ด่างทับทิม และการรักษาโรคปลาน้ำจืด | VETed
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 19 มิ.ย. 2024
- 0:00 เริ่มต้นคลิป
1:58 ด่างทับทิมคืออะไร
5:00 ม่วง มหัศจรรย์
6:16 เบื้องต้นการใช้งาน
7:16 การใช้งานอย่างง่าย
10:14 การทดสอบหา permanganate demand
17:52 ข้อควรระวัง
22:13 ปิดท้าย
VET Edutainment คือ TH-cam Channel ที่สร้างขึ้นเพื่อมุ่งใช้เป็นสื่อการเรียนการสอน online ให้กับนักศึกษาสัตวแพทย์ โดยวัตถุประสงค์หลักคือ "วิชาอายุรศาสตร์สัตว์น้ำ" แต่อนาคตอาจมีเนื้อหาเรื่องสัตว์อื่นบ้าง และบางเนื้อหาอาจเป็นการแบ่งปันเนื้อหาและประสบการณ์กับผู้เลี้ยงทั่วไป
สามารถกดติดตามได้ที่
TH-cam Channel: / @veted
Facebook Fanpage: / vetedutainment
Instragram :vet.edutainment
ผมมีเรื่องที่อยากจะแชร์ประสบการณ์ที่เกี่ยวข้องกับคลิปนี้ คือว่าบ่อปลาคราฟของผมเกิดการติดโรคว่ายแฉลบทั้งบ่ออันเนื่องมาจากฝนตกต่อเนื่องหลายวัน ผมได้ลองวิธีรักษากับตัวยาที่นิยมใช้กัน(ยกเว้นฟอร์มาลีน)รวมทั้งด่างทับทิมด้วยบางตัวก็อาการดีขึ้นแต่บางตัวก็ยังอาการหนักอยู่ จนเริ่มจะหมดมุกแล้ว ซึ่งคลิปนี้ผมเองก็เคยได้ดูอยู่บ้างแต่ไม่ได้จับรายละเอียดมากนัก แต่ผมก็กลับมาดูอีกครั้งแบบตั้งใจ (ก่อนหน้านี้การใช้ด่างทับทิมของผมก็คือใส่ 2 กรัมต่อตันครั้งเดียว ) แล้วได้ลองไปทำดูโดยวันที่ 15 ก.ค.2565 ผมได้ใส่ด่างทับทิมแล้วควบคุมสีตลอด 15 ชั่วโมง(เติมเป็นช่วงๆเมื่อสีอ่อนลง) เบ็ดเสร็จผมใช้ไปทั้งสิ้น 5 กรัมต่อตัน รุ่งเช้าวันที่ 16 ตื่นมาพบข่าวดีปลาหายเป็นปกติ ต้องขอขอบคุณพิธีกรแทนปลาของผม เป็นอย่างมากครับ
ชื่นใจครับ
ขอรายละเอียดอีกทีค่า สรุปใส่ไปกี่ครั้งคะ แงปลาแฉลบสงสารมากตัวแดง
@@vodkainvestor3668 เช็คคุณภาพน้ำก่อนครับ ปกติถ้าน้ำดี ปลิงใสก็ไม่ทำอะไรปลาครัย
บ่อผม 8 ตัน ครั้งแรกเติมไป 16 กรัม จากนั้นทุกๆ3 ชม. เติมเพิ่ม 4-8 กรัม (ขึ้นอยู่กับสีของน้ำ) อีก 3 ครั้ง จริงๆแล้ว ปลาก็ยังไม่หายขาดครับ หลังจากนั้นกก็ยังต้องรักษาต่อ แต่ก็ช่วยให้ผ่านวิกฤตมาได้(รักษาต่อไม่ได้ใช้ด่างทับทิม) อันนี้แชร์เพิ่มเติมนิดครับ เมื่อปลาติดโรค หรือ เราใส่เกลือ ใส่ยาอะไรก็แล้วแต่ ปลาจะขับเมือกมากเป็นพิเศษ(โปรตีน) เมือกที่ละลายในน้ำเหล่านั้นคือสิ่งที่อันตรายที่สุด เพราะจะเร่งให้ปลาติดเชื้อเร็วขึ้น(ทรุด)ดูจากปริมาณฟองที่ผิวหน้าน้ำ เพราะฉะนั้นอาจต้องถ่ายน้ำบ่อยเป็นพิเศษ เช่น ทุกๆ 4 ชม.เพื่อเจือจาง แต่ให้แน่ใจว่าปลอดภัยเรื่องคลอรีน ขอเสริมเท่านี้ละกัน ขอให้ผ่านไปได้นะครับ
@@KK-bt3px ขอบคุณมากๆนะคะ🙏
FC พี่หมอ ครับผม 🤟🏻
คลิปดีมากๆ
ขอบคุณสำหรับคลืปดีๆครับ
ขอบคุณครับ
ขอบคุณมากเลยครับ
คลิปนี้สาระดีสุดๆ ครับ 👍👍👍
🫠
กับปลาเล็ก แบบปลาเมดากะได้ไหมครับ
ด่างทับทิมใช้รักษาเชื้อราในปลาคราฟขนาดบ่อ7ตันใส่2กรัมต่อตันต้องใช้กี่รอบครับ
ปลาทองหางเปื่อยเกิดจากอะไรครับ
แล้วทำอย่างไรให้โรคหางเปื่อยหายขาดครับ มันชอบเป็นๆหายๆ
1 มิลลิกรัมใช้ประมาณกี่เกล็ดครับ
พอดีผมใช้ด่างทับทิม ล้าง มีเดียร์เพราะเก็บไว้นานกลัวติดเชื้อ แช่ทิ้งไว้คืนนึงเลยในสภาพน้ำด่างที่เข้ม ม่วงๆเลยครับ พอมาตอนเช้าผม ก็เอามีเดียขึ้นล้างน้ำเปล่า แช่น้ำเปล่า เอาสายยางฉีดล้างอีกที แต่ผมเกิดระแวงมาก กลัวมันเกาะกับมีเดียแล้วแบคไปเกาะไม่ได้ (ผมใช้มีเดียกับตู้ทะเล)
อยากทราบว่าด่างทับทิมมันสามารถเกาะฝังพื้นผิววัสดุกรองได้นานไหมครับแล้วมันจะหมดฤทธิ์ตอนไหนครับ ขอบคุณครับ
ไม่นานครับ เจอแสงเจอแดด แป๊บเดียวก็หมดฤทธิ์แล้วครับ
ถึงว่า เวลาใส่ด่งลงไป พักนึง น้ำเป็นสีชาๆ เพราแบบนี้เอง
ขอบคุณคุณหมอมากครับ น้องปลาผมรอดได้เพราะคลิปคุณหมอเลยคับ
ว้าววววว ดีใจครับ ใจฟูเลย
สอบถามเพิ่มเติมครับคุณหมอ
แสงแดดมีผลต่อด่างทับทิมที่ละลายอยู่ในน้ำ ทำให้เสื่อมสภาพไวกว่าเดิมไหมครับ
@@greatta994 เกี่ยวครับ ปกติเลยใช้ช่วงเย็น
อยากได้คลิปเกี่ยวกับการรักษาโรคปลาประเภทที่เจอกันเยอะๆ ครับ ขอบคุณครับ
พาไปคลินิกครับ :D :D :D
รบกวนสอบถามครับ ใช้กับปลากัดที่ปรสิตเกาะตัวได้มั้ยครับ มันจะตัวงอว่ายน้ำเอียงครับ
ในปลากัด ถ้าสงสัยปรสิต แนะนำฟอร์มาลินครับ เพราะทนภาวะอ็อกซิเจนต่ำได้ดี ใช้ระบบเล็ก ถ่ายน้ำไม่ยาก ครับ
พี่ครับ ผมไม่มีเครื่องชักน้ำหนัก ใช้วิธีดูผ่านสีได้ไหม
ถ้าใช้ระดับบ่อ น้ำเยอะๆ ตาชั่งหน่วยกรัมตามซูเปอร์มาร์เก็ตราคา 3-400 เองครับ
ถ้าในบ่อผมเพิ่งใส่ em ไปจะสามารถใช้ด่างทับทิมได้มั้ยครับ
EM ตายหมดครับ
ด่างทับทิมใช่ร่วมกับยาได้ไหมครับ เช่น พวก ดิมีลีน ครับ ขอบคุณครับ
เว้นเถอะครับ ด่างอยู่แค่ไม่กี่ชั่วโมงเอง ;)
อโรวาน่าใส่ด่างทับทิมได้มั้ยครับ แล้วกำจัดหนอนสมอได้มั้ย
อะโรวะน่า ใช้เกลือดีกว่าครับ
ในกลุ่มปลาคาร์ป เขาบอกว่าถ้าใช้ด่างทับทิมต้องเตรียมไฮโดรเจนไว้ คุณหมอพอทราบไหมครับว่าเพราะอะไร
ไฮโดรเจนเปอร์อ็อกไซด์ช่วยสลายสีน้ำตาลของน้ำหลังใช้ครับ
สอบถามครับ น้ำที่พักเตรียมไว้ใช้เลี้ยงปลาสามารถใส่ด่างทับทิมได้ไหมกับอีกถ้าด่างทับทิมออกฤิทธิ์เสร็จตามกระบวนการจะมีสารตกค้างไหมครับ
ใช้ได้ครับ ด่างทับทิมหมดฤทธิ์จะกลายเป็น MnO สามารถใช้ Hydrogen peroxide มาช่วยให้หายเหลืองได้ครับ
หากมีปลาคราฟป่วยปรึกษา,ขอความช่วยด้านการรักษาได้ไหมคับ
แนะนำคลินิกที่อยู่ใกล้เคียงได้ครับ แต่ผมไม่ได้รับรักษาเคสครับ
คลิปดีมาก ขอบคุณครับ
สอบถามคุณหมอเพิ่มเติม ปลาทองเป็นโรคเหงือก ที่อาจจะเกิดจากการให้อาหารสดที่ไม่สะอาด ควรรักษายังไงครับ
ดูสาเหตุครับ ถ้าเป็นปรสิตหรือแบคทีเรียก็ใช้สารเคมีช่วย ถ้าเป็นไวรัส ก็ใส่ฮีตเตอร์กับเกลือครับ
@@VETEd ถ้ามองด้วยตาเปล่า ลักษณะอาการ แก้มปลาจะช้ำๆแดงชมพู่ พอรู้มั้ยครับว่าเป็นที่อะไร วันแรกผมให้เกลือกับยาเหลือง ปลานอนก้น แต่วันนี้ผมให้ยา นอฟ็อกซาซิน 400 มิลลิกรัม ไปละครับ เช้ามา โดยรวมดูดีขึ้นครับ แต่ยังซึมๆ อยู่ครับ
ใส่ด่างทับทิมลงในบ่อปลา ต้องถ่ายน้ำไหมครับ
ไม่ต้องครับ แต่ถ้าน้ำหลังใช้เป็นสีอมเหลือง ให้ค่อยๆเติม hydrogen peroxide ไปช้าๆครับ จะใสเอง
ฟอมาลีน กับด่างทับทิม อันไหนดีกว่ากันครับ แล้วใช้บ่อยแค่ไหน
ด่าง ดีที่ใช่วันเดียวครับ แต่ตัดวงจรโลกไม่ขาด ฟอร์มาลินจะได้ผลดีกว่าครับ แต่ต้องใช่ต่อเนื่องหลายวันครับ
ปลากระเบนใช้ได้ไหม
พวกปลากระดูกอ่อนนี่ปรสิตน้อยมากนะครับ เจอตัวอะไรเหรอครับ
ด่างทับทิมทำให้ จุลินทรีย์ในบ่อกรองตายไหมครับ
มีผลครับ แต่ไม่ร้ายแรงเท่าฟอร์มาลินครับ
พี่หมอครับ ในคลิปที่ใช้ด่างทับทิม สามารถเติมทีละ2g แล้วรอจนมีสีม่วงคงอยู่ 8 ชม เลย แต่ต้องไม่เกิน 6-8g/ตัน ต่ออาทิตย์ ถูกต้องไหมครับ
ตู้ 60x20x20 นิ้ว ปริมาณน้ำ 393 ลิตร เลี้ยง มะลาวี 14 ตัวขนาด 13ซม กับฟิงเกอร์ 7ตัว ขนาด12 ซม ตอนนี้ ฟิงเกอร์หางเปื่อยครับ
ถ้าผมใช้ด่างทับทิม 2-3 g ต่อครั้งในการรักษาได้ไหมครับ แล้วถ้าใช้แล้วมันม่วงไม่ถึง8 ชม สามารถเติมด่างทับทิมลงไปอีกได้ไหมครับ
ตอนนี้ผมเปลี่ยนน้ำ 10%ทุกวันครับใส่เกลือไปสองช้อนโต๊ะ ครับ
รบกวนพี่หมอด้วยครับ
น้ำในตู้ ปริมาตรน้อย แค่ไม่ถึงครึ่งตันเลยครับ ระวังเรื่องหน่วยครับ 2 ก/ตัน = 2 มก/ลิตร
ตู้ 400 ลิตร ต้องใช้ทีละ 400 x 2 = 800 มก ครับ
มีคนบอกว่าใช้ปูนขาวที่โรยสนามฟุตบอล ในการรักษาปลาเกล็ดพองได้มั้ย
ไม่ได้ครับ อันนั้นน่าจะแนะนำในปลาบ่อดินมากกว่า
ด่างทับทิมที่ติดเหงือกปลา มีโอกาศ ทำให้ปลาฮุปอากาศไหมครับ
และ ด่างที่ติดอยู่ จะหลุดหมดในกี่วันครับ
ไม่กี่วันก็หมดครับ แต่ตามคำแนะนำ ไม่ควรใช้ถี่กว่า 1 ครั้งต่อสัปดาห์ครับ
เราสามารถใช้ด่างทับทิบเพื่อการกักโรคปลาทองได้มั้ยครับ ในกรณีที่รับปลาเข้ามาใหม่แล้วอยากได้ความมั่นใจว่าหลังจากรวมปลาแล้วจะไม่มีปรสิตติดมาจากปลาชุดใหม่ครับ
แล้วในกรณีที่ทำได้ ต้องทำกี่รอบดีครับ หรือแค่แช่ไว้ 8-12 ชม. ถือว่าผ่านแล้ว ขอบคุณครับ
ถ้ากักโรค จริงๆมีวิธีใช้ที่ต่างไปจากนี้ครับ
ถ้าเป็นไปได้อยากรบกวนคุณหมอทำคลิปการกักโรคปลาคาร์ฟใหม่ครับ ว่าใช้แค่เกลือหรือด่างทับทิมพอไหม หรือจำเป็นที่จะต้องใช้ยาทุกครั้งครับ
ยากมากครับ มีหลายสูตรมาก ถ้าให้แนะนำโดยหลักการที่ถูกต้อง ต้องตรวจร่างกายว่าพบตัวอะไรบ้าง วางแผนการรักษาไปเป็นเรื่องๆครับ ...แต่ในวิธีปฎิบัติจริงก็มีการคิดวางโปรแกรมเป็นเรื่องเป็นราวตายตัวไปเพื่อความง่ายในการสื่อสาร ...ก็มีข้อดีที่เข้าใจง่ายครับ แต่มีข้อเสียคือปลาแต่ละตัวมันทนทานต่อยาหรือสารเคมีที่ไม่เท่ากันครับ ก็อาจทำให้พลาดได้
เพราะมันไม่ตายตัว เลยทำคลิปไม่ได้ครับ
ถ้าเราจะล้างบ่อปลา เราใช้ด่างทับทิมเท่าไหร่ดีคะ และเราน้ำบ่อเก่าที่ดำๆอะ ต้องล้างด้วยไหม ข้างล่างขี้ปลาเยอะมาก เราเทด่างทับทิมลงได้เลยไหมคะ หรือล้างก่อนค่อยเททีหลัง
ควรล้างก่อน เพราะอินทรีย์สารในน้ำจะทำให้ด่างทับทิงหมดฤทธิ์ครับ และหากไม่มีปลาในบ่อแล้ว จะลงด่าง 10 กรัมต่อน้ำ 1 ตันก็ได้ครับ หรือจะตากบ่อให้แห้งก็เพียงพอครับ
แบบนี้ การนำด่างทับทิม ในการระบบกรองน้ำ(ที่มีการบ่อพักน้ำขนาดประมาณ 1/3-1/2 ของขนาดบ่อเลี้ยงสัตว์น้ำ) ในการเลี้ยงสัตว์น้ำเพื่อการบริโภค หรือ การขาย ขนาดย่อม เช่น เลี้ยงกุ้งกรามก้าม หรือ ปลาช่อน ปลาดุก อะไรแบบนี้จะเหมาะสมไหมครับ
บ่อดินหรือเปล่าครับ? บ่อดินนี่ด่างหมดฤทธิ์ก่อนได้ฆ่าเชื้อครับ
หาซื้อที่ไหนได้คะ
ลองหาในร้านออนไลน์ดูครับ
มีผลกับไม้น้ำไหมครับคุณหมอ
ผมอายากทำต้นไม้ไปแช่ฆ่าเชื้อโรคซัก 30 นาทีครับ แต่กลัวต้นไม้ละลาย
แนะนำที่ 4 mg / liter แช่ 10 - 15 นาที อย่านานกว่านั้นครับ
@@VETEd ขอบคุณครับ
เห็นแล้วนึกถึงตอนเรียนแลป ค่าerrorผมได้ 200-300% 🤣 เป็นเพราะขั้นตอนชั่งตวงสารไม่ละเอียดรอบครอบพอ
นี่คือ pressure test!
ฟังผ่านๆ มันฆ่าเชื้อและปรสิต อยากทราบว่าเช่นนี้ ระบบกรองจะล้มไหมครับ แล้วก็ตัว ยาแก้อับเสบ
ล่มครับ
สอบถามคุณหมออีกรอบค่ะ ควรใข้บ่อยแค่ไหนในรอบสัปดาห์หรือ1เดือนคะ
ป่วยแล้วค่อยใช้รักษาครับ ไม่สนับสนุนให้ใช้แบบพร่ำเพรื่อครับ สารตัวนี้มีผลต่อแบคทีเรียในระบบครับ
@@VETEd ขอบคุณค่ะคุณหมอ
เรียนสอบถามครับ ปลาการ์ตูน โดนปะการังกัดปาก บวมเจ๋อ ควรรักษาอย่างไรครับ
ไม่ต้องทำอะไรครับ หายได้เอง
@@VETEd รับทราบครับ/ ขอบคุณมากๆ ครับ
อยากให้ทำการใช้ฟอร์มาลีนด้วยครับ
จัดไปครับ
รอด้วยคนครับ
แล้วถ้าปลาไม่มีเกล็ลดละคับ ต้องไข้ประมาณเท่าไรคับ ปลาไหลนะ
อย่าเลยครับ ใช้อย่างอื่นเถอะ
ถ้าเราใส่ด่างทับทิมไปแล้ว ตอนแรกน้ำเป็นสีชมพูม่วง ผ่านไป3นาทีน้ำเปลี่ยนสีเป็นสีน้ำตาล แบบนี้ผมต้องใส่ด่างทับทิมเพิ่มให้เป็นสีชมพูม่วงเหมือนเดิมไหมครับ คุณหมอ
ปล.ผมเอาปลาตัวที่มีอาการมากักใส่บ่อวงไว้ ใส่ด่างทับทิมโดยการดูสีน้ำ ไม่ให้เข้มข้นเกินไป
ต้องเติมครับ แปลว่าสารอินทรีย์ในน้ำเยอะไป
วิธีนี่สามารถใช้กับปลาน้ำจืดทุกชนิดเลยไหมครับ แล้วถ้าใช้แบบแบ่งวัน ให้น้ำม่วงวันละ 4 ชั่วโมงได้ไหมครับ
ปลาทอง ปลาคาร์ป ใช้ได้แต่ครับ
ปลามังกร ที่ทนน้ำกร่อยทนเกลือได้ แนะนำให้ไปใช้เกลือเข้มข้นหน่อยดีกว่าครับ
ส่วนปลาอื่น ผมไม่แน่ใจครับ ถึงแม้ว่าจะไม่มีข้อห้ามเป็นเรื่องเป็นราว แต่ผมยังไม่เคยใช้เอง อาจต้องสังเกตอาการปลาระหว่างรักษาด้วยครับ
ขอถามครับอาจารย์ ยาเต็ตตราซันครีนกับยาเหลืองที่เป็นแบบน้ำ เป็นยาตัวเดียวกันไหมครับ
คำว่ายาเหลือง มีหลายตัวมากครับ tetracycline , acriflavin , nitrofurazone ทุกตัวลงน้ำแล้วเหลืองก็โดนเรียกยาเหลืองหมดเลย
พี่หมอคะ รบกวนสอบถามค่ะ ถ้าใช้ด่างทับทิมกักโรคปลาทอง 1 4 7 แช่ครั้งละ30นาที แบบนี้จะได้ผลไหมคะ
ขึ้นกับความเข้มข้นที่ใช้ครับ และขึ้นกับว่าจะกักโรคอะไร เช่นถ้าคาดหวังให้กักโรคจุดขาว … ไม่ได้ผลครับ
@@VETEd ถ้าเป็นพวกเห็บระฆัง หนอนสมอ ปลิงใส พอช่วยได้ไหมคะวิธีนี้
@@jeanjanista8141 ไม่ช่วยเรื่องหนอนสมอครับ
@@VETEd ขอบคุณมากค่ะพี่หมอ 🫶🏻
พี่หมอครับ ในการทดลองแบบง่าย บอกไว้ว่าความเข้มข้นสูงสุด ได้ 6-8 กรัม/ตัน แต่การทดลองแบบ demand ผลออกมาที่ความเข้มข้นสูงถึง 20 กรัม/ตัน เราจะทำอย่างไรในกรณีนี้ครับ ขอบคุณพี่หมอล่วงหน้าด้วยครับ
ใช้ตามผลทดสอบครับ ตัวอย่างน้ำที่เอามาทดสอบให้ดูคือเยินมากครับ ส่วนที่กำหนดว่า 6-8 กรัมต่อตัน เพราะว่าไม่ได้ทดสอบ มีโอกาสเกิดพิษได้ครับ
อธิบายได้ชัดเจนดีครับ แต่พอบอกว่าใช้ 20 กรัมต่อน้ำ 1 ตัน มันเท่ากับสูงกว่าค่ามาตราฐาน 10 เท่าเลยนะครับ กลัว
น้ำที่ทดสอบมันเยินมากจริงๆครับ ไม่กล้าถ่ายที่มาของน้ำให้ดูเลยครับ 555
@@VETEd เพิ่งจะลองแช่ฆ่าเชื้อในบ่อ 140 ตัน แช่ไป 3 รอบ รู้สึกปลาสดชื่นขึ้น แต่อาการตัวแดงเป็นจุดๆ ไม่ค่อยดีขึ้นนะทฃเท่าที่ตาสังเกตุ
แนะนำว่าตรวจดีไหมครับว่าเป็นอะไร เพราะที่ผ่านมาก็เคลียร์ปัญหาไม่ได้หมดเกลี้ยงครับ
ตัวคูณ 2.5 มาจากไหนคับ
มาจากการทดลองของ Tucker ในปี 1989 ครับ เป็นการหาค่า predicted rate ด้วยกราฟเส้นตรงครับ
ถ้าอยากทราบละเอียด มีให้อ่านฟรีใน google book ฟรีเลยครับ หน้า 228 ในไฟล์ หรือหน้า 24 ในหนังสือ The progressive fish-culturist volume 51 ครับ
books.google.co.th/books?id=Awqb2anRcK4C&pg=RA1-PA26&lpg=RA1-PA26&dq=permanganate+demand+multiply+2.5+come+from&source=bl&ots=z1NGIQBpyw&sig=ACfU3U1IZDbznEMb_BZFuvLtd_NagMohFA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjetOiUmoD1AhXSSWwGHZXTDLYQ6AF6BAgnEAI#v=onepage&q=permanganate%20demand%20multiply%202.5%20come%20from&f=false
มีประโยชน์มากๆเลยครับ
หลังจากใช้แล้วน้ำกลายเป็นสีเหลืองครับ ต้องรอกี่วันถึงจะกลับมาใสหรือต้องถ่ายน้ำทิ้งครับ
ใช้ hydrogen peroxide ครับ
@@VETEd ใช้สูตรกี่% ใส่ในปริมาณเท่าไหร่ครับ
ความเข้มข้นไหนก็ได้ครับ เข้มมากก็ใช้น้อย เข้มน้อยก็ใช้มาก แต่ต้องค่อยๆเติมช้าๆครับ ไม่มีโดสให้คำนวน เพราะเราไม่ได้วัดปริมาณ manganese oxide โดยตรงครับ
ฟาร์มปลาบอกว่า ให้แช่ไม่เกิน 4-5 ชม เองครับ
ขึ้นกับความเข้มข้นด้วยครับ บางสูตรใช้สูงมากแต่แช่แค่ 30 วินาทีเองครับ