Второй канал - th-cam.com/channels/gIJXoAw1W5Or-qBmDMqQyA.htmlvideos ------------------------------------------------------------------ Лор мира Fallout - огромен. И не всегда получается объять всё, что хочется, но как приятно возвращаться к некоторым темам, которые до этого не рассматривал. Сегодня мы поговорим о гулях, от куда они появились, виновата в этом радиация или врэ? Приятного просмотра! ------------------------------------------------------------------ #Лор #NewVegas #FALO4 ------------------------------------------------------------------ Музыка из ролика: Dreamtime - Phantasm Maximum Action Old Soundtrack Jungle Junction ------------------------------------------------------------------ Таймкоды: 00:00 - 00:23 - Интеграция 00:23 - 01:52 - Вступление 01:52 - 05:43 - ВРЭ или не ВРЭ, вот в чём вопрос... 05:43 - 09:45 - Что такое гуль и самые крутые гули на пустошах 09:45 - 11:26 - Итоги ------------------------------------------------------------------ Поддержать канал: www.donationalerts.com/r/falo4
Думаю ещё одним доказательством является то что в 4 части,в арке с Валентином .Когда он искал своего убийцу,он нашел самого первого Гуля,которого,создали с помощью радиации
Да автор походу с ним дружбу не прокачивал и не знает, что тот гулифицировался от радиоактивной наркоты. Всякие форумы и болтовня отдельных разрабов и (прости боже) дизайнеров не делает что-то каноном. Канон всегда задает контент вышедших игр, а в них куча персонажей, которые стали гулями (ощихитео) в закрытых, порой герметичных, условиях, куда ну никак не мог проникнуть ВРЭ. И дабы этот коммент чему-то научил читателя вот научный факт: радиационное поражение приводит к нарушению процессов в клетках, они начинают умирать и делиться куда быстрее - вот тебе и ускоренная эволюция без вирусов.
Хех... Как бывший физик теоретик и ядерщик (именно так называлась моя кафедра, но Alma mater давно уже в полнейшем говне - ну кому у нас нужны физики, особенно теоретики...) авторитетно заявляю. От радиации болеют и дохнут. Часто мучительно. Иногда очень мучительно... Но когда мне предъявляют гуманоида, который выглядит, как жертва облучения потоком тепловых нейтронов, но живого... Подозреваю что без какого-нибудь вируса здесь не обошлось...Такая вот наука радиационная медицина... И да, радиобезопасность я успешно сдал...
Я и раньше думал, что они продукт радиации. Я просто где то слышал об убежище которое закрылось не до конца и туда просочилось колоссальное количество радиации и все жители стали гулями.
@@MaG5246 Если я правильно помню, то гуль Десмонд из дополнения Поинт Лукаут специально провёл контролируемое облучение себя чтобы гулифицироваться и преодолеть смерть. А по поводу каноничности 4ки можешь не сомневаться.
Лично я думал что гули это люди или потомки людей, перенесших новую чуму. Они выжили при данной болезни, но их генокод был поврежден из-за чего при воздействии радиации они не умирали, а их метаболизм сильно-сильно замедлялся. Настолько замедлялся, что клетки кожи фактически переставали делиться у они гнили заживо. Но при этом замедление метаболизма привело к продолжительной жизни. Вот такая моя теория. Новая чума может быть и не причем, но важен факт того, что гулями становится только часть популяции людей. Если взять в пример Мегатонну, то только Мойра из всего города стала гулем (она типа похоже не была в самом городе в этот момент, но как пример можно взять множество людей которые валялись мертвыми в радиоактивных зонах, а значит не стали гулями). Значит это какая-то редкая мутация, которая приводит к такой реакции радиации на организм. А вот причина этой мутации это уже открытый вопрос.
Вообще, влияние радиации до сих пор не до конца изучено. Ведь есть же различные виды излучений и их пропорции, одна комбинация может убить, другая наоборот. Может быть ещё и в самих бомбах было дело.
@@chevycaprice87 Ага, че-то ни одна комбинация, кроме лучевой болезни ничего не "дарит". Да и влияние радиации достаточно изучено, чтобы сказать, что высокоэнергетические лучи разрушают клеточную структуру, высвобождая свободные радикалы, которые хаотически повреждают ДНК. Хаотические повреждения ДНК обычно вызывают рак, особенно от мощного излучения
@@gguy156 А вот тут ты не прав , старики к примеру легко переносят радиацию , чем молодые растущие ! Пример Чернобыль старики и не уезжали после заражения ,а жили дальше и ни какой лучевой болезни, странно да !
@@MrCannibal1985 Я бы посмотрел на источники таких исследований. Возможно, на стариков хуже действует из-за низкой скорости деления клеток, но вопрос спорный.
Жаль, кстати, что Новая Чума осталась в Fallout без внимания. Её придумали, только для того, чтобы появление ВРЭ выглядело менее клишейно. Тоесть в Fallout мы даже не можем увидеть упоминание чумы среди обычных жителей, нету каких либо плакатов про санитарую и нету каких либо карантиных зон Грусняшка : (
Касательно старения - на сколько помню, одним из факторов старения является не какой-то определенный ген, а укорачивание теломеров ДНК клеток(концевых участков), что в свою очередь лимитирует кол-во возможных делений, поэтому влияние только радиации звучит очень уж странно
В целом выражаю своё согласие, но есть ещё одна деталь. Живой организм, в том числе и человеческий, вырабатывает фермент теломеразу, который, по сути, защищает концевые участки ДНК от укорачивания. То есть, если бы этот фермент, как и происходит у некоторых земных животных, мог вырабатываться постоянно, то организм получил бы биологическое бессмертие. Мне кажется, что радиация в мире Фоллыча вполне могла бы вызвать подобный эффект.
@@kat17737 а об этом я и забыл, звучит здраво, хотя в таком случае у меня, как у человека лишь поверхностно знакомого с биологией, возникает вопрос касательно раковых клеток и их существования в таком организме, ибо, если мне не изменяет память, раковые клетки перестают выполнять свои функции из-за нарушения в белке и как следствие механизм определения свой/чужой начинает давать имунный ответ. То есть в таком случае иммунитет тоже должен либо "отключиться", либо начать очень своеобразно работать. З.ы. прошу простить, если сумбурный текст, надеюсь поймёте мысль и если будет что поправить или посоветовать к прочтению по полезным для рассуждения темам
В подтверждение радиационной теории можно привести также записки из одного музея Волт-тек в Фалаут 3, где девочка пряталась в искусственном убежище от первых бомб, а потом, если я не придумал это себе, её можно встретить в городе гулей или около того. Игровые подсказки в 4ке говорят, что гули потеряли рассудок от радиации, а также чем умнее был человек, тем позднее он становится гуляем, как например китайский капитан в подлодке. Абсолютный бред, но подтверждение - мальчик в холодильнике🤪🤪🤪. В подтверждение теории ВРЭ, Гарольд неоспорим, но все же это старый канон. Тут уж как беседка решит. Интересны ещё эти странные гули из 76, пепельные или кто они. Видео про нелогичные моменты отлично зайдет, жду с нетерпением
5:21 А вообще,эти 2 теории спокойно уживаются. Ибо есть 2 поколения гулей : 1 поколение - это гули из Некрополя,то есть гули без ВРЭ. 2 поколение - гули с ВРЭ :Гарольд(с оговоркой по Фрейду),гули-потрошители(и прочие мега-гули),а также Мойра Браун и гуль из Подземелья(если считать ,что у ВРЭ есть воздушно-капельный штамп) Ещё одно подтверждение общности двух теорий - вторая концовка Ф3,в которой ОП отравляет воду. От неё травятся ВСЕ : гули,обычные люди.
А может врэ, это как в сериале ходячие мертвецы(когда человек умирает от пули, он тоже же становиться зомби) , все им заражены, но не чего не происходит а когда попадаешь под радиацию, то он начинает действовать...
По поводу того, что Мойра не была инфицирована врэ бред, тк в концовке за анклав в трёшке все жители пустоши погибли, тк были инфицированы врэ с самого рождения
В принципе, вариант с радиацией имеет место быть - мы наблюдаем огромное количество скелетов по ходу игры - это люди погибшие не только от травмирующих факторов ядерного взрыва, но и от радиации. В свою очередь напрашивается вывод о том, что не все кто был облучен стали гулями. То есть лишь часть популяции подверглась гулификации. Так может эта одна из особенностей нового мира - ведь только когда массово люди стали подвергаться облучению, бОльшая часть из них погибла, но в некоторых облучение открыло такие возможности, как гулификация например. Не в пользу ВРЭ еще и тот факт, что в некоторых убежищах после аварии на реакторе люди становились гулями, хотя снаружи убежище было герметично для ВРЭ.
Ну да, ghouls есть в DnD. И как мне известно, прообразом Когтя Смерти был tarasque. Тоже монстр из DnD. Я за ролик о расхождениях и прочих нелепостях во вселенной Fallout.
@@8O0Aa.1q3S0. они так и сказали. ВРЭ + радиация- гуль. ВРЭ+ намного радиация- супермутант. ВРЭ+ чистый человек- "новая форма жизни", за которой так яростно гонялся создатель из 1 фолыче.
Вообще радиация может влиять на генетику, но тут будет работать другая штука. Если кто то из родителей облучен радиацией, то потомство (если такое будет) получит некоторые сильные мутации. Работает это из за того, что радиационные лучи повреждают днк, а организм его восстанавливает, но немного по другому. Таким с 30х годов балуются селекционеры.
Мне кажется, что после взрывов бомб частички врэ разлетелись по всему миру и продолжают существовать в каждом и в момент игры. А Мойра Браун стала гулем и за счет радиации, и за счет того, что носила малую долю врэ в себе, как и все на пустошах
Жалко конечно. Ещё и в сериале на это ссылаются, но как по мне без ВРЭ это всё довольно тупо. ВРЭ - это такой "рояль в кустах" который все те непонятные, но знакомые вещи из фаллаута делает хоть немного "логичными".
ВРЭ, радиация, таинственный газ из Сьерра-Мадрэ, новая чума, химикаты и радиация из повседневной жизни (как никак ядерные автомобили и продукты, которые хранятся 200 лет) и возможно что-то ещё. Мне кажется, что причин для гулификации существует несколько, если не великое множество. Одно превращение в гуля другому рознь, хотя все гули примерно одинаковые.
Ну, как гипотеза по старению гулей, то можно предположить что они так долго живут из-за медленного обновления клеток и соответственно медленного укорочения теломеров, отсюда можно и предположить что внешнее уродство тоже связано с этим, так как на теле остаётся огромное количество стареющих и не обновляющихся клеток, но это в качестве предложения, а так никогда почему-то не думал что врэ был связан с гулефикацией
Ещё одно, горелые из одинокой дороги, они ведь тоже появились после взрывов ядерных ракет, которые запустил курьер. Но есть ещё один случай, на закоулках мохаве можно найти домик с огромным фоном радиации, там девушка пыталась себя гулефицировать но в итоге померла. Так что даже в нью вегасе есть противоречия(хотя мб не каждому дано стать гулем). И да гули бессмертные, но! смертные. Почему? да всё просто. Во-второй части в городе брокен хилс, есть дом престарелых для гулей, они не умирают, но постепенно разлагаются и как бы всё-таки умирают.
Видимо не все кто облучается радиацией становятся гулями. Большинство тупо умирает от лучевой болезни (как раз как та девушка с полигона в Нью-Вегасе). Горелые - это вообще отдельный "вид", так сказать. Там радиация от взрыва ядерного арсенала смешалась с сильными песчаными бурями, которые ободрали с несчастных солдат НКР и Легиона заживо кожу, а гулификация не позволила им умереть, поэтому они постоянно испытывают боль и ненависть ко всем остальным. Это вроде бы Улисс говорит курьеру (или в его дневниках). Но да, тут получается нестыковка - почему все эти солдаты разом стали гулями, а не просто померли. UPD. Только правильно не "горелые", а "меченые".
Тема с гулями довольно сложная и непонятная. Лично я склоняюсь к тому мнению, что в гулификации помимо радиации, был и второй фактор. И почему я так думаю? В Нью-Вегасе есть две локации. Лагерь Серчлайт и Старый Ядерный Полигон. В первой локации из-за диверсии Легиона Солдаты НКР все массово стали гулями. Во второй локации ситуация другая. Девушка хотела стать гулем и поселилась в хижине рядом с радиационном кратером, но результата она не добилась. Она умерла в результате лучевой болезни. И что ещё странно - радиационной фон в обеих локациях отличается друг от друга. В лагере он вполне терпим, а на полигоне он зашкаливает. И так же стоит упомянуть, что легионеры, которые устроили диверсию не гулифицировались, а умерли и также с легионерами повторяется та же фишка. Мы можем отплатить легионерам той же монетой и с Высоты Коттонвуд сбросить на их лагерь бочки с радиоактивными отходами. С что в итоге? Легионеры просто падают замертво и снова никакой гулификации. Лично я сам обратил на это внимание и мне это показалось странным.
FALO 4 В FALLOUT. нев вегас есть квес с девкой каторая проникла где находились ядерные отходы ты ещё на этот квест разбор делал там девушка хотела стать гулем при взаимодействием с радиатцей я знал что гули не связаны с врэ
Они не стареют из за того что человек облученный радиацией впадает в период полураспада кожа становится дряхлой ,и легко отслаивается поэтому они так и выглядят а то что они живут 200лет это уже дело ВРЭ ,ведь те гули которые ходят по поверхности при облучении хорошо подвергаются заражению чем только угодно особенно ВРЭ
В человеке существует ген смерти, он активируется у каждого по своему но обычно после 50 лет, он не убивает человека но увеличивает шанс смерти от старения до 70-99% но после 90 лет, данный процент падает до 50%. Скорей всего радиация которая в мире фаллаут влияет на гены, влияет на ген смерти уничтожая его или убирая шанс смерти от старения.
Кстати, у меня была теория о том что гули это довоенные вакценированые люди. Типо лекарство на столько мошно что при сильной радиации вызволо серьезную мутацию на основе уже сложаных антител. Поэтому у гулей одинаковые стадии, а не рандомные мутации
Так, все хорошо - потому что я здесь. По тем данным, что я владею, за старение отвечают теломеры - мелкие усики человеческих клеток. При каждом делении клетки, они укорачиваются. Когда усик кончается, клетка перестает делится и просто старея отмирает. Радиация, в рамках игры, могла изменить состав клеток и их органелл, чем изменила бы или просто убрала эти усики за ненадобности. А если нет теломер, ты либо помер, либо вечен.
Мир Fallout это альтернативный мир в котором правила нашего мира могут не работать. И вполне возможно, что в этом альтернативной мире радиация не убивает, а превращает в гуля. Нигде не сказано, что в этом мире все законы физики полностью идентичны законам физики нашего мира. И поэтому даже если в нашем мире ген старения не существует(точно я не знаю) , то в мире Fallout он может существовать. Поэтому не нужно проецировать законы нашего мира на мир альтернативный. Всё что мы можем это принять как факт то, что решили создатели. Просто принять, что в мире Fallout радиация превращает в гуля💁♂️💁♂️ Только все что я сказал выше полная херня, потому гг от радиации умирает🤔
Беседка сказала, что Библия Фоллаут ни капли не является каноном. Если надо, они ее перепишут. Можно много засирать бетезду с ее подходом. Только вот она не обанкротилась, а блек айсл обанкротился.
@@vechaslavalexandrov9100 ты сказал, что каноном не является? Права на франшизу у кого? У беседки и майкрософта. Как скажут, так и будет. Мнение обсидианов тут уже никого не волнует. Как и их фанатов.
@@alexaskentum2835 так ты же сам сказал что беседку с таким подходом нах слать надо Да и потом никто новые творения беседки всерьез не воспринимает фоллаут 76 гавно Из жопы Четвертый фолач дичь для зумеров Последний каноничный фоллаут нью вегас был неплох А по поводу майкрасофта так они любое хайповое дерьмо скупают Так же как фейсбук или амазон мелкие магазинчики Беседка львиную долю фанов потеряла
@@vechaslavalexandrov9100 Фоллаут 76 неплох. Но на выходе был дерьмом откровенным. Четверка лично мне понравилась больше Вегаса, так как взяла оттуда концепцию фракций, допилила крафтом оружия и поселений и на уровне предоставила сюжет ( в длс он был лучше, к слову). Имхо, самый дерьмовый Фоллаут это Фоллаут первый, где либо ты хороший, либо ты плохой. Линейный сюжет с двумя выборами в каждом квесте и идиотская система рпг, которая дисбалансна до жути. Тактикс отдельная тема. Он хотя бы стоит на уровне jagged alliance того времени, хоть по сюжету и не каноничен.
Думаю гули хоть и не мутировали от врэ, но и от большого фона просто так не гулифицируются. Может у людей было или есть мутация или болезнь, в результате которой под воздействием радиацией произошло изменение. Ведь от такого некроза люди умирают в агонии, а значит гули не чувствуют боли и более выносливее человека (по этому и радиация на них не действует губительно, или действует но очень медленно). В Фаллаут, думаю не гули нелогичны, а такая вещь как рад-регенерация. Если я правильно помню урок физики, то радиация - поток частиц (альфа или гамма, не помню), она проходит сквозь ткани, повреждая ДНК. И как подобное воздействие может привести к регенерации? Это тоже самое, что вылечится от перелома лодыжки выстрелом в колено.
Вот реально обидно за четвёрку. Я не любитель бегать с напарниками, даже с псиной, но то, что автор упустил из вида Хэнкока - самого харизматичного гуля в четвёрке, - это позор. По-моему он это специально сделал. Касательно происхождения Гулей надо обращаться как раз к частям которые делала именно "беседка". А так как автор эти части не любит на информацию из них ложил большой и толстый. Весь сеттинг игр от "беседки" полностью базируется на представлениях о радиации времён пятидесятых годов, когда исследования влияния радиации на организмы только начали проводиться. В те времена считалось что постоянное воздействие радиации приведёт к большому количеству мутаций у всех организмов подвергшихся облучению. Именно так объясняется абсолютно вся ненормальная живность которую игроки встречают в пустошах исключение составляют только супермутанты и когти смерти которые были искусственно созданы с помощью ВРЭ. Касательно же гулей именно в играх от беседки можно найти терминал в котором упоминается об экспериментах с радиацией, в результате которых, ещё до падения бомб появились первые гули. И в этих экспериментах ни единого слова про ВРЭ нет. Но так как автор ролика плевал, с вершины Лаки 38, на весь фолаут от "беседки" он находится в счастливом неведении.
Я лично всегда думал што они изза радиации такие ведь повсюду(покрайней мере в четверке) говорят што жахнула бомба и чел таким стал ничего про вре не говорят
Да, не плохо было б глянуть ролик про не стыковки. Всегда считал гулей чисто радиоактивным продуктом. В вики, убежище, поддерживается в основном такая же теория. Кстати, учитывая что ионизирующее излучение влияет на ДНК человека, а в основном ДНК и отвечает за старение организма, его повреждение или мутация и могло вызвать долголетие гулей. Как вариант.
Хотя раньше я и знал только версию с радиацией, но мне кажется логичнее именно версия с ВРЭ, этим и объясняется необычайная выносливость организмов гулей.
Чехи сделали охренительный даже не мод,а полноценную игру на движке первых двух фоллаутов: Fallout 1,5 Resurrection. Всем крайне рекомендуется к прохождению! Действие происходит между 1 и 2 частями, главгерой - гуль, и вообще, именно в этой части тема гулей раскрыта, как нигде больше! Русской версии, увы, нет, качаем инглиш) ну или мох кто чешский знает)
Даже просто внешний вид гулей говорит сам за себя. В реальной жизни, люди пострадавшие от ядерного удара примерно так и выглядят, кожа свисающая с пальцем, она буквально течёт, влияние радиации на репродуктивные функции. Кстати насчёт бессмертия и мутаций. Радиация разрушает ДНК, но разрушенные сегменты потом восстанавливаются случайным образом, что и ведёт ко всякого рода мутациям, в том числе бессмертие может быть одной из них. А тот гуль который не гуль… он не гуль, он результат действия ВРЭ, хоть и облучён радиацией, тут скорее уникальный случай. *Забыли ещё Хэнкока упомянуть)))
Ну, есть нюанс - сеттинг фоллаута не совсем "наш мир". У них работает та физика, которая при облучении Брюса Бэннера гамма частицами сделала его Халком. Да, в фоллауте работает физика из фантастических произведений 50-х годов. Поэтому "фолыч - цэ ретрофутуризм!" Но я отвлекся. Из-за особенностей сейттинга радиация а) убивает людей б) делает их гулями в) делает их разумными гулями - в порядке убывания вероятности. И в библии фоллаута, и в игре (в четверке в частности - дополнение VaultTec Worksop) можно найти упоминания об убежищах, в которых не закрылась входная дверь и все жители стали гулями
Ну ВРЭ после апокалипсиса могло попасть на воздух в атмосферу - с ионизироваться с радиоактивными тучками, кружа десятки лет по планете и местами падать ввиде дождя. Где упало - там и получился "слабый аналог Супермутанта", который был создан при концентрированном влиянии вышеописанных компонентов, а не выдохшихся.
Здравствуй, FALO4!)) Полагаю, что для возможны все теории происхождения одновременно. Учитывая различные "подвиды" гулей, можно предположить, что глификация может произойти резными способами. Именно способ гулификации, в зависимости от условий и факторов, определяет и разновидность. Очевидно ведь, что "дикие" и "дикие светящиеся" особи отличаются от их разумных аналогов как скоростью передвижения, реакции, так и невосприимчивостью к боли, увечиям, вдобавок, некоторые особи способны регенерировать при воздействии радиации. Прошу не судить меня строго) Это лишь гипотеза))
Нельзя исключить, что "гули", как они есть, регулярно снились в детских кошмарах кому-то из вышеперечисленных разрабов.... потом перестали сниться... а потом совершенно закономерно ностальгически перекочевали к нам в игру под разными тонко-научными предлогами 🙄
в данном случае от радиации все клетки гулей превратились в раковые клетки и организм из беззисходности смог использовать эти клетки для поддержания человека в жизни это даже обьясняет почему гяли такие дохлики
Всё время думал что гули, брамины и тараканы с муравьями - продукт чисто воздействия радиации. Именно такие представления и были в середине прошлого века в нашей реальности о том как радиация влияет на живые организмы. Чем собственно и вдохновлялись создатели Fallout. Мало того, в Fallout 4 можно найти информацию об экспериментах с гулификацией до войны. Эдди Уинтер как раз и гулифицировался незадолго до падения бомб.
А тема так и не раскрыта. Каким КОНКРЕТНО образом радиация могла бы привести к гулификации? Разве в мире фаллаута физика и химия как-то по-другому работает? В нашем мире радиация что-то не приводит ни к чему, кроме смерти. И почему гулификация происходит только у части людей? Что именно их отличает от остальных людей, которые от радиации во вселенной фаллаут просто умирают (и ведь таких большинство)? Это конечно может быть и не ВРЭ, но это должно быть ЧТО-ТО. Неужели по канону нет ни малейшего намека на научно (или хотя бы псевдо-научно) обоснованное объяснение?
7:50 - если я не путаю, в той же библии фоллаута авторы говорили "Ну а Гарольд... Гарольд это Гарольд" Они сами не решили кто он такой - он и гуль, и жертва ВРЭ, и ниндзя-пират-зомби-робот
Fallout New Vegas место испытания ядерного оружия рядом с тайной квартирой легиона Цезаря. На полигоне есть небольшая хибара в которой можно найти труп и предсмертную записку о том что девушка желает стать гулем чтобы обрести бессмертие, но по факту она просто умерла от радиации так и не превратившись в Гуля(
Думал что радиация из-за довоенных гулей. Ибо...ну не думаю что за время между падением бомбы в Вашингтоне и распространением врэ(не факт что второе было раньше) врэ распространился бы по всем штатам. А довоенные гули которые застали падения бомб есть. И гулицифировались вроде как они чисто от радиации... Так что ещё со времён первого входа в подземелье думал что гули такие только из-за радиации.
Ну во второй части на ВРЭ весь сюжет завязан и Анклав уничтожает всех заражённых если не успеть пройти игру во время. И при диалоге с учёными(или эта инфа на компе была) на вышке Анклава мы узнаём что все живущие на поверхности уже заражены вирусом. Поэтому им нужны были "чистые" люди из убежищ. Так что как бы что ни думали разрабы то вирус повлиял или до гулификации или уже после, продлив гулям жизнь.
Бедный Гарольд вечно упоминается вскользь. Для меня это один из ключевых персонажей серии. Мало того, что он участвовал в процессе становления Повелителя, так он его ещё и пережил, да еще и развивался как персонаж в течении трех частей серии. Т.е. был свидетелем основной части сюжета фалоутов, будучи при этом незамысловатым обывателем, которому пришлось поучаствовать в невероятной серии событий в лоре фалоута. Даёшь видео про Гарольда!
А гули из убежища 19 ? Вроде которые некрополь основали, на мой взгляд там большинство превратилось в гулей до распространения ВЭР по причине эксперимента убежища (Не герметичной двери для исследования длительного воздействия радиации) думаю гулификация возможна,и от только радиации, но процент выживших крайне мал где-то в районе одного процента, ВРЭ же увеличил этот процент.
У меня после первой части было впечатление, что гули результат творения постоянного невысокого радиационного фона и врэ, и именно поэтому Мастеру нужны были люди из убежищ. И я не совсем понимаю зачем нужно было исключать врэ, разве что не делать из него макгафен который иногда работает так, а иногда не так. С другой стороны, я могу понять это так: человек из мира Фаллаут - не равно человек из реального мира, где от воздействия радиации может наступить только смерть. Люди в мире Фаллаута жили по-другому: болели новой чумой, лечились какими-то магическими, с точки зрения нашего мира, препаратами, а судя по автодокам операция на мозге - вообще пустяк. И довольно долго потребляли блага мирного атома, что вполне могло привести к напоплению и передаче различных мутаций из поколений в поколения. Всё-таки гулем становится не каждый человек.
Жаль, что ты неправ, потому что я всегда думал, что теория возникновения гулей только из-за радиации делает мир фоллаута менее реалистичным и далёким от нашего. Ну как пришельцы. Потому что в реальности, как всем, наверное, понятно, не может быть и речи о таком живительном воздействии радиации.
я думаю, тема гулей раскрыта не полностью, ведь когда берёшь врэ у Эдема, то тот говорит, что отравит всех мутантов в Пустоши - от гулей до супермутантов или что то подобное. А также не раскрыта тема, почему гули поделились на разумных и диких. А может я невнимательно смотрел ролик. Но за ролик спасибо =)
Честно я в самой игре не углублялся в лор игры, но всегда думал что гули появились из за радиации. Про ВРЭ не знал потому что опять же не углублялся в лор и не играл в 1 и 2 часть. Начал с 3. Мне больше были интересны квесты побочные и сюжетные.
А почему это мойра пример? Почему не может быть что вирус существует по миру в ослабленой форме и каждый человек и животное им заражен но никак не проявляется (я не помню гулей из закрытых убежищ) А при убийственной дозе радиации вирус переходит в защитный режим и просто отключает распад клеток(насколько я знаю, что при старении идет деление клеток а при лучевой их распад. Разве это не схоже?) Опять же таки если без вируса то как обьяснить что не все подряд становятся гулями?
Исходя из всего вышесказанного, споров самих разрабов, ранее большие временные просветы в лоре о которых мы ничего не знаем... Итд итп... Все споры на тему логичности и лорности 99% разных моментов из серии игр скатываются не к обмену аргументами между оппонентами в споре, а просто к вкусовщине
Все правильно. Человек+врэ = супермутант; человек+радиация = гуль В тройке достаточно подробно об этом) П.с. а если это как-то связано с чумой? Влияние радиации и чумы
Если радиация а потом врэ будет супермутант. А если будет сначала врэ а потом радиация будет гуль. Разбираясь в лоре я понял разрабов так. Ибо после ядерной войны врэ уже был распылен по миру. А значит сильная радиация от бомб способствовала этой мутации клеток. А вот с супер мутантами и монстрами на основе врэ наобород. Изначально в организме была остаточная радиация (много будет кентавр, мало будет супермутант)и по этому получались мутанты от большой дозы врэ. И да жители чистые, но не забываем в где они находятся, хот и минимальные дозы но они получали. Иначе они бы стали как люди из бункеров в сереале сотня, плавятся от выхода на поверхность без скафандра
Вроде бы старение происходит из-за того, что клетки больше не могут делиться на двое. А рак сам создаёт клетки над которыми учёные в наше время уже эксперементируют, чтобы они не приносили вред человеку и давала человеку долгую жизнь. Возможно поэтому гули долго живут из-за раковых клеток которые не дают им умереть от старости
смутно помню но вроде бы дело было так: в Фаллаут 4 был отшельник гуль в заброшенном доме недалеко от воды он переживал за сына так вот сын тоже гуль, но жена умерла и не превратилась в гуля, что сразу ставит генетику+радацию на первое место. учитывая что есть разные виды гулей гдето гены сильны видимо и позволяют сохранять разум, но по большей части гули незазумны либо имеют коллективное бессознательное и идут за светящимися (важаками)
![ВРЭ - Вирус Рукотворной Эволюции [Fallout Лор]](http://i.ytimg.com/vi/7cFdYkerZIM/mqdefault.jpg)
Второй канал - th-cam.com/channels/gIJXoAw1W5Or-qBmDMqQyA.htmlvideos
------------------------------------------------------------------
Лор мира Fallout - огромен. И не всегда получается объять всё, что хочется, но как приятно возвращаться к некоторым темам, которые до этого не рассматривал. Сегодня мы поговорим о гулях, от куда они появились, виновата в этом радиация или врэ? Приятного просмотра!
------------------------------------------------------------------
#Лор #NewVegas #FALO4
------------------------------------------------------------------
Музыка из ролика:
Dreamtime - Phantasm
Maximum Action Old Soundtrack Jungle Junction
------------------------------------------------------------------
Таймкоды:
00:00 - 00:23 - Интеграция
00:23 - 01:52 - Вступление
01:52 - 05:43 - ВРЭ или не ВРЭ, вот в чём вопрос...
05:43 - 09:45 - Что такое гуль и самые крутые гули на пустошах
09:45 - 11:26 - Итоги
------------------------------------------------------------------
Поддержать канал:
www.donationalerts.com/r/falo4
Думаю ещё одним доказательством является то что в 4 части,в арке с Валентином .Когда он искал своего убийцу,он нашел самого первого Гуля,которого,создали с помощью радиации
Фоллаут - не строгая научная фантастика, в нем полно троллинга, мистики и т.п. Так что не стоит всерьез об этом рассуждать :-))
Хэнкок (Fallout 4): Ну да, ну да - пошёл я на*ер!
и Эдди Уинтер
И малыш Боби(fallout 4) из холодильника
Да автор походу с ним дружбу не прокачивал и не знает, что тот гулифицировался от радиоактивной наркоты. Всякие форумы и болтовня отдельных разрабов и (прости боже) дизайнеров не делает что-то каноном. Канон всегда задает контент вышедших игр, а в них куча персонажей, которые стали гулями (ощихитео) в закрытых, порой герметичных, условиях, куда ну никак не мог проникнуть ВРЭ. И дабы этот коммент чему-то научил читателя вот научный факт: радиационное поражение приводит к нарушению процессов в клетках, они начинают умирать и делиться куда быстрее - вот тебе и ускоренная эволюция без вирусов.
@@georgesorokin1023 библия фоллаут вообще была написана после потери прав на серию, так что каноном никак считаться не может.
И Освальд в детском королевстве
Хех... Как бывший физик теоретик и ядерщик (именно так называлась моя кафедра, но Alma mater давно уже в полнейшем говне - ну кому у нас нужны физики, особенно теоретики...) авторитетно заявляю. От радиации болеют и дохнут. Часто мучительно. Иногда очень мучительно... Но когда мне предъявляют гуманоида, который выглядит, как жертва облучения потоком тепловых нейтронов, но живого... Подозреваю что без какого-нибудь вируса здесь не обошлось...Такая вот наука радиационная медицина...
И да, радиобезопасность я успешно сдал...
Осталось тебе найти друга биолога-генетика и начинайте создавать ВРЭ!
а теперь ты гуль
Я и раньше думал, что они продукт радиации. Я просто где то слышал об убежище которое закрылось не до конца и туда просочилось колоссальное количество радиации и все жители стали гулями.
Убежище 12 - не благодари!
Вроде бы это один из экспериментов был, людей подвергли радиоционному облучению специально
В 4ке (хотя по-мне её каноничность сомнительна) была запись о довоенном эксперименте по гулификации, что характерно удачном.
А разве это не про Некрополь?
@@MaG5246 Если я правильно помню, то гуль Десмонд из дополнения Поинт Лукаут специально провёл контролируемое облучение себя чтобы гулифицироваться и преодолеть смерть. А по поводу каноничности 4ки можешь не сомневаться.
Я бы не отказался от такого ролика про недочеты и прочую ересь
*Mothership Zeta покинула чат*
5:24 дешёвка признаёт своё поражение
1000-7... А не, другая игра, другая вселенная!
Что за вселеная 1000-7...?
-Гули! Мать твою, Гули!
-О-па-на...
-Ну вот до**оёб, накаркал?!
-Пасаны, чё делать-то будем?
-Попробуем проскочить...
-Нет, бл, сворачиваем назад!
@@User_Longin Токийский гуль (Вроде так) - эту отсылку поймут только его фанаты
@@User_Longin это из аниме токийский гуль
Аниме.. Что ? )))
Лично я думал что гули это люди или потомки людей, перенесших новую чуму. Они выжили при данной болезни, но их генокод был поврежден из-за чего при воздействии радиации они не умирали, а их метаболизм сильно-сильно замедлялся. Настолько замедлялся, что клетки кожи фактически переставали делиться у они гнили заживо. Но при этом замедление метаболизма привело к продолжительной жизни.
Вот такая моя теория. Новая чума может быть и не причем, но важен факт того, что гулями становится только часть популяции людей. Если взять в пример Мегатонну, то только Мойра из всего города стала гулем (она типа похоже не была в самом городе в этот момент, но как пример можно взять множество людей которые валялись мертвыми в радиоактивных зонах, а значит не стали гулями). Значит это какая-то редкая мутация, которая приводит к такой реакции радиации на организм. А вот причина этой мутации это уже открытый вопрос.
Вообще, влияние радиации до сих пор не до конца изучено. Ведь есть же различные виды излучений и их пропорции, одна комбинация может убить, другая наоборот. Может быть ещё и в самих бомбах было дело.
Снимаю шляпу.
@@chevycaprice87 Ага, че-то ни одна комбинация, кроме лучевой болезни ничего не "дарит". Да и влияние радиации достаточно изучено, чтобы сказать, что высокоэнергетические лучи разрушают клеточную структуру, высвобождая свободные радикалы, которые хаотически повреждают ДНК. Хаотические повреждения ДНК обычно вызывают рак, особенно от мощного излучения
@@gguy156 А вот тут ты не прав , старики к примеру легко переносят радиацию , чем молодые растущие ! Пример Чернобыль старики и не уезжали после заражения ,а жили дальше и ни какой лучевой болезни, странно да !
@@MrCannibal1985 Я бы посмотрел на источники таких исследований. Возможно, на стариков хуже действует из-за низкой скорости деления клеток, но вопрос спорный.
Жаль, кстати, что Новая Чума осталась в Fallout без внимания. Её придумали, только для того, чтобы появление ВРЭ выглядело менее клишейно. Тоесть в Fallout мы даже не можем увидеть упоминание чумы среди обычных жителей, нету каких либо плакатов про санитарую и нету каких либо карантиных зон
Грусняшка : (
Касательно старения - на сколько помню, одним из факторов старения является не какой-то определенный ген, а укорачивание теломеров ДНК клеток(концевых участков), что в свою очередь лимитирует кол-во возможных делений, поэтому влияние только радиации звучит очень уж странно
В целом выражаю своё согласие, но есть ещё одна деталь. Живой организм, в том числе и человеческий, вырабатывает фермент теломеразу, который, по сути, защищает концевые участки ДНК от укорачивания. То есть, если бы этот фермент, как и происходит у некоторых земных животных, мог вырабатываться постоянно, то организм получил бы биологическое бессмертие. Мне кажется, что радиация в мире Фоллыча вполне могла бы вызвать подобный эффект.
@@kat17737 а об этом я и забыл, звучит здраво, хотя в таком случае у меня, как у человека лишь поверхностно знакомого с биологией, возникает вопрос касательно раковых клеток и их существования в таком организме, ибо, если мне не изменяет память, раковые клетки перестают выполнять свои функции из-за нарушения в белке и как следствие механизм определения свой/чужой начинает давать имунный ответ. То есть в таком случае иммунитет тоже должен либо "отключиться", либо начать очень своеобразно работать.
З.ы. прошу простить, если сумбурный текст, надеюсь поймёте мысль и если будет что поправить или посоветовать к прочтению по полезным для рассуждения темам
@@kat17737, вы кое-что перепутали. Теломераза есть только у стволовых эмбриональный клеток. И у раковых. Именно поэтому существует предел Хейфлика.
Казалось бы причём тут гурманы?
Казалось бы при чём тут "ДЕТЕКТИВ"?
Что ?..
Казалось бы - причём тут "Токийский гуль" (РКН - иди лесом, а?) - хотя, если видео о гулях - они там появятся
Да-да, Эмили, так оно и есть
М-м-м-м-м, Эмили...
гуля
Арам зам зам, арам зам за, гули гули, гули, гули, гули, гули, рам зам зам. 😂
В подтверждение радиационной теории можно привести также записки из одного музея Волт-тек в Фалаут 3, где девочка пряталась в искусственном убежище от первых бомб, а потом, если я не придумал это себе, её можно встретить в городе гулей или около того. Игровые подсказки в 4ке говорят, что гули потеряли рассудок от радиации, а также чем умнее был человек, тем позднее он становится гуляем, как например китайский капитан в подлодке. Абсолютный бред, но подтверждение - мальчик в холодильнике🤪🤪🤪.
В подтверждение теории ВРЭ, Гарольд неоспорим, но все же это старый канон. Тут уж как беседка решит. Интересны ещё эти странные гули из 76, пепельные или кто они.
Видео про нелогичные моменты отлично зайдет, жду с нетерпением
в 4ке есть ещё и Хенкок))
Хенкока, кстати, можно одеть как Дина Домино, Смокинг и темные очки патрульного)
То самое чувство, когда перешёл на видео до уведомления
5:21
А вообще,эти 2 теории спокойно уживаются.
Ибо есть 2 поколения гулей :
1 поколение - это гули из Некрополя,то есть гули без ВРЭ.
2 поколение - гули с ВРЭ :Гарольд(с оговоркой по Фрейду),гули-потрошители(и прочие мега-гули),а также Мойра Браун и гуль из Подземелья(если считать ,что у ВРЭ есть воздушно-капельный штамп)
Ещё одно подтверждение общности двух теорий - вторая концовка Ф3,в которой ОП отравляет воду.
От неё травятся ВСЕ : гули,обычные люди.
А может врэ, это как в сериале ходячие мертвецы(когда человек умирает от пули, он тоже же становиться зомби) , все им заражены, но не чего не происходит а когда попадаешь под радиацию, то он начинает действовать...
По поводу того, что Мойра не была инфицирована врэ бред, тк в концовке за анклав в трёшке все жители пустоши погибли, тк были инфицированы врэ с самого рождения
В принципе, вариант с радиацией имеет место быть - мы наблюдаем огромное количество скелетов по ходу игры - это люди погибшие не только от травмирующих факторов ядерного взрыва, но и от радиации. В свою очередь напрашивается вывод о том, что не все кто был облучен стали гулями. То есть лишь часть популяции подверглась гулификации. Так может эта одна из особенностей нового мира - ведь только когда массово люди стали подвергаться облучению, бОльшая часть из них погибла, но в некоторых облучение открыло такие возможности, как гулификация например. Не в пользу ВРЭ еще и тот факт, что в некоторых убежищах после аварии на реакторе люди становились гулями, хотя снаружи убежище было герметично для ВРЭ.
Ну да, ghouls есть в DnD. И как мне известно, прообразом Когтя Смерти был tarasque. Тоже монстр из DnD. Я за ролик о расхождениях и прочих нелепостях во вселенной Fallout.
Подумаешь: разработчики сказали. Гораздо логичнее вариант с ВРЭ и РАДИАЦИЕЙ. Я для себя выбрал.
Ты не можешь выбрать для себя, потому что создают вселенную разработчики, они боги и творцы мира Фоллаут.
@@8O0Aa.1q3S0.
это просто смешно. тоже самое можешь сказать о звёздных войнах, но я так играть не буду
@@8O0Aa.1q3S0. они так и сказали. ВРЭ + радиация- гуль. ВРЭ+ намного радиация- супермутант. ВРЭ+ чистый человек- "новая форма жизни", за которой так яростно гонялся создатель из 1 фолыче.
@@unionofelements8111 Это первоначальная версия, от которой затем отказались.
В видео же об этлм сказано. Это больше не лорно.
А как же гуль Харя .
Под руинами Мегатонны лежит))
Бро, делай все ролики, на которые у тебя есть идеи!
Это просто топчег!!!
Этот комментарий просто для поднятия активности 📈
Видос как всегда хороший 👍
Вообще радиация может влиять на генетику, но тут будет работать другая штука. Если кто то из родителей облучен радиацией, то потомство (если такое будет) получит некоторые сильные мутации. Работает это из за того, что радиационные лучи повреждают днк, а организм его восстанавливает, но немного по другому. Таким с 30х годов балуются селекционеры.
Мне кажется, что после взрывов бомб частички врэ разлетелись по всему миру и продолжают существовать в каждом и в момент игры. А Мойра Браун стала гулем и за счет радиации, и за счет того, что носила малую долю врэ в себе, как и все на пустошах
ДА! ВОТ ЗДРАВО МЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК.
Жалко конечно. Ещё и в сериале на это ссылаются, но как по мне без ВРЭ это всё довольно тупо. ВРЭ - это такой "рояль в кустах" который все те непонятные, но знакомые вещи из фаллаута делает хоть немного "логичными".
9:36 Тогда уж деэндешные тёмные эльфы. Все их ненавидят и боятся...🥸
ВРЭ, радиация, таинственный газ из Сьерра-Мадрэ, новая чума, химикаты и радиация из повседневной жизни (как никак ядерные автомобили и продукты, которые хранятся 200 лет) и возможно что-то ещё. Мне кажется, что причин для гулификации существует несколько, если не великое множество. Одно превращение в гуля другому рознь, хотя все гули примерно одинаковые.
Чушь полная, радиация может только убить. А вот если ВРЭ и радиация тогда другое дело. Так что версия с ВРЭ + радиация выглядит куда убедительней...
Ну, как гипотеза по старению гулей, то можно предположить что они так долго живут из-за медленного обновления клеток и соответственно медленного укорочения теломеров, отсюда можно и предположить что внешнее уродство тоже связано с этим, так как на теле остаётся огромное количество стареющих и не обновляющихся клеток, но это в качестве предложения, а так никогда почему-то не думал что врэ был связан с гулефикацией
Ещё одно, горелые из одинокой дороги, они ведь тоже появились после взрывов ядерных ракет, которые запустил курьер. Но есть ещё один случай, на закоулках мохаве можно найти домик с огромным фоном радиации, там девушка пыталась себя гулефицировать но в итоге померла. Так что даже в нью вегасе есть противоречия(хотя мб не каждому дано стать гулем). И да гули бессмертные, но! смертные. Почему? да всё просто. Во-второй части в городе брокен хилс, есть дом престарелых для гулей, они не умирают, но постепенно разлагаются и как бы всё-таки умирают.
Видимо не все кто облучается радиацией становятся гулями. Большинство тупо умирает от лучевой болезни (как раз как та девушка с полигона в Нью-Вегасе).
Горелые - это вообще отдельный "вид", так сказать. Там радиация от взрыва ядерного арсенала смешалась с сильными песчаными бурями, которые ободрали с несчастных солдат НКР и Легиона заживо кожу, а гулификация не позволила им умереть, поэтому они постоянно испытывают боль и ненависть ко всем остальным. Это вроде бы Улисс говорит курьеру (или в его дневниках).
Но да, тут получается нестыковка - почему все эти солдаты разом стали гулями, а не просто померли.
UPD. Только правильно не "горелые", а "меченые".
Горелые это из F76. Типа люди которых облучили Зверожоги и они стали гулями с коллективным разумом))
Тема с гулями довольно сложная и непонятная. Лично я склоняюсь к тому мнению, что в гулификации помимо радиации, был и второй фактор. И почему я так думаю? В Нью-Вегасе есть две локации. Лагерь Серчлайт и Старый Ядерный Полигон. В первой локации из-за диверсии Легиона Солдаты НКР все массово стали гулями. Во второй локации ситуация другая. Девушка хотела стать гулем и поселилась в хижине рядом с радиационном кратером, но результата она не добилась. Она умерла в результате лучевой болезни. И что ещё странно - радиационной фон в обеих локациях отличается друг от друга. В лагере он вполне терпим, а на полигоне он зашкаливает. И так же стоит упомянуть, что легионеры, которые устроили диверсию не гулифицировались, а умерли и также с легионерами повторяется та же фишка. Мы можем отплатить легионерам той же монетой и с Высоты Коттонвуд сбросить на их лагерь бочки с радиоактивными отходами. С что в итоге? Легионеры просто падают замертво и снова никакой гулификации. Лично я сам обратил на это внимание и мне это показалось странным.
FALO 4 В FALLOUT. нев вегас есть квес с девкой каторая проникла где находились ядерные отходы ты ещё на этот квест разбор делал там девушка хотела стать гулем при взаимодействием с радиатцей я знал что гули не связаны с врэ
Они не стареют из за того что человек облученный радиацией впадает в период полураспада кожа становится дряхлой ,и легко отслаивается поэтому они так и выглядят а то что они живут 200лет это уже дело ВРЭ ,ведь те гули которые ходят по поверхности при облучении хорошо подвергаются заражению чем только угодно особенно ВРЭ
В человеке существует ген смерти, он активируется у каждого по своему но обычно после 50 лет, он не убивает человека но увеличивает шанс смерти от старения до 70-99% но после 90 лет, данный процент падает до 50%. Скорей всего радиация которая в мире фаллаут влияет на гены, влияет на ген смерти уничтожая его или убирая шанс смерти от старения.
ещё капитан китайской подлодки вспомнился и британец,который искал мозг в банке
Гули всего лишь нужны для лора игры, И ВСЁ!!!!
Глубоко
Думаю версию с ВРЕ+Радиация более логичная.
Гули, по своей сути, это огромные разумные раковые опухоли, с возможность бесконечного деления своих клеток, поэтому они и не стареют.
Кстати, у меня была теория о том что гули это довоенные вакценированые люди. Типо лекарство на столько мошно что при сильной радиации вызволо серьезную мутацию на основе уже сложаных антител. Поэтому у гулей одинаковые стадии, а не рандомные мутации
Так, все хорошо - потому что я здесь. По тем данным, что я владею, за старение отвечают теломеры - мелкие усики человеческих клеток. При каждом делении клетки, они укорачиваются. Когда усик кончается, клетка перестает делится и просто старея отмирает. Радиация, в рамках игры, могла изменить состав клеток и их органелл, чем изменила бы или просто убрала эти усики за ненадобности. А если нет теломер, ты либо помер, либо вечен.
Мир Fallout это альтернативный мир в котором правила нашего мира могут не работать. И вполне возможно, что в этом альтернативной мире радиация не убивает, а превращает в гуля.
Нигде не сказано, что в этом мире все законы физики полностью идентичны законам физики нашего мира. И поэтому даже если в нашем мире ген старения не существует(точно я не знаю) , то в мире Fallout он может существовать. Поэтому не нужно проецировать законы нашего мира на мир альтернативный. Всё что мы можем это принять как факт то, что решили создатели. Просто принять, что в мире Fallout радиация превращает в гуля💁♂️💁♂️
Только все что я сказал выше полная херня, потому гг от радиации умирает🤔
Гг умирает так как не заражён ВРЭ, как многие жители пустоши. А гули появляются только в сочитании радиации и ВРЭ
Ну кстате фолыч то основан на науке 50x годов , так что вот наверно почему так не очень логично с гулями вышло
Гули Шредингера
Одновременно произошли от ВРЭ
Но при этом произошли только от радиации
А потом пришла беседка, и взорвала Мегатонну
Мегатонна делает "Бум"
А как насчёт Гуля, который управляет добрососедством?
И такой есть, да
Дезмонда Локхарта как ты мог забыть, самый харизматичный из всех гулей во всех частях!
Беседка сказала, что Библия Фоллаут ни капли не является каноном. Если надо, они ее перепишут. Можно много засирать бетезду с ее подходом. Только вот она не обанкротилась, а блек айсл обанкротился.
Лол сама беседка и все что она сделала каноном не является
Чел ты в муте
@@vechaslavalexandrov9100 ты сказал, что каноном не является? Права на франшизу у кого? У беседки и майкрософта. Как скажут, так и будет. Мнение обсидианов тут уже никого не волнует. Как и их фанатов.
@@alexaskentum2835 так ты же сам сказал что беседку с таким подходом нах слать надо
Да и потом никто новые творения беседки всерьез не воспринимает фоллаут 76 гавно
Из жопы
Четвертый фолач дичь для зумеров
Последний каноничный фоллаут нью вегас был неплох
А по поводу майкрасофта так они любое хайповое дерьмо скупают
Так же как фейсбук или амазон мелкие магазинчики
Беседка львиную долю фанов потеряла
@@vechaslavalexandrov9100 Фоллаут 76 неплох. Но на выходе был дерьмом откровенным. Четверка лично мне понравилась больше Вегаса, так как взяла оттуда концепцию фракций, допилила крафтом оружия и поселений и на уровне предоставила сюжет ( в длс он был лучше, к слову). Имхо, самый дерьмовый Фоллаут это Фоллаут первый, где либо ты хороший, либо ты плохой. Линейный сюжет с двумя выборами в каждом квесте и идиотская система рпг, которая дисбалансна до жути. Тактикс отдельная тема. Он хотя бы стоит на уровне jagged alliance того времени, хоть по сюжету и не каноничен.
Можно ролик про меченых?
8:24 🥁
Лойк за Девус секс
Думаю гули хоть и не мутировали от врэ, но и от большого фона просто так не гулифицируются. Может у людей было или есть мутация или болезнь, в результате которой под воздействием радиацией произошло изменение. Ведь от такого некроза люди умирают в агонии, а значит гули не чувствуют боли и более выносливее человека (по этому и радиация на них не действует губительно, или действует но очень медленно). В Фаллаут, думаю не гули нелогичны, а такая вещь как рад-регенерация. Если я правильно помню урок физики, то радиация - поток частиц (альфа или гамма, не помню), она проходит сквозь ткани, повреждая ДНК. И как подобное воздействие может привести к регенерации? Это тоже самое, что вылечится от перелома лодыжки выстрелом в колено.
Вот реально обидно за четвёрку. Я не любитель бегать с напарниками, даже с псиной, но то, что автор упустил из вида Хэнкока - самого харизматичного гуля в четвёрке, - это позор. По-моему он это специально сделал.
Касательно происхождения Гулей надо обращаться как раз к частям которые делала именно "беседка". А так как автор эти части не любит на информацию из них ложил большой и толстый.
Весь сеттинг игр от "беседки" полностью базируется на представлениях о радиации времён пятидесятых годов, когда исследования влияния радиации на организмы только начали проводиться.
В те времена считалось что постоянное воздействие радиации приведёт к большому количеству мутаций у всех организмов подвергшихся облучению. Именно так объясняется абсолютно вся ненормальная живность которую игроки встречают в пустошах исключение составляют только супермутанты и когти смерти которые были искусственно созданы с помощью ВРЭ.
Касательно же гулей именно в играх от беседки можно найти терминал в котором упоминается об экспериментах с радиацией, в результате которых, ещё до падения бомб появились первые гули. И в этих экспериментах ни единого слова про ВРЭ нет. Но так как автор ролика плевал, с вершины Лаки 38, на весь фолаут от "беседки" он находится в счастливом неведении.
Я лично всегда думал што они изза радиации такие ведь повсюду(покрайней мере в четверке) говорят што жахнула бомба и чел таким стал ничего про вре не говорят
Да, не плохо было б глянуть ролик про не стыковки. Всегда считал гулей чисто радиоактивным продуктом. В вики, убежище, поддерживается в основном такая же теория. Кстати, учитывая что ионизирующее излучение влияет на ДНК человека, а в основном ДНК и отвечает за старение организма, его повреждение или мутация и могло вызвать долголетие гулей. Как вариант.
Так то в 4 части был первый гуль в мире, Эдди Уинтер, стал гулем ещё до войны и ушёл в личное убежище.
Хотя раньше я и знал только версию с радиацией, но мне кажется логичнее именно версия с ВРЭ, этим и объясняется необычайная выносливость организмов гулей.
Чехи сделали охренительный даже не мод,а полноценную игру на движке первых двух фоллаутов: Fallout 1,5 Resurrection. Всем крайне рекомендуется к прохождению! Действие происходит между 1 и 2 частями, главгерой - гуль, и вообще, именно в этой части тема гулей раскрыта, как нигде больше!
Русской версии, увы, нет, качаем инглиш) ну или мох кто чешский знает)
М? Спор "норманистов" и "антинорманистов"? А Фолыч любит историю оказывается, моё почтение.)
Даже просто внешний вид гулей говорит сам за себя. В реальной жизни, люди пострадавшие от ядерного удара примерно так и выглядят, кожа свисающая с пальцем, она буквально течёт, влияние радиации на репродуктивные функции.
Кстати насчёт бессмертия и мутаций. Радиация разрушает ДНК, но разрушенные сегменты потом восстанавливаются случайным образом, что и ведёт ко всякого рода мутациям, в том числе бессмертие может быть одной из них. А тот гуль который не гуль… он не гуль, он результат действия ВРЭ, хоть и облучён радиацией, тут скорее уникальный случай.
*Забыли ещё Хэнкока упомянуть)))
Ну, есть нюанс - сеттинг фоллаута не совсем "наш мир". У них работает та физика, которая при облучении Брюса Бэннера гамма частицами сделала его Халком. Да, в фоллауте работает физика из фантастических произведений 50-х годов. Поэтому "фолыч - цэ ретрофутуризм!"
Но я отвлекся. Из-за особенностей сейттинга радиация а) убивает людей б) делает их гулями в) делает их разумными гулями - в порядке убывания вероятности. И в библии фоллаута, и в игре (в четверке в частности - дополнение VaultTec Worksop) можно найти упоминания об убежищах, в которых не закрылась входная дверь и все жители стали гулями
Ну ВРЭ после апокалипсиса могло попасть на воздух в атмосферу - с ионизироваться с радиоактивными тучками, кружа десятки лет по планете и местами падать ввиде дождя. Где упало - там и получился "слабый аналог Супермутанта", который был создан при концентрированном влиянии вышеописанных компонентов, а не выдохшихся.
Здравствуй, FALO4!))
Полагаю, что для возможны все теории происхождения одновременно.
Учитывая различные "подвиды"
гулей, можно предположить, что
глификация может произойти
резными способами. Именно
способ гулификации, в зависимости
от условий и факторов, определяет
и разновидность. Очевидно ведь, что "дикие" и "дикие светящиеся"
особи отличаются от их разумных
аналогов как скоростью передвижения, реакции, так и
невосприимчивостью к боли, увечиям, вдобавок, некоторые
особи способны регенерировать при воздействии радиации.
Прошу не судить меня строго)
Это лишь гипотеза))
Нельзя исключить, что "гули", как они есть, регулярно снились в детских кошмарах кому-то из вышеперечисленных разрабов.... потом перестали сниться... а потом совершенно закономерно ностальгически перекочевали к нам в игру под разными тонко-научными предлогами 🙄
в данном случае от радиации все клетки гулей превратились в раковые клетки и организм из беззисходности смог использовать эти клетки для поддержания человека в жизни это даже обьясняет почему гяли такие дохлики
Всё время думал что гули, брамины и тараканы с муравьями - продукт чисто воздействия радиации. Именно такие представления и были в середине прошлого века в нашей реальности о том как радиация влияет на живые организмы. Чем собственно и вдохновлялись создатели Fallout. Мало того, в Fallout 4 можно найти информацию об экспериментах с гулификацией до войны. Эдди Уинтер как раз и гулифицировался незадолго до падения бомб.
А тема так и не раскрыта. Каким КОНКРЕТНО образом радиация могла бы привести к гулификации? Разве в мире фаллаута физика и химия как-то по-другому работает? В нашем мире радиация что-то не приводит ни к чему, кроме смерти. И почему гулификация происходит только у части людей? Что именно их отличает от остальных людей, которые от радиации во вселенной фаллаут просто умирают (и ведь таких большинство)? Это конечно может быть и не ВРЭ, но это должно быть ЧТО-ТО. Неужели по канону нет ни малейшего намека на научно (или хотя бы псевдо-научно) обоснованное объяснение?
Тот же Эдди Уинтер из Fallout 4 прошел гулификацию и заперся в своем бункере без всяких там ВРЭ.
7:50 - если я не путаю, в той же библии фоллаута авторы говорили "Ну а Гарольд... Гарольд это Гарольд"
Они сами не решили кто он такой - он и гуль, и жертва ВРЭ, и ниндзя-пират-зомби-робот
Fallout New Vegas место испытания ядерного оружия рядом с тайной квартирой легиона Цезаря. На полигоне есть небольшая хибара в которой можно найти труп и предсмертную записку о том что девушка желает стать гулем чтобы обрести бессмертие, но по факту она просто умерла от радиации так и не превратившись в Гуля(
Думал что радиация из-за довоенных гулей. Ибо...ну не думаю что за время между падением бомбы в Вашингтоне и распространением врэ(не факт что второе было раньше) врэ распространился бы по всем штатам. А довоенные гули которые застали падения бомб есть. И гулицифировались вроде как они чисто от радиации... Так что ещё со времён первого входа в подземелье думал что гули такие только из-за радиации.
Ну во второй части на ВРЭ весь сюжет завязан и Анклав уничтожает всех заражённых если не успеть пройти игру во время. И при диалоге с учёными(или эта инфа на компе была) на вышке Анклава мы узнаём что все живущие на поверхности уже заражены вирусом. Поэтому им нужны были "чистые" люди из убежищ. Так что как бы что ни думали разрабы то вирус повлиял или до гулификации или уже после, продлив гулям жизнь.
Бедный Гарольд вечно упоминается вскользь. Для меня это один из ключевых персонажей серии. Мало того, что он участвовал в процессе становления Повелителя, так он его ещё и пережил, да еще и развивался как персонаж в течении трех частей серии. Т.е. был свидетелем основной части сюжета фалоутов, будучи при этом незамысловатым обывателем, которому пришлось поучаствовать в невероятной серии событий в лоре фалоута. Даёшь видео про Гарольда!
А гули из убежища 19 ? Вроде которые некрополь основали, на мой взгляд там большинство превратилось в гулей до распространения ВЭР по причине эксперимента убежища (Не герметичной двери для исследования длительного воздействия радиации) думаю гулификация возможна,и от только радиации, но процент выживших крайне мал где-то в районе одного процента, ВРЭ же увеличил этот процент.
У меня после первой части было впечатление, что гули результат творения постоянного невысокого радиационного фона и врэ, и именно поэтому Мастеру нужны были люди из убежищ. И я не совсем понимаю зачем нужно было исключать врэ, разве что не делать из него макгафен который иногда работает так, а иногда не так. С другой стороны, я могу понять это так: человек из мира Фаллаут - не равно человек из реального мира, где от воздействия радиации может наступить только смерть. Люди в мире Фаллаута жили по-другому: болели новой чумой, лечились какими-то магическими, с точки зрения нашего мира, препаратами, а судя по автодокам операция на мозге - вообще пустяк. И довольно долго потребляли блага мирного атома, что вполне могло привести к напоплению и передаче различных мутаций из поколений в поколения. Всё-таки гулем становится не каждый человек.
Жаль, что ты неправ, потому что я всегда думал, что теория возникновения гулей только из-за радиации делает мир фоллаута менее реалистичным и далёким от нашего. Ну как пришельцы. Потому что в реальности, как всем, наверное, понятно, не может быть и речи о таком живительном воздействии радиации.
я думаю, тема гулей раскрыта не полностью, ведь когда берёшь врэ у Эдема, то тот говорит, что отравит всех мутантов в Пустоши - от гулей до супермутантов или что то подобное. А также не раскрыта тема, почему гули поделились на разумных и диких. А может я невнимательно смотрел ролик. Но за ролик спасибо =)
Когда речь заходит про гулей я сразу вспоминаю убежище 34, а там ВРЭ не использовали
Честно я в самой игре не углублялся в лор игры, но всегда думал что гули появились из за радиации. Про ВРЭ не знал потому что опять же не углублялся в лор и не играл в 1 и 2 часть. Начал с 3. Мне больше были интересны квесты побочные и сюжетные.
А почему это мойра пример?
Почему не может быть что вирус существует по миру в ослабленой форме и каждый человек и животное им заражен но никак не проявляется (я не помню гулей из закрытых убежищ)
А при убийственной дозе радиации вирус переходит в защитный режим и просто отключает распад клеток(насколько я знаю, что при старении идет деление клеток а при лучевой их распад. Разве это не схоже?)
Опять же таки если без вируса то как обьяснить что не все подряд становятся гулями?
Исходя из всего вышесказанного, споров самих разрабов, ранее большие временные просветы в лоре о которых мы ничего не знаем... Итд итп... Все споры на тему логичности и лорности 99% разных моментов из серии игр скатываются не к обмену аргументами между оппонентами в споре, а просто к вкусовщине
Все правильно. Человек+врэ = супермутант; человек+радиация = гуль
В тройке достаточно подробно об этом)
П.с. а если это как-то связано с чумой? Влияние радиации и чумы
Если радиация а потом врэ будет супермутант. А если будет сначала врэ а потом радиация будет гуль. Разбираясь в лоре я понял разрабов так. Ибо после ядерной войны врэ уже был распылен по миру. А значит сильная радиация от бомб способствовала этой мутации клеток.
А вот с супер мутантами и монстрами на основе врэ наобород. Изначально в организме была остаточная радиация (много будет кентавр, мало будет супермутант)и по этому получались мутанты от большой дозы врэ. И да жители чистые, но не забываем в где они находятся, хот и минимальные дозы но они получали. Иначе они бы стали как люди из бункеров в сереале сотня, плавятся от выхода на поверхность без скафандра
а как же Хенкок который по легенде добровольно гулифицировался из за злоупотребления винтом? тут ни врэ ни радиации
Вроде бы старение происходит из-за того, что клетки больше не могут делиться на двое. А рак сам создаёт клетки над которыми учёные в наше время уже эксперементируют, чтобы они не приносили вред человеку и давала человеку долгую жизнь. Возможно поэтому гули долго живут из-за раковых клеток которые не дают им умереть от старости
смутно помню но вроде бы дело было так: в Фаллаут 4 был отшельник гуль в заброшенном доме недалеко от воды он переживал за сына так вот сын тоже гуль, но жена умерла и не превратилась в гуля, что сразу ставит генетику+радацию на первое место. учитывая что есть разные виды гулей гдето гены сильны видимо и позволяют сохранять разум, но по большей части гули незазумны либо имеют коллективное бессознательное и идут за светящимися (важаками)
А почему бы гулям не появится радиации, но повлиявшей на людей зараженных новой чумой?
А факт что гули повышают себе реген в зонах где сильно фонит?
там они уже не такие хрупкие...
Но становятся быстрее дикими и тупыми
Гулей не зря называют Зомби, и живыми трупами, потому что по факту так и есть.
На превьюшке охрененный ретекстур гулей. Одна беда он или очень плохо или ни как не дружит с одеждой.
В четверке есть гуль, 200 лет пролежавший в холодильнике без еды и воды. Вот это чет совсем херня какая-то
Комментарий в поддержку канала!
Интересно,какой же гуль самый старый в серии Fallout?
Нее радиацыя была и до великой войны и записей о гулях не видать так что тут что ещё..
да блин, зачем искать логику в вымышленной истории?
Скорей всего гули не стареют из-за того , что их хромосомы не делятся , но это и означает фактическое бессмертие от естественых причин разумеется !
Лучшие видео о раскрытии персонажей и персоналий из вселенной фоллаута!
Чел, про Хэнкока из четвёрки забыл...
Гули-гули-гули....
А утром вся машина обосрана