将棋の駒が全部「飛車」だったらプロが相手でも勝てる説

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ความคิดเห็น • 612

  • @shogihoroki
    @shogihoroki  10 หลายเดือนก่อน +36

    この動画の続編はこちら▽
    将棋の駒が全部「角」だったらプロが相手でも勝てる説
    th-cam.com/video/-kCQvBiHlcs/w-d-xo.html

    • @user-le4zc4bl8d
      @user-le4zc4bl8d 9 หลายเดือนก่อน +1

      先手も下手なくせに気どっていちいち持ち直すのがウザいな

    • @user-le4zc4bl8d
      @user-le4zc4bl8d 9 หลายเดือนก่อน

      めちゃつまらない動画

  • @neko-NYAA
    @neko-NYAA ปีที่แล้ว +204

    2:05 ありえん初手王手好きすぎるw

  • @mikkymotto
    @mikkymotto 2 ปีที่แล้ว +278

    初めに見た瞬間に
    たしかにこの量の飛車を揃えたのは凄いと思いました
    なんせ1セットに2枚しかないですからね

  • @kgwm410
    @kgwm410 2 ปีที่แล้ว +342

    高橋さん強くなってる!見慣れない駒の配置のはずなのに勘違いがないのが地味にすごい。
    全飛車はすべての駒が連結していて意外と守りやすいのですね。

  • @as-yc6ow
    @as-yc6ow 2 ปีที่แล้ว +415

    攻めの強さよりも横の守りが強すぎて愕然とした

  • @manaoch
    @manaoch 2 ปีที่แล้ว +371

    飛車はもちろん高橋さんもお強い…!

    • @たかはしたかし-k3g
      @たかはしたかし-k3g 2 ปีที่แล้ว +12

      本物だぁ!

    • @おさるおっさん
      @おさるおっさん 2 ปีที่แล้ว +6

      僕オール飛車
      愛生さん金2つでも負ける自信しかないです!

    • @pppakkmy
      @pppakkmy 2 ปีที่แล้ว +1

      藤井四段なら勝てる!

    • @藤沢唯雄
      @藤沢唯雄 2 ปีที่แล้ว +4

      愛生さんには悪いが高橋さんが強いとは全く思えない。芸人がボケてる様にしか見えないですけどね。(笑)

    • @royrohilio1367
      @royrohilio1367 2 ปีที่แล้ว

      飛車

  • @deb_rk837
    @deb_rk837 2 ปีที่แล้ว +505

    飛車の横利きが何重にもあり、守りの硬さが想像以上...面白かったです

    • @忘れられ氏V系ドラマー
      @忘れられ氏V系ドラマー ปีที่แล้ว +2

      サバンナ~~負けるなよ。

    • @忘れられ氏V系ドラマー
      @忘れられ氏V系ドラマー ปีที่แล้ว

      なんで、野球よ。大谷しょうへい?飛車?千日手になりやすい、将棋かよ。金でも勝てたよ。サバンナ弱いわ。

    • @忘れられ氏V系ドラマー
      @忘れられ氏V系ドラマー ปีที่แล้ว +1

      ていうかあんなに飛車ばかり、飛車交換ばかりじゃないか。う~~む(-_-;)

    • @Sacabambispis
      @Sacabambispis ปีที่แล้ว

      糖質はROMってろ

    • @1どらごん
      @1どらごん ปีที่แล้ว +4

      ​@@忘れられ氏V系ドラマー金はある意味角より強い
      銀は守りが苦手で、角は攻めが苦手だが、飛車や金は攻めにも守りにも使える
      だから角は成らせることが大事

  • @kh4624
    @kh4624 2 ปีที่แล้ว +193

    「飛車のポテンシャルを全て生かしてもらいたい」全飛車が涙を流す素敵な言葉。

  • @minkmann
    @minkmann 2 ปีที่แล้ว +33

    9:19の藤森さんの顔が「やばい、詰めろに気づくなよ」っていう目線www

  • @ma202
    @ma202 2 ปีที่แล้ว +136

    相手が全部飛車だと駒台に受けに適さない飛車がたまり、高橋さんには攻めに適した金駒が貯まるというのがキツそうですね。

  • @清川強史
    @清川強史 2 ปีที่แล้ว +1849

    廃課金者と無課金との戦いのようだ。

    • @石原晃徳
      @石原晃徳 ปีที่แล้ว +86

      例えが上手い❗️

    • @たけしあたり-j8h
      @たけしあたり-j8h ปีที่แล้ว +57

      圧倒的資金力に粉砕されました!

    • @みよ吉-g1j
      @みよ吉-g1j ปีที่แล้ว +22

      伸びろ(笑)

    • @alexandrite93000
      @alexandrite93000 ปีที่แล้ว +18

      これは本当に良い例えw

    • @一般市民-p6o
      @一般市民-p6o ปีที่แล้ว +26

      このコメだけハートもらえてなくて大草原

  • @Kokechan
    @Kokechan 2 ปีที่แล้ว +262

    高橋さんの終盤力にビビりました。
    プライベートで詰め将棋めちゃくちゃ解かれてるんだろうなぁ

  • @そんなことより-v4l
    @そんなことより-v4l 2 ปีที่แล้ว +16

    4:40 このタイミングで4七に殺到していれば、あっという間に終わっていたような・・・

  • @なの-p6q
    @なの-p6q ปีที่แล้ว +46

    高橋さん上手くなってるのも面白いけど、飛車が強すぎる故の恥ずかしさと申し訳なさそうな笑いしてる高橋さんが勝ち慣れてない感出てて面白いですね

  • @user-hf4in6jz5c
    @user-hf4in6jz5c ปีที่แล้ว +3

    合駒が飛車しかないカオスな状況。
    始まってから分かったが横利きがエグすぎる。
    普通の将棋って横利きできるコマ限られてるからね。成ってない状態なら飛車の他に金しか無いし。

  • @松原-c4v
    @松原-c4v ปีที่แล้ว +67

    これ、オンラインの将棋ゲームに機能として加えたら面白いし容易に実現できる気がしますね!将棋の駒を対局者で自由にカスタマイズした対局ができたら面白いと思いました。

  • @bgfk853
    @bgfk853 2 ปีที่แล้ว +74

    53飛車成りを飛車の横効きで防いだのが新鮮だった笑

  • @只野人也-g7s
    @只野人也-g7s ปีที่แล้ว +13

    高橋さん
    めっちゃ良い手を連発してる。

  • @サトウ-o2d
    @サトウ-o2d 2 ปีที่แล้ว +8

    サバンナの高橋さんかと思ったら
    なんだ似てる人かと勘違いしかけた瞬間に
    サバンナの高橋ですと自己紹介してて
    ようやくサバンナの高橋さんだと確信した

  • @受験生-f4k
    @受験生-f4k 2 ปีที่แล้ว +8

    明らかに高橋より藤森先生の方がトーク上手いってのが一番面白い

  • @ああ-b5c8z
    @ああ-b5c8z 2 ปีที่แล้ว +45

    地味に守りの横の効きえぐいw

  • @o.a.2913
    @o.a.2913 ปีที่แล้ว +82

    普通の将棋なら絶対に有り得ない形が当然のように出てくるのが新鮮で面白い

  • @travelaroundbeautifulplace1614
    @travelaroundbeautifulplace1614 2 ปีที่แล้ว +40

    結構早い段階で詰んでた…
    それでも飛車は強い。

  • @y_tomo
    @y_tomo ปีที่แล้ว +14

    最後の寄せが普通にうめぇ

  • @Akiho_Shichiuji
    @Akiho_Shichiuji ปีที่แล้ว +8

    ビームの撃ち合いみたいな局面になるのが面白い

  • @kusu-
    @kusu- 2 ปีที่แล้ว +15

    文字通り、飛車の利きが効果的過ぎますね...。すべての列において光線のように浴びせられている。全部香車でもかなりきついかもしれない。

  • @AJ-el1ie
    @AJ-el1ie 2 ปีที่แล้ว +46

    高橋さん、終盤力の向上が著しいですね。

  • @長久命長介
    @長久命長介 2 ปีที่แล้ว +24

    チェスだと、取った相手の駒が使えないのでオール最強の駒が圧倒的に有利だが、
    将棋だと、駒が取られると最強の駒が自分に牙をむく。
    藤森が行くんじゃないか・・・なんて期待があったが、
    やっぱりだめか。

    • @ぽいずんわさび
      @ぽいずんわさび 2 ปีที่แล้ว +3

      アジアとヨーロッパの違いがよく出てるね。チェスは敵を殺して終わりだが、将棋は自身の味方として取り柄れる。

    • @ponponpanda1
      @ponponpanda1 ปีที่แล้ว +5

      @@ぽいずんわさび それは俗説ですよ。

    • @クロモドラ
      @クロモドラ 8 หลายเดือนก่อน

      @@ぽいずんわさび武士の心とかないんかw?

  • @山口綿棒
    @山口綿棒 10 หลายเดือนก่อน +1

    高橋が強かったら動画の長さ半分以下になるから
    丁度よい感じで終われて良かったのかも
    もどかしい指し手が多くて逆に面白く持っていくのもセンスなんやろな

  • @street6044
    @street6044 ปีที่แล้ว +4

    序盤、攻めてきた角を「えーっと、どの飛車で取る…?」って考えてるのなんかジワるwww

  • @かあ-g5e
    @かあ-g5e ปีที่แล้ว +6

    取られたら相手がどんどん強くなる諸刃の剣。

  • @たけむら-d9b
    @たけむら-d9b 2 ปีที่แล้ว +36

    いつも楽しみに拝聴してます。
    順位戦は劣勢ですが、
    王位戦予選の活躍に期待してます。
    受け師とブッチ師の手合い。
    刮目せざる得ない!
    どのような手合いになるか分かりませんが、
    先生のファンとして最大の応援をします。

  • @ynakosi
    @ynakosi 2 ปีที่แล้ว +12

    全部成り駒との再戦、今度はいい勝負になりそうですね。

  • @marusaki1978
    @marusaki1978 ปีที่แล้ว +5

    飛車ミサイルが攻めに強く守りは少し弱いのがそのまま出た感じですね。

  • @bbaa3653
    @bbaa3653 2 ปีที่แล้ว +45

    斜めが行けないから全部飛車ってどうなんだ?って思ったけど飛車の効きが凄すぎて盤上すべてに効いてるから守備もめっちゃ高かったというwこれなら俺でも藤井君に勝てるかもしれない

  • @偉い人にはそれが分からんのです
    @偉い人にはそれが分からんのです 2 ปีที่แล้ว +19

    全部飛車で穴熊組んでみて欲しかった。
    居飛車穴熊なのか振り飛車穴熊なのかどっちか分からないけど。

    • @へん-q1v
      @へん-q1v 2 ปีที่แล้ว +1

      なんかめっちゃ笑った笑笑笑

  • @secretrhythmroute731
    @secretrhythmroute731 ปีที่แล้ว +20

    全部飛車は攻撃力もさることながら縦横の効き方が王様が居玉ながら何重にもシールドで守られているような鉄壁さ🤔一度は手番を持って指してみたいです😊

  • @株の配当でボートとオート
    @株の配当でボートとオート 2 ปีที่แล้ว +4

    楽しかったです

  • @angi_ots
    @angi_ots 11 หลายเดือนก่อน +2

    4:58 この時王様が飛車3枚に串刺しにされてるので、竜と合わせて数の攻めで突撃したらいいのにと思いました。

  • @Yukych4n
    @Yukych4n ปีที่แล้ว +7

    銀…て言いたいところですけど、って前置きするところに企画に対する勤勉さを感じる。
    (羽生先生の答えとして有名)

  • @araki910
    @araki910 2 ปีที่แล้ว +4

    飛車渡すことになるからどうかなと一瞬思ったけど、飛車もらっても受けられないし、どこにも打ち込めないし無理ゲーすぎる笑

  • @chochikun25
    @chochikun25 10 หลายเดือนก่อน +2

    ノータイムで銀を打った高橋さんの一手にしびれました(笑)
    金ではなく銀ってとこが。

  • @タートルトータス
    @タートルトータス 2 ปีที่แล้ว +9

    つきまとう飛車。恐怖しかないw
    高橋さんの手にちゃんと狙いがあって本当に前回とは別人でした。この手合いなら私でも羽生さんに勝てるかも!?

  • @ガイモン-c4z
    @ガイモン-c4z ปีที่แล้ว +4

    飛車の駒がこんなにあるのがおもろいwww

  • @Sassafras2009
    @Sassafras2009 2 ปีที่แล้ว +77

    どうやって逆転するのかと思ってドキドキして見ていたら普通に負けてて笑っちゃった…そりゃそうやんな。面白かった!

  • @black-nn
    @black-nn 2 ปีที่แล้ว +51

    初手から飛車成が受からないのおもろすぎた

    • @碧-o2b
      @碧-o2b 2 ปีที่แล้ว +5

      真ん中じゃなくて、四間飛車攻めしたら投了じゃね?

  • @びわ-y8v
    @びわ-y8v 2 ปีที่แล้ว +6

    サバンナ高橋強くない?最後の攻めとかポンポン詰めれるのすごくね?

  • @onomooful
    @onomooful 2 ปีที่แล้ว +9

    次は「全飛車VS全角」が見たいです!✨

  • @Biri-Flag
    @Biri-Flag 2 ปีที่แล้ว +10

    高橋さんとのコラボめっちゃ好きです!

  • @ハマの伝道師
    @ハマの伝道師 ปีที่แล้ว +1

    とても良い企画に思います
    TH-camだからこそ
    楽しかったです
    チェス編も観たいです

  • @user-black1dirty2police3
    @user-black1dirty2police3 2 ปีที่แล้ว +11

    こういうシリーズも面白いです👍️普段のは大変勉強なります。よい時代になりました。

  • @坂口弘-z7m
    @坂口弘-z7m ปีที่แล้ว

    1:22 投手と指名打者が大谷翔平で、捕手は全盛期のジョニー・ベンチ、内野手は全員全盛期のデレク・ジーター、外野手は全員全盛期のイチローみたいな

  • @雅弘岩元
    @雅弘岩元 2 ปีที่แล้ว +14

    これはいくらなんでもプロでも無理だわでも発想が面白い

  • @user-excalibur777
    @user-excalibur777 2 ปีที่แล้ว +23

    これが最近流行ってるヒッシャールールってやつですか?

    • @user-excalibur777
      @user-excalibur777 2 ปีที่แล้ว

      いやぁー、座布団を頂くのはひしゃびさです!

  • @hidebozzz
    @hidebozzz 2 ปีที่แล้ว +6

    負けちゃったけど、相手の攻撃を事前に封じるところは、さすがプロですね。あと盤映像が逆さで見難い。

  • @生牡蠣たべ夫
    @生牡蠣たべ夫 ปีที่แล้ว +2

    全部飛車でもプロに勝つってすごいよ

  • @user-ke7bu1kc9q
    @user-ke7bu1kc9q ปีที่แล้ว +7

    初手、飛車成りで吹いたw

  • @ogamesu
    @ogamesu ปีที่แล้ว

    新ハンデ戦を提案します。① 駒割はハンデ無し ②ハンデを享受する側(アマ)が望むタイミングで、自分が指す手数を続けて2手指させるものとする。その回数もハンデにする(最初は3回・強くなったら2回・1回とか)
    序中盤の絶対的不利になる場面で使うとか、詰まされた時に使うとかが考えられます。又詰ましてもこれを使うと詰みを回避されるので、ハンデを持たされる側(プロ)はそれ込みの詰みを考えねばならない事になります。
    但し、ハンデ持ち側が王手を掛けるタイミングだけはこのハンデは禁忌になります。

  • @starshooting1720
    @starshooting1720 ปีที่แล้ว +2

    飛車強いなってのもわかるけど、他の駒の強さや良さもわかる動画だった

  • @しんちゃん-j1c
    @しんちゃん-j1c 8 หลายเดือนก่อน +1

    詰んでるのが分かってるのに、素人が観ても分かるように、プロが最後の一手まで投了しないのが良いですね。

  • @高橋克実-j2j
    @高橋克実-j2j ปีที่แล้ว +6

    高橋の初手ワロタwww

  • @kenkato4855
    @kenkato4855 ปีที่แล้ว +2

    いきなり飛車が成る展開、笑けました。

  • @べあおう
    @べあおう 2 ปีที่แล้ว +5

    初手吹いたわ

  • @イプイプ-w4q
    @イプイプ-w4q 2 ปีที่แล้ว +2

    NHKも楽しみで
    サバンナさんも大好きです〜応援📣

  • @hk1875
    @hk1875 ปีที่แล้ว +11

    将棋でかつ面白さを初心者に体験させてあげるにはこれはとても意味がある対局だけど一番の問題はどうやって飛車の駒を19枚追加で用意するかだな

    • @藤聡太郎
      @藤聡太郎 ปีที่แล้ว +1

      この場合、19枚ではないよ。藤森さんも1枚所持してますから

  • @konton57
    @konton57 ปีที่แล้ว +3

    飛車はやっぱり強かった(笑)。しかし、取られると相手にも飛車が渡り、それはそれで怖いと思った。

  • @gegegeokamura5427
    @gegegeokamura5427 ปีที่แล้ว +2

    飛車もてっちゃん先生から奪った弱い駒を上手に使うサバンナさんも強かったです!

  • @aa.a-p3e6m
    @aa.a-p3e6m 2 ปีที่แล้ว +5

    無理攻めなんじゃないか?
    と思ったら、満を辞して一段目から飛車が飛び込んでくるw

  • @カルー
    @カルー 4 หลายเดือนก่อน

    高橋さんが普通に上手ぇ……

  • @tiglis5420
    @tiglis5420 ปีที่แล้ว +2

    例えるなら「守備めちゃくちゃやん!」じゃなくて「1〜9大谷翔平ですけど、監督僕ですからね」のがしっくりくると思う。

  • @家系-b2n
    @家系-b2n 2 ปีที่แล้ว +34

    プロ同士の全飛車対決見てみたい

    • @okadas.2495
      @okadas.2495 2 ปีที่แล้ว +5

      それは先手必勝になるでしょう。
      初手53飛成がいきなり痛打ですよ。

    • @ブルーベリー飴
      @ブルーベリー飴 ปีที่แล้ว +3

      全飛車と全角行は見てみたいな
      通常編成でお互いの2段目だけ飛車2枚と角2枚の対決は既に実現してるけど

  • @しらたき-f5b
    @しらたき-f5b 11 หลายเดือนก่อน +2

    全兵力側の飛車角が化け物集団相手に対抗できる数少ない頼もしい味方って感じがして好き

  • @三橋貴志-z1f
    @三橋貴志-z1f ปีที่แล้ว +3

    藤森さん お疲れ様です🤗
    いつも詰将棋動画で頭を遣わせて頂いてます。

  • @奥井-l9q
    @奥井-l9q ปีที่แล้ว +2

    2手目は飛車を1歩引かずに隣の飛車を歩を取りに行けばガラ空きになるのでは?
    飛車を取られたくない感がすごい感じました。
    もっとズドンズドン攻めればいいのにと感じました。
    最悪、金と飛車が縦に並ぶことができれば勝てるんだから。

  • @頭のサプリメンヘラあきこ
    @頭のサプリメンヘラあきこ 2 ปีที่แล้ว +2

    技術力を完全に無にしてしまう大量の飛車の群れ
    プロの先生が蹂躙されてしまう不条理さ…w

  • @JK-qb9sn
    @JK-qb9sn ปีที่แล้ว +1

    サバンナ高橋さん、強くなってるね。

  • @breakingotaku
    @breakingotaku 2 ปีที่แล้ว +13

    高橋、ここまでやってやっと勝てたか。

  • @マイケル田吾作
    @マイケル田吾作 ปีที่แล้ว +7

    プロVSアマ シリーズで アマ側が2歩有りのルールで戦ったらどのくらい棋力差が埋まるのか 見てみたいです。
     アマ三段くらいで良い勝負になりそう。
     また、プロ側が 取った駒を使えない縛りルールも見てみたい、これならアマ1級くらいでも良い勝負になりそう。

  • @asdfasdf-el1ro
    @asdfasdf-el1ro ปีที่แล้ว +5

    観る将すると棋力上がるはガチ
    おれも藤井くんの対局ばっか観てたら桂馬の使い方めちゃくちゃ上手くなった気がする

  • @しゅうじ-l1c
    @しゅうじ-l1c ปีที่แล้ว +5

    多分、高橋さん初手の5七飛成が先生には激痛だと思いました。5八金右で受けた時に竜を引かずに4七飛成と追撃すれば先生は投了だったって思うくらい。改めて飛車は強力な駒だと思わされる良い企画です。
    先生は途中で「飛車が縦に3枚」とかかなりのヒントを言われてますよね(^_^)

  • @マリオ-o4t
    @マリオ-o4t 2 ปีที่แล้ว +1

    サバンナ高橋じゃないんかと言おうとしたらサバンナ高橋だった件

  • @mcody7113
    @mcody7113 2 ปีที่แล้ว +11

    いや、ほんまコッシーは強くなったと感じます!

  • @wal2655
    @wal2655 6 หลายเดือนก่อน +1

    高橋も上手いわ!

  • @y1o0I___u5l6O1
    @y1o0I___u5l6O1 ปีที่แล้ว +1

    どちらが勝つのか、ヒヤヒヤしてました。

  • @tokume_kibo
    @tokume_kibo 2 ปีที่แล้ว +7

    まあ実際高橋さん以前よりもいい手を指せるようになってる気がする。実戦をやらないのがもったいないね。

  • @galaxyheavymetal5292
    @galaxyheavymetal5292 ปีที่แล้ว +4

    こういうありえない将棋から、実戦で役立つ何かを生み出せるかもしれない。

  • @monkey_fujita
    @monkey_fujita ปีที่แล้ว

    プロ棋士「高橋さん。好きなコマは何ですか?」
    高橋「王将ですかね」
    プロ棋士「、、、、」

  • @チッピー-w1p
    @チッピー-w1p 10 หลายเดือนก่อน

    歩が横から飛んでくるの面白すぎる

  • @elteridge
    @elteridge 2 ปีที่แล้ว +1

    高橋さん、むろかんなの2人と対局したときよりも確実に強くなってる

  • @ZyoAISim
    @ZyoAISim ปีที่แล้ว +4

    サムネブラックホールや、こんなんwww

  • @taka-gy7re
    @taka-gy7re ปีที่แล้ว +1

    まず同じ駒で飛車こんだけ用意できるのが凄い笑

  • @Dancingbrave117
    @Dancingbrave117 ปีที่แล้ว +1

    おもしろい!
    四手目 4七飛車成ではダメですかね? その後4八銀→6七飛車成・・・って続けたらすごいことになりそうですが

  • @naonao3147
    @naonao3147 2 ปีที่แล้ว +19

    やっぱ飛車の横利きの守備力は絶大ですね。

  • @rarara4429
    @rarara4429 ปีที่แล้ว +3

    なんか序盤はもっと駒得できる手がいっぱいあるのになあって感じだけど終盤は妙に強いというか、序盤と終盤の棋力差が大きいな

  • @user-NewYuzushio
    @user-NewYuzushio 4 หลายเดือนก่อน

    取った相手の駒を使えるっていう所が将棋の面白い所なんだよな

  • @Sia-Ferox
    @Sia-Ferox 9 หลายเดือนก่อน

    高橋さんの陣でずっと横から飛車が飛んできたり、意味わからないところから飛車飛んできたりして草

  • @mics693
    @mics693 6 หลายเดือนก่อน +1

    これなら飛車をバンバン切れる。
    飛車より王を可愛がれる。

  • @すんたろ-u5f
    @すんたろ-u5f 2 ปีที่แล้ว +5

    初手7六歩がもう既に敗着になってると思う。
    後手5七飛成で玉頭を受けても4七飛成で詰めろが延々と続いて負けると思う。

  • @murt2286
    @murt2286 2 ปีที่แล้ว +2

    見る前にコメント。プロに飛車をどんどん渡すと死ぬやろ。
    逆かぁ。飛車すごい

  • @kolon0324
    @kolon0324 2 ปีที่แล้ว +5

    後手の初手はどのあたりが最善なんでしょう?私は角頭からブッチして全バラの全チャンしたくなりました。

    • @よしね-m3y
      @よしね-m3y 2 ปีที่แล้ว +3

      自分も角の頭を攻めるのが最善だと思います

    • @とりあえず匿名にしておきます
      @とりあえず匿名にしておきます 2 ปีที่แล้ว +2

      飛車の頭に殺到するのが良いのでは? 駒損しないし実は守りようないように思います。