者、巧いもの者が有利になり、そうなると密着攻防が主となり、結果離れての打撃の意義が薄れ、離れての打撃は「その後の掴みを有利にするための布石」程度のものに成り下がってしまう事でしょう。一撃必殺などを目指した「打撃武道」であるはずの本来の空手のカタチとは、どんどん遠いものになっていってしまうと思います。
@@soavo 全く同じ感想です。伝統空手の競技の本質は、遠い間合いから距離を詰めて急所に正確な型で正確な位置に打ち込めるか。これに尽きると思います。私が驚いたのは、突きを決めて残心を取っている選手をつかんで攻撃したり、ひどい選手は強引に投げるなど私の知る空手では、極めて危険な反則行為が乱発しました。実際、空手ではありえないケガで腕が折れた選手がいました。また、植草歩選手もルールに泣かされたと思います。そんな中でも、しっかりとスポーツマンシップにのっとり相手を気遣った攻撃に徹した日本人選手に敬意を表します
モヤっとした気持ちを言語化してくださる方がいて良かった。全面的に同意見です。
たしかに。有効はわからなくても技ありや一本が一般の方が見てわかるもののはずなのに審判がわからなくておかしな話です。その点柔道はわかりやすいです。前から言ってましたが空手はオリンピック競技にならなくてもよかったです。そう言う意味では剣道はすごいです。
私は総合的には、こう考えています。武道質の特に強い空手道であるが為に、「競技」には指摘したとおり色々と問題があったかと思います。今回の五輪では「選手の質」によっては、少し「不平等な損得」はあったかもしれません。しかし海外選手も実際に強かった…強かったという事の背景には、その選手はもちろんのこと、その選手の母国で空手がしっかり受け入れられているという事実があるのだと。もし空手が低俗なスポーツだったら、海外で受け入れらず、競技人口も少なく、鍛練に打ち込む選手も少なく、結果、競技母国の選手に並ぶほどの、強い海外選手は生まれなかっただろう…と。日本の空手道が素晴らしい武道だからこそ、海外でこれだけ多くの人々に受け入れられて、その結果、海外でもこれだけ強い選手たちが産まれたのだと。そして、審判員に無理くり(開催国、競技母国、初採用競技だからと)日本人を多く盛り込ませようとせず、海外の審判員をまんべんなく採用していたし、審判(海外)の判定に対して日本が「空手母国という高み」からの過剰な抗議、高圧的な抗議なども一切していなかった(私の知る限りでは)。今回空手道では、日本のメダルは理想の通りには行かなかったかもしれませんが、こういう日本選手や選手団の態度、姿勢からも、日本発祥の空手道とその精神の素晴らしさが、世界に十二分に伝わったと、感じています。「世界の皆と共に歩む空手道」…海外からみていて、今回の五輪での「日本の空手道」をそう感じます。さすが空手の母国です。
今まで世間から空手がここまで注目される事はなかった、、、本人も緊張から勝ち急いだように見えた。本来は、もっと強いのに残念。世間の注目を集めたオリンピックで、日本の空手が結果を出せなかった事は、これからの日本空手界に大きな影響をあたえるのは間違いない。本当に残念。
上段こやんやろって読みやったんかな試合中よく「手下げんな!」って先輩に声かけられたけどまさにそんな感じだ
最後の1秒まで諦めない姿勢…スポーツにおいては基本の中に含まれると思うけどそれを本番でしっかりとやりきる覚悟を悲劇で表すのは違うと思う。そして両選手とも白熱した勝負お疲れ様でした!空手が盛り上がると良いですね
終了のベルが鳴ってないのに勝ったと確信して気を抜いたな。子供達がよくやる失敗。「初心忘るべからず」
組手が世界のレベルに全然追いついてない…
それなすぎる
ここ近年で結構差が開いてしまったなぁ、、、、西村選手も惜しかった!!
今大会は蹴込が目立ちましたね。日本選手は練習してるのだろうか…。
@@Ribuo そんなんなくたって勝てる
相手は凄いよ2.5秒の間で上段決めるの
自分も昔地方の大会で残り2秒で中段くらって逆転負けの脳裏に鮮明に記憶があるので、場は全く違うけどこの時の心境って、油断とゆうか、一瞬の隙ももちろんあったのかなとは思いますが、勝ち逃げしたろ!じゃなくて、まだか!?まだか!?どうする?カウンター食らうぐらいなら待つ?攻める?ってめちゃくちゃ迷いがあったとのかなぁ、、とそれを見逃さずにあの場面で焦らずにしっかりタイミングずらしながらの見事な上段を入れた相手選手は本当に素晴らしいと思います。
国内では無双の西村でも世界だとこんな状態?!いや、ほんと 世界のレベルアップがやばい.....日本人にないリズムでゼロモーションと身体能力でこんなされたら.....根本的に強化戦略改革していかないと、もう日本人が世界とれる時代じゃないね...
@イチコレ 何の事いうてんのwこの選手 世界ランク1位経験してたり世界の大会で優勝してるやん
3:24 後ろの旗広げるスピードも一本月並みで草
0:40 競技の空手に"残心"は無いのでしょうか?後頭部を蹴られてしまっていますよ。
攻撃は最大の防御ってことよ。油断したな。
男子組手あるある構えないで両手下げる。蹴り入れてくださいって言ってるようなもん。今回のオリンピックで1番の激おこは西村先生だろうな
中段恐ろしく速いから
空手経験者だけど結局ノンコンタクトにすんなら絶対防具つけた方が迫力あると思うし素人目から見てもわかりやすい試合になると思うんだけどな。防具付けないならフルコンでやって欲しかった。
フルコンでやって欲しいよね。
オリンピックでは何よりも安全性を重視するので、KO制は無理なんです。せめて防具空手だと分かり易いんですけどね。
@@あだ名はアーダそれ フルコンもフルコンでわかりにくい 硬式空手や空道などの防具付き空手がマシかなと思うけど競技人口さっぱり
写真雑誌に女性と遊びまくってるのスクープされていましたね。 それで金メダル取れるような、甘い世界ではないということかと思います。
ちなみに海外のオリンピック選手は日本以上にモテるのでセックスシまくってますが?
残心甘すぎると思うけど、もはや本当の「スポーツ空手」になったなーと思う。武道じゃなくて競技と言ってる時点でお察し。柔道も「柔は剛を制す」じゃなくて、「外人ぶっ飛ばすにはパワーっしょ」感もある。そもそもオリンピック種目を武道の視点で見るのがかなり難しい。極真を見慣れて脳汁出しまくってるやつにはわかりにくい世界だしね。
柔よく剛を制すだけじゃなくて、剛を持って柔を断つとも言うからね。
彼の黒歴史であり、彼を大きく成長させる一瞬でもある。
これが寸止めかあ…初めて見たけど、なるほどって感じですね。
2.5秒で逃げきろうとする選手と最後まで諦めない選手これが、メダルを取る人と逃す人の差か。
この選手もちなみに予選敗退です
協会が抜ける訳だ。
声が出なかった
全く空手に興味無かった人が見るのがオリンピック。「空手ってこんなもんか」って思われてもしょうがない。ただの触り合いかと思いきや殴りまくってもC1入らないし、VRでポイント入りすぎで副審なにしてんの?ってかんじ。相手のポイント取り消すVRはないし、抜けてるのに旗あげてるし審判もレベル低い。もっと言うと進行も遅延しすぎ。これは今後オリンピックは無理やろな。ずっと空手やってきてすごく楽しみだったけど残念。これは叩かれるやろな。形だけで良かった。
ほぼテレビで扱われてへんかったわ。こんなん映せへんと思ったんやろな。形もなかなか厳しい目で見られとったで。喜友名はメチャクチャ上手いのに、そこは伝わりづらいから、顔芸で取ったメダルちゃうかって言われとったな。
何だかさっぱりわからん。その世界の人達で自己満足でやってるだけにしか見えん。
これは酷い。かける言葉もない。
いつかフルコンタクト空手も種目として選ばれないかなぁフルコンやってる身としてはそっちも観たい
フルコンや極真は文部科学省や日本スポーツ協会に認可されてないんですよね。オリンピックに伝統派が採用されたのはこれらが関係してるかもしれませんね
最後ブロック出来なかったなぁ。硬直してましたね。あの西村君が、、、オリンピックの重圧でしょうか。しかし日本組手陣はみんな惜しかったなぁ。。。お疲れ様でした。
これが上段蹴り?胸じゃんw
確かに俺も思った
@@damil5612 審判がイエスって言ったらポイントなるからなしかたないな
一応入るんよな
胸だったとしても、技あり(2ポイント)負けです。
西村拳さんと同じ道場で西村さんのお父さんの西村誠司さんそれに拳さんが先輩そしてお父さんが先生という事に自分でもビックリです!
ルール有りきでやってるのだから逃げるなら堂々と逃げれば良い。体裁を気にして中途半端な距離で闘うからこういう事態になる。みっともなくても時間とルールを目一杯使うか正々堂々と正面から闘うか決断すべき。ワールドカップのベルギー戦の日本代表と被った。
もう三年前なのか
改めて空手は形も寸止めも五輪競技としての必要性はないと感じました。
ほんとこのカッコ悪いグローブやめて! 安全だからと、カッコ悪さにもほどがあるだろ、せめて拳サポでお願いします。
組手なんてものをオリンピック種目にしたのが悪い見ててクソおもんなかったわ
相手の蹴りが出る瞬間、左手はガードしてたから、そこまでの反応は間違ってない。そのまま構えてたら当たらなかったはず。何故、下げたのか。
相手のスイッチ、フェイントに惑わされてますね
もといあまり素人受けするような競技ではないのだからテコンドーもそうだけどなんでオリンピック競技に選ばれたのか分からない。東京オリンピックだけなのか?
刃牙とかのアニメ見てるからかな?空手ってこんなドタバタするんやなそこにびっくりした
なんて情けないやられかた、なんてみっともない逃げかた。
外国人の叫びが気になる。斬新取れてるか?あれで
勝敗以前に男子も女子も昔と違ってグローブ付けて靴履いてポンポン飛んでてこれが格闘技ではないスポーツ空手なんだなと改めて感じた。自分には何の魅力も感じなかった。
空手歴50年、よくわからない。
組手が奮わなかったのは植草の影響もあると思うなぁ。精神的支柱である香川師範が直前で解任なんて、選手達は誰を頼ればいいの。西村も何か覇気がないなぁと思って見てた。植草の罪は重いよ。
リアルタイムで見てたけど、めちゃくちゃダサかったなぁ。決められた瞬間、ダサすぎて爆笑したわ。
そんなこと言わないでほしい、僕も空手やってるけどみんな弱い選手じゃないってことを知っていてほしい 大好きな西村拳さんだって本当は勝ってたかもしれないからダサいとか言わないでほしい
@@Android-ek6nd 横からすみません。笑いはしなかったけど、最後攻めなくて、勝ち逃げしようとした姿勢は笑われてもしょうがないのでは?空手なら最後まで戦う姿勢が重要だと思いますが。
まあ正直なところ俺もなにやってんのって思ったけどそこまでは思わないな....
あとしばらくで下がったのは流石に言い訳のしようがないとは思う
1:25 え、これで相手のポイントなん?
普通に拳西村のやらかしなんだよなぁ
サーベルを取り上げられたフェンシングにしか見えない
そう、私は以前からハンド・フェンシングと呼んでいる
あながち間違ってないですよ
まあ、組手は剣道やフェンシング、ボクシングの思想も入ってるからあながち間違いじゃないね
空手って雰囲気でポイントはいるよなー西村拳さんめちゃくちゃ悔しいやろなこれからも頑張ってください!!
ハァーイ! ハァーイ! ハァアアアアアアアアアアイ! ハァアアアアアアアアア!!!!
番長よろしくお願いします
いや最後の蹴り微妙だろぉ
ね
寸止めは今回で終わりやね。次からはテコンドーやボクシングみたいに直接打撃にせな。
これはダサい
日本の男子空手って自分から攻める事ができないんですね、、、相手が攻めたすきを狙ってばっかで、初めて見たけどガッカリでした
舐めとん何も分からないのに言ってくんな
次は世界をとってくれると信じてる
謎の批判の多さ。努力している選手に向かって天狗になってるとかよく言えるな。
最後の最後で、ポイント取ってるから安心しての逃げ勝ちなんざ、愚の骨頂です。もっかい、基本からやり直した方がいい。
逆です。安易に逃げて場外まで逃げてれば勝ちだった。ギリギリまで相手と向き合って勝負した結果ですよ。二点取られたら負けの状況で相手選手が中段蹴りのフェイントを入れた上で、尚且つ蹴り自体のタイミングもズラしている事、日本トップの選手を批判できる実力者様なら当然気付いてますよね?
最後まで気を抜いてはいけないですね
格闘技ともあろうのに大口開きっぱなし相手が息の根あるのに後ろを向いて後頭部蹴っぽられるこれっつのは結構遡った極真理論に当てはめても、アンディ対フィリオの試合終了後の攻撃でアンディが失神してもフィリオの勝ちになったようにまたは、盧山氏の述べた残心とは戦場において致命傷を与えた相手が反撃する恐れがあるので、それに対する対応が元になったものであるという発言の通り極真的価値観で見たら戦いにはとても見えないし、近代格闘が水準の高い選手を多く保有するこの時代に、こんな武術思想を無視した競技空手は時代錯誤の不要の存在に思えた
最後の上段蹴り、入っていないのでは?WKFでは、あれでもポイントになってしまうのか?だとすればルールがおかしいよ。あと西村、お前これからどう生きていくんだ。
空手はフルコンが面白い。
体重制は無用。空手は日本武道ではない。
相手が上だった。ただそれだけ。 勝負での負けは悲劇ではない。命の取り合いを仮定してるなら別だが
逃げて顔蹴られるてダサ過ぎる🤣
空手を舐めるな
お前の顔蹴るぞ
素人がほざいてる
@@令和チャンネルの兄貴 やってみ
@@Android-ek6nd ナメてへんから言うてんねん
悪いが、最後の上段回し蹴りが一本であることに納得できない。顔面捉えていないでしょ。あれでは、寸止めしてなかったとしても倒せなかったと思うんだ。だから、一本が納得できないし、あれではポイントにすらすべきでないと思ってしまうんだ。
さすがにあれは一本よ。西拳も腕下げてるし、もし上段がダメなら中段判定で一点差で負けよ
@@トトト-l5cいやただアピール上手なだけでしょ
柔道は発祥国としてのプライドを見せてくれた。空手は…何やってんだかねぇ
いやいやいい試合ではあったでしょ、他の国と比べてとても綺麗な試合ばかりだった
ど素人お疲れ
素人だまれ清水希容見て抜いとけ
空手はまだまだこれからですよ!
スポーツで努力したことがないんでしょう
こんな空手モドキとテコンは外していいよ自動で判定するフェンシングみたいなのにしたらまだ良いかもしれん
日本人ぽい戦い方やなぁ。
中段付きの竹槍戦法のこと?w ダッキングやウィービングとかやり出したら空手にとどまってる日本はそりゃやられるな
日本の国技が😢
なんじゃこら?これが空手ですか?ぴょんぴょん逃げ回って決まってもないのに当てたアピールして相手に背中向けて武道ではないな スポーツですなで最後は逃げまくって負けるて 恥さらしやな
スポーツの祭典ですからねぇ🥺
ぴょんぴょん。そう見えるのか
( ´° ³°`)プッオリンピックに何求めてんだか笑空手なんかやってるわけないじゃん、KARATEなのに
競技空手の組手は寸止めではなく防具を付けて打ち合わないと世界的競技として定着しないと思う。競技方法の再考を願う。
この人がきゆな?
空手って素人からすると、なんも見て面白くない
他の対人スポーツと違ってルール的に当てられる危険がないからか、全然ピリピリした感じしないよね。
@@wo7654 そうですよね!僕が小学1生年くらいの時まで寸止めルールがなかったから、その時は、当て放題でした笑
そりゃぁ素人だからね
@@二代目あんころ餅 未経験者、素人が理解できない、できにくい競技は発展しにくいよな。バスケ、野球、サッカー、テニスのような経験者でないファンが沢山いる競技はその点強い。俺も野球以外ちゃんとやったことないけどサッカー、バスケ、テニスは観るもん。
俺は面白いと思うけど
カルトの世界だ
これ上段ってまじ?
なぜ前に出る空手が出来ない?下がる空手なんかやってるから負ける。
オリンピックなんだから下手に前に出たらでたで点数を取られるから前に出ないんだよ、逃げも戦法のひとつなんだから
@@101zawatti2 オリンピック“だから”というのが意味不明だが。通常の試合でもオリンピックでもあんな試合の仕方はしない。あれは監督に色々言われる試合の負け方ですね
先取を取ってる時点で突きのポイントは貰っても良いのだから、前に出て間合いを潰すべきだった。なんなら前に出てC1貰っても良いくらい。下がる、逃げる戦法、戦略を選ぶ時点で気持ちで負けてる。
@@s5503 まぁ確かにオリンピック「だから」はおかしいけど、勝ってる状況で攻めるのは少しおかしいと思う。(時間があれば別だけど)俺は逃げも戦法のひとつだと思ってる、それにオリンピックでメダルがかかった試合なんだから少しでも可能性がある方をとるのは普通だと思う
終了のベルが鳴ってないのに勝ったと確信して気が抜けたな。子供達がよくやる失敗。「初心忘るべからず」
いっそ極真みたいなフルコンタクトを種目にすればよかったのに。
実際死人が出ちゃうルールだからそれは無理。
@@ナゾノクサ-m8l いいじゃない!(狂気)
@@よしチャンネル-i1m あっそっすね〜(察し)
@イチコレ 押忍 !
意外かもしれないけど、フルコンタクトルールは死人が出ないんだよ。(厳密にはあったのかもしれないけど、なかなか聞かない。滅多にないことは確かだ。)上段(頭部)への手技(突き、手刀など)、肘打ちをルールで禁止しているからね。私見だけど、伝統派空手よりフルコンタクト空手の方が安全だと思う。自分はフルコンタクト出身だけど、伝統派の人達が稽古や試合で歯を折られたり鼻を折られたりするなどすることがあると聞いて驚いたよ。顔にアザが残ってしまった人などもいるし、目を悪くしたという話も聞く。意外かもしれないけど、フルコンタクト空手では多くない話なんだよ。
すごいらしいよくわからないけど
これを空手というなら、自分は空手やってたとは絶対言わない!
情けない、ピョンピョンからてに呑まれ過ぎやろが。あーい、あーいー‼️て、闇雲に突っ込むのはただの軍鶏の喧嘩。引き手残心なんか、下らんガッツポーズになっとるやんけ。腹切るかボウズにして煩悩捨てて出直せや。
これは、審判のレベルの低さも問題の一つ。最後の蹴りは決まってない蹴りは上段の胸部はポイントに入るのですか?世代が違うのでポイントルールの規定もわからない最後まで諦めずに追い込んだ、あの選手も非常に素晴らしいが、道着を掴む、柔道と間違えるような投げ技があったりと、ルールの規定が曖昧すぎる
カニさん組手で、武道の術理が使えるのかよ!昔マーシャルアーツと言う格闘技そっくりだよ、日本のキック、タイ式にボロ負けしたんだよ!歴史は繰り返す。
この競技は今回のオリンピックで終了だな全く面白くない
世界の人達の知ってる空手は極真のフルコンタクト空手でしょ。これはちょっとな。さらに型を競技種目に入れるのも疑問。
残念ながら腹叩きのキョクチンは伝統派空手に競技人口で圧倒的に負けてますww
数はどうでもええわ、おもんないやん。寸止めショボ。
@@zzg504 いつの認識や?今の極真の進化も凄いで。まあ伝統派も一応進化はしとるんやけどなあ。
なんで誰一人として蹴りが全く入ってないのに気づいてないの⁉︎上段届いてないやん
全く意味がわからない
おつwww
一撃必殺とは。。。。。ポイント稼ぎで突きなんか腕伸ばして飛んでるだけやん。斬新もないしフルコンで良くね?ポイント制は身長高く手足長い外国人有利すぎるだろ
😂
はぁ、、もったいな。なんか天狗な試合だったな。相手は一生懸命
極真世界大会では、一回戦レベル(以下)・・・もちろん、弱くはない。しかし、どちらもそこまでの強さはないと感じた。ガチのフルコンタクトのオリンピックなら面白かったのに。それが残念、なお、極真系だけでなく、寸止め空手においても強い人は強いし、敬意を持っている。というか、強い日本人はこの場には出てこないだけ。
フルコンは見てておもんない
フルコンは無理です。笑
伝統派やってたので、ひいきしてあげたいけどあなたの言うとおりです批判覚悟でいいますが念願のオリンピック、日本発祥の競技努力してきたなどの綺麗事ではすまされない結果西村選手に限らずで極真や正道が出てもよかったのかもしれないですね
フルコンのローキックなんて西村にはかすりもしないよスピードが違いすぎる
この負け方はキツい、、、でもそれは極真やってる方はそう思うかもしれませんが、オリンピックが伝統空手を競技規定に選んだので仕方ないですよ。極真の方でたら西村さんに負けてますよ。
最後まで諦めなかった相手選手が素晴らしかった。結果は残念だったけど悲劇でもなんでもない。相手選手を称えるべき。
素晴らしい意見
最後ポイント勝ち狙って逃げて終わろうとした所に隙が出来たな。
隙を逃さなかった選手よくやった。
残り0.8秒で決めるとは凄い戦いだった。
なんであんなノーガードで下がるんだろう?不思議な競技。
先にポイント多く取った時点で精神的戦いがあって逃げて勝つ難しい方を選んでしまったんでしょう。
色々な意見がありますが、西村選手も油断というか迷いもあったとは思います。
ただ相手の蹴りも素晴らしかった。
細かく見るとわかりますが、西村選手もあの距離では、上段蹴りが届かないと思っていたのでしょう。
相手の選手は蹴りを出して、若干の間がありました。
その間(タメ)の間に軸足を若干スライドしてるのです。それにより通常より上段蹴り伸びて、中段蹴りと思った西村選手が中段をガードし、その間をうまく使って上段蹴りを繰り出しました。そういう細かい攻防があるのも事実です。
やっとまともなコメントが見れたと思ったら松久選手か。あの蹴りを"油断"とか、"逃げ腰"とかで安易に片付けてしまう指導者がいる限り、日本に二度と組み手の金メダルが帰ってくることはないですね。
松久選手TH-camやってたんすね、、、
解決素晴らしいです。。
本物!中継解説楽しかったです!
今回の五輪の空手競技では、「1本」ほどの決まり技なのに、その殆どがVRでの判定。主審、副審も決まった瞬間には無反応でスルーだったものがとても多かった。だから選手のほうも、技を出した直後に審判達を見回して頻繁にアピールするし、またそうすることで「次は取れよ」と、次回攻防での判定に圧力をかけようよ躍起になる。こうなると行く行くは「相手との立ち合い(競い合い)」ではなく、「審判とのせめぎ合い」の要素が増え、試合運びが狡猾かつ不純になる(空手道のそれとは程遠いものになる)。
また、倒してからの突き技も認められているので、倒すためには密着時の一定の「道着掴み」も許容されているが、これによって密着時の突き蹴りの攻防の際にも「道着掴み」が頻繁に発生し(反則として裁けず)、本来決まらないような突きや蹴りでも、相手の道着を掴んで相手を動かしたり、相手を回転させたり、相手の袖を掴んで(相手の手をロックして)防御出来ないようにしてヒットさせる(ポイントにする)というパターンが頻繁に発生していた(密着攻防での後頭部狙いの裏蹴りなど)。
実際、密着時に道着を掴まない選手はほとんどいなかったし、「道着掴み」を利用してポイントを取った事例も多発していたが、しかしながら一方では、「道着掴み」は反則として存在しているのだから、それでポイントを取られた側は釈然としないのは当然であり、結局は同じ事をやり返す事になる(これは悪い手を真似るというよろしくない面もあるが、それよりも、同じ手を使わないと=掴まれている時に同じく相手を掴んで相手を制止させないと、相手の悪質な「道着掴みによるポイント稼ぎ」を、止められないという事情のほうが大きい=掴まれ始めたら掴み返すしか、対応策がないと言う事)。つまりは、クリーンな試合運びをする選手ほど、クリーンな技を徹底する選手ほど、損をして勝てないという事が頻繁に発生していたという事。
この状態のまま行くと(放置すると)、五輪や世界戦などの覇者に対して王者としての異論が出て来たりしてその権威が失墜したり、他では「真の王者は他にいる」…みたいな論調も誘発されてしまう。残念ながら、同系統の武道であるテコンドーに五輪競技として先を越されテコンドーに正式種目の座を明け渡しているのには、このように空手がまだ、競技的にもルール的にも、未完成で未成熟であるという面が大いに響いている。テコンドーでは既に、打撃ポイント判定はフェンシングのような「センサー式」になっていたりする(しかしテコンドー(WTF)はこのように競技化を進化させた結果…武道と言うより「曲芸スポーツ」みたいになってしまっている事は否めない…一方、ITFテコンドーのほうは、日本の武道空手(実戦での「打撃破壊性」を重視する競技質)に近いが、その競技質のせいもあってか、五輪競技には採用されていない…)
@氏 騎の
返信ありがというございます。
正直言って「あんなに掴んで決めてもいいのか?」と思う位、酷いものでした。VR判定の時に判定審判たちが、突きや蹴りの「入った度合い」「技の出来栄え」ばかりを見ていて、はっきりと「反則的な道着掴み」が映っているのに、それが取りあげられた判定は皆無でした。
アレがもし許されるなら、今後空手の組手のカタチは変わっていってしまうでしょう。掴みが強い者、巧いもの者が有利になり、そうなると密着攻防が主となり、結果離れての打撃の意義が薄れ、離れての打撃は「その後の掴みを有利にするための布石」程度のものに成り下がってしまう事でしょう。一撃必殺などを目指した「打撃武道」であるはずの本来の空手のカタチとは、どんどん遠いものになっていってしまうと思います。
@@soavo
全く同じ感想です。
伝統空手の競技の本質は、遠い間合いから距離を詰めて急所に正確な型で正確な位置に打ち込めるか。これに尽きると思います。
私が驚いたのは、突きを決めて残心を取っている選手をつかんで攻撃したり、ひどい選手は強引に投げるなど
私の知る空手では、極めて危険な反則行為が乱発しました。
実際、空手ではありえないケガで腕が折れた選手がいました。
また、植草歩選手もルールに泣かされたと思います。
そんな中でも、しっかりとスポーツマンシップにのっとり相手を気遣った攻撃に徹した日本人選手に
敬意を表します
モヤっとした気持ちを言語化してくださる方がいて良かった。全面的に同意見です。
たしかに。
有効はわからなくても技ありや一本が一般の方が見てわかるもののはずなのに審判がわからなくておかしな話です。
その点柔道はわかりやすいです。
前から言ってましたが空手はオリンピック競技にならなくてもよかったです。そう言う意味では剣道はすごいです。
私は総合的には、こう考えています。
武道質の特に強い空手道であるが為に、「競技」には指摘したとおり色々と問題があったかと思います。今回の五輪では「選手の質」によっては、少し「不平等な損得」はあったかもしれません。
しかし海外選手も実際に強かった…強かったという事の背景には、その選手はもちろんのこと、その選手の母国で空手がしっかり受け入れられているという事実があるのだと。
もし空手が低俗なスポーツだったら、海外で受け入れらず、競技人口も少なく、鍛練に打ち込む選手も少なく、結果、競技母国の選手に並ぶほどの、強い海外選手は生まれなかっただろう…と。
日本の空手道が素晴らしい武道だからこそ、海外でこれだけ多くの人々に受け入れられて、その結果、海外でもこれだけ強い選手たちが産まれたのだと。
そして、審判員に無理くり(開催国、競技母国、初採用競技だからと)日本人を多く盛り込ませようとせず、海外の審判員をまんべんなく採用していたし、審判(海外)の判定に対して日本が「空手母国という高み」からの過剰な抗議、高圧的な抗議なども一切していなかった(私の知る限りでは)。
今回空手道では、日本のメダルは理想の通りには行かなかったかもしれませんが、こういう日本選手や選手団の態度、姿勢からも、日本発祥の空手道とその精神の素晴らしさが、世界に十二分に伝わったと、感じています。
「世界の皆と共に歩む空手道」…海外からみていて、今回の五輪での「日本の空手道」をそう感じます。さすが空手の母国です。
今まで世間から空手がここまで注目される事はなかった、、、本人も緊張から勝ち急いだように見えた。
本来は、もっと強いのに残念。
世間の注目を集めたオリンピックで、日本の空手が結果を出せなかった事は、これからの日本空手界に大きな影響をあたえるのは間違いない。
本当に残念。
上段こやんやろって読みやったんかな
試合中よく「手下げんな!」って先輩に声かけられたけどまさにそんな感じだ
最後の1秒まで諦めない姿勢…スポーツにおいては基本の中に含まれると思うけどそれを本番でしっかりとやりきる覚悟を悲劇で表すのは違うと思う。そして両選手とも白熱した勝負お疲れ様でした!
空手が盛り上がると良いですね
終了のベルが鳴ってないのに勝ったと確信して気を抜いたな。
子供達がよくやる失敗。
「初心忘るべからず」
組手が世界のレベルに全然追いついてない…
それなすぎる
ここ近年で結構差が開いてしまったなぁ、、、、西村選手も惜しかった!!
今大会は蹴込が目立ちましたね。日本選手は練習してるのだろうか…。
@@Ribuo そんなんなくたって勝てる
相手は凄いよ2.5秒の間で上段決めるの
自分も昔地方の大会で残り2秒で中段くらって逆転負けの脳裏に鮮明に記憶があるので、場は全く違うけどこの時の心境って、油断とゆうか、一瞬の隙ももちろんあったのかなとは思いますが、勝ち逃げしたろ!じゃなくて、まだか!?まだか!?どうする?カウンター食らうぐらいなら待つ?攻める?ってめちゃくちゃ迷いがあったとのかなぁ、、と
それを見逃さずにあの場面で焦らずにしっかりタイミングずらしながらの見事な上段を入れた相手選手は本当に素晴らしいと思います。
国内では無双の西村でも世界だとこんな状態?!
いや、ほんと 世界のレベルアップがやばい.....
日本人にないリズムでゼロモーションと身体能力でこんなされたら.....
根本的に強化戦略改革していかないと、もう日本人が世界とれる時代じゃないね...
@イチコレ
何の事いうてんのw
この選手 世界ランク1位経験してたり
世界の大会で優勝してるやん
3:24 後ろの旗広げるスピードも一本月並みで草
0:40 競技の空手に"残心"は無いのでしょうか?
後頭部を蹴られてしまっていますよ。
攻撃は最大の防御ってことよ。
油断したな。
男子組手あるある
構えないで両手下げる。
蹴り入れてくださいって言ってるようなもん。
今回のオリンピックで1番の激おこは西村先生だろうな
中段恐ろしく速いから
空手経験者だけど
結局ノンコンタクトにすんなら絶対防具つけた方が迫力あると思うし
素人目から見てもわかりやすい試合になると思うんだけどな。
防具付けないならフルコンでやって欲しかった。
フルコンでやって欲しいよね。
オリンピックでは何よりも安全性を重視するので、KO制は無理なんです。せめて防具空手だと分かり易いんですけどね。
@@あだ名はアーダそれ フルコンもフルコンでわかりにくい 硬式空手や空道などの防具付き空手がマシかなと思うけど競技人口さっぱり
写真雑誌に女性と遊びまくってるのスクープされていましたね。 それで金メダル取れるような、甘い世界ではないということかと思います。
ちなみに海外のオリンピック選手は日本以上にモテるのでセックスシまくってますが?
残心甘すぎると思うけど、もはや本当の「スポーツ空手」になったなーと思う。
武道じゃなくて競技と言ってる時点でお察し。
柔道も「柔は剛を制す」じゃなくて、「外人ぶっ飛ばすにはパワーっしょ」感もある。
そもそもオリンピック種目を武道の視点で見るのがかなり難しい。
極真を見慣れて脳汁出しまくってるやつにはわかりにくい世界だしね。
柔よく剛を制すだけじゃなくて、剛を持って柔を断つとも言うからね。
彼の黒歴史であり、彼を大きく成長させる一瞬でもある。
これが寸止めかあ…初めて見たけど、なるほどって感じですね。
2.5秒で逃げきろうとする選手と最後まで諦めない選手
これが、メダルを取る人と逃す人の差か。
この選手もちなみに予選敗退です
協会が抜ける訳だ。
声が出なかった
全く空手に興味無かった人が見るのがオリンピック。「空手ってこんなもんか」って思われてもしょうがない。ただの触り合いかと思いきや殴りまくってもC1入らないし、VRでポイント入りすぎで副審なにしてんの?ってかんじ。相手のポイント取り消すVRはないし、抜けてるのに旗あげてるし審判もレベル低い。もっと言うと進行も遅延しすぎ。これは今後オリンピックは無理やろな。ずっと空手やってきてすごく楽しみだったけど残念。これは叩かれるやろな。形だけで良かった。
ほぼテレビで扱われてへんかったわ。こんなん映せへんと思ったんやろな。形もなかなか厳しい目で見られとったで。喜友名はメチャクチャ上手いのに、そこは伝わりづらいから、顔芸で取ったメダルちゃうかって言われとったな。
何だかさっぱりわからん。その世界の人達で自己満足でやってるだけにしか見えん。
これは酷い。
かける言葉もない。
いつかフルコンタクト空手も種目として選ばれないかなぁ
フルコンやってる身としてはそっちも観たい
フルコンや極真は文部科学省や日本スポーツ協会に認可されてないんですよね。オリンピックに伝統派が採用されたのはこれらが関係してるかもしれませんね
最後ブロック出来なかったなぁ。硬直してましたね。
あの西村君が、、、オリンピックの重圧でしょうか。
しかし日本組手陣はみんな惜しかったなぁ。。。お疲れ様でした。
これが上段蹴り?胸じゃんw
確かに俺も思った
@@damil5612 審判がイエスって言ったらポイントなるからなしかたないな
一応入るんよな
胸だったとしても、技あり(2ポイント)負けです。
西村拳さんと同じ道場で西村さんのお父さんの西村誠司さんそれに拳さんが先輩そしてお父さんが先生という事に自分でもビックリです!
ルール有りきでやってるのだから逃げるなら堂々と逃げれば良い。体裁を気にして中途半端な距離で闘うからこういう事態になる。みっともなくても時間とルールを目一杯使うか正々堂々と正面から闘うか決断すべき。ワールドカップのベルギー戦の日本代表と被った。
もう三年前なのか
改めて空手は形も寸止めも五輪競技としての必要性はないと感じました。
ほんとこのカッコ悪いグローブやめて! 安全だからと、カッコ悪さにもほどがあるだろ、せめて拳サポでお願いします。
組手なんてものをオリンピック種目にしたのが悪い
見ててクソおもんなかったわ
相手の蹴りが出る瞬間、左手はガードしてたから、そこまでの反応は間違ってない。
そのまま構えてたら当たらなかったはず。
何故、下げたのか。
相手のスイッチ、フェイントに惑わされてますね
もといあまり素人受けするような競技ではないのだからテコンドーもそうだけどなんでオリンピック競技に選ばれたのか分からない。東京オリンピックだけなのか?
刃牙とかのアニメ見てるからかな?
空手ってこんなドタバタするんやな
そこにびっくりした
なんて情けないやられかた、なんてみっともない逃げかた。
外国人の叫びが気になる。
斬新取れてるか?あれで
勝敗以前に男子も女子も昔と違ってグローブ付けて靴履いてポンポン飛んでてこれが格闘技ではないスポーツ空手なんだなと改めて感じた。
自分には何の魅力も感じなかった。
空手歴50年、よくわからない。
組手が奮わなかったのは植草の影響もあると思うなぁ。
精神的支柱である香川師範が直前で解任なんて、選手達は誰を頼ればいいの。
西村も何か覇気がないなぁと思って見てた。
植草の罪は重いよ。
リアルタイムで見てたけど、めちゃくちゃダサかったなぁ。
決められた瞬間、ダサすぎて爆笑したわ。
そんなこと言わないでほしい、
僕も空手やってるけどみんな弱い選手じゃないってことを知っていてほしい
大好きな西村拳さんだって本当は勝ってたかもしれないからダサいとか言わないでほしい
@@Android-ek6nd
横からすみません。
笑いはしなかったけど、最後攻めなくて、勝ち逃げしようとした姿勢は笑われてもしょうがないのでは?空手なら最後まで戦う姿勢が重要だと思いますが。
まあ正直なところ俺もなにやってんのって思ったけどそこまでは思わないな....
あとしばらくで下がったのは流石に言い訳のしようがないとは思う
1:25 え、これで相手のポイントなん?
普通に拳西村のやらかしなんだよなぁ
サーベルを取り上げられたフェンシングにしか見えない
そう、私は以前からハンド・フェンシングと呼んでいる
あながち間違ってないですよ
まあ、組手は剣道やフェンシング、ボクシングの思想も入ってるからあながち間違いじゃないね
空手って雰囲気でポイントはいるよなー
西村拳さんめちゃくちゃ悔しいやろな
これからも頑張ってください!!
ハァーイ! ハァーイ! ハァアアアアアアアアアアイ! ハァアアアアアアアアア!!!!
番長よろしくお願いします
いや最後の蹴り微妙だろぉ
ね
寸止めは今回で終わりやね。次からはテコンドーやボクシングみたいに直接打撃にせな。
これはダサい
日本の男子空手って自分から攻める事ができないんですね、、、相手が攻めたすきを狙ってばっかで、初めて見たけどガッカリでした
舐めとん何も分からないのに言ってくんな
次は世界をとってくれると信じてる
謎の批判の多さ。努力している選手に向かって天狗になってるとかよく言えるな。
最後の最後で、ポイント取ってるから安心しての逃げ勝ちなんざ、
愚の骨頂です。
もっかい、基本からやり直した方がいい。
逆です。安易に逃げて場外まで逃げてれば勝ちだった。ギリギリまで相手と向き合って勝負した結果ですよ。二点取られたら負けの状況で相手選手が中段蹴りのフェイントを入れた上で、尚且つ蹴り自体のタイミングもズラしている事、日本トップの選手を批判できる実力者様なら当然気付いてますよね?
最後まで気を抜いてはいけないですね
格闘技ともあろうのに大口開きっぱなし
相手が息の根あるのに後ろを向いて後頭部蹴っぽられる
これっつのは結構遡った極真理論に当てはめても、アンディ対フィリオの試合終了後の攻撃でアンディが失神してもフィリオの勝ちになったように
または、盧山氏の述べた残心とは戦場において致命傷を与えた相手が反撃する恐れがあるので、それに対する対応が元になったものであるという発言の通り
極真的価値観で見たら戦いにはとても見えないし、近代格闘が水準の高い選手を多く保有するこの時代に、こんな武術思想を無視した競技空手は時代錯誤の不要の存在に思えた
最後の上段蹴り、入っていないのでは?WKFでは、あれでもポイントになってしまうのか?だとすればルールがおかしいよ。あと西村、お前これからどう生きていくんだ。
空手はフルコンが面白い。
体重制は無用。空手は日本武道ではない。
相手が上だった。ただそれだけ。
勝負での負けは悲劇ではない。
命の取り合いを仮定してるなら別だが
逃げて顔蹴られるてダサ過ぎる🤣
空手を舐めるな
お前の顔蹴るぞ
素人がほざいてる
@@令和チャンネルの兄貴 やってみ
@@Android-ek6nd ナメてへんから言うてんねん
悪いが、最後の上段回し蹴りが一本であることに納得できない。顔面捉えていないでしょ。あれでは、寸止めしてなかったとしても倒せなかったと思うんだ。だから、一本が納得できないし、あれではポイントにすらすべきでないと思ってしまうんだ。
さすがにあれは一本よ。西拳も腕下げてるし、もし上段がダメなら中段判定で一点差で負けよ
@@トトト-l5cいやただアピール上手なだけでしょ
柔道は発祥国としてのプライドを見せてくれた。空手は…何やってんだかねぇ
いやいやいい試合ではあったでしょ、他の国と比べてとても綺麗な試合ばかりだった
ど素人お疲れ
素人だまれ
清水希容見て抜いとけ
空手はまだまだこれからですよ!
スポーツで努力したことがないんでしょう
こんな空手モドキとテコンは外していいよ
自動で判定するフェンシングみたいなのにしたらまだ良いかもしれん
日本人ぽい戦い方やなぁ。
中段付きの竹槍戦法のこと?w ダッキングやウィービングとかやり出したら空手にとどまってる日本はそりゃやられるな
日本の国技が😢
なんじゃこら?これが空手ですか?
ぴょんぴょん逃げ回って決まってもないのに当てたアピールして相手に背中向けて
武道ではないな スポーツですな
で最後は逃げまくって負けるて 恥さらしやな
スポーツの祭典ですからねぇ🥺
ぴょんぴょん。そう見えるのか
( ´° ³°`)プッ
オリンピックに何求めてんだか笑
空手なんかやってるわけないじゃん、KARATEなのに
競技空手の組手は寸止めではなく防具を付けて打ち合わないと世界的競技として定着しないと思う。競技方法の再考を願う。
この人がきゆな?
空手って素人からすると、なんも見て面白くない
他の対人スポーツと違ってルール的に当てられる危険がないからか、全然ピリピリした感じしないよね。
@@wo7654 そうですよね!
僕が小学1生年くらいの時まで寸止めルールがなかったから、その時は、当て放題でした笑
そりゃぁ素人だからね
@@二代目あんころ餅
未経験者、素人が理解できない、できにくい競技は発展しにくいよな。
バスケ、野球、サッカー、テニスのような
経験者でないファンが沢山いる競技はその点強い。
俺も野球以外ちゃんとやったことないけど
サッカー、バスケ、テニスは観るもん。
俺は面白いと思うけど
カルトの世界だ
これ上段ってまじ?
なぜ前に出る空手が出来ない?下がる空手なんかやってるから負ける。
オリンピックなんだから下手に前に出たらでたで点数を取られるから前に出ないんだよ、逃げも戦法のひとつなんだから
@@101zawatti2 オリンピック“だから”というのが意味不明だが。
通常の試合でもオリンピックでもあんな試合の仕方はしない。あれは監督に色々言われる試合の負け方ですね
先取を取ってる時点で突きのポイントは貰っても良いのだから、前に出て間合いを潰すべきだった。なんなら前に出てC1貰っても良いくらい。下がる、逃げる戦法、戦略を選ぶ時点で気持ちで負けてる。
@@s5503 まぁ確かにオリンピック「だから」はおかしいけど、勝ってる状況で攻めるのは少しおかしいと思う。(時間があれば別だけど)俺は逃げも戦法のひとつだと思ってる、それにオリンピックでメダルがかかった試合なんだから少しでも可能性がある方をとるのは普通だと思う
終了のベルが鳴ってないのに勝ったと確信して気が抜けたな。
子供達がよくやる失敗。
「初心忘るべからず」
いっそ極真みたいなフルコンタクトを種目にすればよかったのに。
実際死人が出ちゃうルールだからそれは無理。
@@ナゾノクサ-m8l いいじゃない!(狂気)
@@よしチャンネル-i1m あっそっすね〜(察し)
@イチコレ 押忍 !
意外かもしれないけど、フルコンタクトルールは死人が出ないんだよ。(厳密にはあったのかもしれないけど、なかなか聞かない。滅多にないことは確かだ。)上段(頭部)への手技(突き、手刀など)、肘打ちをルールで禁止しているからね。
私見だけど、伝統派空手よりフルコンタクト空手の方が安全だと思う。自分はフルコンタクト出身だけど、伝統派の人達が稽古や試合で歯を折られたり鼻を折られたりするなどすることがあると聞いて驚いたよ。顔にアザが残ってしまった人などもいるし、目を悪くしたという話も聞く。意外かもしれないけど、フルコンタクト空手では多くない話なんだよ。
すごいらしいよくわからないけど
これを空手というなら、自分は空手やってたとは絶対言わない!
情けない、ピョンピョンからてに呑まれ過ぎやろが。
あーい、あーいー‼️て、闇雲に突っ込むのはただの軍鶏の喧嘩。
引き手残心なんか、下らんガッツポーズになっとるやんけ。
腹切るかボウズにして煩悩捨てて出直せや。
これは、審判のレベルの低さも問題の一つ。最後の蹴りは決まってない
蹴りは上段の胸部はポイントに入るのですか?世代が違うのでポイントルールの規定もわからない
最後まで諦めずに追い込んだ、あの選手も非常に素晴らしいが、道着を掴む、柔道と間違えるような投げ技があったりと、ルールの規定が曖昧すぎる
カニさん組手で、武道の術理が使えるのかよ!
昔マーシャルアーツと言う格闘技そっくりだよ、日本のキック、タイ式にボロ負けしたんだよ!
歴史は繰り返す。
この競技は今回のオリンピックで終了だな
全く面白くない
世界の人達の知ってる空手は極真のフルコンタクト空手でしょ。これはちょっとな。さらに型を競技種目に入れるのも疑問。
残念ながら腹叩きのキョクチンは伝統派空手に競技人口で圧倒的に負けてますww
数はどうでもええわ、おもんないやん。寸止めショボ。
@@zzg504 いつの認識や?今の極真の進化も凄いで。まあ伝統派も一応進化はしとるんやけどなあ。
なんで誰一人として蹴りが全く入ってないのに気づいてないの⁉︎上段届いてないやん
全く意味がわからない
おつwww
一撃必殺とは。。。。。
ポイント稼ぎで突きなんか腕伸ばして飛んでるだけやん。
斬新もないしフルコンで良くね?
ポイント制は身長高く手足長い外国人有利すぎるだろ
😂
はぁ、、もったいな。なんか天狗な試合だったな。相手は一生懸命
極真世界大会では、一回戦レベル(以下)・・・
もちろん、弱くはない。
しかし、どちらもそこまでの強さはないと感じた。
ガチのフルコンタクトのオリンピックなら面白かったのに。
それが残念、
なお、極真系だけでなく、寸止め空手においても
強い人は強いし、敬意を持っている。
というか、強い日本人はこの場には出てこないだけ。
フルコンは見てておもんない
フルコンは無理です。笑
伝統派やってたので、ひいきしてあげたいけどあなたの言うとおりです
批判覚悟でいいますが
念願のオリンピック、日本発祥の競技
努力してきたなどの綺麗事ではすまされない結果
西村選手に限らずで
極真や正道が出てもよかったのかもしれないですね
フルコンのローキックなんて西村にはかすりもしないよ
スピードが違いすぎる
この負け方はキツい、、、
でもそれは極真やってる方はそう思うかもしれませんが、オリンピックが伝統空手を競技規定に選んだので仕方ないですよ。
極真の方でたら西村さんに負けてますよ。