降壓供電會弄壞電器嗎?為什麼量起來不是110V?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ค. 2024
- 歡迎留言,分享經驗、看法及建議。如果要指正我的言論,也請詳細描述,讓我可以學到東西。
但請勿出現人身攻擊、人格眨低字眼。我已不惑之年,是不太在意,但是我的頻道有很多是未成年的學生,尚未進入社會。要是他們學到這種口氣去社會,對長官或同事這樣講話,是會害到他們的。
電工機械課程--降壓控速法:
• 高中電工機械_單相感應電動機_單相感應電動機...
• [因材版] 單相感應電動機 16 速率控制 1
0:00 引言
2:10 為什麼要降壓?
3:10 會不會損壞電器?
4:52 什麼狀況下會損壞電器?
6:18 什麼是新式電器?
8:34 電燈一閃一閃的
9:20 電流一定會上長!
#降壓
#降壓供電
#缺電
感謝各位提出看法。感覺的出來大家對於這個議題憋很久了。
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統整眾多先進回覆,目前的思緒:
1. 交換式電源供應,向台電取用定功率,待我實驗後,再正式討論;
2. 台電斷電再供電,會有突波,台電也說過有這事,但我沒看過有人實驗;
3. 所謂的突波弄壞電器,似乎常發生在冷氣、冰箱這種有馬達的電器。會不會是馬達端反衝幹掉電源呢?
4. 如果真的斷電再供電而弄壞電器,為什麼不是整區的電器全燒?而只有個案?會不會是該電器本來就快壞了?
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這種問題本來就很複雜,才會這麼多年還存在。
我碩士班指導教授說過,要解決一個問題,反而會挖出更多問題。代表我沒想到的事還很多,我不可能全知全能,感謝各位提供不同觀點,補足我忽略的部份。
交換式電源我沒研究過,是否恒定功率,有待先進實驗。有一點要注意,若上面寫輸出 22V / 5A,代表最高供應 5A,不是隨時都推 5A 出去,取用多少電流是由負載決定的。而且最高也就供應 5A,不會再增加。若輸入寫 100V - 240V,代表該產品一定有考慮到這些電源條件,在這範圍都屬於正常使用。如果電壓低於 100V 的話," 應該 " 會中止供應電源,除非根本沒寫進去這功能。或是該產品虛標、或偷工減料。
「假設」交換式電源真的會因為降壓而升流,累計到超過你家的 NFB 規格,也是會跳掉。「假設」真的因為降壓而升流,受影響的也是交換式電源,而不是電器。
台達電 Moocx 有推出課程,建議可以從這裡開始了解
基本電學第一章,有助於理解電學基礎
th-cam.com/play/PLI6pJZaOCtF0w-9SkPuU_G9Vt2Ln6Dnbx.html
基本電學第二章,探討功率及發熱
th-cam.com/play/PLI6pJZaOCtF1NNpY6uoZ3V28wtYXVi_Zg.html
電工機械,變壓器,學習變壓器的原理
th-cam.com/play/PLI6pJZaOCtF2_xI9mHwkJGvhoA7pOaB5l.html
電工機械,感應電動機,有提到電壓和功率的關係
th-cam.com/play/PLI6pJZaOCtF3iCW-dUE3CZU_Z8RaY-5WQ.html
電工機械,單相感應電動機,這是我們家用的馬達
th-cam.com/play/PLI6pJZaOCtF2qlTlCHHEcUNRVTWaJdwap.html
電工機械,同步發電機,台電的發電機主要是這個
th-cam.com/play/PLI6pJZaOCtF2DQHeGBl7Av4BgDM8Uyb6e.html
工業電子學,交換式電源的元件探討
th-cam.com/video/-K8eSavVXmE/w-d-xo.html
電力電子導論,交換式電源就是從這裡開始的
th-cam.com/play/PLI6pJZaOCtF1UZxm-E9nTS0MRsk9oo41o.html
@@user-zp7tv4el4h 這種問題看在我們這種在第一線,實戰多年的維修人員眼裡,是很簡單的基本電學問題,當停電後復電電壓升,用戶進屋線前的變壓器會怎樣?有讀過基本電學的人,自己翻一下變壓器的原理那篇,答案不就出來了?至於因何故電壓升?這問題要問偉大的政府
交換式電源就是簡單的一顆電源IC而已 他並沒有程式在裡面 在業界我們會叫他DC to DC converter 簡稱DCDC 他的特性就是在spec規定的輸入電壓範圍內 提供一個定值的輸出電壓 這個輸出電壓的值只和DCDC後端的2個分壓電阻有關 我們可以透過設定這兩個分壓電阻的阻值來決定這個輸出電壓的設計值是多少
但是電源IC的輸出值一定是個定值電壓 你在插座側的AC輸入電壓並不影響後側的功率 所以有人把負載P當成是一個定值 理由就是這個 他並沒有搞錯
DCDC的輸入電壓如果下降 那輸入電流的確會上升 因為後方的電路是受到定壓供電的 所以功率是固定的 在能量守恆的原理下 輸入端的功率也必須是定值
20V/5V=100W的電供、本來就是依電流控制耗電,如果不考慮電供損耗,一個電器當耗電100w=20v*5a=110v*0.909a,假設降壓105v=105v*0.952a=100w,在現在家用電器大多是新式電器一定有影響
理論上對,可惜沒考慮到交換式元件對瞬間電壓波動極度敏感的缺點,供電不足或不穩,供電側的突波或斷波會來得又多又急,只能用高頻示波器才能量測,這些瞬態突波對家電裡的交換式元件傷害極大,所以電器容易壞
你想太多囉~除非你買的太差~一般國內廠很多都有驗證過基本項目~不過如果買一些小廠牌省成本~就不好說了,凸波斷波~AC LINE SURGE SAG DIP都會測啊~像以前舊的冷氣常常打雷~電閃一下就燒了~現在的通常會直接關掉~有設定好Brown out點了.
你也沒考慮 家用 跟工廠 較老的 電器跟機械設備
@@sonicchen9215 廠商只是設計出可以多承受幾次的電路,可不是讓那個電路可以一天承受幾十次打雷的衝擊,廠商做安規當然是符合最低限定,還真以為場上能突破物理法則,做出無限制承受瞬態突波的幻想電路? 🤣 明顯你這說法就是外行不懂的而已
@@user-uu6of5jw6t 家用設備對電力不穩的承受力特別差,至於工廠有自己一整套至少幾十坪的穩壓系統,不用擔心
@@xorpop 哈哈哈~外行~61000-4-5
我水電工非電器維修師,降壓對電器(無論他說的新舊式電器)絕對會使各項電器壽命縮短及故障增加,本視頻疑似有替政府洗白的嫌疑。
抱歉,不一定,若是依照傳統白熾燈泡,若原本規範寫著使用電壓220v
你插入110v的
也是會亮
但是沒那麼亮而已
壽命反而是比插入220v還長,,😅
的確,我看了老半天也發現也可能是再替政府洗白,頻道主恐怕也是意識形態作祟吧!
水電工...電阻式就功耗變小效率變差就像影片說的轉速變慢亮度變低.V=IR...最基本電學了吧...國中理化都有教...連開機瞬間Inrush都變小了
我沒有電的專業知識,就個人體驗,台電降電壓,我家某些電器真的壞了。
冰箱、液晶電視、傳統舊型電視21吋、冷氣機。
什麼東西沒有壞,我家多台電風(只壞新買的一台小廠牌,巧合)、抽水馬達40年沒壞、加壓馬達、家裡LED燈、傳統T8燈、烤箱、吹風機、抽油煙機、大同電鍋、虎牌電子電鍋。
感覺有複雜一點的IC板或是主機板,容易受到供電不穩而損壞。
冰箱是我聽過壞最多的,尤其是北部。
其實影片有一個邏輯錯誤,既然降電壓不會造成一般家庭用電的損壞,還能節省電力,那麼為何不一次降個夠?
然後工業用電不能降電壓,維持正常。
光是邏輯反推回去,就覺得有問題。那麼電業法為何還要規定電壓標準?
如果降壓是事實,問題是為何會電源不足要降壓,而不需去討論降壓有沒有問題?終究是轉移問題與本末倒置吧 !
電力是國營事業,本來就應提供穩定的供電模式與品質,怎麼會把問題引導到電壓不足,會不會燒壞……… 這都是典型的技倆在愚民的!
我沒在幫誰說話,我也很討厭執政黨。
我只是針對這主題論述而已。
@@joechuang 我沒有負面情緒,也認同你的專業分析,只是以我看問題的觀點,我更在意真正的本末!
@@ddhsieh 這就是執政黨厲害的地方啊,反正有40%的愚民能讓他一直把持政權就夠了!
@@user-ci9mk3gl9e 錯錯錯
台灣的愚民絕對不到40%
要知道台灣的平均所得240萬
民進黨電視台天天放送 所謂的世界第14富裕國家
台灣年薪超越韓國趕上日本!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我們假設這是真的
為何我在公務機關看到一堆同事還有我自己月領3萬 4萬 5萬的
主管科長月領6 萬?
高階才領10萬???
我操
原來我們公務員連台灣平均年收入的一半都沒有
還要被中南部百姓狗幹得要死????
很多年薪連平均年薪1/4 都不到的公務員 還要聽百姓罵公務員無能???
呵呵呵呵呵呵呵呵
台灣阿 有一群人 幾百萬掉在火車上都會忘記報警
家裡遭小偷上千萬也懶得報警
直到警察無意中抓到小偷才得知有這樣的事情!!!!!!!
請問這群人如果堅定支持民進黨
它們是白癡嗎?????????
不不不
我覺得它們是聰明人
白癡是年薪不到台灣平均收入一半 還支持民進黨的人
我猜 真正台灣白癡大約是10%
這就是為何全世界幾乎都是民主國家
但是幾乎貧窮戰亂到處都是!!!!!!
因為民主其實很難成功
新加坡 最近真的開始要民主了
我看看新加坡會不會走下坡 呵呵呵
菲律賓以前就是亞洲富裕的指標
看看它們民主後 多麼的可憐 都要當外勞
台灣聽說最近也很多人去當外勞
可憐歐 平均年收240萬的台灣 竟然還要去外國當外勞 哈哈哈哈哈哈
而且當的通常是詐騙集團的員工
@@ddhsieh 對不起!我完全不認同他的專業,因為錯誤一堆,通通違背【基本段學】,它標榜的【基本電學】
俺只說俺的看法: "能接受跟硬被接受".....這才是問題..... ,它的降壓是穩壓嗎?總感覺是時大時小,電器沒那麼不堪是事實,但你也不能否認正常情況下都有機會損壞的東西,你還多給它一個變數,是為了什麼?今天會對降壓有不明確的看法的本質是你電源政策本身的問題.就像你買便宜的即期品,你是在明確知道它的便宜是因為快即期了,而不是店家硬把即期的東西賣給你.....
之前蘇丹紅事件也一堆人出來洗地,說什麼靠北蘇丹紅的人還不是愛吃不健康的炸物零食blabla 的邏輯有異曲同工之妙😂
我可以提醒你一個狀況,假設發電廠沒問題,提供完美的電源。
請問你的用電是否也是收到完美的電力?
實際上是不會也不可能。解釋起來很囉嗦,簡單說就是一定會發生電力傳輸及干擾問題。那要怪誰?左右鄰居,自家用的電器都是干擾源。
我記得二十幾年前念書的時候電壓都牢牢固定在120曾幾何時現在從115到105都有!現在動不動就燒冰箱洗衣機電扇!然後跟我說沒影響,這個我很難去接受!
@@lur68793 沒有啦!20幾年前就是110V,只是有些地方如工廠,大廈,機關,用電大,變壓器自設,往往就會不是110V,只要有大型冷氣設備的,以三相220V為準的,就不會是110V
倒是現在電壓不穩真的很討厭,有時就聽我那個散熱風扇,固定電壓無溫度控制的,白天中午時段,聲音一下快一下慢,風扇壽命就減短,有時運氣不好還會啟動不了.....
弄壞電器的是停電後恢復供電時,瞬間飆高的電壓,被稱為突波電壓不是嗎? 通常燒壞一次側的保護電路比較常看到
合規的降壓不會產生這麼大的突波。停復電的瞬態電壓則是另一回事了,即使是無對EMI和SPD的便宜電器,只要家中當時沒有大量的馬達壓縮機電暖器等同時啟動,那也是無妨的,如果簡單的開關就會燒,那吹個冷氣或開個冰箱,家電就該壞光了。
現不少保護為省成本拿掉或換低一級
別在技術書上轉,應多瞭解整個商業模式。主機用的UPS變成“直接使用電池供電“,以前絕大部份是“bypass模式“即透過UPS穩壓器供給主機使用。所以UPS變成充電頻次很高
不是叫瞬間的飆高的電壓~每次開關機;尤其是少用的電器~裡面的電容放電完之後~你一送電~Inrush current都超大的~不是只有停電才有,至於壞不壞一樣看產品的公司,一般有合法規的都會做驗證報告.
感謝老師的說明,雖說99%非負載性的電器並沒太大影響,但是降電壓會讓很多工廠重負載設施~電梯設備~精密設備受影響,而且台電通常都沒通知就實施造成的損失到底要找誰求償,如果這樣台灣不能保障供電的穩定及品質,最終只能讓末端廠商自行加裝負載平衡的設備,成本還是算到消費者頭上
非也,不是99%的非負載性電器沒影響,是幾乎所有的都有影響,特別是干擾!
而且他這篇錯誤百出!讓我忍不住開嗎?還老師?????連不懂的就不能說都不知道!
看一下多少業界提出的絕對比這位專業!
很科學的分析 但是忽略了實際狀況住宅充滿了馬達(電梯 停車盤 大通風設備)和大線圈(變壓器 濾波器 )的設備 如果不出意外的話很快就出意外了😅
壓降還好怕壓升,偏偏停電後復電都是壓升
@@oflasho1 應該是怕突波,畢竟有時突波的電壓可以到快十倍
@@yen-minglutetium6163 馬達和線圈不太怕突波,可惜現在都是交換式電源設計或是交換式控制線路,對突波和電壓瞬斷的承受力很低,每次都是先死這邊
@@xorpop 請問 如果沒裝變頻器的馬達 是否怕突波?
平房用的抽水馬達 通常都很小顆
@@brianadam3605 要看裡面有沒有交換式元件,傳統的沒有微電腦控制的碳刷式水壓馬達,其實蠻耐用,損壞的通常是壓水閥而不是碳刷馬達本體,而壓水閥的壽命其實在有刷和無刷馬達是一樣的,無刷馬達的優點是省電和馬力大,缺點是對電壓的容許範圍比較低,還有控制電路對電力穩定性要求很高,有刷馬達的優點就是不怕突波和高壓,缺點就是有刷馬達比較耗電,不過仔細算電費的話,有刷馬達即使用十年後損壞,總體費用也比無刷的便宜約1/3~1/4就是了,而無刷馬達的控制板一般壽命就三年左右,所以在YT上,會看到用了十多年的有刷水壓機為了省電換無刷的,而無刷馬達卻有廠商說五年就該換了 w
Adapter 中文我們應該都簡稱變壓器。另外寬電壓輸入,110~220V, 並不是在這個區間內的所有輸入電壓,變壓器的效率都相同,一般都是只針對110V 跟220V 調教,像175 V效率就不及220V . 台電減壓會導致變壓器效率降低,長久下來是有可能減少電器的使用壽命,但的確不會造成電器立即的損壞。
Adapter我小時候大家稱呼它為「插頭」,那是是只任天堂紅白機,那是日規的。那個插頭把AC 110V 降壓為 AC 100V ,是變壓器沒錯。
Adapter 是AC-DC. , 新電器都是直流驅動,所以電壓其實不會有差
@@sugebeykk 第一次聽說變壓器175v不及220v
變壓器寬電壓輸入,輸出都是一樣
我筆電交流插110v,插日本100v
插菲律賓230V
輸出都是18V直流
變壓器有兩種,一種是漆包線的,低電壓壽命反而更長,因絕緣漆、橋式整流可撐更久;另一種是DC to DC,電壓降確實會讓內部半導体開關次數增加,但是差1%2%根本沒差好嗎
對於轉換效率影響最重得是後端負載,100~240V這種改變影響甚微,大多電器Adapter的存活時間都是最長的,你Adapter容易壞只是那家廠商作太爛罷了,而且事實上,輸入/輸出電壓差異越大,轉換效率越差
Ai 回答
### 電壓不穩對電器的影響
1. **過電壓**:
- 當電壓過高時,電器內部的元件可能會過熱,導致元件老化甚至燒壞。
- 長期的過電壓可能縮短電器的使用壽命,增加故障率。
2. **低電壓**:
- 當電壓過低時,某些電器(特別是需要穩定電壓的設備,如電腦和家用電器)可能無法正常運行,甚至無法啟動。
- 低電壓可能導致電機類設備工作效率降低,增加能耗並可能損壞電機。
3. **電壓波動**:
- 頻繁的電壓波動可能導致電器的控制電路和電源部分受到損害。
- 電壓波動會影響電子設備的穩定性,導致數據丟失或設備重啟等問題。
### 具體影響的案例
- **電腦和電子設備**:這些設備對電壓的穩定性要求較高,電壓不穩可能導致硬件損壞、數據丟失或系統崩潰。
- **家用電器**:如冰箱、空調和洗衣機等,如果長期工作在不穩定的電壓環境下,內部的壓縮機和電機容易受損。
- **照明設備**:燈泡和LED燈在電壓不穩的情況下,可能會閃爍或縮短使用壽命。
### 預防措施
1. **穩壓器**:
- 使用穩壓器來穩定供電電壓,確保電器在安全的電壓範圍內運行。
2. **UPS(不間斷電源)**:
- 對於需要高穩定性的電子設備(如電腦、服務器),使用UPS可以在電壓波動時提供穩定的電源,並在斷電時提供短期供電。
3. **定期檢查電力系統**:
- 定期檢查和維護家庭或辦公場所的電力系統,確保供電設備和線路狀況良好。
4. **高品質電器**:
- 選擇具有過電壓保護和低電壓保護功能的高品質電器,這些設備能夠在電壓異常時自動保護自己。
### 總結
電壓不穩確實會對電器造成損壞,因此維持穩定的供電環境對於保護電器和延長其使用壽命非常重要。通過使用穩壓器、UPS等設備,以及定期檢查電力系統,可以有效減少電壓不穩帶來的影響。
降5%對電器真的沒差啦,哪一家的產品不能接受5%誤差的?只有降50%才可能燒電器,但電力公司不會這樣做
@@KoreaFishPresident 你問ai
同一區域用電功率固定的情況,降壓供電肯定會造成電流上升,電流上升提高的溫度將影響該區供電系統包含線路和變壓器等設備壽命,因此容易造成區域跳電,當再復電時,瞬間不穩定的忽高忽低的電壓和突波便容易損壞電器。因此降壓供電或許不會直接損壞電器,但是會造成供電系統不穩,因而間接損壞電器。
理論是理論😅
實際的狀況是 跳電後
3年內的冰箱、冷凍櫃沒事
五年以上的冰箱
有時候跳電一次就掛了
有時扛了3次就掛了
這是很多人的 共同生活經驗😅
照你這樣講,根本不能拔插頭,每次拔插頭或關機都是一次次跳電
冰箱會壞不是壓縮機,而是啟動電容運轉電容之類,時間老舊損壞,換一下就好,不用什麼事都推給降壓
我台北40年國際牌至今還能運轉 但是也沒掛 是不是我這區的變電所比較近所以比較穩呢?
跳電會怕要切分路開關,留電燈分路看電來了沒有
但是送電會燒電器要麼送錯全燒,要麼電器絕緣劣化、保護電路能力不足
@@user-kf6gr6zu3r 40年以前的大同電扇我也還在用,跟用料有關
降壓還是災難型的 不一定影響前部但一定也有被影響的,電壓穩定度等等都會影響電器,不見得不能用但會短命,同樣瓦數的電器,電壓下降電流是上升的,因為要補到相對應的瓦數,結論就是降壓損害到人民的財產與安全
既然可以幫忙省電的話
請大家連署來永久降壓好了
大型工廠請自行用變壓器升壓😂
家用差幾V真的感覺還好,但工廠用220以上,之前公司CNC機台都還會加裝穩壓器
就算電壓降5%,我們工廠的電器設備都還是能運轉正常,也沒有甚麼差別
@@Chi-na-mogu
那穩壓器不用賣了
厲害
@@Chi-na-mogu
久了你就知道。
家用電全部跟日本同步改100V好了,會有很多人按讚哦
原po是用理論值推斷是應該不會的,但在線實用時不止台電會有過使用的負載導致電壓過低,一些老舊線路區有時常不不到100伏特再加上原本該區用戶申請容量不足,會看到有8X-9X伏特的現象,一些乙建,家庭作為工業區代工廠,貪便宜去買來住,結果用電和一些天車之類大電機在一起,光電機啟動的突波,就將數據機,家用電腦燒到不要不要的,台電作三接後更是雪上加霜!
@@ucswiftz 這就是理想和現實的差距
我學到了
感謝分享
@@ucswiftz 說的好,還有有人把突波電路想像的很完美,但實際上並不完美都有缺陷,我修過己台知名的變頻電器,損壞的都是電源部分,保護電路也幾乎沒有起到保護的作用。
理論跟經驗差很多的!
所以台北中山區工業區被柯文哲改成住宅區之後 會跟者變更線路嗎?
你說的是需要反應台電端的電源,還是電錶段的住戶,要不要思考一下自己的申請容量?
區域壓降你可以跟台電反應,鄰近有大負載影響電壓穩定,這也跟台電沒關系😅
@@marshuang58 請教一下一般用戶會自己申請電然後自己也懂電嗎?
如果是恒功的(您讲的新式电器),那么确实会电压降低5%的情况下电流升高约5%进行补偿。不过在电阻不变的情况下,根据焦耳定律,发热是升高约11%。adapter大陆叫电源适配器。 10:50
電流升高只會發生在適配器之前的輸入電路,適配器輸出端的電壓與電流,是不會有任何改動的。
@@EnderLi
適配器本身的電流也會升高, 理論上適配器會變得比較燙.
住家外台電的變壓器也可能會過熱爆了,那區就停電,每年都發生,每次都有動物被推出來當替死鬼.
道理是沒錯,問題是一般使用的電器並不會全部都按照寬電壓設計,因為一般電器並不會沒事就拿出國。況且一般都依照降低成本的理念去設計,所以並不會設定太大的電壓容差。
之前每次發生跳電,我都很緊張,因為 我的電腦 遭受跳電的損傷,導致無法正常開機,已經兩次了
簡單的急救方式是換一顆power或是用主動式UPS
電腦的POWER要用好一點的
使用中跳電確實很傷電腦,之前去山區支援不幸遇上幾次跳電就掛了,好險還在保固期
馬英九時期我家的舊電腦也會開開關關 其實就是換電源供應器 我家的650W 這八年都沒事情啊
@@chenenjoytheluxury2668 我的UPS 這幾年常常燒掉!!!
而且我最近不敢用了
因為UPS還起火@@嚇死寶寶了
我還有計算留有餘裕 結果實際上產品不如預期阿
專業不負責任分析,建議用良心勿誤導或是加強知識
不過光就冷氣致冷能力變差,這點就很妙。
致冷能力變差,可是我們都還是設定在26度,要變成26度,就必須花更長一點的運作時間?
你用變頻空調根本沒差,就算定頻也沒差,冷氣壓縮的運轉速度是頻率控制
帥哥新式電器那邊邏輯怎突然就說責任就在那個Adapter呢?
供電方的錯歸供電方的錯,不能因為你有Adapter,降壓以後出問題肯定是Adapter問題
某老闆覺得員工能吃泡麵所以降低薪資,但那員工家裡就有人上天堂了,老闆就說誰叫你家人沒有健康身體嗎?
我知道影片開頭那樣計算104.5V,只要Adapter最低有100V就行
但是一開始沒有降壓,就不會有Adapter問題不是嗎?
好比橋左右兩側防護欄杆,有人跨過去掉下去,就怪防護欄杆太矮?
一開始別跨過去不就好了...
請支持桃園蓋核五廠 我希望可以民戰轉換搭配 電磁泡 可以將核廢料彈射到敵國 當作最終處置場
講得很好,不過這也是"學院派"常被為人詬病的地方,只會在用"實驗室"的條件去"理解"或"解決"問題。打個比方,大樓空調因為台電降壓而效率變低,導致電器設備工作溫度上升而影響使用壽命甚至讓故障率提高,這是工程角度上常用的一連串系統分析的思維,但"學院派"常常與現實脫離在那邊用課本的知識自high以為自己才是對的,只因為更進階的實務案例課本上沒教!!
所以我都對外宣稱「我只是課本的東西比較厲害」。因為職業關係,法律也不允許兼職,就算想碰也碰不到。真正厲害的都在業界,因為他們天天面對。
有開放的地方可以討論,集合各家說法,讓大家統合出真正有用的資訊,很好啊。
我只是個高職老師,主要任務是帶領學生入門,想辦法教會他們,進階的東西碰不到的。
你會不會用電錶?你自己家量一下電壓多少這就叫實務,你量了本來應該110V卻變成105V以下你再來控訴台電降壓好嗎?
@@doctor61tw 標準訂出來不是讓你特例變常態的,換個方式說,酒駕現行標準0.15,難道每個用路人酒測值都0.14,於法合法沒錯,但這是你可以接受的用路狀況嗎?
@@user-jr8pn8dd4z 你這不當類比吧,什麼鬼壓!
@@user-lh1vc9kk4e 又不能類比了? 短期降壓5%大家都可以接受,長期降5%憑什麼就要接受? 電器電源的損耗你賠嗎?
我上面的例子,照上面的邏輯還不是一樣,0.14也沒酒駕阿,你擔心啥?
我沒想到自己身為台灣人,我們的生活環境有一天會看到許多人在討論台灣缺電的問題,真的不知道問題在哪裡?😢
就前總統的能源政策啊
要半導體廠卻不要核能的奇葩政策。
@@similis_5526 核廢料要滿了 願意領回家 我現在也支持桃園蓋核電廠 或是每一縣市都蓋一座 畢竟蓋一座就要五千億 二十年還蓋不完 當年核四教訓都沒學到 那真該核廢料放你家
而且台積電也早已經承諾要用綠能(兼具乾淨可回收的能源) 台灣還缺核廢料永久儲存場 考慮一下毛遂自薦
根本不是不知道!而是騙你的!
@@similis_5526 那您來說說看,半導體廠一定要核能廠的必然關係。
法規規定在5%內,應該是因為要讓台電好做事?畢竟難免會有出現降電降的情況(但常態性在降的話那就很有問題了)
後面作者有提到降電壓可能會造成大負載的馬達損壞。那這個5%的法規就不合理了。我合法,所以你家東西壞了不關我事?
我最大的疑問是,如果降電壓可以省電,又合法,對絕大多數人又沒壞處,那一開始電降就控制在最低限不就好了?
你可能有點搞錯前後關西了,台電是供應的源頭,所有電器都要能包容台電的合法浮動範圍,若是"合法範圍內"的變動會使電器會燒毀,那就是100%電路設計的問題沒錯,因為你的容錯範圍小於合法變動範圍,所以燒壞真的不關台電的事。
為什麼電壓不控制在最低限度,其實很簡單就是誤差與成本問題,所有製品都會有誤差,若是一不小心超出合法範圍,那台電就會要賠償,所以一般都會多不會少,通常多給的成本會遠低於賠償成本,當然如果缺電那又是另外一回事了。
@@isapcitfa 不是這樣,電力的供應最重要的要求是穩定,不是電壓差個5%,現在是缺電引起的電壓不穩,和供電線路頭段與尾端的5%壓差無關
@@xorpop 小時候還有白天限電的 當時沒有聽說穩定這種東西
@@user-kf6gr6zu3r 沒聽過是因為當時買不起,電力穩定系統和不斷電系統都是至少50年前的發明了,主要用在電腦機房和精密工廠,家用的電力穩定系統也是近十年才在東南亞地區普及而已
謝謝老師的講解!
老師的務實講解有解惑。
老師講解的那麼認真、詳細確實值得贊助鼓勵一下。
6:18 新式電器應該可以說是,有自適應交換式直流電源供應器的電器,裡面有專屬電源控制ASIC,電源供應器廠商在設計時,會有容許範圍值
順帶一提,線性式直流電源供應器的電器算傳統電器,電壓影響會較明顯(只有變壓器,整流橋,電容,線性穩壓IC)
剩下的問題大概就是市電頻率、相位、波型與復電時突波是否影響傳統電器與新式電器的影響
您的分類較正確,感謝補充
我才想到幾天前才遇過變壓器爆掉,那個爆炸聲堪比國慶煙火,整條街都聽得到。
我猜以現在來說降壓應該起不了什麼作用,還很有可能增加線路和變電站的負擔。
強強強 用詞精確
+1,有些用電設備很厲害,上面寫支援電壓80~250v,
@@SpyMomiji 但降壓還是會損傷,要不然一開始就降壓就好,110v就給100v,版主忽略2個問題,1是現場產生的:[現實]總是超乎文字上:[想像的],這點我先保底不說,2是影片內容打臉自己:[如家的用電設備,90%都是衡壓/變頻設備,供電電壓降低但用電設備功率是不變的,此時供電線路電流不就飆上去,3000v轉單3家用電的變壓器負擔也增加....]
家裡有很多電器,尤其是有電子電路的設備是在無預期的停電燒掉的,因為電子零件的耐壓大多不會很高,在整個供電網路用戶有各種設備,尤其是電感性的負載如,馬達,變壓器,在瞬間斷電的時候,整個負載網絡會產生瞬間的反電勢回灌,110v的電路會瞬間突波衝擊達到170v,耐壓程度低的設備絕緣就被擊穿了,等下次電來了,要恢復設備運作才發現開不了了,其實是在停電的時候燒掉的,大多數人認為電來的時候燒掉的,這是盲點。
再來說電壓降會不會燒掉設備,答案是不會的,只會讓輸出瓦數降低而已。
會燒設備的是降頻,負載太大發電機轉速降低也就意味著頻率降低,發電廠的保護設備若是故障沒有即時跳脫,感抗下降電流就會增加,超過一定的時間就會稍馬達或是變壓器。
高頻燒電容性負載,低頻燒感抗性負載,電阻性負載沒有影響,怕的是電壓過高。
以上是我多年專業的經驗,提供參考。
果然專業、謝謝您的經驗分享,讓我茅塞頓開、我會以您的方向去思考
不管降電壓會不會傷害電器,我們的政府就是不肯承認缺電,只想著怎麼用綠電賺錢
這點我也是非常不諒解執政黨
綠電新能源公司全插股插好插滿了,賣一度賺一份每分每秒躺著都在賺。既得利益者當然打死不可能放棄,擋人錢財如殺人父母。
可是有證據不檢舉 只有抓到國民黨的收賄 甚至排擠外資導致技術進不來 或是國民黨成立的森威能源接到600億標案 假如沒有支持綠電 那台達電的儲能 將沒有動力
我勸還是要看事實說話 講了十年了 又不去檢舉 檢舉又抓到國民黨 還可以亂扯
風力發電台電只需要購電 維修建置都是風電廠商自行負責
@@user-kf6gr6zu3r所以巨蛋權利金當初零元?藍綠議員都不用監督 ?
同性質不同執政黨我看你要怎麼雙?標
@@gkgkyy3 監督請看議員人數組成 選舉前綠堤調查小組 被藍議員否決 至今北市議會綠營也未過半 選完之後藍已經開始要拿回白的位置 所以會有京華城調查小組與新竹市的弊案 藍營要趁機拿回了
老師謝謝您的分享
恆溫加熱器:加熱棒加熱時間拉長,激磁電驛作功時間增加,巨扇散熱能力下降,增加熱交換壓縮機工作時間,調升變頻頻率,…凸TMD…蒸霉繆。生產線產品製作時間延遲…產量下降。違約成本上升…誰賠都賠不起。
個人認為最後一段不完全正確.
1.新式電器如LED燈是用PWM電路, 這類電器的確是電壓下降5%, 電流上升5%.
2. 如果是新式電器, 因為電流會上升, 所以對adapter來說,發熱量可能用 P=I^2*R 比較正確.
電路板裏面有定載或類似調壓,變壓的才會,比如110v,220v通用電器,再者實測下,通常就是電壓降,功率降
@@rickylin9620
通用電器,的確就是電壓降,功率降.
但是像電腦, LED燈, 變頻冷氣, 變頻風扇等, 並不會因為電壓降低,就功率降低.
維基百科上,關於交換式電源就有 16 種,這是我尚未涉獵的領域,所以我不敢講交換式電源的特性。
各家廠商如何設計,程式如何寫,沒人知道。台達電和明緯是我最常接觸的產品,他們的長項就是電源供應器。
的確,最後一段用在傳統電器是沒問題的。而交換式電源是否為恆定功率,我真的不知道。
LED的控制電路是恆流控制的 而LED的導通端電壓在電流變化不是非常大的情況下幾乎是定值 所以LED的控制電路的確是定功率的 和輸入電壓無關
@@thomaschen4271 輸入電壓降低對SMPS來說確實電流會上升,但是用
P=I^2R解釋有個問題,R是多少不知道。
而且沒有PFC的電源也不是電阻負載,用I^2R只能算出線路、內部一次測MOS的導通損耗,很多切換損無法估計。
簡單說電壓下降發熱量確實會上升,我只是認為用I^2R這個公式不太嚴謹。
缺電就來這亂招,台電有夠狠。
一、二年前,發現監視器、電腦螢幕會不定時突然瞬間明滅,此現象出現數次。後來,家中電腦含螢幕、冷器機、冰箱、吸塵器、洗衣機、監視器含螢幕,短期間內相繼損壞,這是巧合?還是電力問題?不得而知,但我心中自有懷疑!
@@tedyu2989 這是電力不穩,瞬間波動太多,容易打壞電晶體元件,蠻明顯的
政府會說是:各家家電廠商,聯合算好壽命,同時損壞。
交換式adapter的確是定功率的 因為DC-DC的IC可以容許一個寬範圍的電壓輸入 而DC-DC的輸出端是定壓輸出 所以在DCDC後側的用電電路的功率是固定的
我只知道我的電競螢幕 因為缺電跳電後燒了
台電會賠償嗎
你要舉証,並且你附近也有人有一樣的情況,通常就賠了。
其實電器壞都是能解決,最多就修或換吧.......怕的是過熱造成的火災,尤其是老舊的房子電線如果沒換都要很小心.....很多東西都有安全容許值,例如一般的鋼筋水泥房子的設計都是以6級地震,但6級一定會倒嗎?絕大多數不會,但就是剛好條件達到就會倒塌,是不符合法規的偷工嗎?大部份都不是,因為設計都會以安全系數去減少風險........但倒的就是剛好震波破壞了最脆弱的那部份結構.....
滾筒洗衣機在台電降壓的時候會停止運轉跳錯誤碼。原廠說要裝穩壓器可以改善XD
這是否就是馬達再拖重物有機會故障的保護措施?
穩壓器功能很多,包含濾除雜波、突波、穩定輸出電壓等,如果要足夠推動洗衣機,那個穩壓器體積應該不小。
一個好的電器,在寫程式時就應該考慮到各種狀況,偵測到並作動作。就像名貴進口車一堆感測器和安全機制。
@@joechuang 惠牌6620 應該不算差,他們有沒有設計就不知道了🤷。一般情況使用也沒什麼問題就是。
老師方便請問一下 哪降壓對於台電的設備 是否是個考驗?會讓其耗損較於穩定時更快嗎?就好像老師您上期的影片 電筒老化之類的?? 我的意思是加速其老化 台電在維護設備上的時間以及更換數量就得更頻繁?
如果都在其法定的範圍,設備不會怎麼樣
一般廠商在賣的設備,如電源供應器等,都會捉 80% 的用量,例如需求是 80W,實際會買 100W
@@joechuang 老師您的意思是,法定的降壓閥值內 不至於造成設備過度耗損需要提早更換的意思?
@@joechuang說到公式,為何不提W=I平方*R?當壓降後,冷氣壓縮機功率就會下降,製冷時間就會延長。壓縮機會不會轉堵?工廠重拖機械會不會轉堵?一切因降壓供電所造成的電流I上升,會不會造成電網內阻R,W=I平方*R,產生更多不必要的線損?(線路損失)
所謂的降壓供電,在我看來是缺電,發電跟不上用電的被動壓降。怕人發現壓降撻伐,才說成主動降壓供電好聽一點而已。
台電降壓供電,會造成電網線路損失上升,不會笨到說降壓供電就能節能省電。所謂的降壓不是台電主動調降電壓,應該是發電偶有跟不上用電形成的電壓下降,才說好聽的降壓供電。實際是供電變壓器的自偶變壓器要上調電壓,才能應付高用電時段,只是已經上調到不能再調了,所以家用110VAC的電壓會在115~104之間遊走,這是對家用電器不會影響的。
降壓對電力供應端是個惡夢,電力損失,發熱,絕緣劣化樣樣來
丙級室內配線考題電壓誤差容許範圍是正負3%,不單單只有壓降還有壓升
而台電每次停電忽然供電都是電壓升,以前不會有這種問題~現在很誇張
像上次全台大停電~我在高壓機房就看到錶頭出現14000多KV電壓~遠遠超過高壓容許的正負10%
高壓錶立即跳超壓保護~我還得請電機顧問公司來做復歸
你有沒有寫錯?14000kv是一千四百萬伏特 發電廠出來才345kv而已欸
@@user-mx6dr6dl4x 本來是打14,怕有些人看不懂,加000,k沒刪除掉
怕有人看不懂kv本來寫14kv,後來多加000,k沒刪除到,我回覆你好多次,但是都無故被刪除留言,難道是偉大唐鳳網軍幹的?😂
@@oflasho1 你留言 帳號右手邊有三個點點點,那個可以協助你編輯該則留言。
停電後,空載送電電壓不高,負載一上電壓又太低,越是高壓大容量越是這樣有問題
您的理論適合用在低耗電的電氣用品上面,低耗電的家電用品基本上不會有甚麼影響。
而您有提到一點-馬達,非電扇、吹風機或其他低耗電的用品。
我要說的是像空壓機,魚塭馬達及高功率馬達確實有很大的影響。
因降壓導致轉速及力量不足,很容易燒毀線圈。
220v的空壓機比較沒問題,而我110v的舊款空壓機已經燒毀了三台。
另外只要洗衣機啟動
電燈就隨著馬達轉動一明一滅。隨然以前也會,但明滅程度不會那麼大。
運作時對其他電器也會有相當的影響。
這會讓其他電氣用品承受一定的突波。
您認為呢?
高負荷的馬達若因為這樣而堵轉,就會燒掉
傳統洗衣機的馬達只要一啟動,會吸走很多電流,課本都寫5倍左右的額定電流。所以電燈會暗一下。
馬達在驟停時,會產生很大的反電勢,這個通常是電路中突波的來源
非常感謝你的用心, 加油
多謝支持
雙向元件對突降和突升都很傷,通常這種元件是頻率阻抗元件、振動元件和馬達,尤其是起重馬達,起重馬達在高慣性時電源電壓突降容易燒壞,而使用電感安定器也是會燒壞
發電輸出AC電壓在 Target 110V附近上下跳動是很正常的現象,並不會剛剛好準準 110V, 正負 3% 的跳動範圍就是訂定客戶接受的良品允收規格,台電偷雞玩文字˙遊戲將Target 降到 LSL (Lower Spec. Line) 來發電,表示什麽? 表示客戶端收到的電壓會在LSL 正負 3% 的跳動,再來說什麽不會怎樣?
果然跟很多公司一個樣,為了獲利,省錢,第一時間犠牲的就是品質!
再來,當你在用下規格當Target在製造產品,請問SPC要怎麽管制? 自暴自棄式管制?
然則,單位時間買到的功率降10% ,消秏的是時間成本不是?
版主用科學數字來說明很有條理讓我也有所收穫,謝謝你!
市電也會受到外部的因素而變動(像是舊社區線路老舊、附近工廠有大電力設備啟動或關閉...等等)都會影響到電壓上升或下降,如過再加上電壓波形的變化那電壓的跳動就可能會更頻繁了(ps.因為電壓值也會受到波形的影響,要量測交流電壓最好使用有Trms的電錶量測才會比較準。)。
變壓器的英文是Transformer,但現在把Adapter也叫做變壓器是蠻普遍的,不過如果從電學來看Adapter的中文稱做適配器會比較適當。
就是變數這麼多,電機系才會那麼難念
😂 上次我網際網路(中華電信)的數據機就壞掉了! 拿新的來調換的師傅同時提到、他家裡購置了數個 穩壓電源器~在幾樣家電莫名其妙「早么」之後! ❤千萬 千萬 千萬 不要抬頭看呀😂
我不太懂電流、電壓、電阻的關聯。如果依照功率等於電壓乘電流的話,為了維持功率,電壓低,電流當然得增加阿,或是這個解釋該用於何處
th-cam.com/video/TN9RtUKbKQo/w-d-xo.html
9:45 的地方有疑問
現在的 AC Adapter 都是寬電壓
如果 Input 是 85~240V,Output 為 20V5A,那輸入端降壓時理論上也會讓電流增大不是嗎?
若負載接上後,電壓跟電流上不來才是供電不足
沒錯啊 所以降壓在新式電器基本上完全沒辦法省電 反而會讓台電的供電電流增加 銅損增加 然後你就會看到到處在跳電了
@@yt31001笑死 銅損才佔整體用電比例多少 電流多3、4%就會跳電?
@@user-mx6dr6dl4x不過銅損的增加,不也意味著會讓電桶的油溫升高,影響壽命?
電壓下降 電流是會增加沒錯 所以線損會增加 輸電端到你家的損耗就會更大
@@lolikung 是這樣沒錯 但我不認為會因為這樣對變壓器壽命有太大的影響
台電應該不會讓變壓器滿載操作,因為變壓器操作在60%負載左右效率最高,電流多這幾%不至於影響太大
前一陣電力公司停電,我家電梯的電腦控制系統就壞了,電力公司說他們復電是電壓沒有突然升高(我是很存疑),但電梯還是壞了,所以我想請問大大:是不是突然斷電也會讓電腦損壞?
老舊的電梯系統,副廠的電梯系統很常看到這種問題。
維修的工程師都會說接地不正確、台電等問題。但就算換了板子還是壞。
往回想,為什麼較年輕的電梯就不會?為什麼同區域的電梯就不會?
我還是覺得,是電器的電源電路有問題,保護做的不足導致。
理論不等於實際使用 那為何電工法中要規定 電纜線徑要和使用電器配合 電纜線徑又與長短壓降有關係 實際使用 電壓降低後會導致電器發熱電流升高
法令允不允許跟電器會不會壞是兩回事,如果電壓變化不會影響電器,那全世界就不用分100V 110V 220V 380V....,電器作動是耗損功率,降壓則必須提高電流,一定有影響,只是不會立即損壞而已,如果真的沒事,那台電辣麼笨,就直接105V就好了,省電不是嗎?
不同電壓只是因纜線的物理限制 (重量, 電流....), 所以才要提高電壓來傳送功率, 跟負載是否壓降一點關係也沒有
2013年從義大利亞馬遜買的咖啡機迄今用了十年,230V電壓的機器,拉冷氣機的電壓來用,只有213~215V。日亞買的100V電子鍋,107~108V也用十幾年。
運氣真好。
@@jackychang4768 恭喜你
各位及老師的說法多值得參考,主要是商人多有成本考量,送審用軍規,流通產品不知是甚麼規,來源供電正常,事情會較少
送審的用最高規的,實際在賣的就用.....
可能還有很多小三要養.....
如果這些錢分給員工,做出來的產品品質一定更好
謝謝你
定功率電器,電壓下降電流上升,會導致溫度升高,長期下來壽命肯定會變短,但這個至少還是穩定供電。相比反覆的停電復電,降壓對電器的傷害微不足道
電源電路若為高電流輸出時價格都會貴很多,原因不只是高功率元件本來就很貴,還有高電流帶來的熱要處理掉,這都是成本,一個原本在規格範圍內設計好的電路無端因為降壓而使得電流升高勢必讓電路工作於它能承受的臨界點,這和電壓是否穩定是沒有關係的,產品設計基於成本考量不可能讓其承受所有的異常狀態,只有軍規或航太才會去考量這些嚴苛環境,現在就是要讓民間去為錯誤的能源政策擔屎就對了是嗎?
@@KSLee-co2zk 電器產品設計本來就是有個電壓範圍,通常在96~125之間,沒有那種就是要110v差個幾v就不能正常工作的電器,日本電壓100/200、50/60Hz,美國電壓120/240、60Hz
這些地方的60Hz電器拿到台灣不是一樣用的好好的?
@@KSLee-co2zk 我知道是能源政策的問題,當然不是民間應該要承擔,但是如今都2024年了你總要用電吧
而且台電電壓普遍在117~115左右,只要是波形完整,降個幾伏真的不會怎麼樣,你想要有電用還是時不時停電?
@@chisato9k23 請問 對電氣最大的傷害 是不是停電後 負電瞬間產生的突波?
@@brianadam3605 如果以供電方面的話,對電器傷害最大是過電壓,例如額定110v的電器接到220~240v
電子產品燒毀當然不是電壓低造成,是台電電源的重啟瞬間到長距離家庭用電間產生電壓突波,用電壓角度來看就是超出電器規格的高壓差,造成電器產品的燒毀。 至於台電調低電壓為什麼更容易會跳電,這就要問台電的動機為什麼要調低電壓了。「 供電不足」,使用一超標就跳電。
重啟就會損毀,那你的電器根本不能關機
南電北送不也是一個問題嗎? 北部不蓋電廠 當然會不穩壓 阿
可是現在家裡直流工作的3C類電器如桌上型PC, NB, 手機充電器等, 要維持這些電器正常工作需要的是AC-DC converter轉出的直流電消耗功率這裡可不會隨AC降頻就減少功率, 這種用電方式必然導致AC測電流上升, 發熱上升, 減低AC DC的壽命. 這也等於是損壞電器了不是嘛?
我遇過兩次跳電.時間皆約為1秒而已.然後電腦硬碟就壞了.第一次以為硬碟久了故障.換了沒幾天又跳電.硬碟又壞.請問版大是什麼原因???目前使用不斷電解決這個問題.但還是想知道原因.謝謝
會不會是你電腦的電源供應器有問題?
一般來說,電源供應器都有突波吸收器,如果壞的是硬碟,會不會是被電源供應器弄壞的?
@@joechuang 裝上不斷電就沒問題了
你的硬碟是機械式的,所以讀寫頭是馬達持續旋轉讀寫,突然的斷電,讀寫頭彈回歸位,硬碟容易毀損。瞬間斷電會傷硬碟,瞬間復電會傷電源供應器。所以最好用UPS或是使用筆電有電池,小心為上,資料都是寶貴的。
今天的影片看完後
知道了為什麼要降壓
就是當下不夠電
所以台電進行調整降壓
那麼 我有兩個問題想請教
如果能回復 我會感謝 只有感謝 我沒其他的
一.台電如果持續降壓,除了部分電器會有功率降低的問題外
有沒有其他的可能會導致的問題存在。
二.如果瞬間供應電力不夠,台電又來不急降壓,有可能會發生什麼狀況?
1、會導致部份電器停機
2、就會跳電,然後停電
@@joechuang 關於2
小區域停電的饋線跳脫
有可能是這種狀況導致嗎?
請問老師,P=IV,設備要運行的功率是否應該是固定的值,則V下降則I增加,電流增加的情況不是電費增加、線路加熱老化嗎?
要看負載的屬性,以馬達為例,電壓下降一半,電流也下降一半,消耗功率就下降到 1/4。
電是以「電功」來計費,不是電流
W = Pt
@@joechuang 謝謝老師,但是家庭內大多數電器不是定功率嗎?如果是這樣的話,定功率設備為主,而且大樓如果是老舊社區,老舊的電線反而容易過熱、走火,不是應該這樣嗎?
@@joechuang 錯誤! 電壓下降【一半】,電流一不小心會員高於原本數倍! 這個有先決條件!不能亂說!
請不要亂教!
[理論上不會] 通常在現實生活中會以 [發生機率的大小] 呈現出來,這在大量用戶端是需要考慮進去的。
還有一點,可以用20~30年的大同電扇、電鍋年代已經過去了,現代電子、電機零組件的品質可靠度差不多就是剛剛好而已....
這個可能要像我一樣有點年紀的人,會比較有感覺。。 ^_^
我也快50了,有感覺
產品在訂出保固期之前 已經先在實驗室測出數據了
今年五六月桃園常常因為跳電上新聞相信大家都知道..好巧不巧,我家有兩台冷氣機同時在六月初壞掉...我本身不是學電的不知道詳細原因,但是這也太巧了...ps:請大金維修人員來看後說兩台都是主機板壞掉..
這種問題,真的跟看醫生一樣,要親自給醫生看才會知道原因
冷氣是變頻的嗎?
@@joechuang 對阿兩台都是大金變頻的.只是比較早期的型號倒是..
現在想想桃園也算是北部
簡單的邏輯,如果降壓供應不影響,為什麼不常態的降壓供應,大家都省電?
降壓會造成線路上電流變大....這個對饋線設備其實也不是甚麼好事,
不過拿我家來說,不降壓電壓可以到115~117V,降了變108~109,
然後大家嘴台電降壓掩飾電不夠.....我也覺得莫名其妙,
只給你低於標準電壓1~2V大家哀哀叫?
假設認為有被降壓,應該是去量一次側的電壓,我認為才客觀⋯⋯
一般桿上變壓器的變壓比是固定的,所以使用電表量插座電壓就可以
底下是ChatGPT的回答,這樣比較容易釐清問題, 在交換式電源供應器可能比較會有問題, 但我想台電的降壓,應該也不會在過低的範圍之內。
電器設備的損壞, 最大的問題是來自跳電和突然的復電, 這引起的設備故障, 通常才是不可逆的。
執政了,好好正視現實才是正解,不然大掉電一次, 下次也不用選了!
_______________________
長期電壓不足導致內部元件過熱並縮短電源供應器壽命的原因主要有以下幾點:
1. **效率降低**:交換式電源供應器在設計電壓範圍內運行時效率最高。如果電壓不足,電源供應器必須增加電流來維持輸出功率,這會導致效率降低,並產生更多的熱量。
2. **元件過載**:電壓不足時,為了補償輸出的功率需求,電源供應器內的某些元件(如開關晶體管、變壓器和電容器)會承受更大的電流負載,這會導致這些元件過載並發熱。
3. **開關損耗增加**:在電壓不足的情況下,開關模式電源中的開關元件(如MOSFET)可能會更頻繁地開關,增加了開關損耗,進而產生更多的熱量。
4. **控制電路異常**:控制電路在電壓不足時可能無法正常工作,導致開關元件以不合適的頻率或模式運行,增加功率損耗和熱量。
不是一樣選上嗎 還是有40%的人支持 他們就是很會選舉啦
在台灣如果有人整天強力放送,說因為執政太差,導致台灣夫妻普遍感情不協調,導致離婚率提高,我想一定有人會同意這種論調。
老師您好,我是電學白癡,
想請問不討論台電依不依法的情況下,
一般住家,也就是只有一般冷氣、電冰箱、PS5...
沒有什麼伺服器、晶圓之類...
這樣的家庭需要買穩壓器嗎?
術業有專攻,在其他領域我也是白痴
我從來都沒在用UPS,學校工場也沒裝AVR (一種穩壓器),如果你住在透天,比較怕的是雷擊,如果有確實接地,應該是不需要
這篇至少解開了普遍認知 負載所需的P不變的情況下 V 減少理論 I 應該會升高的誤解,正常是V下降整體的P也會下降,但還不至於傷到電器,只是有可能無法正常動作,電器會不會壞最終也是歸咎於電器電力轉換電路是否做得好。
目前沒有任何學術或技術文章,證明交換式電源是恒定取用功率的特性。所以我仍採保守立場,就是依照歐姆定律分析。
謝謝支持
電會髒是因為所有電器並聯在同一個迴路上,只要有電器在這個迴路上搞怪,整個迴路都會有影響,而這個電器可能是你家或是你鄰居家的。
像是明明耗電很高,卻只做全橋整流,導致迴路充滿了高頻
就像明明住在新大樓,卻有鄰局在廁所抽煙,搞的大家都聞到煙味
感謝專業分享 重申我台北家電沒有遇到桃園那樣的壞掉 可能是這邊是最少跳電的 我都看對面沒電XD
這個問題讓我想起了 最近大地震導致核電廠機組也跳脫 所以在切換電源來源的時候會短暫缺電
這個瞬間也確實是缺電 但是轉移發電機組之後電又來了
但是核電廠也是會跳脫的話 那應該不是政策問題
我個人是不支持核能廠在台北周遭 但是 放在基隆桃園我可以接受
@@user-kf6gr6zu3r 台北市最有錢、應該設備是最讚的
個人的邪惡想法、就是狠狠的跳個電、讓大家重新思考核電
@@joechuang 沒錯台北預算最充足 台電在台北人手應該也是全台最多吧 修理速度也是最快
在台北當然有感覺到跳電 就閃一下而已
但是我家一個插座才插一個電器不知道這樣是否對於讓電器故障問題減少
@@joechuang 沒用,只會狠狠的加天然氣發電.....
用理論來推論實際的結果,其時有相當風險的,因爲幾乎沒有電子零件是可以表現出理想情況下的工作特質。因此市面上才會有穩壓設備的需求喔
@@yuewfo8999 實習課是高職的必修課程、課量佔一半、主要目的就是告訴學生理論與實際的差異、他們不會以為理論就是一切、請放心
理論的好處是、講解特性相對方便
降壓之後 同樣的耗電功率下 電流會變大 然後 電流傳輸的耗損 變大~ 所以不可能會省電 因為耗損功率是一樣的~
P=VI=V²/R
R(電阻)=V/I
有問題嗎? 越來越搞不懂了!!
不用 P=IV是因為一個值變動則三個值都會跟著變動...
譬如::
1100w=110v*10A(R為11Ω)
若降壓為105V則:
I=105/11Ω=9.55A
P=105V*9.55A=1002.75w
是不是電壓一變,消耗功率、電流跟著變?
所以才要用P=V²/R,因為R是固定不變的,這樣就能發現電壓下降了,消耗功率也會跟著降...
但消耗功率下降絕對不是省電,因為電器的效率會降低,達到相同效率的時間會拉長!
我老家過去電子設備,尤其是電腦的電源供應器經常故障,經量測發現每個插座輸出在皆只在95V左右,才請出台電來處理、恢復。
我要說的是,大多數的家庭用戶不會刻意去量測宅內供電是否正常,一旦遇上老舊建物,電力架構裂化使得本身處於合格底限的供電狀態時(EX. 105V),這時候台電來個降壓供電就...
@@sgm365 這種電壓就有誇張了
電源只有直流電與交流電兩種...為何要複雜化?...浪費電力在直流電與交流電間,多次轉換供電?...交流電可以遠端傳送,適用於電力公司之電力系統...直流電節能省電...適用於用電戶端...
把責任推給電源供應器 這樣就對了 電源供應器要增加元件完善功能 又要省電 又要便宜 真是一大考驗 尤其重電的變頻冷氣電源供應器 真是一種強迫進步
應該建議 以後建案 個戶要自備柴油發電機 UPS太陽能系統 每建戶自救電力系統成本多兩百萬元台幣 備而少用 不知道新買房人願不願意 這也是一種進步
電壓不足與突波 損壞都是新式高貴精密電子產品 舊型粗壯的電機類很少有受影響 電工職真不適合解釋電壓不足所帶來的嚴重影響 無能開源 就要懂節流與成本轉移 這才是高招
4 雷擊或突波 都是線尾戶再承受 再看量能大小往回推 還有以110電壓正負10 產品標示是開玩笑? 那買日本100V50Hz 產品直接使用? 都是成本惹得禍 光多出來的保護元件損耗 台灣地區可能還要多一座核電廠發電力來損耗 這問題就像台水與RO機的關係一樣 錢都可以解決的問題 沒事 總開關也可以裝個大電流 突波保護器 損耗而已 沒事 多個接點 多個故障 沒事
AC馬達的轉速取決於馬達的極數及電源頻率,在極數及電源頻率都固定的情形下,AC馬達是無法改變轉速的。
AC馬達會因為電壓改變而使轉矩變化,雖然轉速度也會改變,但是能藉此調整的轉速範圍很小。
而且,如果電壓降得太低,會因為轉矩太小而無法運轉。連續使用時馬達會因為發熱而燒毁。
沒在用戶端 隨時監錄市電波形變化, 阿知降了多少, 切換電壓產生的突波 如何, 所以也只能用猜的..
降電壓是不是會引發跳電?
降壓對於用戶端的影響,Inrush變小,一定要大功率的東西元件會用較大電流來彌補例如電腦~但是...5%的話~對於電腦來講實在太小了,除非你本身電供就沒有餘裕,但是對於台電電網影響會有差,電壓轉換原本是高壓轉出,現在因為末端電流變高(像電腦這種,但不是全部電器適用),引起跳電是有可能的,不過就線路上假設原本3個變壓器在撐就多一個變成4個,這樣電流分掉不會熱的情況就不會跳了.
電壓下降,功率下降,吹風機如果要達到本來加熱的效果,那是不是運轉時間要更久才能吹乾頭髮?
那如果有需要運轉需要排熱的設備,會不會因為電壓降低,造成運轉時間變長,然後排熱效率下降?
以上問題純粹好奇,畢竟老師是專業人士。
@@user-zp6vh4pp6d 您的猜想是對的、正式的稱呼是「效率降低」、意思是必須花更多時間才可以達到原本的目標
專業不敢說、我只是高職課本上的東西比較熟悉。真正厲害的人在業界、但他們應該沒時間回答這類問題,每個人都有自己的位置
許多人家的電視機冷氣機都壞了,原來是這原因。
早期大用戶節電器設計就是用降壓方式。
好險不是用盜電的...
想不懂降壓供電是什么意思?發電廠要好幾台發電機配電,要在60 Hz 才有辦法一台一台併入電網,如果要降壓則必須降頻率 60 Hz, 降很大會造成保護調節器跳開,降太多頻率那台發電機會脫開電網,發電機運轉轉速是有標準的,沒辦法隨便調高或調低,降壓或升壓在正常供電下是無法改變的,除了供電本就會有誤差值,如果供電超出發電機負荷90 左右到以上,供電才會有壓降
降壓會在變壓器的地方做,不會從發電機下手
應該不是刻意調的。而是負載變大,機組發電量已達上限。發電機組同樣功率下。饋線電壓自然下降頻率降低。那到用戶端饋線末端就更明顯,尤其饋線可能還有臨時大電流啟動,就跳保護電驛或者壓降燈閃一下。
不管什麼設備,冗餘設計很重要,尤其對設備可靠性來講,當沒有足夠冗餘,必然先出問題的就是設備最弱的地方,電力饋線跟水管也有類似的狀況,哪邊弱就爆哪邊
@@joechuang 台電的變壓器可以調整電壓?
@@ghostyguo痔漲1450洗地仔 變泥馬的爛逼
意識形態讓我笑了~難怪我之前都覺得很奇怪怎麼不是量起來110V原來是這樣
電感電容類不是以產生熱能為主的電器,也是用這個公式?
理論上,電感的線圈也有電阻特性、發熱會稱為銅損
使用I平方R計算
@@joechuang你的動能跟磁能跑去哪?
敬請賜教
我也不知道,我家又不是只有電暖器,公式只供應熱能……XD
電感電容會以磁場與電子的形式儲能, 然後釋放出來, 在電路上造成電壓與電流相位不同, 此時 P=IV 要改成 P(t)=I(t)*V(t), 理想情況 I(t), V(t) 是正弦波, 兩者有相位差時, 造成實際功率下降, 這可以用 PF (power factor) 來表示, 只要用正弦相乘的公式展開, 就會得到這個結果, 在交流系統下談 P=IV 時, 指的是 RMS 值, 也就是弦波功率在一個週期內的平均值, 這樣才可以簡單地乘以時間來計算消耗的電能
台電電網的節能革新...如現時之用電端總用電量為3,000萬KW,而發電廠端的供電量2,800萬KW..而電網還可正常供電,不會跳電...電網就可達成節能革新...
我沒有電的專業知識,就個人體驗,台電降電壓,我家某些電器真的壞了。
冰箱、液晶電視、傳統舊型電視21吋、冷氣機。
什麼東西沒有壞,我家多台電風(只壞新買的一台小廠牌,巧合)、抽水馬達40年沒壞、加壓馬達、家裡LED燈、傳統T8燈、烤箱、吹風機、抽油煙機、大同電鍋、虎牌電子電鍋。
感覺有複雜一點的IC板或是主機板,容易受到供電不穩而損壞。
冰箱是我聽過壞最多的,尤其是北部。
其實影片有一個邏輯錯誤,既然降電壓不會造成一般家庭用電的損壞,還能節省電力,那麼為何不一次降個夠?
然後工業用電不能降電壓,維持正常。
光是邏輯反推回去,就覺得有問題。那麼電業法為何還要規定電壓標準?
感謝提供資訊,感覺是電源供應器 + 馬達 的機率高些
@@shyapings 因為先定義 110V (愛迪生定的),每個電器都以此規格設計。電器的最佳效能也是在這個條件。
電壓降了,看起來好像省電,但是效能會變差。划不來,以冷氣為例,冷房效果就差了。要開更久,反而更耗電。
能降壓的變壓器,應該位於一次變電所、二次變電所,不是我們家旁邊的變壓器。源頭一降,大家都一起降了。
@@joechuang 感謝解答
adapter:阿達布達
降壓就 輸出功率降低
沒有實測,可惜
模擬降壓環境,然後拿不同電器(有變壓器的、無變壓器的各種電器)測量其電流、工作溫度是否有變化
比照謠言終結者,直接做實驗讓大家心服口服
缺點就是缺電,供電不穩就是供電不穩,用老師之名來證明降壓供電的合理性,還要邊強調自己的中立性,更要別人不要政黨傾向;司馬昭是不是就長這樣??
首先,我在影片中有講到「就是缺電」
其次,降壓供電是法規規定允許的
再來,我 (目前) 支持民眾黨,我身邊的人都知道
第四,請勿人身攻擊,我的頻道大多是18歲以下的小孩
謝謝您的指教
台電降壓供電的目的是重新分配負載端(新舊型電器)的用電情形,以避免負載一直增加導致降頻拖垮發電端;
你所定義的新式電器因供電電壓降低,它會降低阻抗,確保後端穩定的輸出;
舊型電器會因電壓降低而降低輸出;
【降壓的確不會對負載端造成多大的傷害!】
對台電而言,能供應的電力就那麼多(已努力滿載發電了),降低電壓只是舊型電器擠出來的電分配到新增的負載罷了,以確保大家都有電;
但台電的代價是甚麼?
根據P(發電端fixed)=IV,降壓導致整個電力輸送路徑電流增加,讓輸電設備壽命大打折扣,以往的維護週期跟不上設備的故障,導致頻繁發生停電,什麼小動物?不就是拿來粉飾"缺電用險招的後遺症”罷了,真是笑掉人家大牙。
講了一大堆理論,實務就是家裡電器壞一堆,然後推說是你自然壞掉,活該要花錢換新的
老師介紹的真棒,又學到了
說台電降壓供電,你家電表自己量看看?目前7/8中午用電尖峰,標準電壓110V我家插座量111V還多了1V咧,任何會用電錶的人自己量看看很難嗎?
我家量到的大多是 115V,台電還多送我 5V
用電錶只是當下你量到的數據 真正要驗證 要用儀器紀錄長時間的數據
請問哪裡可以買到 04C09116 基本電學上冊
教科書書局買不到,請聯絡全華圖書的業務,他們很樂意為你服務的
我覺得公式的選擇計算有一個前題: P是否恒定?
若台電輸出P不是恒定, 那麼P=VI, V下降表示P也下降或者I也下降; 那麼P=V^2/R, V下降表示P也下降. 以此來說, 電器不會受損.
若台電輸出P恒定, 那麼P=VI, V下降表示I上升; P=V^2/R, V下降表示P也下降, 而V=IR, 所以V下降R不變時, I上升. 電路可能長期之下受損.
所以問題歸結回來: 台電P輸出是否恒定?若恒定, 一定會損壞電路, 在台電線路還是家電?我不知.
我可否請版主回答?
電流的取用,是由負載決定,台電只負責供應
如果負載不取用,發再多電也是浪費
多餘的電力他們會用在明潭的抽蓄發電機制
@@joechuang 我的問題是輸出是否恆定?我沒有假設不夠用。
這是個好好複習電學公式的機會,台電給的就是特定的電壓差V(就像電池),所以不存在前提P是否恆定。你應該是覺得台電就是在你打開電器之後,開始提供能源p,台電作法是固定v,根據你留的電流(也就是電表紀錄的)來對你收費
但電器(如adapter)就是根據台電給的電壓spec來進行設計,電壓spec如果大幅改變,電器要馬使用壽命減少,要馬電氣表現變差
@@justin-mw8pn 那麼台電為什麼有降壓的事?從法律上、實務上都有。版主有說。
我的vitamix 2P馬力電壓不足時不用一分鐘就會跳電....
家中有流質飲食患者天天用降壓時很明顯扭力不夠轉速降低 打不太動可憐阿降壓
想要增加影片(電)流量,就要增加(電)壓力XD
然後適時的增加電能 (斗內)
@@joechuang 痾…這下完蛋了…在座的同學們要集體重修電能了!但是賀哩嘎載,我應該已經抖內了100個電子了,別問我在哪?此時此刻看到這裡的您早已接收並使用了抖內了😁
老機器都靠線圈降壓,這套根本不通😂
👍❤️
經過 adapter 或 inverter 都有一個共同特性都是要保證 負載的功率 因此負載功率不變下,電壓下降會造成電力輸送的電流上升,配電線產生的功率會上升,P=IxIxR 是平方倍 台電的設備要撐的住才好,另外所有電子電源設備在標稱電壓外效率會變差會造成傳輸線或設備壓力更大
這篇正解,電源供應器不是都只有外接的,很多的電器都在接入槽做模組化了,電壓下降,先死電源供應模組
會 也會發生零件承受不了瞬間高高低低爆裂火花產生