По поводу донских казаков плохих воиновна кавказе не соглашусь. Есть книга "Гроза кавказа" написанная на основе воспоминаний Якова Петровича Бакланова, так вот он писал так, что линейцы лони потомки донцов и воюют как и все донцы хорошо, а о черноморцах он ртзывается не лестно. Донцы не омужичились на тот момент и участвовали во всех войнах, которые вела страна и весьма хорошо воевали. На момент начала кавказской войны донцы себя хорошо проявили в войне с наполеоном и как они могли быть плохими воинами. На кавказе были свои особенности ведения боя в горах во время экспедиций, но к ним быстро превыкали именяли тактику
В слухах о донцах, как о плохих воинах, вероятно, виноват А.Дюма и его "Кавказ", где он рассказывает о своём путешествие, а больше вставляет байки о диких нравах местного населения. В одной из первых глав он и упоминает о донцах «гавриловичах».
А если мы казаки Уральские и другие этносы служим в Казахстанской армии то мы казахи чтоли? Или казахи это сословие? А если в Русской императорской армии собственно великоросов было с гулькин нос, а все те немцы, шведы, кавказцы, азиаты что служили в русской армии именуются русскими, значит русский это сословие? На казачьих землях тоже жили представители других этносов которые служили с казаками вместе. Теперь что значит казаков не было?
Сформулируйте вопрос более четко. Казаки на определенном историческом этапе это сословие. В это сословие входили представители разных этносов. При этом количественное соотношение представителей этих этносов было не пропорциональным. Следовательно то или иное войско имело свою социально-культурную специфику. Например в Черномории доминировал малороссийский этнос выходцев из Украины. В Линейном казачьем войске доминировал донской, российский этнический элемент. Что не понятно?
@@teziskrdСословие это не сами казаки, а сословие представителей народов подданных Российской империи несущих службу. Казаки только казачествообразующий этнос. Когда создавались искусственные казачьи войска то туда переселялись казаки с Дона, Яика (Урала) и Запорожья, потом привлекали местное население из желающих нести службу и после этого уже поселяли в данном регионе крестьян русских. А привлекать крестьян к службе стали только в конце 19 века, когда все враждебные племена были замирены и не представляли угрозы а крестьяне эти не связаны уже крепостной зависимости. И не надо мешать в одну кучу сам этнос и период несения им службы в армии
По поводу персиян.В ст. Севастопольской был потомственный казак обличьем чистый азербайджанец,на мой вопрос тестю (1923г.р.) о его происхождении,получил ответ.что во время войны,его деда, ребёнком привезли из Туретчины,вырастили в станице,женили на казачке,и он его потомок.
Спасибо за все, что вы делаете, парни. Косте спасибо за историю Хоперского полка. Как потомок казаков из верхней Кубани, нарешти зразумив, видкиля мои деды мовою размовляли. Даже мой дед не знал, что хоперцы со слобожанщины, хотя и донцами себя никогда не считали.
Служилые люди -это не мужики. Они землю не пахали и их обязанностью была война в составе боярских формирований. Не так давно слушал донского историка Венкова и он озвучил для меня новые данные о черноморских казаках, что после ликвидации Запорожской Сечи Потемкиным, в составе войск которого были донские казаки Платова, запорожцы ушли в Турвию и основали , как известно, Задунайскую Сечь. Но самое интеоесное что он сказал, что по манифесту Екатерины 2 на Кубань из 38 куреней пришли только 3: Брюховецкий, Кисляковский и третий не помню. Остальные 35 остались в турции и не вернулись. И Венков говорит, что кубань заселили малоросскими мужиками и оказачили. Можете прокоментировать это со ссылкой на исторические материалы?
Парни, вы немножко историю подучите. Однодворцы были записаны в крестьянское податное сословие при императоре Павле. До этого, как вы заметили ранее, это были служивые по прибору Московского государства. К ним, к служивым, относились дети боярские, казаки полковые, станичные, пушкари, ямщики, служивые татары. Исторически складывалось так, что одна ветвь рода из однодворцев переходило в потомственные дворяне; а другая - в казённые крестьяне. Но порода оставалась одна, хотя фенотип, и психотип мог меняться.Все эти однодворцы - из засечных линий, сиречь Центрального Черноземья. Посмотрите на населённые пункты Липецкой, Тульской областей, там до сих пор названия Казачья, Казачка. Теперь название однодворцы - то есть они могли иметь в качестве работников одну крестьянскую семью, плюс свой земельный надел. Это было намного круче, чем у лица, имевшего личное дворянство. Последний ничего этого не имел: ни земельного надела, ни крестьян. Посему говорить, что мужиков записывали в казаки - не совсем корректно. Корня они изначально были казачьего, поэтому и определили их в казаки после расказачивания. Как то так.
те что не продолжили службу, при Петре 1м в податное сословие угодили и стали однодворцами (не крестьянами).Некоторые однодворцы стали ямщиками, на службе и подати не платили. Госкрестьянами (казёнными крестьянами)их в середине 19 века стали в документах записывать, по крайней мере в Воронежской губернии так было. Многие на Кавказ и Сибирь переселялись
переводили из ломова пензенской области казаков есть архивные данные в питере .и фамилии казаков не отличаются от стрелецких.Российский государственный архив Древних Актов (РГАДА), ф. 1209, д. 6467, кн. 29 (микрофильм)
Список с переписных книг Богдана Соковнина 7145 (1636 / 1637) года города Верхнего Ломова служилых людей СТРЕЛЦЫ Пятидесятник Фе(досейко?) Пе(тр)ов (?) Фетка (?) Кирилов (?) нижегородец Микитко Гаврилов с… Осипка (?) Гаврилов с… Гришка Гаврилов Соколов Ивашко Павлов Юрьева Поволского Сенка Иванов Попов заузоленин; Антошка Яковлев Юрьева козанец Оксенка прозвища Смолка (?) Иванов вологжанин Тимошка Федоров Колонтин Сенка Иванов Егорка Вашнин Якушка Иванов сапожник можайтин Якушка Петров Лихорев сапожник н….ин (Обрыв угла листа) …ров рукавишник костромитин (Обрыв листа). Дмитрейка Борисов нижегородец Гришка Васильев Холус (далее - Клус) портной мастер арземасец Калинка Семенов нашивошник арзамасец Сенка Гаврилов вязмятин Гришка Иванов ярославец Гаврилка Борисов Кочергин Тимошка Обрамев портной мастер курмышенин Матюшка Раманов вологжанин плотник ПОЛКОВЫЕ КАЗАКИ Пятидесятник Ивашка Марков астраханец Микитка Соколов портной мастер Осипко Гаврилов Соколов Гришка Гаврилов Соколов Ивашка Лукьянов сибирской казак Стенка Фомин Ковергин городченин Стенка Данилов Солеволок Савка Иванов Утинской нижегородец Михайло Семенов иконник Данилко Тихонов Давыдко Тимофеев кадомец Ивашко Осипов сибир(с)ка мурашкинец в ево место Шелтунка (?) Яковлев
ПОЛКОВЫЕ КОННЫЕ КАЗАКИ Ивашко Парфентьев Буртас Бажко Офонасьев сын Коробкин шатченин Иевка Иванов Коробкин шатченин Артемко Кузмин краснослободец Еремко Ондреев шатченин Ивашко Степанов краснослободец Мишко Микитин переславец Сенка Осипов переславец ПЕШИЕ СТРЕЛЬЦЫ С ПУШКА(РЯМИ?) Петидесятник Федосейко Петров москвитин Якушко Петров Лихорев Са(пожник)ов бежал Ондрюш(ка) Иванов алаторец Терешка Петров Переславля Резанского Ивашко Терентьев дербенской службу здал Мишка Иванов шатченин Тимошка Обрамов портной мастер с Ломова бежал Осипко Савельев сын Ко(р)шунов троецкой Федка Кирилов нижегородец Федосейко Михайлов шатченин и еще много много а не ваши фантазии Ответить
Чьи казаки лучше? Вестимо, наши! Почему ваши? А ты не знаешь как о ваших говорили (писали) во время оно? Вот так говорили, а значит так оно и есть! Это я к тому, что у Скибы, конечно, линейцы будут самые всамделишные. А у не Скибы по другому будет. Если кто-то что-то пишет, это не значит, что оно так есть. Если человек лоббировал переселение мужиков на Кубань, он одну картину нарисует. А если лоббировал оставление мужиков помещикам, то прямо противоположную. Дядьковку помянул к чему-то. В Дядьковке народу щас, наверное, меньше, чем в 1913, и кто там с 1913 года хотя бы живёт - вопрос. Вот уж важно, с Сечи они или не с Сечи. Сечь разогнали в 75, переселять начали только в 92. Так что на Кубани все точно не прямо из самой Сечи. Но почти каждый корни может найти, или хотя бы придумать. Даже Галицкий - и тот наверняка гарный казак, если поскрести как следует.
Сейчас, в 21 веке, на Кубань переезжают отовсюду. Но это потому что транспорт развит куда лучше, чем в 19 веке, и крепостной зависимости нет. В 19 веке переезжали не отовсюду, но много откуда, включая сопредельные государства. Я родился в Тимашёвке, записан в Медвёдовке, а родом из Дядьковки. Я знаю, откуда в Дядьковку приезжали. Откуда мой род приехал примерно представляю. Нисколько не спорю, что и из Пензы тоже есть переселенцы на Кубани. Вот только с моим камментом это вообще не связано. Писатель, овладейте для начала азами формальной логики, где понятийные круги рисуют, и их пересечения. Поможет в писательских трудах под чужими камментами.
Я из оренбуржских казаков, в ОКВ тоже однодворцев переселяли. Но дело в том, что тот, кто судит о национальности по крови - всегда ошибется. Национальность это то, кем ты себя осознаешь. Поэтому Ильинские казаки себя считали казаками, а не русскими с Воронежской!
@@КонстантинСкиба-г3ц Быт и культура формирует человека , а не кровь и происхождение. Этнический татарин может быть русским. Быт и культура современных потомков оренбургских казаков мало отличается от непотомков, поэтому сегодня большинство скорее всего русскими себя осознают. Но это не отменяет и тех, кто видит себя как народ/этно-культурную общность/этнос/субэтнос. И не отменяет ряд их прав
@@КонстантинСкиба-г3ц Вот с чем я с вами согласен , это в том , что сегодня многие этнические казаки тоже скатываются в вопрос крови, у кого она какая и насколько чистая. А это тоже путь в никуда.
А я всегда считал , что линейцы это мягко говоря ...... И считать кубанское войско якобы " по старшенству" от Донских, поротых линейцев, - это бредятина. Наши пра-прадиды, пришли двумя полками с семьями, пешим ходом через Крым, в 1792 г, под командованием полковника Кордовского, в район Темрюка. И чуть позже вместе с козаками станицы Брюховецкой, перебрались на левый берег Кубани, образовав станицу Варениковскую, на месте Варениковского укрепления, названного в честь погибшего от пули Калимбета, атамана Вареника. Мы таманцы, настоящие черноморцы - Запорожцы, пришедшие из-за Буга и Днестра, а точнее аж из под Хаджибея. Все остальные курять в сторонке...
@@huaweidns8373 а это на тему как "мягко послали" ваших предков в 1912 году... 12 февраля 1911 года наказный атаман М.П. Бабыч направил в Тифлис рапорт с ходатайством об установлении войску нового старшинства - с 1556 года. В этот год, говорилось в рапорте, впервые запорожцы заложили на острове Хортице земляное укрепление. Ходатайство переслали в Петербург, где его изучили в Военном ведомстве и Императорском русском военно-историческом обществе. 20 января 1912 года из столицы пришел ответ. «Указанный 1556 год, когда впервые упоминается о Запорожском войске, не есть вместе с тем год службы их русскому государству. В этом году запорожские казаки построили укрепления на острове Хортица под предводительством князя Димитрия Вишневецкого, бывшего в то время на службе Польши - врага России». Далее приводились и другие факты службы запорожцев врагам России и случаи их явных измен России. Поэтому Главное управление Генерального штаба «не признало возможным установление старшинства Кубанскому войску с 1556 года», находя не соответственным увековечивать в памяти кубанцев эпоху службы их предков не в пользу России...
@@КонстантинСкиба-г3ц вы еще и безкультурный. Я вас где-то оскорбил? На каком основании вы меня оскорбляете? Я вам задал конкретный вопрос, что вызвало у вас неадекватную реакцию. Похоже сбежали из психушки именно вы
@@ИванескуЧаромани а как еще с недалекими и глупыми людьми общаться? Только на их языке. Ибо только клинический идиот мог такое предположить... "ненависть".
@@КонстантинСкиба-г3ц с чего такая агрессия? Вы вообще адекватный? Судя по всему, нет. Прошу заметить, я вас еще ни разу не оскорбил, а вы меня уже 2 раза
@@ИванескуЧаромани, а смысл? Зачем писали, если не хотели оскорбить человека? Негатив льёте, а примеров и доказательств своих утверждений не приводите. Зачем? Для прикола?
Ни чё себе! Очень качественную работу сделали парни. Только в мелочах заблуждения (насчёт воронежского я-канья сунженцев и хопёрцев), но в целом... я удивлён глубиной погружения в тему изнутри нашего этноса. Отэта да!
Дорогой канал и гость, спасибо огромное за просвещение, Вадим с такой любовью и просто рассказывает про интереснейшие страницы истории, я заслушалась, прошло как минутка, извините , но хочу ещё 🥹❤️❤️❤️
«Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами». Павлов. О русском интеллекте. 1932 год.
@@иваниванов-с8л6е Иван!, ты товарищ не туда прислал. Я с докладчиком и с тобой полностью согласен. У меня тоже есть список казаков-солдат основателей моего родового села на Тамбовщине. У нас всё перемешено. И цэ було добре. Но только воли СУКАМ давать не надо. мы не можем, а тов. Сталин МОГ. ВОЖАКА НАДО ИСКАТЬ, НАСТОЯЩЕГО. сегодняшний голубой воришка НЕ ГОДЕН.
Из мужиков в казаки / Ответы на вопросы / Константин Скиба
Тайм-коды:
0:00 Начало
4:40 Кубанский линейный казачий полк;
8:35 Кавказский линейный казачий полк;
19:20 Хоперский линейный казачий полк;
26:18 Ставропольский линейный казачий полк;
40:12 Лабинский линейный казачий полк;
1:00:30 Кавказский пеший казачий батальон;
1:02:15 Элемент беглых крестьян в процессе генезис казачества;
1:09:25 Промежуточные выводы;
1:13:35 Боевые качества и воинская удаль «казаков из мужиков»;
1:19:20 Историко-этнографический пример станицы Ильинской;
1:24:30 Черноморское казачье войско.
!Поддержи канал ТЕЗИС!
+Карта Сбербанка - 4274 3200 4105 2179
(инициалы владельца А.Е.Е.) (в описании к переводу указать: ТЕЗИС)
+Яндекс кошелёк - 41001305503152
Розовые!
Надо всем нашим ряженым это показывать!!! А то развелось на Кубани...
По поводу донских казаков плохих воиновна кавказе не соглашусь. Есть книга "Гроза кавказа" написанная на основе воспоминаний Якова Петровича Бакланова, так вот он писал так, что линейцы лони потомки донцов и воюют как и все донцы хорошо, а о черноморцах он ртзывается не лестно.
Донцы не омужичились на тот момент и участвовали во всех войнах, которые вела страна и весьма хорошо воевали. На момент начала кавказской войны донцы себя хорошо проявили в войне с наполеоном и как они могли быть плохими воинами. На кавказе были свои особенности ведения боя в горах во время экспедиций, но к ним быстро превыкали именяли тактику
В слухах о донцах, как о плохих воинах, вероятно, виноват А.Дюма и его "Кавказ", где он рассказывает о своём путешествие, а больше вставляет байки о диких нравах местного населения. В одной из первых глав он и упоминает о донцах «гавриловичах».
Спасибо!!! ❤Очень понравилось, живу на Кубани, узнала много интересного о казаках!
А если мы казаки Уральские и другие этносы служим в Казахстанской армии то мы казахи чтоли? Или казахи это сословие? А если в Русской императорской армии собственно великоросов было с гулькин нос, а все те немцы, шведы, кавказцы, азиаты что служили в русской армии именуются русскими, значит русский это сословие? На казачьих землях тоже жили представители других этносов которые служили с казаками вместе. Теперь что значит казаков не было?
Сформулируйте вопрос более четко. Казаки на определенном историческом этапе это сословие. В это сословие входили представители разных этносов. При этом количественное соотношение представителей этих этносов было не пропорциональным. Следовательно то или иное войско имело свою социально-культурную специфику. Например в Черномории доминировал малороссийский этнос выходцев из Украины. В Линейном казачьем войске доминировал донской, российский этнический элемент. Что не понятно?
@@teziskrdСословие это не сами казаки, а сословие представителей народов подданных Российской империи несущих службу. Казаки только казачествообразующий этнос. Когда создавались искусственные казачьи войска то туда переселялись казаки с Дона, Яика (Урала) и Запорожья, потом привлекали местное население из желающих нести службу и после этого уже поселяли в данном регионе крестьян русских. А привлекать крестьян к службе стали только в конце 19 века, когда все враждебные племена были замирены и не представляли угрозы а крестьяне эти не связаны уже крепостной зависимости. И не надо мешать в одну кучу сам этнос и период несения им службы в армии
Отлично сказано Виталий.... 👍
Константин, надеюсь увидеть учебник для школ и ВУЗов,написанный с вашим активным участием
По поводу персиян.В ст. Севастопольской был потомственный казак обличьем чистый азербайджанец,на мой вопрос тестю (1923г.р.) о его происхождении,получил ответ.что во время войны,его деда, ребёнком привезли из Туретчины,вырастили в станице,женили на казачке,и он его потомок.
Спасибо за все, что вы делаете, парни. Косте спасибо за историю Хоперского полка. Как потомок казаков из верхней Кубани, нарешти зразумив, видкиля мои деды мовою размовляли. Даже мой дед не знал, что хоперцы со слобожанщины, хотя и донцами себя никогда не считали.
Спасибо за уделенное время.
Сколько пролонгируется "дачная амнистия"!?! Примерно так же!!!
Служилые люди -это не мужики. Они землю не пахали и их обязанностью была война в составе боярских формирований.
Не так давно слушал донского историка Венкова и он озвучил для меня новые данные о черноморских казаках, что после ликвидации Запорожской Сечи Потемкиным, в составе войск которого были донские казаки Платова, запорожцы ушли в Турвию и основали , как известно, Задунайскую Сечь. Но самое интеоесное что он сказал, что по манифесту Екатерины 2 на Кубань из 38 куреней пришли только 3: Брюховецкий, Кисляковский и третий не помню. Остальные 35 остались в турции и не вернулись. И Венков говорит, что кубань заселили малоросскими мужиками и оказачили. Можете прокоментировать это со ссылкой на исторические материалы?
Парни, вы немножко историю подучите. Однодворцы были записаны в крестьянское податное сословие при императоре Павле. До этого, как вы заметили ранее, это были служивые по прибору Московского государства. К ним, к служивым, относились дети боярские, казаки полковые, станичные, пушкари, ямщики, служивые татары. Исторически складывалось так, что одна ветвь рода из однодворцев переходило в потомственные дворяне; а другая - в казённые крестьяне. Но порода оставалась одна, хотя фенотип, и психотип мог меняться.Все эти однодворцы - из засечных линий, сиречь Центрального Черноземья. Посмотрите на населённые пункты Липецкой, Тульской областей, там до сих пор названия Казачья, Казачка. Теперь название однодворцы - то есть они могли иметь в качестве работников одну крестьянскую семью, плюс свой земельный надел. Это было намного круче, чем у лица, имевшего личное дворянство. Последний ничего этого не имел: ни земельного надела, ни крестьян. Посему говорить, что мужиков записывали в казаки - не совсем корректно. Корня они изначально были казачьего, поэтому и определили их в казаки после расказачивания. Как то так.
те что не продолжили службу, при Петре 1м в податное сословие угодили и стали однодворцами (не крестьянами).Некоторые однодворцы стали ямщиками, на службе и подати не платили. Госкрестьянами (казёнными крестьянами)их в середине 19 века стали в документах записывать, по крайней мере в Воронежской губернии так было. Многие на Кавказ и Сибирь переселялись
Историку, первоисточники 16- 17 веков срочно изучать, чтоб знал кого предки однодворцев "мужиками" называли и кто на самом деле "природный" )
Спасибо. Как всегда познавательно, интересно, обосновано.
+
Ты посуду домыла?
@@urgengraf3692 , тролохейтербот?
@@АнияРом Сильно задымило поварёнок? Пригожину привет передавай! Скажи что в США все истосковались за него!, ждут не дождутся когда же он приедет!
переводили из ломова пензенской области казаков есть архивные данные в питере .и фамилии казаков не отличаются от стрелецких.Российский государственный архив Древних Актов
(РГАДА), ф. 1209, д. 6467, кн. 29 (микрофильм)
Список с переписных книг Богдана Соковнина
7145 (1636 / 1637) года города Верхнего Ломова служилых людей
СТРЕЛЦЫ
Пятидесятник Фе(досейко?) Пе(тр)ов (?)
Фетка (?) Кирилов (?) нижегородец
Микитко Гаврилов с…
Осипка (?) Гаврилов с…
Гришка Гаврилов Соколов
Ивашко Павлов Юрьева Поволского
Сенка Иванов Попов заузоленин;
Антошка Яковлев Юрьева козанец
Оксенка прозвища Смолка (?) Иванов вологжанин
Тимошка Федоров Колонтин
Сенка Иванов Егорка Вашнин
Якушка Иванов сапожник можайтин
Якушка Петров Лихорев сапожник н….ин
(Обрыв угла листа) …ров рукавишник костромитин
(Обрыв листа).
Дмитрейка Борисов нижегородец
Гришка Васильев Холус (далее - Клус) портной мастер арземасец
Калинка Семенов нашивошник арзамасец
Сенка Гаврилов вязмятин
Гришка Иванов ярославец
Гаврилка Борисов Кочергин
Тимошка Обрамев портной мастер курмышенин
Матюшка Раманов вологжанин плотник
ПОЛКОВЫЕ КАЗАКИ
Пятидесятник Ивашка Марков астраханец
Микитка Соколов портной мастер
Осипко Гаврилов Соколов
Гришка Гаврилов Соколов
Ивашка Лукьянов сибирской казак
Стенка Фомин Ковергин городченин
Стенка Данилов Солеволок
Савка Иванов Утинской нижегородец
Михайло Семенов иконник
Данилко Тихонов
Давыдко Тимофеев кадомец
Ивашко Осипов сибир(с)ка мурашкинец
в ево место Шелтунка (?) Яковлев
ПОЛКОВЫЕ КОННЫЕ КАЗАКИ
Ивашко Парфентьев Буртас
Бажко Офонасьев сын Коробкин шатченин
Иевка Иванов Коробкин шатченин
Артемко Кузмин краснослободец
Еремко Ондреев шатченин
Ивашко Степанов краснослободец
Мишко Микитин переславец
Сенка Осипов переславец
ПЕШИЕ СТРЕЛЬЦЫ С ПУШКА(РЯМИ?)
Петидесятник Федосейко Петров москвитин
Якушко Петров Лихорев Са(пожник)ов бежал Ондрюш(ка) Иванов алаторец
Терешка Петров Переславля Резанского
Ивашко Терентьев дербенской службу здал Мишка Иванов шатченин
Тимошка Обрамов портной мастер с Ломова бежал Осипко Савельев сын Ко(р)шунов троецкой
Федка Кирилов нижегородец
Федосейко Михайлов шатченин
и еще много много а не ваши фантазии
Ответить
Чьи казаки лучше? Вестимо, наши! Почему ваши? А ты не знаешь как о ваших говорили (писали) во время оно? Вот так говорили, а значит так оно и есть!
Это я к тому, что у Скибы, конечно, линейцы будут самые всамделишные. А у не Скибы по другому будет. Если кто-то что-то пишет, это не значит, что оно так есть. Если человек лоббировал переселение мужиков на Кубань, он одну картину нарисует. А если лоббировал оставление мужиков помещикам, то прямо противоположную.
Дядьковку помянул к чему-то. В Дядьковке народу щас, наверное, меньше, чем в 1913, и кто там с 1913 года хотя бы живёт - вопрос. Вот уж важно, с Сечи они или не с Сечи. Сечь разогнали в 75, переселять начали только в 92. Так что на Кубани все точно не прямо из самой Сечи. Но почти каждый корни может найти, или хотя бы придумать. Даже Галицкий - и тот наверняка гарный казак, если поскрести как следует.
Сейчас, в 21 веке, на Кубань переезжают отовсюду. Но это потому что транспорт развит куда лучше, чем в 19 веке, и крепостной зависимости нет. В 19 веке переезжали не отовсюду, но много откуда, включая сопредельные государства. Я родился в Тимашёвке, записан в Медвёдовке, а родом из Дядьковки. Я знаю, откуда в Дядьковку приезжали. Откуда мой род приехал примерно представляю. Нисколько не спорю, что и из Пензы тоже есть переселенцы на Кубани. Вот только с моим камментом это вообще не связано. Писатель, овладейте для начала азами формальной логики, где понятийные круги рисуют, и их пересечения. Поможет в писательских трудах под чужими камментами.
Говорят Скиба любит Романа Павлюкова
Что значит ваш коммент? Что не так с Романом?
Я из оренбуржских казаков, в ОКВ тоже однодворцев переселяли.
Но дело в том, что тот, кто судит о национальности по крови - всегда ошибется. Национальность это то, кем ты себя осознаешь. Поэтому Ильинские казаки себя считали казаками, а не русскими с Воронежской!
И кто тогда будут казаки-оренбуржцы по своему "осознанию"?
@@КонстантинСкиба-г3ц Быт и культура формирует человека , а не кровь и происхождение. Этнический татарин может быть русским. Быт и культура современных потомков оренбургских казаков мало отличается от непотомков, поэтому сегодня большинство скорее всего русскими себя осознают. Но это не отменяет и тех, кто видит себя как народ/этно-культурную общность/этнос/субэтнос. И не отменяет ряд их прав
@@КонстантинСкиба-г3ц Вот с чем я с вами согласен , это в том , что сегодня многие этнические казаки тоже скатываются в вопрос крови, у кого она какая и насколько чистая. А это тоже путь в никуда.
А я всегда считал , что линейцы это мягко говоря ...... И считать кубанское войско якобы " по старшенству" от Донских, поротых линейцев, - это бредятина. Наши пра-прадиды, пришли двумя полками с семьями, пешим ходом через Крым, в 1792 г, под командованием полковника Кордовского, в район Темрюка. И чуть позже вместе с козаками станицы Брюховецкой, перебрались на левый берег Кубани, образовав станицу Варениковскую, на месте Варениковского укрепления, названного в честь погибшего от пули Калимбета, атамана Вареника. Мы таманцы, настоящие черноморцы - Запорожцы, пришедшие из-за Буга и Днестра, а точнее аж из под Хаджибея. Все остальные курять в сторонке...
@@huaweidns8373 а это на тему как "мягко послали" ваших предков в 1912 году...
12 февраля 1911 года наказный атаман М.П. Бабыч направил в Тифлис рапорт с ходатайством об установлении войску нового старшинства - с 1556 года. В этот год, говорилось в рапорте, впервые запорожцы заложили на острове Хортице земляное укрепление. Ходатайство переслали в Петербург, где его изучили в Военном ведомстве и Императорском русском военно-историческом обществе.
20 января 1912 года из столицы пришел ответ. «Указанный 1556 год, когда впервые упоминается о Запорожском войске, не есть вместе с тем год службы их русскому государству. В этом году запорожские казаки построили укрепления на острове Хортица под предводительством князя Димитрия Вишневецкого, бывшего в то время на службе Польши - врага России». Далее приводились и другие факты службы запорожцев врагам России и случаи их явных измен России.
Поэтому Главное управление Генерального штаба «не признало возможным установление старшинства Кубанскому войску с 1556 года», находя не соответственным увековечивать в памяти кубанцев эпоху службы их предков не в пользу России...
половина станиц и поныне курские да воронежские)))
Верно подметили.
Откуда у Скибы такая ненависть к Малороссам?
Давно из палаты сбежали? Таблетки принять с утра забыли?
@@КонстантинСкиба-г3ц вы еще и безкультурный. Я вас где-то оскорбил? На каком основании вы меня оскорбляете? Я вам задал конкретный вопрос, что вызвало у вас неадекватную реакцию. Похоже сбежали из психушки именно вы
@@ИванескуЧаромани а как еще с недалекими и глупыми людьми общаться? Только на их языке. Ибо только клинический идиот мог такое предположить... "ненависть".
@@КонстантинСкиба-г3ц с чего такая агрессия? Вы вообще адекватный? Судя по всему, нет. Прошу заметить, я вас еще ни разу не оскорбил, а вы меня уже 2 раза
@@ИванескуЧаромани, а смысл? Зачем писали, если не хотели оскорбить человека? Негатив льёте, а примеров и доказательств своих утверждений не приводите. Зачем?
Для прикола?
Смешное кино))) Из мужиков в долбойобы сделаете передачу!?
Та зачем передачу? Можно прост вам в комментарии писать.
@@teziskrd Это всегда пожалуйста! Мне комментарии как от клоунов, так и от долбойобов завсегда пригодятся!)))
Ни чё себе! Очень качественную работу сделали парни. Только в мелочах заблуждения (насчёт воронежского я-канья сунженцев и хопёрцев), но в целом... я удивлён глубиной погружения в тему изнутри нашего этноса. Отэта да!
Спасибо за обратную связь.
Ты га....он коммунистический ещё и за этнос балакаешь, прихвостень розовая!
А это где вы от нас услышали что хоперцы и сунженцы Якали? Мы такого не говорили...
Дорогой канал и гость, спасибо огромное за просвещение, Вадим с такой любовью и просто рассказывает про интереснейшие страницы истории, я заслушалась, прошло как минутка, извините , но хочу ещё 🥹❤️❤️❤️
Благодарим, за ознакомление с нашим материалом.
«Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами». Павлов. О русском интеллекте. 1932 год.
@@urgengraf3692 - вы дурак?
@@Дмитрий_Тихомиров Куда же ты так быстро сдрыстнул поварёнок?
Якой же бред беглохолопской теории,начало ещё ниче так,а дальше просто мрак антиказачий,но самое главное Власова упомянули, думаю непросто так😉
Лечитесь любезный. Хотя, думаю, уже поздно...
А шо за такой предмет "кубановедение"?Реку Кубань изучают, её растительный и животный мир? Заботятся о реке?...
@@иваниванов-с8л6е А теперь они отдельная Нация. Пойди поспорь с ними.
@@иваниванов-с8л6е Иван!, ты товарищ не туда прислал. Я с докладчиком и с тобой полностью согласен. У меня тоже есть список казаков-солдат основателей моего родового села на Тамбовщине. У нас всё перемешено. И цэ було добре. Но только воли СУКАМ давать не надо. мы не можем, а тов. Сталин МОГ. ВОЖАКА НАДО ИСКАТЬ, НАСТОЯЩЕГО. сегодняшний голубой воришка НЕ ГОДЕН.
Однодворцы это не крестьяне, это дворяне без слуг, 😄историк хренов
Приведите тайм код где говориться, что однодворцы это крестьяне.
8:38, 9:01, 9:14, 10:32@@teziskrd