Riguardo l'ultima frase trovata sul retro: "Dio, a volte io ho più sete"... potrebbe essere una sorta di "risposta" ad un passaggio molto importante del vangelo di Giovanni: ""E poi, sei forse più potente di Giacobbe, il nostro antenato? Come puoi darci dellʼacqua migliore di questa, che ci ha dato lui, da cui lui stesso ha bevuto con i suoi figli e il suo bestiame?» 13 Gesù rispose: «Chi beve questʼacqua, avrà sete di nuovo; chi invece berrà lʼacqua che gli darò io, non avrà mai più sete, per sempre. 14 Anzi, lʼacqua che gli darò, diventerà in lui una sorgente, da cui sgorga vita eterna». [...]""" Chissà se, nella sua testa, possa essere come se il nome che "Dio" gli ha dato creandolo (Bevilacqua) fosse per lui un vero e proprio cammino da dover percorrere professato da Dio stesso (torna concetto del paradiso) E quell'acqua viva, capace di dissetare l'uomo, di cui si parla del vangelo, fosse per lui proprio uccidere. Da qui... "Dio, a volte io ho più sete". Ps. Tra l'altro il passaggio del vangelo di Giovanni in questione è 4 : 12-20 (12/20, data di nascita di joe)
Tra l'altro l'ossessione per il 20/12 è anche ben presente nel film su zodiac del 2007 dove però indicano Allen come vero colpevole in quanto nato anch'egli quello stesso giorno ..
È da sottolineare anche la parola “ io “ nella frase finale. In italiano il soggetto lo sotto intendiamo spesso. In quella frase è molto “ cacofonico” dunque non andrebbe messo. Gli anglosassoni non OMETTONO MAI il soggetto. Questa può essere “ un’altra coincidenza”.
Posso però trovare un po' strana la storia della I al posto dell'1? Perché gli anglosassoni non dovrebbero scrivere 50100 con l'1? Sono d'accordo su tutte le coincidenze ma questa sinceramente non mi suona... PS fonte: ho abitato a lungo all'estero anche in Gran Bretagna
Pensare che una volta raggiunto sto livello di podcast bisogna mollare ME FA NA RABBIA, spero in un apertura lampo di un altro podcast, magari verticale sul crime
@@CelentAle indubbiamente puoi trovare di meglio, ma questo non toglie valore al prodotto tirato fuori da questi ragazzi, un ottimo mix di informazione e intrattenimento, con la possibilità di invito a personaggi grossi e preparati.
@@CelentAlemi sa che sei tu che non hai capito. lui ha compreso bene il tuo messaggio. ti ha semplicemente detto che nonostante ci sono sicuramente esperti, muschio selvaggio tratta molto bene certi temi
Ci si prepara al finale di stagione ma anche al finale del podcast. Speriamo che possiate rinascere con un nuovo podcast ancora migliore. Forza ragazzi.
Complimenti davvero a Fedez che in questa puntata, a parer mio, ha dimostrato di averci messo tanto impegno nel migliorarsi come intervistatore, tendente alla quasi perfezione di Marra. Puntata che è la sublimazione della rivoluzione Marresca di Muschio e del talento di Fedez come colui che ha saputo gestire con talento le varie peripezie (che ha avuto l'audacia e il grande di chiamare Marra). Puntata incredibile d'inchiesta, che, per i contenuti, mi ha ricordato "telefono giallo" di Augias. (Che per ragioni anagrafiche ho visto su Rai play). Da 22enne vi ammiro tanto, nonostante tra me e me abbia delle volte anche criticato aspramente dal Cerbero a Muschio, da Marra a Fedez. Grandissimi, tanta tanta stima per il grande impegno palpabile.
Bellissima puntata. Ai tempi vivevo a Firenze e io e miei amici eravamo prima ragazzini e poi adolescenti. La sera fu approvato un vero coprifuoco dai genitori e si iniziò con la loro approvazione a fare feste in soffitta e garage. Firenze era terrorizzata dal mostro e di pari passo vi erano le brigate rosse!
A 3 km dal cimitero degli inglesi di Falciani (quello gestito da Bevilaqua), in località Tavarnuzze (comune Impruneta), c'era una nota piscina privata aperta al pubblico che si chiamava Zodiac
@@valeriogiongo3773 se i carabinieri non perquisiscono la casa di Joe Bevilacqua e archiviano tutto che prove vuoi avere. Amicone ha fatto un lavoro della madonna, ha inviato analisi del DNA di Joe Bevilacqua all FBI, staremo a vedere
Cioè raga ma questo é ancora Muschio Selvaggio? Questa puntata é a mani basse meglio di quasi tutta la scena true crime italiana! E sono un appassionato sia di quella italiana (Indagini, Demoni Urbani ecc) e di quella americana (Crime junkies ecc). Complimenti
@@Omnitopiaciao! tu cosa consigli? io di solito ascolto Demoni Urbani, Dpen Crimini, non mi dispiace Indagini. Elisa True Crime e la Bugalalla non mi piacciono molto. Aprire quella podcast ne vale la pena?
@@Omnitopia sono appassionato davvero di true crime, e secondo me la narrazione della Vecchione piscia in testa a molti la fuori. Sul Mostro consiglio "Nessuno" di Caso Zero Media. C'è anche uno americano sul Mostro ma é molto una cronaca e basta.
@@luciadellalbani7667 Aprire quella podcast così e così, divertenti alcune puntate ma molte non sono crime. Tipo mi piace moltissimo quella del Metronotte di Genova rapito dagli alieni ma non é True Crime
la Vecchione è incredibile.. ha trovato quella rivista che gli stessi inquirenti non avevano saputo identificare. Ha un modo incredibile di raccontare i fatti.. se si considera che non siamo di fronte ad una addetta ai lavori professionnale, la cosa è abbastanza straordinaria. E se il collegamento tra il MDF e Zodiac dovesse essere dimostrato, avrebbe dato un contributo fondamentale al caso.
Più che altro io mi chiedo come non abbiano potuto identificarla gli inquirenti.. adesso è difficilissimo e tocca andare negli archivi ma all'epoca se avessero battuto il ferro finché era caldo sarebbe stato molto' meno difficile ..
Guardando questa puntata ho due voci che combattono dentro di me: da un lato "che grandi questi due, che lavorone assurdo!", dall'altro "ma questi non hanno veramente un cazzo da fare". Sicuramente sarà colpa di Parenzo
E' già diventata la mia puntata preferita. Ritmo e scambio di battute perfetto tra i due ospiti. Ma la cosa affascinante soprattutto da un punto di vista cinematografico è un possibile sequel del primo film: Zodiac 2, viaggio a firenze
@@Giorgina88 ma questa teoria ha pacchi di cose che non tornano in realta; vi invito a vedere la serie di massimo polidoro sul mostro di firenze, e davvero scrupolosa ed accurata
@@riccardocariello1462 devo dirti che dopo essermi informata meglio sono d'accordo. Poi tra l'altro Zodiac è praticamente assodato che sia Allen. Di fatto essendo morto prima della conclusione delle indagini non sono mai riusciti ad inchiodarlo ma avevano veramente raccolto una marea di prove schiaccianti. Non sono mai riusciti a comparare il DNA perché il DNA di Zodiac presunto è troppo poco e non si sa nemmeno se sia il suo quello che hanno raccolto con le tecnologie dell'epoca..
Puntata e argomento assolutamente intrigante: ritmo magistrale nel racconto dello svolgimento degli eventi e nella conduzione costantemente rispettosa; narrazione perfetta ed esaustiva degli ospiti, anche tenuto conto della complessità del "quadro" da illustrare, con le sue mille sfumature; domande e risposte puntuali, pertinenti e con la giusta dose di curiosità e di spontaneità; conclusioni che "solleticano" ulteriori approfondimenti e, soprattutto, che gridano la comune volontà di far luce su questa terribile incresciosa storia, ammantata di mistero, di verità che appaiono celate e/o sottovalutate e rendere finalmente giustizia alle povere vittime. Grazie.
Ma nessuno si chiede mai che forse e' Fedez che vedendo come lo stava rovinando intervenendo sempre, dicendo io io io io, e dopo che anche Luis lo ha sfanc.ulizzato , finalmente ha iniziato a studiare e non interrompere gli ospiti?
@@davesteel81Ma infatti, sotto ogni video si lamentavano tutti (giustamente) del comportamento di Fedez. Adesso che dopo il casino finalmente si è dato una svegliata (probabilmente aiutato anche da Marra, giusto dirlo) sebra che fosse tutta colpa di Luis
Madonna raga, ma che puntata è?!? VORREI NON FINISSE MAI. Non riesco a credere a quanto siano affascinanti i serial killer, con i loro particolari RITI. Starei ad ascoltare 'ste cose per ore
Sarebbe interessantissima una parte 2 chiamando come ospite Paolo Cochi, giornalista che per anni si è occupato del caso del mostro di Firenze e che tramite una sua inchiesta ha di fatto dimostrato come la testimonianza di Giancarlo Lotti, che si è autoaccusato dell’ultimo omicidio in complicità col Pacciani, fosse inesatta facendo crollare la pista dei compagni di merende. In ogni caso complimenti per la puntata e per la preparazione degli ospiti
Falso, chiunque legga questo commento sappia che l'autore non è abbastanza informato. La storia del Mostro di Firenze è lunga, complessa e presenta molti punti oscuri, ma la pista che ha portato a Pacciani e ai Compagni di Merende è tuttora quella che presenta il maggior numero di prove e riscontri, ed è stata analizzata in vari gradi di giudizio con sentenze di colpevolezza per alcuni degli imputati.
@@Haikoonquali sarebbero le prove a carico di pacciani e dei compagni di merende? Oltre alle confessioni di un uomo fantasioso e al proiettile artefatto
@@Haikoon, di falso c'è solo il suo commento altezzoso. Non è affatto vero che la tesi delle sentenze ufficiali (compagni di merende) sia quella che presenti maggiori prove o riscontri. La verità è che non esiste una sola prova, né tantomeno dei riscontri a questa tesi, se non le dichiarazioni di un soggetto stradiscutibile come Giancarlo Lotti . Paolo Cochi fa parte di quella schiera di esperti della vicenda (Francesco Cappelletti, la buonanima di Mario Spezi etc) che hanno lavorato per dimostrare che quelle dichiarazioni sono contraddittorie e assolutamente prive di senso. Lotti afferma cose che a distanza di tempo, e con l' ausilio della scienza che negli anni ha fatto enormi progressi, sono state smentite (es morte dei francesi di domenica 8 settembre 1985). All' epoca dei fatti la vicenda del Mostro di Firenze ha rappresentato un caso nazionale (e anche internazionale vista la morte di due vittime francesi e due tedesche) e la magistratura italiana era sottoposta a un' enorme pressione. E quando lavori in queste condizioni devi per forza trovare un colpevole, e il soggetto perfetto era rappresentato da Pietro Pacciani. Nel primo processo si è provato a portare avanti l' equazione orco = mostro, ma questa ipotesi non ha più retto in appello e a quel punto la Procura di Firenze ha tirato fuori dal cilindro il Lotti. La verità è che probabilmente il vero serial killer non è mai stato individuato e, visto che sono passati così tanti anni, non verrà più identificato. Mi stupisce onestamente che una persona che reputo esperta come la Vecchione possa sposare una scemenza come la tesi Zodiac. Anche qui si ritorna nel campo delle suggestioni, senza partire da indizi concreti. Per accusare qualcuno ci vogliono certezze, non chiacchiere.
@@SimoneB-li2zh ma sai che sbatti cercare per due anni una roba del genere? e poi mi pare di aver capito che sia una prova oggettiva in quanto depositata agli atti giudiziari
concordo... e la Vecchione ha anche un modo straordinario di raccontare i fatti. Se penso che è una semplice impiegata non addetta ai lavori... tanto di cappello
Puntata pazzesca! Mi sento di dire che Luis si dovrebbe fare da parte. Questo muschio ha raggiunto un livello che non ha niente a che vedere con il precedente, divertente si, ma questo attuale è di spessore. Fede, Marra, chiude muschio, ma voi continuate, perché ne vale la pena per quanto avete argomentato e che spero a sto punto continuiate con altro podcast.Bravissimi davvero ragazzi👏👏
Raga vedete di aprire un cabbo di canapé per continuare il podcast perche l’idea che tra due lunedi non ci saranno più puntate mi fa girare le balle. Che ne so, chiamatelo “muschio malvagio”
Posso dire provo tanta rabbia nel sapere che questa è la penultima puntata e che di podcast così interessanti ce ne sono davvero pochi in giro Spero che la situazione si risolva il prima possibile e tornate presto con un nuovo format di podcast perché gli argomenti sono prendono un casino Grazie ancora di cuore ragazzi vado a finire di vedere la puntata ❤
Un poliziotto non andrebbe mai così a fondo come uno che non lo fa per lavoro ma per passione. Complimenti un video bellissimo, soprattutto per chi come me pensava solo a Pacciani per questo caso.
Comunque è assurdo di come nessuno abbia fatto presente la semplice associazione tra acqua e sete, che spesso viene usato come firma dal serial killer e il cognome BEVILACQUA, che letteralmente si basa sull’acqua e sulla sete. Tra l’altro nella parola REPUBLICA manca la B e dietro la parola CA c’è la parola ACQUA. B e ACQUA, chissà.
I miei nonni in quegli anni si appartavano con la macchina, hanno rischiato mille volte perché frequentavano tutti i luoghi in cui ha colpito il mostro. Una volta hanno visto un “guardone” che si avvicinò alla macchina (ai tempi si sapeva questa cosa, erano ovunque perché sapevano di trovare sempre coppie in certi luoghi) e mio nonno ebbe la prontezza di ripartire subito con l’auto… chissà chi fosse questa persona e se magari conoscesse il mostro visto che alcuni si “dividevano” le zone. Nell’81 l’altro mio nonno venne chiamato per scattare le foto per conto delle forze dell’ordine per un omicidio a Calenzano, ed erano proprio i corpi di Susanna e Stefano. Calenzano è piccola come tante altre province di Firenze… un paesino praticamente, uno shock per tutti. Mia nonna mi racconta sempre che quel giorno gli aveva cucinato lo spezzatino e, una volta tornato a casa, lo rifiutò nonostante ne andasse matto e si prese una mozzarella perché la scena era stata davvero atroce e lo spezzatino non aiutava sicuramente. Penso che per i giovani e per i genitori dell’epoca sia stato davvero difficile come periodo. Complimenti per la puntata, è sempre bello sapere sempre cose nuove su questo caso, essendo vicino a me ne sono appassionatissima e non mi sono annoiata mezzo secondo 🤗
@@cino_ink Stessa loro esperienza… l’unica cosa leggermente positiva di questa situazione è stata forse l’apertura mentale che i genitori sono stati costretti ad adottare per evitare una tragedia. È spaventoso 🥺
Un altro dettaglio interessante è che le lettere CA diverse e in ultima riga compongono anche la sigla dello stato della California (dove operò Zodiac). Quindi l'ultima riga di fatto contiene California e Firenze, i due luoghi in cui ha fatto i suoi delitti.
Non solo, se si inserisce CA 50100 su Google Maps si ritrova Firenze street in California proprio dietro a Volterra street e chianti street. Questo a me ha fatto venire i brividi. Inoltre inserendo California 50100 su Google la prima cosa che esce è "California water code" non può essere una coincidenza.
Grazie a questa osservazione ho inserito California 50100 su Google Maps e la prima cosa che mi è comparsa è via Firenze in California proprio accanto a Chianti street e Volterra street. Ok ho ufficialmente i brividi 😱
C’è solo una verità assoluta in questo podcast… L’assenza di Luis è diventata un valore aggiunto. Ci siamo accorti tutti come Luis sia un personaggio con spiccate doti, ma che col Podcast non centravano proprio nulla, zero. Non è il suo… Chiuderà muschio selvaggio? E sticazzi… Federico, crea un nuovo podcast con un nuovo nome e amen…
Ok che è diventato "migliore" ma io prima guardavo muschio selvaggio per le combinazioni strane ed era questo il bello di podcast con quest energia di "multiverso" con domande che nessuno si immaginava Io sinceramente da fan accanito di un muschio selvaggio prime preferisco che passano ad un altro podcast che continuare così, menomale che sono le ultime due puntate poi si deciderà il tutto
Non funziona proprio così, penso sia la titolarità del format quella giudizialmente contestata, non il nome. Poi non lo so, eh. Magari può effettivamente solo cambiare nome!
Quando ha parlato dell'errore sulla doppia b di repubblica mi sono sentito un genio. Appena ha mostrato la lettera ho pensato "un errore tipico degli anglofoni che parlano italiano è quello sulle doppie consonanti. Faticano a pronunciarle e a scriverle"
26:19 pensare che l'avvocato Bevacqua ebbe un sospetto che Bevilacqua potesse essere il mostro (e lasciandoselo scappare proprio in tribunale) fa venire i brividi
Speravo che qualcuno avrebbe approfondito tutto questo dopo la strepitosa inchiesta di Amicone..... finalmente !! Grazie!! Siete stati fantastici. Grazie Daniele e Valeria....
“Se ni’ mondo gli stesse un po’ di bene e ognun si honsiderasse suo fratello ci sarebbe meno pensieri e meno pene e il mondo ne sarebbe assai più bello” (cit)
Ma seriamente ho letto questo commento? Top podcast, top marra, puntate fighe, niente da dire. Ma a ‘sto giro uscite e teorie debolissime. Basterebbe googlare. Peccato, dovevate ospitare Trinipet
@@valeriogiongo3773come fanno ad essere una marea di cazzate quando sia in america i poliziotti stessi,hanno confermato la teoria dell’acqua,e c’è sia qui nelle lettere,nei posti delle vittime,e nel nome stesso l’acqua? e ci sono anche documentati gli spostamenti dagli stati uniti in toscana? desidero una risposta grazie
@@kermit.exeeee7205 bisogna dire che gli ospiti hanno messo in luce i possibili collegamenti tra zodiac-mostro-bevilaqua, ma si sono dimenticati di nominare le moltissime incongruenze. Ne cito alcune: zodiac e il mostro hanno modus operandi e movente totalmente diversi. Zodiac cerca una spettacolarizzazione dei suoi delitti, comunicando moltissimo con la stampa, il mostro invece non è interessato per niente a questo aspetto, lui va, uccide e sparisce. Inoltre il mostro focalizza sempre la sua attenzione verso il genere femminile (le vittime maschili saranno sempre trascurate) massacrando sempre la figura femminile (ben prima che uscisse il film maniac), mentre zodiac tratta entrambi i sessi con puro disinteresse, a lui interessa solo uccidere (come lui stesso ammette nelle lettere). Inoltre zodiac compie tutti i suoi omicidi in un arco temporale di 9 mesi e mezzo per poi sparire, il mostro opera su un arco temporale molto più lungo e unico per i serial killer, dato che si parla di 12 anni (o 18 nella peggiore delle ipotesi) di delitti. Poi si può parlare anche delle armi: Zodiac ne usa sempre di diverse, mentre il mostro userà sempre la stessa, nonostante non sia un arma efficace per uccidere. Ma il punto più in contrasto con la teoria proposta si individua nell’omicidio del 1968, che ancora oggi non si riesce ad attribuire con certezza al mostro. Ma una cosa è certa di quel delitto, l’arma è la stessa utilizzata in seguito dal mostro. Come avrebbe fatto bevilaqua a risalire a quell’arma se il quel periodo si trovava in vietnam? E soprattutto è molto improbabile che al suo arrivo in italia 6 anni dopo si fosse riuscito ad impossessare di un arma (pur sempre utilizzata in un delitto e quindi “pericolosa”) che apparteneva a persone totalmente estranee a lui. Inoltre si può anche parlare delle munizioni: si sa che le munizioni usate dal mostro sono state prodotte tra il 1966 e il 1968, difficile pensare che bevilaqua abbia acquistato le munizioni a quel tempo per un arma che nemmeno aveva (o sospettava l’esistenza). Infine parlando puramente di bevilaqua viene descritto dagli ospiti come un soldato molto esperto, ma allora è complicato associarlo alla figura di zodiac, che non riesce nemmeno ad uccidere delle vittime inermi e agonizzanti, un soldato esperto di sicuro non avrebbe lasciato superstiti. Stessa cosa si può dire del mostro, ci sono moltissime perizie che dimostrano che il mostro era poco esperto sia con le armi da fuoco sia con le armi bianche, fatti quindi del tutto incompatibili con la figura del bevilaqua. Inoltre ci sono state delle telefonate anonime quasi certamente attribuibili al mostro che escludono in maniera categorica un possibile accento americano. E queste sono sono alcune degli contro-indizi in merito alle ipotesi formulate dagli ospiti.
Io VIVO di questa puntata. Ogni tanto se non tutti i giorni torno sempre qui a ricontemplarne religiosamente ogni secondo. Grazie muschio, grazie per averla fatta, gli ospiti, i discorsi, le varie teorie ben spiegate ed esposte da a mio parere veri e propri dei della investigazione e ricerca(parlo degli ospiti ovviamente)... grazie Valeria, grazie fede, grazie marra e grazie daniele. Vi AMO.
Ma soltanto io ho notato che nella lettera del mostro di Firenze, oltre all’errore di battitura in Repubblica scritto con una sola B, troviamo anche le due lettere CA staccate che potrebbero stare a significa CA come California? E avrebbe proprio senso dato che in una sola parola verrebbe inclusa sia la Repubblica italiana che quella statunitense proprio nel luogo in cui era sotto copertura Joe Bevilacqua
Puntata super e molto ben esposta. Ospiti interessantisismi. L'ho guardata due volte e mi ha spinto ad approfondire maggiormente il caso del Mostro di Firenze. Tuttavia, mi sembra che alcune ipotesi siano frutto della cosiddetta Fallacia del cecchino Texano, dove a forza di ignorare le contraddizioni e concentrarsi solo sulle similitudini, si arriva ad una conclusione errata.
Altra tesi a favore è la lettera H del bossolo usato nei delitti in Italia, H ovvero idrogeno, che unita al 20 (20 dicembre) forma H2O ovvero acqua. Ma probabilmente sono pippe mentali mie
"Per i delitti in Italia". Lol. Il MdF ha colpito solo nelle campagne dei sobborghi fiorentini. Nemmeno a Firenze. Ne in Italia. Figuriamoci altre parti del globo
Beh,sono curiosità intriganti.non so se sai questa.nellultimo duplice omicidio,nell'85,nel tentativo di nascondere il corpo del ragazzo francese,essendo la piazzola degli scopeti,una mezza discarica,il mostro mise sul volto del ragazzo,il tappo di una latta di vernice,marca"AQUABEL" mancano la "v" la "i" e la "c"... E cosa ottieni?... Solo una curiosità per me, però,che roba!
Vivevo e studiavo a Firenze negli anni '80 e ho sempre seguito le indagini, i processi e TUTTE le varie teorie "mostrologiche",fino alla prima divulgazione degli studi di Valeria Vecchione che ha finalmente acceso la luce nel buio più totale. Una cosa è certa: chiunque sia in buona fede (e non impegnato a coltivare il proprio orticello di visualizzazioni, abbonati, lettori, ad arrampicarsi sugli specchi per ridicolizzare, diffamare,sezionare informazioni per smentirle una con l'altra con un accanimento che ultimamente mi disgusta), non può che prendere atto che la lettera alla dottoressa Silvia della Monica può essere stata scritta solo da Zodiac e nessun altro. Vogliamo sostenere che non sia JB che ha mentito per caso al processo Pacciani? E che per caso abitava vicino a Scopeti? Vogliamo sostenere che la lettera non sia del Mostro e che magari egli abbia dato il lembo di seno da spedire a Zodiac? Buttiamo il cervello alle ortiche? Non mi meraviglia che la procura di Firenze non voglia indagare o riaprire il caso con l'orrore che c'è sotto a questi orribili anni di omicidi senza verità. I miei complimenti a Valeria, Daniele, Francesco, Carlo per l'impegno, il coraggio e soprattutto l'onestà intellettuale che stanno dimostrando. Grazie Fedez & Marra
Stronzata, zodiac scriveva alla polizianin maniera differente, con sfide, enigmi, suscitando terrore e terrorismo, come fai ad esserne certo dai, ridicolo.
GRAZIE siete il mio unico sollievo nonostante qui all'ospedale di Chivasso sono tutti molto gentili e comprensivi nulla mi aiuta di più dei vostri video GRAZIE 🙏 ❤
1:02:45 le ultime due firme di zodiac in america sono "un amico" e "un cittadino". Penso si sia scordato di aggiungere che la lettera che suggerisce alle autorità italiane di controllare i bossoli dell'omicidio del 68 da cui è nata la pista sarda (che qualora fosse attribuito al mostro sarebbe l'unico non in sincronia con i movimenti di Bevilacqua) era firmata "Un cittadino amichevole"
eppure luis ha dato le sue ragionevoli motivazioni. ma tu e i 57 mi piace mettete il vostro egoismo al di sopra del buon senso... proprio il modo di ragionare e agire dei killer e di tutti i malvagi.. così per restare in tema... beh, che dire? chapeau!
@@danielelorenzi2491parla della copertina di “Gente” la rivista da cui il mostro di firenze ritaglia le le lettere per scrivere la lettera anonima. ci ho fatto caso anche io cercavo questo commento
Sono un po' scioccato e divertito dalla scoperta che vi sto scrivendo. Ho iniziato a fare delle ricerche sulle origini di Joe Bevilacqua; premetto che non ho nessuna compentenza e che mi occupo di tutt'altro. In un breve articolo di giornale si fa riferimento ad alcune medaglie che ha ottenuto Joe e vengono indicate informazioni come la cittá di origine Totowa in New Jersey e i genitori: Micheal e Valeria Bevilacqua. Nello stesso articolo viene riportato il nome del liceo frequentato da Joe ed è LITTLE FALLS!!! (piccole cascate). Sicuramente non ha alcuna rilevanza ma contribuisce alla suggestione. Potete trovare l'articolo scrivendo "joe bevilacqua little falls"
Tutto quello che ha fatto é correlato. ZODIAC PARLA DI 37 OMICIDI ne sono stati individuati molti meno. Bisognerebbe scavare ancora a ritroso per capire in quali anni furono effettuati.
bisogna dire che gli ospiti hanno messo in luce i possibili collegamenti tra zodiac-mostro-bevilaqua, ma si sono dimenticati di nominare le moltissime incongruenze. Ne cito alcune: zodiac e il mostro hanno modus operandi e movente totalmente diversi. Zodiac cerca una spettacolarizzazione dei suoi delitti, comunicando moltissimo con la stampa, il mostro invece non è interessato per niente a questo aspetto, lui va, uccide e sparisce. Inoltre il mostro focalizza sempre la sua attenzione verso il genere femminile (le vittime maschili saranno sempre trascurate) massacrando sempre la figura femminile (ben prima che uscisse il film maniac), mentre zodiac tratta entrambi i sessi con puro disinteresse, a lui interessa solo uccidere (come lui stesso ammette nelle lettere). Inoltre zodiac compie tutti i suoi omicidi in un arco temporale di 9 mesi e mezzo per poi sparire, il mostro opera su un arco temporale molto più lungo e unico per i serial killer, dato che si parla di 12 anni (o 18 nella peggiore delle ipotesi) di delitti. Poi si può parlare anche delle armi: Zodiac ne usa sempre di diverse, mentre il mostro userà sempre la stessa, nonostante non sia un arma efficace per uccidere. Ma il punto più in contrasto con la teoria proposta si individua nell’omicidio del 1968, che ancora oggi non si riesce ad attribuire con certezza al mostro. Ma una cosa è certa di quel delitto, l’arma è la stessa utilizzata in seguito dal mostro. Come avrebbe fatto bevilaqua a risalire a quell’arma se il quel periodo si trovava in vietnam? E soprattutto è molto improbabile che al suo arrivo in italia 6 anni dopo si fosse riuscito ad impossessare di un arma (pur sempre utilizzata in un delitto e quindi “pericolosa”) che apparteneva a persone totalmente estranee a lui. Inoltre si può anche parlare delle munizioni: si sa che le munizioni usate dal mostro sono state prodotte tra il 1966 e il 1968, difficile pensare che bevilaqua abbia acquistato le munizioni a quel tempo per un arma che nemmeno aveva (o sospettava l’esistenza). Infine parlando puramente di bevilaqua viene descritto dagli ospiti come un soldato molto esperto, ma allora è complicato associarlo alla figura di zodiac, che non riesce nemmeno ad uccidere delle vittime inermi e agonizzanti, un soldato esperto di sicuro non avrebbe lasciato superstiti. Stessa cosa si può dire del mostro, ci sono moltissime perizie che dimostrano che il mostro era poco esperto sia con le armi da fuoco sia con le armi bianche, fatti quindi del tutto incompatibili con la figura del bevilaqua. Inoltre ci sono state delle telefonate anonime quasi certamente attribuibili al mostro che escludono in maniera categorica un possibile accento americano. E queste sono sono alcune degli contro-indizi in merito alle ipotesi formulate dagli ospiti.
Nel 1968 a sparare fu il MdF o (unica altra possibilità più "depistante" e contorta) qualcuno con accesso ai faldoni, fra il '68 e il' 74 sostituì quei bossoli. Basta comunque questo per fare cadere il castello di carta delle suggestioni
@@valeriogiongo3773 credo che il delitto del 68’ sia veramente uno dei casi più intricati e irrisolvibili della storia del crimine. Non sapremo mai la verità su cosa sia successo quella notte. Anche io credo personalmente che l’abbia compiuto il mostro (troppe analogie con i delitti successivi) ma condivido anche la tesi di chi sostiene che il mostro fosse solo un guardone che ha assistito alla scena e abbia raccolto l’arma lasciata sul posto (nutro più dubbi sulla sostituzione dei bossoli nel faldone, a che vantaggio avrebbe potuto portare?). Comunque si, ad ogni modo basta questo per far crollare tutte le intriganti suggestioni su zodiac e bevilacqua.
Ma infatti presentano le loro teorie spacciandole per verità assoluta, specificano ogni dettaglio che possa anche molto fantasiosamente avvalorare la loro tesi senza menzionare mezza incongruenza tra le loro idee e la realtà dei fatti
bellissimo podcast meglio di un film...ho letto nei commenti della piscina zodiac vicino a Firenze....boh ragazzi il fatto che ci siano arrivati loro che di mestiere fanno tutt'altro fa riflettere su come funziona la giustizia da noi!
Teoria veramente affascinantissima. Ho visto e rivisto questo video tantissime volte. Però dopo il documentario su Netflix, penso sia difficilmente applicabile quanto emerso. P.s: consiglio a tutti di vederlo! Ciò non toglie che il lavoro da voi fatto sia stato magistrale ed estremamente minuzioso. Mi vengono sempre i brividi. Complimenti ancora ❤
io ho una domanda che può sembrare stupida ma che ha una figura a parer mio fondamentale, com'è possibile che non sia stata fatta un analisi di paragone delle lettere scritte da zodiac, il mostro, e joe? Non ci credo che non ci siano delle somiglianze della scrittura, anche se magari scritte in modo diverso di proposito, le lettere hanno sicuramente dei dettagli unici che fanno collegare alla stessa persona (sempre se scritte appunto dallo stesso Joe). Per esempio si può benissimo notare che nella lettera del minuto 46:23 del presunto Zodiac, tutte le lettere "t" scritte in modo minuscole vengono raffigurate un po' come il mirino dello stesso zodiac. Com'è possibile, che non siano state fatte analizzare con un qualsiasi documento fatto e scritto da Joe in persona? Mi sembra improbabile che la mente umana si spinge ad andare a trovare le letterine di una rivista di 40 anni prima, e non si chiede se ci possano essere delle coincidenze in questo, può sembrare banale, ma a parer mio è un dettaglio che potrebbe benissimo dare gran parte delle risposte.
bellissimo episodio, ne voglio sapere di più. gli ospiti portati sono due persone molto professionali e mi sono sembrati oggettivi il più possibile portando documentazioni originali... bravi bravi bravi ❤
Al di là della veridicità delle ipotesi proposte non si può negare che le stesse siano frutto di intelligenza e di lavoro. Apprezzo molto l'apertura a ogni ipotesi e l'educazione con la quale vengono prese in considerazione le idee altrui. Già questo è sinonimo di diversità rispetto ad altri video. Complimenti.
L'esperto si chiama Trinchieri, in tedesco trinken (da cui poi l'inglese to drink) significa BERE. COINCIDENZE? Ok, questo per dire che quando ci si fissa nel voler trovare una cosa, prima o poi la si trova.
Una cosa è forzare una associazione come hai fatto tu in questo caso, un conto invece è notare delle palesi connessioni in riferimento all'acqua. Son palesi dai
ritorno qui anche se ho finito la puntata pomeriggio: ho notato che Joe Bevilacqua, come avete detto, lavorava presso un cimitero. Il cimitero di NETTUNO. Il dio delle acque.
Anche la scuola che frequentava da bambino Joe aveva nel nome l'acqua. Credo che lui stesso si sia accorto che c'era qualcosa di strano intorno a lui, tutto portava all' acqua. Anche lo stesso cimitero di nettuno come fai notare tu.... Da qui mi sorge una domanda, era ossessionato dall' acqua, ma cosa l'ha portato in questo "hobby" ?
Bellissima puntata e bravissimi gli ospiti! L'unica cosa che non capisco è perché Federico in ogni puntata dove si trattano temi delicati e che meriterebbero anche un certo rispetto in memoria delle vittime, esce sempre con battute e freddure per apparire "simpatico", interrompendo anche ragionamenti importanti degli ospiti...
Puntatona. Da appossionato di serial killers l'ho trovata decisamente interessante. Certo la teoria proposta è lontana anni luce dall'essere provata, c'è sicuramente una bella propensione al cherry picking ma in generale sono due casi davvero interessanti. A dimostrazione che sto podcast non può chiudere. Aprite un nuovo podcast, ci trasferiamo tutti li e buonanotte a Luis
Complimenti alla Vecchione per il lavoro sulle lettere, nn era facile trovare la rivista usata da Mostro. Ma tutto il resto è buono per un romanzo. Il vero Mostro di Firenze, se ancora vivo, può continuare a dormire tranquillo.
Ma che romanzo. Queste sono coincidenze davvero molto strane, e ce ne sono davvero troppe perché sia solo un romanzo. A rigor di logica faccio fatica a trovare delle falle nei loro ragionamenti. Questo non fa delle coincidenze prove, ma insomma, parlare di romanzo mi sembra un po' come guardare le cose col prosciutto sugli occhi
@@isyriderr7673 , a me il prosciutto piace ma tu sei un altro che manderebbe in galera la gente sulla base delle coincidenze e suggestioni.. peccato che le prove sono un' altra cosa
Puntata fenomenale, ospiti preparati e come dice Marra con modi diversi di esporre i concetti ma interessanti ugualmente.Siete stati anche molto intelligenti nel non intervenire troppo in quanto avrebbe spezzato il ritmo dei racconti, segno di professionalità nel capire il tipo di ospite. Dovete alternare alle puntate leggere questo tipo di puntate interessanti. Bravi, vi seguirò nel vostro nuovo podcast.
Nello show Seinfield degli anni 90, in una puntata vanno a Firenze e c’è un personaggio detto “Maestro” che si chiama proprio bevilacqua …. Strana coincidenza
E comunque, con l'ossessione di "lasciare una firma", anche i riferimenti all'acqua, alla sete, e all'annegamento calzano alla perfezione con il suo cognome. Come se volesse dire "Sì, sono io, Bevilacqua, nato il 20 dicembre, a compiere questi omicidi". In ogni caso, puntatona spettacolare
Ho sempre detestato questo Muschio Selvaggio ma oggi avete fatto qualcosa di grandioso. Sono della provincia di Firenze e negli anni '80 ero adolescente. Dopo decenni di depistaggi e fallimenti investigativi c'è un barlume di luce. Durante la puntata ho anche avuto due erezioni con brividi......bravissimi!!!!
Altra cosa, in merito alle dichiarazioni della Vecchione, la quale pensa che il mostro sia stato aiutato, c'è la dichiarazione di Vanni del 2003 che parla di nero americano. Il nero americano come suggerito da Amicone potrebbe riferirsi non alla pelle ma all'ideologia politica (cfr. croce celtica). Anche qui Vanni in tribunale dirà una frase entrata di diritto ad essere un meme vivente "Viva il duce, il lavoro e la libertà". È possibile che Vanni, Pacciani e Bevilacqua si conoscessero.
Non è vero che il mostro non lasciò tracce, solo che ai tempi non c'era il test del DNA e le forze dell'ordine erano meno istruite su come conservare le scene del crimine.
il mostro di tracce ne ha lasciate a bizeffe, compresa un'ìintera impronta della mano su un finestrino e un'impronta nitidissima di scarpa (recentemente sono state ri sviluppate le foto con mezzi moderni). Solo che le procedure dell'epoca non erano all'altezza.
@@federicopizziolo4988 hai ragione ma all'epoca se guardi le foto c'era chiunque sulle scene del crimine tutti toccavano tutto, qualche bossolo sparì ecc... a firenze si dice che "C'era la sagra del brigidino" sulle scene
Vorrei far notare come nell’ultima frase anagrammata: “ dio a volte io ho più sete” federico dimentica di leggere io, perché effettivamente a noi italiani suona meglio e naturale la maggior parte delle volte sottintendere il soggetto. Il mostro , come per republica con una sola b, lascia intravedere una logica grammaticale tipicamente anglosassone, inserire obbligatoriamente il soggetto , che in italiano però risulta in questo caso una scelta atipica
tra l’altro nella lettera cambia font nelle ultime due lettere di repubblica, CA (diminutivo di California) e dopo 50100 c’è Firenze, i due luoghi dove hanno operato zodiac e il mostro
Fede, Marra, voi stavate facendo un ottimo lavoro con questo podcast, io mi auguro sia solo un arrivederci e spero di trovarvi di nuovo insieme a condurre un nuovo podcast insieme, il nuovo Marrez❤😂😂
Valeria Vecchione professionista incredibile, anche Daniele Trinchieri estremamente informato, li seguo da tempo e sarebbe opportuno fare un secondo episodio con loro, raccontando questa versione dei fatti più a fondo, (visto la grande risonanza mediatica del vostro canale) anche per smentire anni ed anni di speculazioni, depistaggi e falsità intorno alla storia del mostro. Ancora complimenti a Valeria e Daniele che dopo anni di ricerche ci hanno fornito materiale incredibilmente interessante di una chiara connessione dei due serial killer tra di loro e (grazie anche all’inchiesta di Amicone) con joe bevilacqua
Falso, chiunque legga questo commento sappia che l'autore non è abbastanza informato. La storia del Mostro di Firenze è lunga, complessa e presenta molti punti oscuri, ma la pista che ha portato a Pacciani e ai Compagni di Merende è tuttora quella che presenta il maggior numero di prove e riscontri, ed è stata analizzata in vari gradi di giudizio con sentenze di colpevolezza per alcuni degli imputati.
Prove tipo? Il bossolo rinvenuto nel giardino del pacciani? Che anni dopo grazie ad una perizia balistica si rivelò falso e mai incamerato in una pistola, o la testimonianza del Lotti che fa buchi dappertutto e non attendibile in quanto va contro spesso a dichiarazioni che lui stesso ha fatto? Io non ho detto che questa pista è la verità assoluta, ma di certo la “versione originale” dei fatti che è emersa dai processi non è molto più attendibile di questa.
@@HaikoonFortunatamente esistono persone che hanno cultura del fatto. Resto allibito di certi commenti. È un podcast VALIDISSIMO, adoro Marra, adoro il Cerbero, ma ospiti… Boooh!? Seriamente, la vicenda del Mostro di Firenze ha tutta un’altra “struttura”, è stata illustrata in un modo così debole… Non avete citato figure importantissime, sul serio ragazzi. Altra cosa, mancano nomi. Qualsiasi serio appassionato del caso si renderà conto che mancano una marea di cose, si sono soffermati su cose inutili. Dovevate ospitare Trinipet
@@Omnitopiafate gli esperti di criminologia e manco sapete capire il titolo di un podcast. Mi pare evidente che non volessero parlare del caso del mostro di Firenze e basta, ma della teoria di Zodiac e bla bla
Riguardo l'ultima frase trovata sul retro: "Dio, a volte io ho più sete"...
potrebbe essere una sorta di "risposta" ad un passaggio molto importante del vangelo di Giovanni:
""E poi, sei forse più potente di Giacobbe, il nostro antenato? Come puoi darci dellʼacqua migliore di questa, che ci ha dato lui, da cui lui stesso ha bevuto con i suoi figli e il suo bestiame?»
13 Gesù rispose: «Chi beve questʼacqua, avrà sete di nuovo; chi invece berrà lʼacqua che gli darò io, non avrà mai più sete, per sempre. 14 Anzi, lʼacqua che gli darò, diventerà in lui una sorgente, da cui sgorga vita eterna». [...]"""
Chissà se, nella sua testa, possa essere come se il nome che "Dio" gli ha dato creandolo (Bevilacqua) fosse per lui un vero e proprio cammino da dover percorrere professato da Dio stesso (torna concetto del paradiso)
E quell'acqua viva, capace di dissetare l'uomo, di cui si parla del vangelo, fosse per lui proprio uccidere. Da qui... "Dio, a volte io ho più sete".
Ps. Tra l'altro il passaggio del vangelo di Giovanni in questione è 4 : 12-20 (12/20, data di nascita di joe)
Wow😮😮😮
Inoltre è proprio degli americani mettere prima il mese (12) e poi il giorno (20) nelle date al contrario di noi italiani
Assurdo
date visibilità a questo commento
Tra l'altro l'ossessione per il 20/12 è anche ben presente nel film su zodiac del 2007 dove però indicano Allen come vero colpevole in quanto nato anch'egli quello stesso giorno ..
Mentre ascoltavo il podcast giravo per casa furtivo ed impaurito spostandomi tra le stanze veloce come un ninja e con le mutande pesanti come pietre
allora non sono l'unico ahaha
dio mio pure io
👍🏻😂
È da sottolineare anche la parola “ io “ nella frase finale. In italiano il soggetto lo sotto intendiamo spesso. In quella frase è molto “ cacofonico” dunque non andrebbe messo. Gli anglosassoni non OMETTONO MAI il soggetto. Questa può essere “ un’altra coincidenza”.
Questo è molto rilevante
😮
😮
ho pensato la stessa cosa
Posso però trovare un po' strana la storia della I al posto dell'1? Perché gli anglosassoni non dovrebbero scrivere 50100 con l'1? Sono d'accordo su tutte le coincidenze ma questa sinceramente non mi suona... PS fonte: ho abitato a lungo all'estero anche in Gran Bretagna
Pensare che una volta raggiunto sto livello di podcast bisogna mollare ME FA NA RABBIA, spero in un apertura lampo di un altro podcast, magari verticale sul crime
@@CelentAle indubbiamente puoi trovare di meglio, ma questo non toglie valore al prodotto tirato fuori da questi ragazzi, un ottimo mix di informazione e intrattenimento, con la possibilità di invito a personaggi grossi e preparati.
@@CelentAlemi sa che sei tu che non hai capito. lui ha compreso bene il tuo messaggio. ti ha semplicemente detto che nonostante ci sono sicuramente esperti, muschio selvaggio tratta molto bene certi temi
@CelentAle Massimo Polidoro me lo ascolto quando ho bisogno di addormentarmi
@@cino_ink effettivamente, hai ragione
@@francescobattaglia5287 esatto 🫶🏻
Ci si prepara al finale di stagione ma anche al finale del podcast. Speriamo che possiate rinascere con un nuovo podcast ancora migliore. Forza ragazzi.
Complimenti davvero a Fedez che in questa puntata, a parer mio, ha dimostrato di averci messo tanto impegno nel migliorarsi come intervistatore, tendente alla quasi perfezione di Marra. Puntata che è la sublimazione della rivoluzione Marresca di Muschio e del talento di Fedez come colui che ha saputo gestire con talento le varie peripezie (che ha avuto l'audacia e il grande di chiamare Marra).
Puntata incredibile d'inchiesta, che, per i contenuti, mi ha ricordato "telefono giallo" di Augias. (Che per ragioni anagrafiche ho visto su Rai play).
Da 22enne vi ammiro tanto, nonostante tra me e me abbia delle volte anche criticato aspramente dal Cerbero a Muschio, da Marra a Fedez. Grandissimi, tanta tanta stima per il grande impegno palpabile.
Bellissima puntata. Ai tempi vivevo a Firenze e io e miei amici eravamo prima ragazzini e poi adolescenti. La sera fu approvato un vero coprifuoco dai genitori e si iniziò con la loro approvazione a fare feste in soffitta e garage. Firenze era terrorizzata dal mostro e di pari passo vi erano le brigate rosse!
SECONDA PARTE VI PREGO, mi sono venuti i brividi in certi momenti.
Giuro anche a me ahahahahah
A 3 km dal cimitero degli inglesi di Falciani (quello gestito da Bevilaqua), in località Tavarnuzze (comune Impruneta), c'era una nota piscina privata aperta al pubblico che si chiamava Zodiac
Che io sappia c'è ancora
@TommasoBartolini Ha chiuso dopo la pandemia. Ci lavoro vicinissimo
Tutte belle suggestioni. Zero prove concrete e fattuali
@@valeriogiongo3773 se i carabinieri non perquisiscono la casa di Joe Bevilacqua e archiviano tutto che prove vuoi avere. Amicone ha fatto un lavoro della madonna, ha inviato analisi del DNA di Joe Bevilacqua all FBI, staremo a vedere
La piscina è stata aperta a metà degli anni 80
Cioè raga ma questo é ancora Muschio Selvaggio? Questa puntata é a mani basse meglio di quasi tutta la scena true crime italiana! E sono un appassionato sia di quella italiana (Indagini, Demoni Urbani ecc) e di quella americana (Crime junkies ecc). Complimenti
Sto leggendo tra i commenti una non cultura sul crime italiano, roba da mani nei capelli. Davvero, e fortuna che ne sei appassionato 👀
@@Omnitopiaciao! tu cosa consigli? io di solito ascolto Demoni Urbani, Dpen Crimini, non mi dispiace Indagini. Elisa True Crime e la Bugalalla non mi piacciono molto. Aprire quella podcast ne vale la pena?
@@Omnitopia sono appassionato davvero di true crime, e secondo me la narrazione della Vecchione piscia in testa a molti la fuori. Sul Mostro consiglio "Nessuno" di Caso Zero Media. C'è anche uno americano sul Mostro ma é molto una cronaca e basta.
@@luciadellalbani7667 prova Nessuno di caso zero media, sul Mostro di Firenze , mi ha tenuto incollato
@@luciadellalbani7667 Aprire quella podcast così e così, divertenti alcune puntate ma molte non sono crime. Tipo mi piace moltissimo quella del Metronotte di Genova rapito dagli alieni ma non é True Crime
Ascoltare la puntata mentre sono in macchina per le colline di Scandicci… 👍🏻
Codio lasciamo stare, ho abitato a Rufina per 20 anni ogni volta che penso al mostro mi cago in mano
@@manueleliseo4273 io invece stavo a Londa ahahah posti magnifici
@@manueleliseo4273 in quegli anni avere 20 anni non era facile...
Ogni volta che passo da Firenze ho l'ansia
@@Abc99025 io mangio lampredotto e tutto passa...
la Vecchione è incredibile.. ha trovato quella rivista che gli stessi inquirenti non avevano saputo identificare. Ha un modo incredibile di raccontare i fatti.. se si considera che non siamo di fronte ad una addetta ai lavori professionnale, la cosa è abbastanza straordinaria. E se il collegamento tra il MDF e Zodiac dovesse essere dimostrato, avrebbe dato un contributo fondamentale al caso.
Più che altro io mi chiedo come non abbiano potuto identificarla gli inquirenti.. adesso è difficilissimo e tocca andare negli archivi ma all'epoca se avessero battuto il ferro finché era caldo sarebbe stato molto' meno difficile ..
Chi pensa che zodiac sia il mostro di firenze è fuori strada
💀@@salvatorebologna1139
@@Giorgina88 diciamo che gli inquirenti conoscevano molto di più di quanto detto in questa puntata, tipo che la rivista fosse gente.
@@ranax85 vero l'ho saputo solo dopo e mi è caduta tutta la puntata. Della rivista gente sapevano tutti, si sono fatti 2 anni di ricerche per niente.
Guardando questa puntata ho due voci che combattono dentro di me: da un lato "che grandi questi due, che lavorone assurdo!", dall'altro "ma questi non hanno veramente un cazzo da fare". Sicuramente sarà colpa di Parenzo
la tigre é la prima che non ha un cazzo da fare kekw
@@Manuel-br7yw occhio che parte la querela
Lotta Tigre!!
@@Manuel-br7yw"ho querelato per molto meno" (cit.)
"ti porto via anche i peli del cu10" (2nd cit.)
Pensa che hanno fatto più questi due che una questura/forze dell’ordine che roba
E' già diventata la mia puntata preferita. Ritmo e scambio di battute perfetto tra i due ospiti. Ma la cosa affascinante soprattutto da un punto di vista cinematografico è un possibile sequel del primo film: Zodiac 2, viaggio a firenze
Puntata con possibilità di scalpore a livello Mondiale se sponsorizzata bene in USA
@@Giorgina88 ma questa teoria ha pacchi di cose che non tornano in realta; vi invito a vedere la serie di massimo polidoro sul mostro di firenze, e davvero scrupolosa ed accurata
@@riccardocariello1462 devo dirti che dopo essermi informata meglio sono d'accordo. Poi tra l'altro Zodiac è praticamente assodato che sia Allen. Di fatto essendo morto prima della conclusione delle indagini non sono mai riusciti ad inchiodarlo ma avevano veramente raccolto una marea di prove schiaccianti. Non sono mai riusciti a comparare il DNA perché il DNA di Zodiac presunto è troppo poco e non si sa nemmeno se sia il suo quello che hanno raccolto con le tecnologie dell'epoca..
@@Giorgina88 il mostro e zodiac hanno montagne di differenze tra loro.
A partire dal "movente" per finire al modus operandi e le armi utilizzate
E' già stata smentita in USA questa teoria.
@@Orcufausdove si può vedere?
Puntata e argomento assolutamente intrigante: ritmo magistrale nel racconto dello svolgimento degli eventi e nella conduzione costantemente rispettosa; narrazione perfetta ed esaustiva degli ospiti, anche tenuto conto della complessità del "quadro" da illustrare, con le sue mille sfumature; domande e risposte puntuali, pertinenti e con la giusta dose di curiosità e di spontaneità; conclusioni che "solleticano" ulteriori approfondimenti e, soprattutto, che gridano la comune volontà di far luce su questa terribile incresciosa storia, ammantata di mistero, di verità che appaiono celate e/o sottovalutate e rendere finalmente giustizia alle povere vittime. Grazie.
Siccome è l’unico podcast decente che seguo e da quando c’è Marra è migliorato tantissimo, potete continuarlo per favore, grazie
Se consideri questo l'unico decente, forse non guardi altro.
@@zingara2400consigli?
@@zingara2400 hai consigli?
Ma nessuno si chiede mai che forse e' Fedez che vedendo come lo stava rovinando intervenendo sempre, dicendo io io io io, e dopo che anche Luis lo ha sfanc.ulizzato , finalmente ha iniziato a studiare e non interrompere gli ospiti?
@@davesteel81Ma infatti, sotto ogni video si lamentavano tutti (giustamente) del comportamento di Fedez. Adesso che dopo il casino finalmente si è dato una svegliata (probabilmente aiutato anche da Marra, giusto dirlo) sebra che fosse tutta colpa di Luis
Madonna raga, ma che puntata è?!? VORREI NON FINISSE MAI.
Non riesco a credere a quanto siano affascinanti i serial killer, con i loro particolari RITI. Starei ad ascoltare 'ste cose per ore
Sarebbe interessantissima una parte 2 chiamando come ospite Paolo Cochi, giornalista che per anni si è occupato del caso del mostro di Firenze e che tramite una sua inchiesta ha di fatto dimostrato come la testimonianza di Giancarlo Lotti, che si è autoaccusato dell’ultimo omicidio in complicità col Pacciani, fosse inesatta facendo crollare la pista dei compagni di merende. In ogni caso complimenti per la puntata e per la preparazione degli ospiti
Cochi non ha smontato proprio niente...
Falso, chiunque legga questo commento sappia che l'autore non è abbastanza informato. La storia del Mostro di Firenze è lunga, complessa e presenta molti punti oscuri, ma la pista che ha portato a Pacciani e ai Compagni di Merende è tuttora quella che presenta il maggior numero di prove e riscontri, ed è stata analizzata in vari gradi di giudizio con sentenze di colpevolezza per alcuni degli imputati.
@@Haikoonquali sarebbero le prove a carico di pacciani e dei compagni di merende? Oltre alle confessioni di un uomo fantasioso e al proiettile artefatto
@@Haikoon, di falso c'è solo il suo commento altezzoso. Non è affatto vero che la tesi delle sentenze ufficiali (compagni di merende) sia quella che presenti maggiori prove o riscontri. La verità è che non esiste una sola prova, né tantomeno dei riscontri a questa tesi, se non le dichiarazioni di un soggetto stradiscutibile come Giancarlo Lotti . Paolo Cochi fa parte di quella schiera di esperti della vicenda (Francesco Cappelletti, la buonanima di Mario Spezi etc) che hanno lavorato per dimostrare che quelle dichiarazioni sono contraddittorie e assolutamente prive di senso. Lotti afferma cose che a distanza di tempo, e con l' ausilio della scienza che negli anni ha fatto enormi progressi, sono state smentite (es morte dei francesi di domenica 8 settembre 1985). All' epoca dei fatti la vicenda del Mostro di Firenze ha rappresentato un caso nazionale (e anche internazionale vista la morte di due vittime francesi e due tedesche) e la magistratura italiana era sottoposta a un' enorme pressione. E quando lavori in queste condizioni devi per forza trovare un colpevole, e il soggetto perfetto era rappresentato da Pietro Pacciani. Nel primo processo si è provato a portare avanti l' equazione orco = mostro, ma questa ipotesi non ha più retto in appello e a quel punto la Procura di Firenze ha tirato fuori dal cilindro il Lotti.
La verità è che probabilmente il vero serial killer non è mai stato individuato e, visto che sono passati così tanti anni, non verrà più identificato.
Mi stupisce onestamente che una persona che reputo esperta come la Vecchione possa sposare una scemenza come la tesi Zodiac. Anche qui si ritorna nel campo delle suggestioni, senza partire da indizi concreti. Per accusare qualcuno ci vogliono certezze, non chiacchiere.
Cochi blatera da anni senza fare mezzo nome, vuole solo vendere libri e fare comparsate
il lavoro di Valeria Vecchione è stato magistrale, questa puntata è scivolata via in pochissimo tempo
Ahahahaha colei che ha trovato la rivista e non ha una mezza prova oggettiva e anche se fosse non ha dimostrato nulla😂
@@SimoneB-li2zh ma sai che sbatti cercare per due anni una roba del genere? e poi mi pare di aver capito che sia una prova oggettiva in quanto depositata agli atti giudiziari
concordo... e la Vecchione ha anche un modo straordinario di raccontare i fatti. Se penso che è una semplice impiegata non addetta ai lavori... tanto di cappello
@@SimoneB-li2zh se Zodiac fosse il mostro di Firenze, la Vecchione avrebbe dato un contributo fondamentale al caso
@@lecanardmaudit esattamente il problema e che non lo è, e non ha mezza prova a suo favore documenti tangibili
Puntata pazzesca! Mi sento di dire che Luis si dovrebbe fare da parte. Questo muschio ha raggiunto un livello che non ha niente a che vedere con il precedente, divertente si, ma questo attuale è di spessore. Fede, Marra, chiude muschio, ma voi continuate, perché ne vale la pena per quanto avete argomentato e che spero a sto punto continuiate con altro podcast.Bravissimi davvero ragazzi👏👏
Puntatona della madonna, se mettete i sottotitoli in inglese conquistate pure gli USA.
Edit: grazie dei likeeee
QUOTO!
Lo fa TH-cam in automatico basta attivare i sottotitoli
Con l intelligenza artificiale puoi anche fare solo la traduzione parlata.
Sono d'accordo con te
Ho pensato alla stessa cosa
Alla rivelazione della data di nascita di Bevilacqua mi è partita la tachicardia, dio mio che puntata
Sapete dirmi il minuto?
@@wollandooriente2988 poco dopo 1h 10m
Tra l'altro il 20 dicembre 1935 era un Venerdì
boh edi ma sei ovunque
Si e vogliamo parlare della pubblicità dello zenit come orologio? Brividi fortissimi
La cosa più incredibile di questo video è che Fedez effettivamente non è male.
Raga vedete di aprire un cabbo di canapé per continuare il podcast perche l’idea che tra due lunedi non ci saranno più puntate mi fa girare le balle. Che ne so, chiamatelo “muschio malvagio”
Un cabbbo 😂😂😂😂
o mucchio selvaggio con primo ospite piccinini
Suschio melvaggio
Mucchio Selvaggia visto che è grande amico della Lucarelli
Selvaggia Muschiona
Posso dire provo tanta rabbia nel sapere che questa è la penultima puntata e che di podcast così interessanti ce ne sono davvero pochi in giro
Spero che la situazione si risolva il prima possibile e tornate presto con un nuovo format di podcast perché gli argomenti sono prendono un casino
Grazie ancora di cuore ragazzi vado a finire di vedere la puntata ❤
Un poliziotto non andrebbe mai così a fondo come uno che non lo fa per lavoro ma per passione. Complimenti un video bellissimo, soprattutto per chi come me pensava solo a Pacciani per questo caso.
hai derto benissimo. concordo.
ma come fai a pensare a pacciani hahaha
"Zodiac era il Justin Bieber dei serial killer all'epoca"
era il Roberto Saviano dei killer
un Justin Bieber ante litteram
era il Godzilla dei film giapponesi degli anni 70
Beh le iniziali di nome e cognome sono le stesse ahahah
Repubblica con una B. Era straniero
Comunque è assurdo di come nessuno abbia fatto presente la semplice associazione tra acqua e sete, che spesso viene usato come firma dal serial killer e il cognome BEVILACQUA, che letteralmente si basa sull’acqua e sulla sete. Tra l’altro nella parola REPUBLICA manca la B e dietro la parola CA c’è la parola ACQUA.
B e ACQUA, chissà.
BEVILACQUA tolta B e Acqua esce la parola EVIL😮😮😮
O cazzo
@@shuangmingji4333evil è malvagio, non Devil... Comunque avevano paura di una querela evidentemente
Di cosa vi stupite? C'è una narrativa enorme sui messaggi nascosti negli omicidi rituali... A volte la fantasia si mescola prepotente alla realtà...
Ca staccato potrebbe anche essere California
I miei nonni in quegli anni si appartavano con la macchina, hanno rischiato mille volte perché frequentavano tutti i luoghi in cui ha colpito il mostro.
Una volta hanno visto un “guardone” che si avvicinò alla macchina (ai tempi si sapeva questa cosa, erano ovunque perché sapevano di trovare sempre coppie in certi luoghi) e mio nonno ebbe la prontezza di ripartire subito con l’auto… chissà chi fosse questa persona e se magari conoscesse il mostro visto che alcuni si “dividevano” le zone.
Nell’81 l’altro mio nonno venne chiamato per scattare le foto per conto delle forze dell’ordine per un omicidio a Calenzano, ed erano proprio i corpi di Susanna e Stefano. Calenzano è piccola come tante altre province di Firenze… un paesino praticamente, uno shock per tutti.
Mia nonna mi racconta sempre che quel giorno gli aveva cucinato lo spezzatino e, una volta tornato a casa, lo rifiutò nonostante ne andasse matto e si prese una mozzarella perché la scena era stata davvero atroce e lo spezzatino non aiutava sicuramente.
Penso che per i giovani e per i genitori dell’epoca sia stato davvero difficile come periodo.
Complimenti per la puntata, è sempre bello sapere sempre cose nuove su questo caso, essendo vicino a me ne sono appassionatissima e non mi sono annoiata mezzo secondo 🤗
@@cino_ink Stessa loro esperienza… l’unica cosa leggermente positiva di questa situazione è stata forse l’apertura mentale che i genitori sono stati costretti ad adottare per evitare una tragedia. È spaventoso 🥺
Puntata da brividi, difficile far provare ansia tramite podcast. Complimenti davvero
Nessuno potrà mai convincermi del fatto che la signora Vecchione non sia in realtà Gerry Scotti.
Una cosa é certa: non sono mai stati avvistati nella stessa stanza.
Ora non riuscirò più a non vedere Gerry Scotti
Haahahah
😂
Un altro dettaglio interessante è che le lettere CA diverse e in ultima riga compongono anche la sigla dello stato della California (dove operò Zodiac). Quindi l'ultima riga di fatto contiene California e Firenze, i due luoghi in cui ha fatto i suoi delitti.
Complimenti per l'osservazione!
Non solo, se si inserisce CA 50100 su Google Maps si ritrova Firenze street in California proprio dietro a Volterra street e chianti street. Questo a me ha fatto venire i brividi. Inoltre inserendo California 50100 su Google la prima cosa che esce è "California water code" non può essere una coincidenza.
Grazie a questa osservazione ho inserito California 50100 su Google Maps e la prima cosa che mi è comparsa è via Firenze in California proprio accanto a Chianti street e Volterra street. Ok ho ufficialmente i brividi 😱
Se cerchi “California 50100” su Google ti esce un sito chiamato “FindLaw”, con scritto: “California Code, Water code 50100”
laerethian1+ E CA come Cagliari no? E come simbolo del calcio? E come iniziali di Carlo Ancelotti? E come Corrente Anno?
C’è solo una verità assoluta in questo podcast…
L’assenza di Luis è diventata un valore aggiunto. Ci siamo accorti tutti come Luis sia un personaggio con spiccate doti, ma che col
Podcast non centravano proprio nulla, zero. Non è il suo…
Chiuderà muschio selvaggio? E sticazzi… Federico, crea un nuovo podcast con un nuovo nome e amen…
basta porcodio basta
Abbiamo capito, lo dicono da mesi
Propongo come nome muschio coltivato
Ok che è diventato "migliore" ma io prima guardavo muschio selvaggio per le combinazioni strane ed era questo il bello di podcast con quest energia di "multiverso" con domande che nessuno si immaginava
Io sinceramente da fan accanito di un muschio selvaggio prime preferisco che passano ad un altro podcast che continuare così, menomale che sono le ultime due puntate poi si deciderà il tutto
Non funziona proprio così, penso sia la titolarità del format quella giudizialmente contestata, non il nome.
Poi non lo so, eh. Magari può effettivamente solo cambiare nome!
per favore portate un altra puntata sempre su questo ambito perchè è un capolavoro sta puntata
Quando ha parlato dell'errore sulla doppia b di repubblica mi sono sentito un genio. Appena ha mostrato la lettera ho pensato "un errore tipico degli anglofoni che parlano italiano è quello sulle doppie consonanti. Faticano a pronunciarle e a scriverle"
26:19 pensare che l'avvocato Bevacqua ebbe un sospetto che Bevilacqua potesse essere il mostro (e lasciandoselo scappare proprio in tribunale) fa venire i brividi
O i poliziotti che si trovarono a pochi metri da zodiac senza sospettare che si trattasse di lui
Ma poi assurdo il cognome è Bevilacqua ( si rifà alla teoria dell acqua)
Se ascolti il processo non puoi non pensare a J.B. Come sospetto.
Speravo che qualcuno avrebbe approfondito tutto questo dopo la strepitosa inchiesta di Amicone..... finalmente !! Grazie!! Siete stati fantastici. Grazie Daniele e Valeria....
"il mosto di Firenze" Valerio Lundini
bro no non è lui
Lundini non era quello che aveva rapito Aldo moro?
Palese bro... non so perché non lo arrestano istant
No Diodato @@snooopcatt
“Se ni’ mondo gli stesse un po’ di bene
e ognun si honsiderasse suo fratello
ci sarebbe meno pensieri e meno pene
e il mondo ne sarebbe assai più bello” (cit)
Bravo bravo, noi condividiamo. Ma ora siamo davanti alla Corte d’Assise e lei è imputato di sedici omicidi...
Noi condividiamo, ma ora vorrei ricordarle che si trova davanti alla corte d'assise e che è imputato di sedici omicidi.
era Capo Plaza mi pare
@@CuriousDogFriend quasi, era Capo Paccia
Ma ora siamo davanti alla corte d'assise, e lei è imputato di 16 omicidi. Allora vorrei ricordarle, che lei di questo si deve occupare!
nell'ultima lettera americana 37-0 e in quella italiana 50-00, i 13 omicidi
Altro indizio, scorrendo fra i commenti ho ritrovato almeno altri 3 indizi riconducibili a questa macabra storia.
CA (California) 50|00 Firenze
sarebbero 14 però
Livello di preparazione degli ospiti di questa puntata 110/100, puntata pazzesca.
Preparazione su una marea di cazzate e suggestioni. Per vendere qualche libro, su un tema ritrito su cui si era già detto tutto e niente
Ma seriamente ho letto questo commento? Top podcast, top marra, puntate fighe, niente da dire. Ma a ‘sto giro uscite e teorie debolissime. Basterebbe googlare. Peccato, dovevate ospitare Trinipet
@@valeriogiongo3773come fanno ad essere una marea di cazzate quando sia in america i poliziotti stessi,hanno confermato la teoria dell’acqua,e c’è sia qui nelle lettere,nei posti delle vittime,e nel nome stesso l’acqua? e ci sono anche documentati gli spostamenti dagli stati uniti in toscana? desidero una risposta grazie
@@kermit.exeeee7205 bisogna dire che gli ospiti hanno messo in luce i possibili collegamenti tra zodiac-mostro-bevilaqua, ma si sono dimenticati di nominare le moltissime incongruenze. Ne cito alcune: zodiac e il mostro hanno modus operandi e movente totalmente diversi. Zodiac cerca una spettacolarizzazione dei suoi delitti, comunicando moltissimo con la stampa, il mostro invece non è interessato per niente a questo aspetto, lui va, uccide e sparisce. Inoltre il mostro focalizza sempre la sua attenzione verso il genere femminile (le vittime maschili saranno sempre trascurate) massacrando sempre la figura femminile (ben prima che uscisse il film maniac), mentre zodiac tratta entrambi i sessi con puro disinteresse, a lui interessa solo uccidere (come lui stesso ammette nelle lettere). Inoltre zodiac compie tutti i suoi omicidi in un arco temporale di 9 mesi e mezzo per poi sparire, il mostro opera su un arco temporale molto più lungo e unico per i serial killer, dato che si parla di 12 anni (o 18 nella peggiore delle ipotesi) di delitti. Poi si può parlare anche delle armi: Zodiac ne usa sempre di diverse, mentre il mostro userà sempre la stessa, nonostante non sia un arma efficace per uccidere.
Ma il punto più in contrasto con la teoria proposta si individua nell’omicidio del 1968, che ancora oggi non si riesce ad attribuire con certezza al mostro. Ma una cosa è certa di quel delitto, l’arma è la stessa utilizzata in seguito dal mostro. Come avrebbe fatto bevilaqua a risalire a quell’arma se il quel periodo si trovava in vietnam? E soprattutto è molto improbabile che al suo arrivo in italia 6 anni dopo si fosse riuscito ad impossessare di un arma (pur sempre utilizzata in un delitto e quindi “pericolosa”) che apparteneva a persone totalmente estranee a lui. Inoltre si può anche parlare delle munizioni: si sa che le munizioni usate dal mostro sono state prodotte tra il 1966 e il 1968, difficile pensare che bevilaqua abbia acquistato le munizioni a quel tempo per un arma che nemmeno aveva (o sospettava l’esistenza).
Infine parlando puramente di bevilaqua viene descritto dagli ospiti come un soldato molto esperto, ma allora è complicato associarlo alla figura di zodiac, che non riesce nemmeno ad uccidere delle vittime inermi e agonizzanti, un soldato esperto di sicuro non avrebbe lasciato superstiti. Stessa cosa si può dire del mostro, ci sono moltissime perizie che dimostrano che il mostro era poco esperto sia con le armi da fuoco sia con le armi bianche, fatti quindi del tutto incompatibili con la figura del bevilaqua. Inoltre ci sono state delle telefonate anonime quasi certamente attribuibili al mostro che escludono in maniera categorica un possibile accento americano. E queste sono sono alcune degli contro-indizi in merito alle ipotesi formulate dagli ospiti.
@@kermit.exeeee7205evidentemente quel pirla che ha fatto quel commento ha più competenza della polizia americana.
Madonna puntata assurda. Incollato allo schermo per 2 ore. Fantastico vogliamo il seguito
Io VIVO di questa puntata.
Ogni tanto se non tutti i giorni torno sempre qui a ricontemplarne religiosamente ogni secondo.
Grazie muschio, grazie per averla fatta, gli ospiti, i discorsi, le varie teorie ben spiegate ed esposte da a mio parere veri e propri dei della investigazione e ricerca(parlo degli ospiti ovviamente)... grazie Valeria, grazie fede, grazie marra e grazie daniele. Vi AMO.
Due ore di cazzate zio
@@francisco77220 perché cazzate?
Ma soltanto io ho notato che nella lettera del mostro di Firenze, oltre all’errore di battitura in Repubblica scritto con una sola B, troviamo anche le due lettere CA staccate che potrebbero stare a significa CA come California? E avrebbe proprio senso dato che in una sola parola verrebbe inclusa sia la Repubblica italiana che quella statunitense proprio nel luogo in cui era sotto copertura Joe Bevilacqua
Bro ho pensato alla STESSA cosa guardando la lettera
E il fatto che vada a capo dopo averlo scritto in inglese… CA 50100 Firenze dove 50100 è il water code
Lol
@@enricoartuso2195 questo non può essere un caso
p
1:41:27
- Mostro di Firenze: “Dio a volte io ho più sete”
- Dio: “Beh se hai sete… BEVI L’ACQUA”
Stonk!
😂🔝
“Meeeeeeeeeeeeerda” cit.
Geniale
hai risolto l'enigma, nel retro delle lettere usate c'era la firma del mostro da anagrammare ed allegorizzare
Puntata super e molto ben esposta. Ospiti interessantisismi. L'ho guardata due volte e mi ha spinto ad approfondire maggiormente il caso del Mostro di Firenze. Tuttavia, mi sembra che alcune ipotesi siano frutto della cosiddetta Fallacia del cecchino Texano, dove a forza di ignorare le contraddizioni e concentrarsi solo sulle similitudini, si arriva ad una conclusione errata.
Quanto mi piace ascoltare questa donna!
Vero, è una bravissima oratrice
Altra tesi a favore è la lettera H del bossolo usato nei delitti in Italia, H ovvero idrogeno, che unita al 20 (20 dicembre) forma H2O ovvero acqua.
Ma probabilmente sono pippe mentali mie
Non per forza,Bevilacqua aveva istruzione chimica ufficiale nella scuola dei chimici
"Per i delitti in Italia". Lol. Il MdF ha colpito solo nelle campagne dei sobborghi fiorentini. Nemmeno a Firenze. Ne in Italia. Figuriamoci altre parti del globo
@@lookatfausto1824beh non serve avere competenze chimiche pazzesche per sapere che H2O indica l’acqua
Beh,sono curiosità intriganti.non so se sai questa.nellultimo duplice omicidio,nell'85,nel tentativo di nascondere il corpo del ragazzo francese,essendo la piazzola degli scopeti,una mezza discarica,il mostro mise sul volto del ragazzo,il tappo di una latta di vernice,marca"AQUABEL" mancano la "v" la "i" e la "c"... E cosa ottieni?... Solo una curiosità per me, però,che roba!
Wtf bro mi hai esploso il cervello
Vivevo e studiavo a Firenze negli anni '80 e ho sempre seguito le indagini, i processi e TUTTE le varie teorie "mostrologiche",fino alla prima divulgazione degli studi di Valeria Vecchione che ha finalmente acceso la luce nel buio più totale.
Una cosa è certa: chiunque sia in buona fede (e non impegnato a coltivare il proprio orticello di visualizzazioni, abbonati, lettori, ad arrampicarsi sugli specchi per ridicolizzare, diffamare,sezionare informazioni per smentirle una con l'altra con un accanimento che ultimamente mi disgusta), non può che prendere atto che la lettera alla dottoressa Silvia della Monica può essere stata scritta solo da Zodiac e nessun altro.
Vogliamo sostenere che non sia JB che ha mentito per caso al processo Pacciani? E che per caso abitava vicino a Scopeti?
Vogliamo sostenere che la lettera non sia del Mostro e che magari egli abbia dato il lembo di seno da spedire a Zodiac? Buttiamo il cervello alle ortiche?
Non mi meraviglia che la procura di Firenze non voglia indagare o riaprire il caso con l'orrore che c'è sotto a questi orribili anni di omicidi senza verità.
I miei complimenti a Valeria, Daniele, Francesco, Carlo per l'impegno, il coraggio e soprattutto l'onestà intellettuale che stanno dimostrando. Grazie Fedez & Marra
Stronzata, zodiac scriveva alla polizianin maniera differente, con sfide, enigmi, suscitando terrore e terrorismo, come fai ad esserne certo dai, ridicolo.
BREAKING NEWS.
Identificato zodiac; il suo vero nome è Martin
Sì di cognome pescatore.......
Troppo bello muschio selvaggio in questa formazione. Si spera di vedere Fedez e Marra insieme. Poco importa se sarà un altro nome
Dopo il crescendo di contenuti che ha avuto penso che anche " Nonna Papera e Ciccio" possa andare bene come nome
GRAZIE siete il mio unico sollievo nonostante qui all'ospedale di Chivasso sono tutti molto gentili e comprensivi nulla mi aiuta di più dei vostri video GRAZIE 🙏 ❤
Non vedo l'ora di vedere la seconda parte
Vi prego, portate questa storia anche su podcast americani, fate scoppiare questa storia, non puo rimanere solo in Italia
Tanto per esportare un po' di cazzate e suggestioni anche oltre oceano
hanno esposto per due ore fatti e coincidenze (un po' troppe), non credi sia abbastanza?
@@valeriogiongo3773
Ma per favore
@@valeriogiongo3773 perché cazzate?
@@valeriogiongo3773Bro, cazzate?
1:02:45 le ultime due firme di zodiac in america sono "un amico" e "un cittadino". Penso si sia scordato di aggiungere che la lettera che suggerisce alle autorità italiane di controllare i bossoli dell'omicidio del 68 da cui è nata la pista sarda (che qualora fosse attribuito al mostro sarebbe l'unico non in sincronia con i movimenti di Bevilacqua) era firmata "Un cittadino amichevole"
fonte ? dove è possibile leggere questa cosa ?
“Jim Carrey era un bravo enigmista” cit Marra, questa è sfuggita ai più…
LUIS HA MESSO FINE A UN PODCAST CHE ORA è DIVENTATO ESEMPLARE (OVVIAMENTE DOPO IL SUO ABBANDONO). CONTINUATE A LODARLO UNO DEL GENERE, MIRACCOMANDO...
perché urli?
@@LeonardoBoccaliBlock Maiusc attivo al pc
Quanti anni hai? 5?
@@logankj8928taci
eppure luis ha dato le sue ragionevoli motivazioni. ma tu e i 57 mi piace mettete il vostro egoismo al di sopra del buon senso... proprio il modo di ragionare e agire dei killer e di tutti i malvagi.. così per restare in tema... beh, che dire? chapeau!
La parte dell'anagramma finale mi ha messo i brividi davvero, assurdo
Persone veramente preparate e professionali
Complimenti per avere ospiti del genere
Dettaglio inquietante della copertina: “cari coniugi buongiorno, sono guarito e adesso mi vendico”
Cosa intendi? Puoi spiegare?
@@danielelorenzi2491parla della copertina di “Gente” la rivista da cui il mostro di firenze ritaglia le le lettere per scrivere la lettera anonima. ci ho fatto caso anche io cercavo questo commento
specialmente se si considera il contenuto delle ultime lettere di zodiac in cui affermava di stare annegando e chiedeva aiuto all’avvocato
Wow
Ma poi mi chiedevo in che senso la figlia di Gloria guida non è di Jonny Dorelli ? 😂
Sono un po' scioccato e divertito dalla scoperta che vi sto scrivendo. Ho iniziato a fare delle ricerche sulle origini di Joe Bevilacqua; premetto che non ho nessuna compentenza e che mi occupo di tutt'altro.
In un breve articolo di giornale si fa riferimento ad alcune medaglie che ha ottenuto Joe e vengono indicate informazioni come la cittá di origine Totowa in New Jersey e i genitori: Micheal e Valeria Bevilacqua. Nello stesso articolo viene riportato il nome del liceo frequentato da Joe ed è LITTLE FALLS!!! (piccole cascate).
Sicuramente non ha alcuna rilevanza ma contribuisce alla suggestione. Potete trovare l'articolo scrivendo "joe bevilacqua little falls"
Tutto quello che ha fatto é correlato.
ZODIAC PARLA DI 37 OMICIDI ne sono stati individuati molti meno.
Bisognerebbe scavare ancora a ritroso per capire in quali anni furono effettuati.
th-cam.com/video/Nmbn9cI545E/w-d-xo.htmlsi=qHRnj4GKpVstaWVT
bisogna dire che gli ospiti hanno messo in luce i possibili collegamenti tra zodiac-mostro-bevilaqua, ma si sono dimenticati di nominare le moltissime incongruenze. Ne cito alcune: zodiac e il mostro hanno modus operandi e movente totalmente diversi. Zodiac cerca una spettacolarizzazione dei suoi delitti, comunicando moltissimo con la stampa, il mostro invece non è interessato per niente a questo aspetto, lui va, uccide e sparisce. Inoltre il mostro focalizza sempre la sua attenzione verso il genere femminile (le vittime maschili saranno sempre trascurate) massacrando sempre la figura femminile (ben prima che uscisse il film maniac), mentre zodiac tratta entrambi i sessi con puro disinteresse, a lui interessa solo uccidere (come lui stesso ammette nelle lettere). Inoltre zodiac compie tutti i suoi omicidi in un arco temporale di 9 mesi e mezzo per poi sparire, il mostro opera su un arco temporale molto più lungo e unico per i serial killer, dato che si parla di 12 anni (o 18 nella peggiore delle ipotesi) di delitti. Poi si può parlare anche delle armi: Zodiac ne usa sempre di diverse, mentre il mostro userà sempre la stessa, nonostante non sia un arma efficace per uccidere. Ma il punto più in contrasto con la teoria proposta si individua nell’omicidio del 1968, che ancora oggi non si riesce ad attribuire con certezza al mostro. Ma una cosa è certa di quel delitto, l’arma è la stessa utilizzata in seguito dal mostro. Come avrebbe fatto bevilaqua a risalire a quell’arma se il quel periodo si trovava in vietnam? E soprattutto è molto improbabile che al suo arrivo in italia 6 anni dopo si fosse riuscito ad impossessare di un arma (pur sempre utilizzata in un delitto e quindi “pericolosa”) che apparteneva a persone totalmente estranee a lui. Inoltre si può anche parlare delle munizioni: si sa che le munizioni usate dal mostro sono state prodotte tra il 1966 e il 1968, difficile pensare che bevilaqua abbia acquistato le munizioni a quel tempo per un arma che nemmeno aveva (o sospettava l’esistenza). Infine parlando puramente di bevilaqua viene descritto dagli ospiti come un soldato molto esperto, ma allora è complicato associarlo alla figura di zodiac, che non riesce nemmeno ad uccidere delle vittime inermi e agonizzanti, un soldato esperto di sicuro non avrebbe lasciato superstiti. Stessa cosa si può dire del mostro, ci sono moltissime perizie che dimostrano che il mostro era poco esperto sia con le armi da fuoco sia con le armi bianche, fatti quindi del tutto incompatibili con la figura del bevilaqua. Inoltre ci sono state delle telefonate anonime quasi certamente attribuibili al mostro che escludono in maniera categorica un possibile accento americano. E queste sono sono alcune degli contro-indizi in merito alle ipotesi formulate dagli ospiti.
Nel 1968 a sparare fu il MdF o (unica altra possibilità più "depistante" e contorta) qualcuno con accesso ai faldoni, fra il '68 e il' 74 sostituì quei bossoli.
Basta comunque questo per fare cadere il castello di carta delle suggestioni
@@valeriogiongo3773 credo che il delitto del 68’ sia veramente uno dei casi più intricati e irrisolvibili della storia del crimine. Non sapremo mai la verità su cosa sia successo quella notte. Anche io credo personalmente che l’abbia compiuto il mostro (troppe analogie con i delitti successivi) ma condivido anche la tesi di chi sostiene che il mostro fosse solo un guardone che ha assistito alla scena e abbia raccolto l’arma lasciata sul posto (nutro più dubbi sulla sostituzione dei bossoli nel faldone, a che vantaggio avrebbe potuto portare?).
Comunque si, ad ogni modo basta questo per far crollare tutte le intriganti suggestioni su zodiac e bevilacqua.
Bro ti avevo chiesto una matita
Scusami, se uccideva operava allo stesso modo sia in America che in Italia risalivano a lui in un secondo.
Ma infatti presentano le loro teorie spacciandole per verità assoluta, specificano ogni dettaglio che possa anche molto fantasiosamente avvalorare la loro tesi senza menzionare mezza incongruenza tra le loro idee e la realtà dei fatti
bellissimo podcast meglio di un film...ho letto nei commenti della piscina zodiac vicino a Firenze....boh ragazzi il fatto che ci siano arrivati loro che di mestiere fanno tutt'altro fa riflettere su come funziona la giustizia da noi!
Teoria veramente affascinantissima. Ho visto e rivisto questo video tantissime volte. Però dopo il documentario su Netflix, penso sia difficilmente applicabile quanto emerso.
P.s: consiglio a tutti di vederlo!
Ciò non toglie che il lavoro da voi fatto sia stato magistrale ed estremamente minuzioso. Mi vengono sempre i brividi. Complimenti ancora ❤
Da quanto stavo aspettando questo episodio, peccato sia uno degli ultimi.
Piango al pensiero di dover aspettare non si sa quanto per un sequel di questo episodio
io ho una domanda che può sembrare stupida ma che ha una figura a parer mio fondamentale, com'è possibile che non sia stata fatta un analisi di paragone delle lettere scritte da zodiac, il mostro, e joe? Non ci credo che non ci siano delle somiglianze della scrittura, anche se magari scritte in modo diverso di proposito, le lettere hanno sicuramente dei dettagli unici che fanno collegare alla stessa persona (sempre se scritte appunto dallo stesso Joe). Per esempio si può benissimo notare che nella lettera del minuto 46:23 del presunto Zodiac, tutte le lettere "t" scritte in modo minuscole vengono raffigurate un po' come il mirino dello stesso zodiac. Com'è possibile, che non siano state fatte analizzare con un qualsiasi documento fatto e scritto da Joe in persona? Mi sembra improbabile che la mente umana si spinge ad andare a trovare le letterine di una rivista di 40 anni prima, e non si chiede se ci possano essere delle coincidenze in questo, può sembrare banale, ma a parer mio è un dettaglio che potrebbe benissimo dare gran parte delle risposte.
bellissimo episodio, ne voglio sapere di più. gli ospiti portati sono due persone molto professionali e mi sono sembrati oggettivi il più possibile portando documentazioni originali... bravi bravi bravi ❤
Puntata assurda, partita un po' in modo confusionario ma nel complesso è PAZZESCA!
Grandissimo lavoro!
Al di là della veridicità delle ipotesi proposte non si può negare che le stesse siano frutto di intelligenza e di lavoro. Apprezzo molto l'apertura a ogni ipotesi e l'educazione con la quale vengono prese in considerazione le idee altrui. Già questo è sinonimo di diversità rispetto ad altri video. Complimenti.
L'esperto si chiama Trinchieri, in tedesco trinken (da cui poi l'inglese to drink) significa BERE. COINCIDENZE?
Ok, questo per dire che quando ci si fissa nel voler trovare una cosa, prima o poi la si trova.
Una cosa è forzare una associazione come hai fatto tu in questo caso, un conto invece è notare delle palesi connessioni in riferimento all'acqua. Son palesi dai
@@TheFastPrime come sono palesi 1000 segnali e coincidenze su tutte le teorie che circolano in rete.
Ma certo è una pagliacciata e se hai più di 5 di q.i. lo capisci. Però se la prendi come un cartone animato è piacevole come sottofondo
ritorno qui anche se ho finito la puntata pomeriggio: ho notato che Joe Bevilacqua, come avete detto, lavorava presso un cimitero. Il cimitero di NETTUNO. Il dio delle acque.
E tu pensa che era presidente onorario di una squadra di baseball chiamata “Nettuno Lions”
Zodiac Master è anche un personaggio di Batman, un supercattivo legato al mare
@@rozki6075 e la prima comparsa nei fumetti risale al '64, qualche anno prima degli omicidi di Zodiac
Viviamo in una simulazione ci sta un GM
Anche la scuola che frequentava da bambino Joe aveva nel nome l'acqua.
Credo che lui stesso si sia accorto che c'era qualcosa di strano intorno a lui, tutto portava all' acqua.
Anche lo stesso cimitero di nettuno come fai notare tu....
Da qui mi sorge una domanda, era ossessionato dall' acqua, ma cosa l'ha portato in questo "hobby" ?
Bellissima puntata e bravissimi gli ospiti! L'unica cosa che non capisco è perché Federico in ogni puntata dove si trattano temi delicati e che meriterebbero anche un certo rispetto in memoria delle vittime, esce sempre con battute e freddure per apparire "simpatico", interrompendo anche ragionamenti importanti degli ospiti...
Puntatona. Da appossionato di serial killers l'ho trovata decisamente interessante. Certo la teoria proposta è lontana anni luce dall'essere provata, c'è sicuramente una bella propensione al cherry picking ma in generale sono due casi davvero interessanti. A dimostrazione che sto podcast non può chiudere. Aprite un nuovo podcast, ci trasferiamo tutti li e buonanotte a Luis
Complimenti alla Vecchione per il lavoro sulle lettere, nn era facile trovare la rivista usata da Mostro. Ma tutto il resto è buono per un romanzo. Il vero Mostro di Firenze, se ancora vivo, può continuare a dormire tranquillo.
Ma che romanzo. Queste sono coincidenze davvero molto strane, e ce ne sono davvero troppe perché sia solo un romanzo. A rigor di logica faccio fatica a trovare delle falle nei loro ragionamenti. Questo non fa delle coincidenze prove, ma insomma, parlare di romanzo mi sembra un po' come guardare le cose col prosciutto sugli occhi
@@isyriderr7673 , a me il prosciutto piace ma tu sei un altro che manderebbe in galera la gente sulla base delle coincidenze e suggestioni.. peccato che le prove sono un' altra cosa
Puntata fenomenale, ospiti preparati e come dice Marra con modi diversi di esporre i concetti ma interessanti ugualmente.Siete stati anche molto intelligenti nel non intervenire troppo in quanto avrebbe spezzato il ritmo dei racconti, segno di professionalità nel capire il tipo di ospite. Dovete alternare alle puntate leggere questo tipo di puntate interessanti. Bravi, vi seguirò nel vostro nuovo podcast.
Nello show Seinfield degli anni 90, in una puntata vanno a Firenze e c’è un personaggio detto “Maestro” che si chiama proprio bevilacqua …. Strana coincidenza
Elisa True Crime: oggi parliamo del mostro di Firenze e Zodiac.
Muschio selvaggio: hold my beer
Ma ha fatto davvero un video sulla vicenda? Non riesco a trovarlo boh
@@simochilo non lo so, è ironia
@@simochilo qualcosa del genere potrebbe averla fatta Bugalalla.. la vedo più una cosa del suo stile
La preparazione degli ospiti è un qualcosa di gigante....
👏👏
Un'altra coincidenza agghiacciante... aveva lavorato nel Cimitero di Nettuno... Nettuno per i romani era Poseidone, Dio dei Mari e dell'acqua
Buongiorno, volevo informare che appena avrò un po' di tempo guarderò questa puntata dato che, da titolo, sembra Interessante. Cordiali saluti.
Grazie per avercelo detto. Cordiali saluti
Buongiorno, grazie di averci informato del fatto. Buon proseguimento di giornata
Buon inizio di settimana. Con affetto
Grazie mascarpone, facci sapere cosa ne pensi!
Buongiorno grazie, che dio ti protegga amen
E comunque, con l'ossessione di "lasciare una firma", anche i riferimenti all'acqua, alla sete, e all'annegamento calzano alla perfezione con il suo cognome. Come se volesse dire "Sì, sono io, Bevilacqua, nato il 20 dicembre, a compiere questi omicidi".
In ogni caso, puntatona spettacolare
Mamma mia che puntata. Spero che il podcast possa continuare e che ci possano essere più puntate del genere 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Ho sempre detestato questo Muschio Selvaggio ma oggi avete fatto qualcosa di grandioso. Sono della provincia di Firenze e negli anni '80 ero adolescente. Dopo decenni di depistaggi e fallimenti investigativi c'è un barlume di luce.
Durante la puntata ho anche avuto due erezioni con brividi......bravissimi!!!!
buongiorno a tutti raga buona puntata a voi
Altra cosa, in merito alle dichiarazioni della Vecchione, la quale pensa che il mostro sia stato aiutato, c'è la dichiarazione di Vanni del 2003 che parla di nero americano. Il nero americano come suggerito da Amicone potrebbe riferirsi non alla pelle ma all'ideologia politica (cfr. croce celtica). Anche qui Vanni in tribunale dirà una frase entrata di diritto ad essere un meme vivente "Viva il duce, il lavoro e la libertà". È possibile che Vanni, Pacciani e Bevilacqua si conoscessero.
Portate la seconda parteeeeee, questa puntata é da brividi
Non è vero che il mostro non lasciò tracce, solo che ai tempi non c'era il test del DNA e le forze dell'ordine erano meno istruite su come conservare le scene del crimine.
Puntata incredibile. Ho la pelle d'oca. Complimenti per il lavoro che definire "certosino" è riduttivo.
il mostro di tracce ne ha lasciate a bizeffe, compresa un'ìintera impronta della mano su un finestrino e un'impronta nitidissima di scarpa (recentemente sono state ri sviluppate le foto con mezzi moderni). Solo che le procedure dell'epoca non erano all'altezza.
Come se oggi qualche caso venisse risolto ahaha
@@federicopizziolo4988 hai ragione ma all'epoca se guardi le foto c'era chiunque sulle scene del crimine tutti toccavano tutto, qualche bossolo sparì ecc... a firenze si dice che "C'era la sagra del brigidino" sulle scene
@@andrealandi5736 si ma infatti ironizzavo sulle.indagini dei giorni nostri..
Per non parlare del fatto che la signora con la rivista ha fatto il lavoro che avrebbe dovuto far la procura nel 1985
Vorrei far notare come nell’ultima frase anagrammata: “ dio a volte io ho più sete” federico dimentica di leggere io, perché effettivamente a noi italiani suona meglio e naturale la maggior parte delle volte sottintendere il soggetto. Il mostro , come per republica con una sola b, lascia intravedere una logica grammaticale tipicamente anglosassone, inserire obbligatoriamente il soggetto , che in italiano però risulta in questo caso una scelta atipica
bravissimo
tra l’altro nella lettera cambia font nelle ultime due lettere di repubblica, CA (diminutivo di California) e dopo 50100 c’è Firenze, i due luoghi dove hanno operato zodiac e il mostro
E prova ad inserire California 50100 su Google Maps. La prima cosa che viene è via Firenze in California. 😱
CA 50100 è anche un articolo del Water Code della California.
Fede, Marra, voi stavate facendo un ottimo lavoro con questo podcast, io mi auguro sia solo un arrivederci e spero di trovarvi di nuovo insieme a condurre un nuovo podcast insieme, il nuovo Marrez❤😂😂
secondo me una delle cose più scontate ma non fatte notare qua è il collegamento tra l'acqua e il cognome di Joe, che è appunto Bevilacqua ahhahaha
Hahahaaha
Infatti credevo di essermi perso io un pezzo
Vi ricordo che c’è una diffida di mezzo
Forse è talmente ovvio che non serviva puntualizzarlo, ma comunque lo stesso cognome BEVILACQUA fa funzionare ancora di più la Teoria dell'acqua
Episodio della madonna,bravi
Senza di voi il podcast non sarà più lo stesso
Comunque incredibile come lo spessore e qualità di muschio sia aumentata esponenzialmente senza luis
Certo che vogliamo la seconda puntata fede cavoli non guardavo il podcast da mesi ma sto episodio mi ha fatto venire voglia di ricominciare a seguirvi
Valeria Vecchione professionista incredibile, anche Daniele Trinchieri estremamente informato, li seguo da tempo e sarebbe opportuno fare un secondo episodio con loro, raccontando questa versione dei fatti più a fondo, (visto la grande risonanza mediatica del vostro canale) anche per smentire anni ed anni di speculazioni, depistaggi e falsità intorno alla storia del mostro.
Ancora complimenti a Valeria e Daniele che dopo anni di ricerche ci hanno fornito materiale incredibilmente interessante di una chiara connessione dei due serial killer tra di loro e (grazie anche all’inchiesta di Amicone) con joe bevilacqua
Falso, chiunque legga questo commento sappia che l'autore non è abbastanza informato. La storia del Mostro di Firenze è lunga, complessa e presenta molti punti oscuri, ma la pista che ha portato a Pacciani e ai Compagni di Merende è tuttora quella che presenta il maggior numero di prove e riscontri, ed è stata analizzata in vari gradi di giudizio con sentenze di colpevolezza per alcuni degli imputati.
Prove tipo?
Il bossolo rinvenuto nel giardino del pacciani? Che anni dopo grazie ad una perizia balistica si rivelò falso e mai incamerato in una pistola, o la testimonianza del Lotti che fa buchi dappertutto e non attendibile in quanto va contro spesso a dichiarazioni che lui stesso ha fatto? Io non ho detto che questa pista è la verità assoluta, ma di certo la “versione originale” dei fatti che è emersa dai processi non è molto più attendibile di questa.
@@HaikoonFortunatamente esistono persone che hanno cultura del fatto. Resto allibito di certi commenti. È un podcast VALIDISSIMO, adoro Marra, adoro il Cerbero, ma ospiti… Boooh!? Seriamente, la vicenda del Mostro di Firenze ha tutta un’altra “struttura”, è stata illustrata in un modo così debole… Non avete citato figure importantissime, sul serio ragazzi. Altra cosa, mancano nomi. Qualsiasi serio appassionato del caso si renderà conto che mancano una marea di cose, si sono soffermati su cose inutili. Dovevate ospitare Trinipet
@@Haikoonsmentisci tutto nel merito. Facile fare un commento simile.
@@Omnitopiafate gli esperti di criminologia e manco sapete capire il titolo di un podcast. Mi pare evidente che non volessero parlare del caso del mostro di Firenze e basta, ma della teoria di Zodiac e bla bla