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- เผยแพร่เมื่อ 8 เม.ย. 2022
- 今回は、PL学園出身の坪井智哉さん、天理高校出身の関本賢太郎さんに、名門校の裏側についてお聞きしました！今の時代では考えられないとても厳しいルール…ぜひご覧ください！
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PLと天理を選べる立場だった関本さん、やっぱすごい。
清原さんと同じ立場で、逆でしたね
素晴らしいよね
坪井さんのお父さんの、PL学園で野球部に所属せずPL教団に就職して硬式野球。その後プロに行っているという経歴がユニーク。
部活動の理不尽な上下関係はなくなって欲しいけど、なくならないんだろうな。
これらの話を聞いて、理不尽なことに立ち向かう勇気が出ました。
大阪や近畿もかなり昔は上下関係がすごかったみたいですが、数年前だと岡山の玉野光南や関西高校もかなりの上下関係だと聞きます。
公立の玉野光南でも、そんなに厳しいのですね！
昔のまま運営されていたら、そりゃあ今の時代、野球選手いなくなるわ
関本さんもPLからスカウトされていたのでしょうね。当時はスカウトから声がかからないとPL野球部に入部できない仕組みだったらしいですから。
けど、異様な上下関係の厳しさを感じて、PLへの進学を見送ったと。
関本さんがPLじゃなくて天理に行った理由、
清原さんが天理じゃなくてPLに行った理由と同じですね
清原さんがPLに行った理由はすぐレギュラーになれると思ったからじゃなかったっけ
清原の場合は天理の1年は玉拾いしててPLは学年関係なく練習してたって話ですね。
@@user-xi1jt4zu2q 天理に行ってたら、無冠の帝王にならなかったかもね！
どちらも宗教学校で、本来の教義とかけ離れた理不尽さがある昭和の軍隊的要素満載
精神だけは鍛えられそうだけど
一番身体が成長している時期の一年生の
休養削ったり、野球だけに集中させなかったり
非効率的なのは間違いない
おれもおもった
効率わるいよね
入来さんも目指し時計のカチッという音で起きる話していました。
PL学園が休部になった理由が分かる
変な習慣や後輩いじめとか悪いことばっかしていたらこうなるわけだし今の時代で復活は絶望的
普通にこんなのをいい思い出で扱ってるOBだらけなのも停止以外に防ぐ方法ないことがわかるよね
ある種洗脳に近い
横浜なんて松坂の代で変な風習を削り落としていったらしい。松坂が入学してから小倉部長にアメリカンノックで散々鍛えられ、2年になったら余計に嚴しくなったのである日キレたら、小倉部長は「お前の事が好きだからだよ」。それに対し松坂は「僕にはそんな趣味有りませ〜ん。女の子に好かれたいです」と。松坂が後年語る、練習は厳しかったが全然ギスギスしていない環境で過したその結果があの延長１７回の死闘。PLの世間を騒がせたあの暴力事件は上重世代も疑われている事だし。
2年も前のコメントに返信してすいません。
PLは死人が出た事が大きいですね。
そんな中で最強世代と言われた連中が、高校時代の事を面白おかしくくっちゃべっている動画を観ると虫唾が走ります。
中村なんて下衆を名将と持ち上げる風潮にも腹が立ちます。
オリックスの中川選手が引退後はPLで指導者をしたいとの希望を持っているようですね。
彼の将来に期待したいです。
寮生活の理不尽さが滲み出てますなーｗ
ラグビー部でも、電話鳴ったら3つまで取れ、という
そして先輩の起こし方は添い寝で優しくとか
入学直後から練習出来て先輩の雑用をする必要のない大阪桐蔭が台頭するのは当然の話だな
桐蔭から
プロで活躍できる投手がいないことはスルー
野手も最近全然ダメ
@@mondepa9819別にそれは大阪桐蔭のせいではないだろw本人の責任だろ
大阪桐蔭は
昔の大阪の高校生からしたら
旧校名方が馴染みがある😅
大阪桐蔭はプロ野球を目指すではなく、甲子園で優勝するって
大きな監督さんが仰ってましたね😅
PL学園OBのサイトから抜粋
そして寮を出て登校するのが、午前７時３０分ぐらいだっただろうか。
２、３年生はバラバラ。１年生は並んで登校した。
「歩調、歩調、歩調……」
独特なかけ声を発しながら、足並みも揃えなければならなかった。
ＰＬの敷地内だからいいものの、一般道路だったら恥ずかしくて歩けなかっただろう。
種目関係無く練習キツくても上下関係緩くした部が強くなってるよな
ほんとそれなんよ
ストレスがなくなるからやろね
PL学園が厳しいのは他の人も多々言ってるのでよく分かった。
でも全員が全員自分たちが一年生の頃に先輩から”可愛がられていた”話ばかり。
後輩をどのように”可愛がった”のかが語ってほしいものだ。
そこは広大さんに出てきてほしいです
@@HAYASHITOURU2020 たしかに。いわゆるパイプ椅子事件もネットで言われてるだけで確たる証拠がないだけに事実かどうか怪しいですけどね。
@@user-ht2df4nk9s たぶん眉唾だと思います😝プロのスカウトもその辺の素行調査はしてるでしょうし
PLの暴力事件て殆ど隠蔽？今まで もしかして
イジメをしたって発言してオリンピック出れんくなった奴知らんのかw
PL学園の野球部の休部がなかったら、大阪桐蔭がこれだけ台頭することもなかったでしょう。
大阪の勢力図を変えるほどの影響がありました。
大阪桐蔭は上下関係は緩いけど、練習は日本一厳しいって言われてるからどこに重きを置くかだな
関本さんより年上で、坪井さんより年下ですが、そんな私が聞いてもPL学園は異常だと思う。
水の話に関しては練習中に飲む事に関してはＰＬと天理は時代遅れでしたね。東海大相模や取手二は水飲ませてたと言われてました。亡き原貢さんや木内幸男さんは考えが柔軟だったと。
自分は池田畠山と同級生世代だが、ポカリスェットのモニタリングに池田高校がなり、発売開始は我々が丁度高校に入学する１９８０年。今と違いSNSが普及していないので何の為の飲物か世間一般に知れ渡るのに時間を必要としたが、知れ渡ってからは、学識者の「練習中にも水分補給は必要」との意見も加わり、練習中に水を飲むの禁止の考えはかなり和らいだ感があります。ハッキリ覚えているが１年の夏休中の練習中に喉が乾いた眼の前に冷たい水が詰ったヤカンとカップが有り、周りをチラ見しながら水を飲んだが何も言われなかった事。それから高校時代は度々練習中に水を飲んでいましたね。ただカプカプと飲むのは何となく出来ない雰囲気はまだ有りました。
PL学園の裏話を聞いていると、なるほど体育会系というのはこういう人生を歩んでいるから、いつも無茶苦茶を言うのだな、ということがよく分かる。
今後ともPLのOBの方々には、当時の話を積極的にしてもらい、体育会系がどうしてあんなに悪いのかを分析する材料を提供してもらいたい。
それを悪いものと決めつけてるから
一生無職なんだよ
PLは無くなって正解
こんな時代だったら絶対に大谷翔平は生まれなかったと思う
ここまでして野球したないやろ…
野球に関係無いことばっかりさせるのが意味不明
野球部員じゃなくてほぼ家政婦・召し使い・パシり・舎弟・足軽の扱い
どちらともに宗教関係‼️ PLはなくなって正解だった‼️ 今のふたりが生きてるのが凄い‼️
水野も天理に進む事は視野の一つに有ったみたいだが、上下関係にそれ程厳しくない池田に進み、チームも自分も共に甲子園に爪痕遺す事に👍✌️。
毎朝0.5秒以内に反射的に動いてたらバッティングで読みが外れても反射的に対応できる球の範囲が広がってそうw
おそらくモデルは禅寺ですね
名門も比べると面白い
だから悪事がバレたPL学園は廃れたんだろ。次は熊本県の秀岳館だな。
このような理不尽さみたいなことを動画で語れば語るほどPL学園さんの野球部復活のチャンスはなくなると思います。
PLネタって、誰がお話ししても鉄板なんだけど
話を聞いていると、時代についていけなかったのがなんとなくわかる😅
企業も人もなんでもそうだけど、結局時代に迎合できなかったら生きてはいけないってことよね。淘汰される一方よ。
他、学校経営が脆弱だよね。なんつうか賢くないと言うか。履正社なんて結構な進学校らしいし、学校全体から見れば野球部の名声の有無なんてハッキリ言ってどうでも良い感じ。大阪桐蔭も結構な進学校らしいし、野球部だけでなく吹奏楽部員の特集番組も結構有る。元々PLの野球部強化も上層部の誰かの気まぐれで始まったみたいだから春夏連覇を初め数々の名声を得てしまえばモチベーションが下がるの避けられない感じ。全国最多出場の北海は昔はガラ悪学校だったが共学に転身してから進学校になった。しかしPLに比べれば野球の強豪校であり続けようとする学校側の熱意は全然違う感じするしね。半永久的感じがする。
天理の一般男子寮の1年生は一般道を毎朝行進して通学しますね．入寮してすぐに訓練があるんである意味野球部よりも寮生活自体は厳しいと思います．
PL野球部が休部(実質廃部？)になったのは必然。
今の高校野球も上下関係やばいとこ多いよ
これを見ると、野球の競技人口が減るのが、解ります。
自分が下級生の時にそのような理不尽な指導を受けて辛かったり疑問にも感じていたはずなのに、上級生の立場になって下級生に同じ事を行なっていたということよね。心が痛まないものなのか🤔
後、もう一つ疑問なのは、みんなで勝ちを目指しているはず、特に強豪校はハイレベルの舞台での勝利を。なのにそんな指導をするのが疑問。そんな指導はスキルアップを遠ざけ勝利をも遠ざけているように感じる。故障者がでたり、退部者が出たり、
不祥事で部が休部になったりするわけで。それでは遠回りしてるように思うが。そんな事をしない方が全体的なレベルが上がるように思う。そこが本末転倒で疑問。
いやー 俺もあなたもあなたのコメントに高評価付けてる人も
同じような境遇になったら多かれ少なかれ下級生に理不尽な事をやってしまうと思うぞ
仕方ないような気もしないではないが
朱元璋とかスターリンを見れば分かりますよ。
生い立ちが苦しい程権力を握ると人畜無害な国民を虐殺したり、功労者を片っ端から処刑しまくったりとか。メチャクチャな事を。
こういうのは、原因として
・それが当たり前だという風に刷り込まれる（モラハラを受け続けて実質洗脳されるぐらいの被害に遭う人もいる）
・自分がやらなかったら「やられ損」だと思ってしまう
・理不尽や暴力が当たり前なので、それ以外に適切な後輩や部下の指導法がわからなくなる
といったあたりだと思います。
同じような環境にいましたが自分もされたから下にもしてやるというタイプと自分されて嫌だったから自分の代で断ち切るというタイプに分かれてましたね。自分が上になり偉くなったと勘違いする人が多いのは事実ですね。
同級生に野球部がいて理不尽を感じていたので自分たちが3年のとき辞めたといってました。
それまで何十年と受け継がれてきた伝統（悪習）ですからね。
こんな教育受けた奴が社会に出るからパワハラが無くならないんだよな。
恐ろしい！
今の高校野球の世界もこんなんなんかな？
今の高校野球の事を暴露してほしいなー
大阪桐蔭もあるみたいやでー
刑務所より怖いわ、宗教の学校って怖いですね。
PLの目覚まし時計を鳴らさないのは有名な話。日テレの上重アナウンサーの特技は目覚まし時計が鳴る一分前に起きるそうだ
PLはえぐいなー！
よく民事訴訟とかにならなかったと思う
ＯＢがおもしろおかしく話すのではなく、こんな習慣なくすように動いてほしいです。そもそも部活の定義がわかってないのが問題。
その点落合さんは、何気に暴力のバカらしさを揶揄している。
旧日本軍の話かと思った
こんな事をしてるから中高生の野球人口が減るんだよw
確かに、今は野球部が部員不足になる高校が増えてる。
ダルビッシュもPL学園に行く可能性があったんですよね！
マー君は全く視野に無く、成長出来るから、と入学する年の夏までは全く脚光を浴びてはいなかった駒大苫小牧を選んでくれた（By北海道民）😭😅。
俺の高校の野球部は公立高校で寮はなかったので、寮生活は経験ないが、やっぱり先輩は怖えな。腕っぷしは太いし、目つきは怖えし、監督も怖かったな。体は貧弱だから、ぜんぜん通用しねえ。硬球は肩が痛くなって投げられなかった。サードを守ってたが、練習でファースト迄届かない。ワンバンド、ツーバンド送球だ、内野ノックで・・・。１年の５月頃かな、バッティングマシーンで１３０キロ打たされたら、速くて打てねえ。何とか、かすったくらいだ。２年生の先輩も打てなかった。俺と１年生と２年生の先輩の３人でやっていた。バットに当たったら、手が痺れた、骨折したかと思った。大学２年の時、バッティングセンターで１３０キロ打ったら、楽に打てるようになった。高校生と大学生じゃ、こうも違うのかと悟った。高校の野球部は2か月で辞めた・・・。大学では野球中心のサークルに1年間だけ入った。そのサークルもいつの間にか無くなっていた。
高校選びが関本さんは清原さんと逆だな。
自分の時代は毎朝駅で会う朝鮮学校とのバトルに負けると先輩達からお叱りがありましたね
坪井さん、常総学院かと思ったよ！
PL学園→青山学院大学→東芝→プロ
ですね
寮から学校まで連隊歩調で行くとか、まんま宝塚じゃんw
天理おもろい
この学校で、何を学ぶんだろう?宗教？
Plを出て野球史に燦然と輝いた奴はいない 残念でした‼️はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは‼️
桐蔭にもいない
@@user-kq6sf4xe5y 党員⁉️何それ🎵
逆に理不尽な上下関係がある学校の下級生が毎日どころか５分毎ぐらいに問題起こす超絶出来の悪いやつばっかりだったら集合かけて「かわいがる」先輩側も面倒くさくなって上下関係も自然消滅しそう。
PLの練習時間を短くしたのは桑田さんなので、そこは伝統というには時間が短すぎますね。
坪井さん92年選抜に今岡松井といた
何か、もう笑い話にもならないなぁ…。
坪井さんとPL同期の人が現在バンコクで居酒屋経営してて、食べに行ったことあるけど現地従業員にパワハラしまくったり、常に大声でイキるような喋り方してて性格の悪そうな人だったなあ
もし、岩手の某強豪校に『かわいがり』制度があったら、大谷翔平選手・菊池雄星選手の世界を背負う選手が出なかったのでは???
一年生は大変だけど、2年、3年となったら、一年生に自分が一年生の時にやらされてた事、やらせてんだから全員平等でしょ
一年生の時は厳しかったって話よくしてるけど 学年上がって2年、3年の時に1年にやらせてた話しは誰もしないね
天理教教会本部の朝つとめの30分前に、天理プー
ルの高台から、呼び太鼓が鳴ります。寮にも響
き渡りますので目覚まし時計は要らないと思い
ます。
バトルスタディーズ見な。
まじで、寮生活で先輩の身の回りの世話とか意味わからん😅自分の事は自分でせーやって思う。
パイプ椅子はないやろ
ほとんど「カルト」やないか
どちらも宗教高校だもの。
関西高校より まし、ししゃいちめい 自慢することではない。こんな ことは
雑用なんて、各自が行うことだよな。
目覚ましセットするのはいいけど、ならすなって、目覚ましの意味ないですよね(笑)それやったら目覚まし自体いらなくないですか？
あゆみちゃん可愛いなー😘
かわいがりて何や？
体罰
@@user-rt5zj8fz2k 裏でそういう事あってるんですね よく新聞に〇〇高校野球部暴力事件で対外試合何ヶ月間禁止とか見ますけど、
ムツゴロウさんがよくやるやつ
パンパンやな
PL学園OBのサイトから抜粋
ここで、ＰＬ学園野球部の１日を紹介しよう。
朝の始まり、起床コールが午前６時にかかる。
「起床、起床、起床の時間です。皆様おはようございます。起床の時間です。尚、５分後に全員Ｂグラウンドに集合してください」
アナウンスが寮中に響き渡る。
どんなに熟睡していようが、全員これで目が覚める。
ただ１年生は、この起床コールがある前に起きて、洗濯物をたたんだり、朝ご飯の準備をしなければならない。
コールが鳴った時点で布団の中にいたら、「大事件」だ。
そうならないために、自分の目覚まし時計で起きるわけだが、その音で同部屋の先輩方を起こしてしまうと、また怒られてしまう。
鳴ったらすぐに止めるか、緊張がマックスのときは、秒針が触れる「カチッ」という音で起きることができた。
日テレの上重アナウンサーがそうだった。目覚まし時計が鳴る一分前に起きるそうだ
ほんまたかが高校生で1.2年違うだけで王様気分とかどんなご身分やねん
後輩は先輩の言う事を聞かなきゃダメだし、それをみんなやってるんだから仕方ない 一年生は、二年生、三年生が言ったり、命令は従う それは社会に出ても当たり前と言ってた PLの中村監督自体が頭おかしいんだよ
結局 中村が生徒にやらせてたんだから
先輩は怖いとか事件とか、かわいがり、連帯責任とかありけど、みんな中村が決めた事だから
一年がミスしたら、全員集めて説教しろ！とか、1人ミスしたら、全員連帯責任も、中村の指示
それはあるTH-camで、中村自身が言ってた
一人のミスは全員に体罰なり、注意なりしないと、いつまでもミスが続くとかわけわからない事言ってたな
やっぱり天理は怖いな
どっちも宗教法人なのも
関係してそう
なんか
PLの寮生活は完全にネタですやん。
パワハラモラハラてんてこもり
しょうもないことで怒られるんやなぁ。PLは潰れて当たり前や。
PL教って割と自由を重んじる宗教なのに自由もくそもなくて草 そら衰退する
いい加減Plを名門って呼ぶのやめて欲しい無くなって当たり前の学校だしネタとして笑い話にするような話でもない
美談にするのもどうかしてるとしか思わない😭
このPLの話し何回も聞いたけど
教育に悪いよな～
全くの偶然かもですが、両者ともに母体が新興宗教なのが興味をそそられます。
上下関係が絶対なのも、どこか教祖と信者みたいな関係が混在しているのかもしれませんね。
人間、どうしても「自分が苦しめられるだけで終わりなんて嫌だ」となるのでしょうか、確かPLはそれまでの『伝統』にされていた上級生からの虐待をやめるように指導してもなくならなかったと聞きました。
そんなもんなんでしょうね。
もちろん一概には言えませんが、こういった環境で育った人たちが「シャブ漬け」発言しちゃうような世代になっちゃってるのかなあ・・・という気がしてなりません。
今の時代では考えられないことでしょうね。
でも当時では珍しくない事です。
上下関係、他人を敬う心、目配り、気遣い、道具を大切にする心、なぜ先輩のユニフォームを真っ白になるまで洗わなければわならなかったのか…(˙˙*)?
それは経験したものでしか分からない気付きですよね💦
いじめ問題で廃部寸前に追い込まれたけれど…全てが間違ってたわけじゃない。
どこかで掛け違いがあったのだと思うけれど、それは取り返しのつかないことだったとしても、
野球部が廃部になるかもしれないところまで追い込まれなければならなかったのだろうか…💦
天理高校も、PL学園も
素晴らしい学校です。
そう思います。
体育会系の部活は、イジメは論外だが、上下関係厳しいもの。なあなあ見たいな部は、同好会。
大阪桐蔭の上下関係は緩いけどな。
かわいがり＝暴力。
いまだに、この人たちは、野球を始める子供が激減、始めてもやめてしまうことに、全く気づいていないんだ。
PL、上級生による下級生への犯罪に近い。
そりゃ、部活が消えるわ。
技術伝授以前の問題。
明大も設定は違うが、一緒。
名門校に限らず、後輩の厳しさは社会に出た時の先輩、他人に対する気づかい、自立のための勉強のように思える。ただ単にイジメとは全くべつモノ！！
今、色々言われてる右派カルト高校らしい。
日本野球が廃れるわけだわ。
これで再生数取ろうとしてるスタッフも頭の中身空っぽだわ
あなたは昔の方がいいという。今の子供達は貧弱だと言いたいんですね。あなたの昔の栄光には1ミリも興味はありません。これからの将来有望な若者たちをあなたの偏った考え方で潰してしまっている事に心を向けて欲しい。お前の自慢話なんか聞きたくない！
PLも天理も宗教に洗脳されてるやん
当時のパワーハラスメント野球、どうでもいいわぁ…
上下関係無い方がいいって意見あるけど本当に上下関係のない組織なんて崩壊するだけやで？
昔はその上下関係が苛烈過ぎて無意味どころか逆効果の方が大きいってだけ
新興宗教は怖いよね〜。オーム？光の輪？アレフ？と同じ！
関本…45秒あたりか…「お父さん」って…ガキか
親の呼び方くらいでどうこう言う方がガキやろ・・・