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色々なご意見ありがとうございます。特にイチロー選手というコンタクトタイプで総合的なプレイヤーとして評価されている選手を入れたことで、違和感を持たれている方が多いと思います。私自身、多くの選手と比較して考えていくうちに当初の考えから離れていった気がします。あとは「最強打者」というネーミングがパワー系のイメージを強くさせたと思いますし、イチロー選手を入れるならば「最高の野手」にした方が良かったと感じています。1人で考えている時はかなり主観的になるので、客観的な目線を持たせてくれる皆さんのコメントには感謝しております。他にも引っ掛かる点はあると思いますが、それも含めてこの動画を楽しんでいただければ嬉しいです。
イチローさんは最強の打者ランキングには入らないと思っていますが、とはいえランキングなんて主観で楽しむものですからね！ちゃんとあーだこーだいうのも含めて楽しめてます！
クリーンさも考慮してるわりには陽性判定が出ている選手が大してディスカウントされていないランキングやな〜って感じましたね
打者ランキングなら流石にイチローは入ってこないかな…走塁と守備含めた総合力で勝負するタイプだし
だから、選手によって、体格差あるでしょ。考慮すべき。
体重も軽いんだから。
@@ああ-g8b3xおもしろいね君
今までこの人の動画結構見てたけど，「打者」部門でイチロー入れるのはやべぇな
アヘ単で大笑い
野球ならイチロー様は入るけどベースボールならイチローさんはTOP10には入らんかな…
イチロー大谷が20世紀トップ10はあまりにもエアプ
@@Cho_rikun全力調理君？笑
@@Cho_rikunステロイド退けたら大谷はトップ10に入る可能性全然あると思うけどなぁ
やっぱりオルソンとジャッジはクリーンな身体で記録打ち立ててスゲェや
イチローは好きだし実績もすごいけど打撃でフリーマンに勝るとは全く思わんな
“打者”ランキングだもんね
俺は普通にイチローの方が上だと思うわ
@@gekikara-z4j 通算ops .757でフリーマンより凄いはさすがにバイアスかかりすぎじゃね？フリーマンの一番悪い年でも.795だぞ
でもイチローは打者地獄のセーフコ(現Tモバイルパーク)で10年連続3割&200安打だからヤバいんよな
イチローってwRC+見たらわかるけど平均より少し上くらいの打者やからな
打率.310、5本、40打点、OPS.750の選手と打率.300、20本、80打点OPS.890の選手走塁守備、ハンデ等一切無しで、どちらが打者として優れている？これが1年の成績だとしたら
ボンズ、aロッド、マニーラミレスは入れたらいかんね👨⚕️
イチロー入ってることに文句言ってるやつめっちゃいるけど最多安打記録と10年連続200安打なんかもう出てこないような記録だし別に入ってても不思議じゃないと思うけど。
そもそも、盗塁、走塁の負担、守備の負担なども考慮しなければいけない。
ホセラミレス、ベッツ、イチローだな。
ジャッジ入らないのネタか何か？通算成績＝最強打者ではないでしょ。右打者史上最高のwRC＋とア・リーグ最多本塁打記録と史上最速で300本してんのに笑
まあ、ジャッジが入らない時点でな笑
現状での話じゃない？
@@F-28SQ 現状なら尚更ジャッジは入るだろ
評価が人によって違うのでこういうのって面白いですよね。自分なら大谷とジャッジはランキングに入れますね。
大谷はまだ活躍した期間少なすぎるしジャッジのように史上初を持ってるわけでもないから入れなくて良い
史上初ありますよwww
@@Atamawaruinaomae 今年の記憶全部飛んでて草
盗塁ありきやんけ動画見ろ
確かに大谷は活躍期間が他の選手と比べて短いかなと思ったんですけど、その短い期間でMVP3回受賞していて、何より野手ではなく投手でMLBトップの打撃成績を叩き出していたので10位くらいになら入ってもいいのかなと思いましたけど、まぁまだ早かったかもしれませんね。すみません笑
イチローやアレックス・ロドリゲスが入るならホセ・ラミレスとかレンドンとかアレナドとかベッツも入ってもおかしくないと思うんだけどな笑
『打者』という括りだといいランキングだと思います😊『野手』という括りのランキング（打撃、パワー、スピード、肩、守備）も楽しみにしてます👌
流石に打者で絞ってイチローがトップ10は贔屓目が入り過ぎてるかな オフェンス面と考えて走塁まで含めてもトップ10は怪しい
ゲレーロ親父の影響でメジャー見始めたんだよなあの野生さは病みつきになる
プホルスとミゲル・カブレラは確実に選出される‼️
怪我しやすいから、イチローは、長打を狙わなかったというのもあるんではないでしょうか？
こう言う最強打者で日本人以外でイチロー入れてるん見たことないなーやっぱMLBでは長打率と本塁打、出塁率が重視されるからかなー
そら打率なんかより出塁率と長打率を重視するのはルールを理解してれば当然
OPS900超えたことないイチローが入ってんのどう考えてもおかしいやろ 守備含めてもwarはフリーマン以下やし
少なくともベッツフリーマンには負けてるよな
成績では入らないと思うけどポテンシャルだけなら十分入れると思う。全盛期のほとんどを日本で過ごしていて、MLBデビューが28の歳って言うハンデ考慮してない人多すぎる。イチローがWAR60稼いだ間にトラウトはまだ21.7しか積み上げてない
@@joserami594忖度やばすぎでしょ
@@joserami594ポテンシャルって意味知ってるか？もう引退してるぞ笑
@@FAX-MANCY ポテンシャルってイチローが21からMLBで活躍していた可能性の話に決まってるのにその意味分かんないのかな。MLBの成績だけならフリーマンに軍配が挙がるけど、最も重要なことはイチローはフリーマンがメジャーで活躍してた7年間を日本で過ごしてたってことで、それを理解してない人が多すぎる。公平にイチローとフリーマン比べるなら、フリーマンの28からの成績で比較するべきだし、それならイチローの圧勝になる。
オリジナルランキングだから自由でいいと思うけどランキングの基準を何か設けた方が文句言われないと思います
なぜ、体格差あるのに、イチローより大谷を上と考える人がいるのかが、理解出来ない。
11-20位だと誰が入るかなバークマン、デルガド、ベルトラン、ベルトレ、チッパー、ティシェイラあたりかな
opsより、aps(打率＋長打率)の方が技術の指標です。
大谷がトップ10に入らないのは理解できるが、ハンク・アーロン賞2回取った現段階でさえイチローに「打撃」で負けてるという判断をしたということでいいのかなwRC+やOPSが一般的になった2020年代において打者イチロー＞大谷というランキングをTH-camで全世界に公開してしまう人がまともにメジャーを見てるのかなと思うわ（別にイチローを貶してるわけではなくあくまでも打者として見た場合という意味です。守備走塁を含めたプレイヤーとしてならイチローは21世紀トップ10に入ると思います）ジャッジもいないから現役は外したなら分かるが何故かフリーマンが10位にいるし笑通算安打数とか重視する人なんかなとしか
大谷落ち着け
フリーマン過小評価しすぎやろwフリーマンに比べて大谷もジャッジも稼働年度が少ないまあ、後2、3年両者が今年みたいな成績出せば抜けると思うけど
@@Haa-q5j 通算重視なのは理解したけど、イチロー＞フリーマンもないだろう。どう考えてもフリーマンが上（守備走塁含めたWARでも既にフリーマンが上なのに）
@@kitauflatvalley4697 イチローに関してはあなたの意見に反論していない
@@kitauflatvalley4697これは文盲
AIが指標を1000垓でも作って選手をはかれば良いんじゃないんですか？
ケングリフィーJr.も入っていい気がする
個人的には20世紀の打者かな〜
2001年以降は膝の故障でガタガタになっちゃったからな...2000年まではめちゃくちゃ凄かったけど
グリフィーJr.は20世紀かなと。ジーターも20世紀の方だったから。
1.アルバートプホルス2.ミゲルカブレラ3.マイクトラウト4.デイビッドオルティス5.アーロン・ジャッジ6.ジョーイボット7.ブライス・ハーパー8.フレディフリーマン9.ポールゴールドシュミット10.大谷翔平(ソトかも)2010中盤以降から見始めたので補正あると思います
トラウト20歳でwar10.5、ops.963ってイカれてるんじゃないw改めてすげえや
最終年のアルバートは圧巻だった700号ホームランは何回見たか分からない
薬とか抜きにしたらボンズが圧倒的に最強でしょ！！あの時代は投手がお手上げしてたから笑その次にプホルスがくる
イチローが打者としてベッツフリーマンに勝ってるとは思わないな
出てない選手ではロビンソン・カノネルソン・クルーズエイドリアン・ベルトレエイドリアン・ゴンザレスマーク・テシェイラアダム・ジョーンズエドウィン・エンカーナシオンも素晴らしい打者だと思うよ。ケビン・ユーキリスやホセ・バティスタ、プリンス・フィルダーがどうかな？ってとこだと思う。
カノーはステロイド
どちらも好きな選手だが、さすがにベッツ>イチローなんじゃないかな...
守備走塁含まないならカブレラ＞トラウト
つまりイチロー>ジャッジってこと？
ジャッジと大谷は入らない？
ワクワクする動画ですね！
こういう時のイチローの評価が難しい。最近のWARとかの得点寄与の評価だと低いけど、怪我の少なさ含めて成し遂げていることの偉大さは十分
こう見ると薬物まみれだった時代でクリーンで活躍し続けたプホルスが際立つよね
やっぱりプホルスが1番だよね確かにみんなが言う通りこのランキングにイチローはあり得ないかな笑
個人的にはプホルスの安定感は異常
打者部門でイチロー…？
野球も階級制にしたら良いんじゃないですか？
とりあえずお薬は省いて欲しいな
わかりますお薬黒は殿堂同様評価はね
2000以降ならボンズはステオンリーだから尚更よね
バリーボンズが1位かなー 出塁率６割は今後現れないやろ
ステ使ったジャッジと野手専大谷なら有り得るな😂
21世紀とかいう括りがなければ一位でしょうね。
イチローwwwww
イチローって今で言うとアラエス見たいな感じ？
打撃成績でゆうとアラエスが近いよねただ守備入れるとアラエスとは天と地ほど差がある
プホルスの1位は納得
ボンズはステロイド使う前から一流だったから最強バッターには変わりない
そもそもいつから薬使ったかわからんし、使う前から最強だったなら使う必要なかったやん笑
いや、ボンズはソーサとマグワイアの争いで自分の記録が空気だったから使用されたとなってるぞ
薬使用前のシーズンベストホームラン49本なのにそれ言う？ジャッジ・大谷はステロイドなしで50以上達成してるけど。あと、薬使用前のパイレーツ最終年・ジャイアンツ初年度だけだよ。大谷に勝ってるの。WRC+OPS+とかの打撃指標。
一位は納得
トラウトは怪我しやすいのが本当残念だよな
昔は怪我と無縁だったんだけどな〜
かつてはスター選手だったレンドンとトラウトもエンゼルスに来て怪我ばかりするようになってしまった
@@Koutei_AREXトラウトは終身刑だからエンゼルス以外にいた事ないよ
今後このランキングにフアンソトとゲレーロjrが入ることに期待！フアンソトは言わずもがなゲレーロjrも25歳で2回目の.300 30HR 100RBI(現役最多は金趣味の3回)やったしこれから楽しみ
イチローが入ったことでいかに悪いランキングかが分かる
薬は全て外せよ
トラウト3位に入るか？流石に高すぎる気がする
2023年の大谷のボールゾーンの打率は、.193しかも極端な守備シフト禁止だから。イチローは、大谷より1割ぐらい高いと思う。
なんでそんな悪球打ちを評価してるんですか？無理にそれを打たずに見送って四球を選ぶことも打撃技術の一つですよ？
そもそも、イチローは、打数多いんだよ。680打数もある。550打数とかぐらいしか打っていない、ジャッジは、680打数にするためには、明らかなボール球もたくさん打っていかないとダメなんだよ。ジャッジは、それをヒットにする力があるんですか？そしたら、打率、出塁率、長打率opsとか下がっていくし、選手によって、体格差あるので、体格差を考慮しなければいけない。
ボール球を単打にする必要はないです選べば四球で塁に出れるので
クリーンさを評価に入れると言っておいてお薬の人達入れるのはどうなんだ？
現役最強は、ホセラミレスだと思う。
かジャッジじゃねホセラミの類だとリンドーアとかフリーマンとかも
トラウト、大谷、ジャッジって、三振が多すぎる人を出しても。
Aロッドは確実にカブレラより上
上位ほとんどがホーディジョーンズjr.
イチローがopsとかいう欠陥指標を最重要視したら、ベッツぐらいいってたと思う。
referenceのoWAR見ればよくね
最強打者と言ってしまうとイチローは入らないな。
541本塁打を記録したオルティーズよりイチローのがwar高いことが驚き
DHはそれだけWAR稼ぐの難しい
プホルスかな
1位プホルス 2位トラウト 3位ジャッジ 4位オルティズ 5位カブレラ 6位大谷
大谷はまだトップ10には入らないかなぁあと3年くらい今の水準で打てれば入ってくる
@@kitauflatvalley4697 このメンツに比べたら通算は少し見劣りするもんな単年だったら誰も大谷に勝てんけど
@@FAX-MANCY誰も？今年ですらジャッジに負けてるやん。wRC+ならソトとも互角やし
このランキングだと通算成績が一番考慮されるだろうから、大谷はこれからだよね。あと、個人的には打者としてだけなら、ソトといい勝負だと思う。通算のwRC+で見ると、ソトは158で大谷は153だしね。
@@FAX-MANCY単年でもWRC+で見るとトラウト、ジャッジ、ソト、ハーパー、ベッツ、アルバレスとか大谷よりすごいやつ結構いるでw
打者というよりプレイヤーならイチローは入るよイチ信の意見より
ジャッジはトラウトよりは明らかに下だよ。
ステロイドはなぁ
イチローとかOPS+107の雑魚い成績入れて、ジャッジ大谷入れてないの、このうぷ主素人？
残念ながらお薬加味したとしても1位はボンズ
大谷とジャッジが入ってなくて一安心
イチローは出塁率が低すぎる
じゃあ、プホルス、トラウト、ジャッジ、大谷って、明らかなボール球ヒットにする能力は、どれくらいあるの？opsとかいう欠陥指標は、高いけど。
なぜ、選手によって、体格差あるのに考慮しないのかが、理解出来ない。
野球において体格差を埋めるルールがないんだから考慮しなくていいよ全員同じ条件の下やるんだからでかいやつ、速いやつが有利なのは当たり前じゃあ身長170cmないアルトゥーべがHR打ったら得点3倍にでもしますか？
人それぞれ考え方があるので致し方無い事ではあるがイチローがこのランキングに入っている事に対して異論が多いのはイチローを尊敬している身としてはそういう意見を見るとやはり悲しいMLBシーズン最多安打記録や10年連続200安打など21世紀のMLB野手の中でも突出した記録を達成しているのだからそれは大いに評価されても良いと思ってます
それを大いに評価した上でも最強打者ランキングのTOP10には入らないって話です。悲しいとか関係ないです
@@joserami594 やはりそう言う方は多いなのだなと改めてこの動画のコメント欄を見て感じたものです辛辣なものですね本当に
@@ultramaru4994イチローはクソすげぇけど，打者としては優秀レベルやな。トップレベルじゃない。守備・走塁も含めた野手としてならトップレベルやが
@@ultramaru4994 イチローは21歳からメジャーでプレイしていたら評価が全く変わってくると思いますが、まあタラレバなんで
@@ultramaru4994 僕もイチローが打者としてこのランキングに入ることには強い違和感を感じていますが、いろんな評価の仕方があってしかるべきだと思いますよ。リアルタイムで見ていてワクワクした選手を高く評価したっていいじゃない。スポーツはエンタメ。みんながwarだけで選手を評価するエンタメなんておもしろくないですし。僕個人としても、イチローは安打を打つ技術に関しては右に出るものがいないレベルの選手だから尊敬しかありませんよ。
イチローは、凄い。opsとか、wrc＋っていう欠陥指標もってきて、選手の優劣を決める人はおかしい。
イチローの順位高いとか言ってる人おるけど、opsって長打率含めるからホームラン バッターが稼ぎやすい数字なんやから。ops重視するなら歴代最強打者全員ホームランバッターでいいわ
そりゃそうに決まってるんだが笑どう考えてもホームラン>単打だろチームへの貢献度を考えて
シングルヒットは前後の打者が頑張らない限り点に結びつかないけどホームランは誰の助けも要らず独力で点取れるからね。この差は決定的すぎる
最強リードオフマン論争ならイチローは入ると思うけどこの動画の趣旨には合わないNPB最強打者論争に福本とか若松とか入ってこないでしょ最強打者＝ハンク・アーロン賞＝ホームラン打者でいい
@@kitauflatvalley4697 リッキーヘンダーソンの下位互換のイチローがどうやって論争に入るの？イチロー信者ってほんとニワカしかおらんから凄いよな。
アベレージヒッターでこの中に入るなら毎年平均打率350、出塁率4割以上、ops900は欲しい…つまり日本時代のイチローの成績をMLBでも維持してれば21世紀の最強打者10位ぐらいでも否定する人は少なかったかも。
イチローの順位高いとか言ってる人おるけど、opsって長打率含めるからホームラン バッターが稼ぎやすい数字なんやから。ops重視するなら歴代最強打者、全員ホームランバッターでいいわ😂
連投w
野球って単打より長打の方が得点価値が大きいスポーツなんですよ
実際に最強打者候補に入るのはイチローより出塁能力が高くて長打を量産する選手しかいない
色々なご意見ありがとうございます。
特にイチロー選手というコンタクトタイプで総合的なプレイヤーとして評価されている選手を入れたことで、違和感を持たれている方が多いと思います。
私自身、多くの選手と比較して考えていくうちに当初の考えから離れていった気がします。
あとは「最強打者」というネーミングがパワー系のイメージを強くさせたと思いますし、イチロー選手を入れるならば「最高の野手」にした方が良かったと感じています。
1人で考えている時はかなり主観的になるので、客観的な目線を持たせてくれる皆さんのコメントには感謝しております。
他にも引っ掛かる点はあると思いますが、それも含めてこの動画を楽しんでいただければ嬉しいです。
イチローさんは最強の打者ランキングには入らないと思っていますが、とはいえランキングなんて主観で楽しむものですからね！
ちゃんとあーだこーだいうのも含めて楽しめてます！
クリーンさも考慮してるわりには陽性判定が出ている選手が大してディスカウントされていないランキングやな〜って感じましたね
打者ランキングなら流石にイチローは入ってこないかな…
走塁と守備含めた総合力で勝負するタイプだし
だから、選手によって、体格差あるでしょ。考慮すべき。
体重も軽いんだから。
@@ああ-g8b3xおもしろいね君
今までこの人の動画結構見てたけど，「打者」部門でイチロー入れるのはやべぇな
アヘ単で大笑い
野球ならイチロー様は入るけど
ベースボールならイチローさんはTOP10には入らんかな…
イチロー大谷が20世紀トップ10はあまりにもエアプ
@@Cho_rikun全力調理君？笑
@@Cho_rikunステロイド退けたら大谷はトップ10に入る可能性全然あると思うけどなぁ
やっぱりオルソンとジャッジはクリーンな身体で記録打ち立ててスゲェや
イチローは好きだし実績もすごいけど打撃でフリーマンに勝るとは全く思わんな
“打者”ランキングだもんね
俺は普通にイチローの方が上だと思うわ
@@gekikara-z4j 通算ops .757でフリーマンより凄いはさすがにバイアスかかりすぎじゃね？フリーマンの一番悪い年でも.795だぞ
でもイチローは打者地獄のセーフコ(現Tモバイルパーク)で10年連続3割&200安打だからヤバいんよな
イチローってwRC+見たらわかるけど平均より少し上くらいの打者やからな
打率.310、5本、40打点、OPS.750の選手と
打率.300、20本、80打点OPS.890の選手
走塁守備、ハンデ等一切無しで、どちらが打者として優れている？
これが1年の成績だとしたら
ボンズ、aロッド、マニーラミレスは入れたらいかんね👨⚕️
イチロー入ってることに文句言ってるやつめっちゃいるけど最多安打記録と10年連続200安打なんかもう出てこないような記録だし別に入ってても不思議じゃないと思うけど。
そもそも、盗塁、走塁の負担、守備の負担なども考慮しなければいけない。
ホセラミレス、ベッツ、イチローだな。
ジャッジ入らないのネタか何か？
通算成績＝最強打者ではないでしょ。
右打者史上最高のwRC＋とア・リーグ最多本塁打記録と史上最速で300本してんのに笑
まあ、ジャッジが入らない時点でな笑
現状での話じゃない？
@@F-28SQ 現状なら尚更ジャッジは入るだろ
評価が人によって違うのでこういうのって面白いですよね。自分なら大谷とジャッジはランキングに入れますね。
大谷はまだ活躍した期間少なすぎるしジャッジのように史上初を持ってるわけでもないから入れなくて良い
史上初ありますよwww
@@Atamawaruinaomae
今年の記憶全部飛んでて草
盗塁ありきやんけ動画見ろ
確かに大谷は活躍期間が他の選手と比べて短いかなと思ったんですけど、その短い期間でMVP3回受賞していて、何より野手ではなく投手でMLBトップの打撃成績を叩き出していたので10位くらいになら入ってもいいのかなと思いましたけど、まぁまだ早かったかもしれませんね。すみません笑
イチローやアレックス・ロドリゲスが入るならホセ・ラミレスとかレンドンとかアレナドとかベッツも入ってもおかしくないと思うんだけどな笑
『打者』という括りだといいランキングだと思います😊
『野手』という括りのランキング
（打撃、パワー、スピード、肩、守備）
も楽しみにしてます👌
流石に打者で絞ってイチローがトップ10は贔屓目が入り過ぎてるかな オフェンス面と考えて走塁まで含めてもトップ10は怪しい
ゲレーロ親父の影響でメジャー見始めたんだよな
あの野生さは病みつきになる
プホルスとミゲル・カブレラは確実に選出される‼️
怪我しやすいから、イチローは、長打を狙わなかったというのもあるんではないでしょうか？
こう言う最強打者で日本人以外でイチロー入れてるん見たことないなーやっぱMLBでは長打率と本塁打、出塁率が重視されるからかなー
そら打率なんかより出塁率と長打率を重視するのはルールを理解してれば当然
OPS900超えたことないイチローが
入ってんのどう考えてもおかしいやろ 守備含めてもwarはフリーマン以下やし
少なくともベッツフリーマンには負けてるよな
成績では入らないと思うけどポテンシャルだけなら十分入れると思う。全盛期のほとんどを日本で過ごしていて、MLBデビューが28の歳って言うハンデ考慮してない人多すぎる。イチローがWAR60稼いだ間にトラウトはまだ21.7しか積み上げてない
@@joserami594忖度やばすぎでしょ
@@joserami594ポテンシャルって意味知ってるか？もう引退してるぞ笑
@@FAX-MANCY ポテンシャルってイチローが21からMLBで活躍していた可能性の話に決まってるのにその意味分かんないのかな。MLBの成績だけならフリーマンに軍配が挙がるけど、最も重要なことはイチローはフリーマンがメジャーで活躍してた7年間を日本で過ごしてたってことで、それを理解してない人が多すぎる。公平にイチローとフリーマン比べるなら、フリーマンの28からの成績で比較するべきだし、それならイチローの圧勝になる。
オリジナルランキングだから自由でいいと思うけど
ランキングの基準を何か設けた方が文句言われないと思います
なぜ、体格差あるのに、イチローより大谷を上と考える人がいるのかが、理解出来ない。
11-20位だと誰が入るかな
バークマン、デルガド、ベルトラン、ベルトレ、チッパー、ティシェイラあたりかな
opsより、aps(打率＋長打率)の方が技術の指標です。
大谷がトップ10に入らないのは理解できるが、ハンク・アーロン賞2回取った現段階でさえイチローに「打撃」で負けてるという判断をしたということでいいのかな
wRC+やOPSが一般的になった2020年代において打者イチロー＞大谷というランキングをTH-camで全世界に公開してしまう人がまともにメジャーを見てるのかなと思うわ（別にイチローを貶してるわけではなくあくまでも打者として見た場合という意味です。守備走塁を含めたプレイヤーとしてならイチローは21世紀トップ10に入ると思います）
ジャッジもいないから現役は外したなら分かるが何故かフリーマンが10位にいるし笑
通算安打数とか重視する人なんかなとしか
大谷落ち着け
フリーマン過小評価しすぎやろw
フリーマンに比べて大谷もジャッジも稼働年度が少ない
まあ、後2、3年両者が今年みたいな成績出せば抜けると思うけど
@@Haa-q5j 通算重視なのは理解したけど、イチロー＞フリーマンもないだろう。どう考えてもフリーマンが上（守備走塁含めたWARでも既にフリーマンが上なのに）
@@kitauflatvalley4697
イチローに関してはあなたの意見に反論していない
@@kitauflatvalley4697これは文盲
AIが指標を1000垓でも作って選手をはかれば良いんじゃないんですか？
ケングリフィーJr.も入っていい気がする
個人的には20世紀の打者かな〜
2001年以降は膝の故障でガタガタになっちゃったからな...2000年まではめちゃくちゃ凄かったけど
グリフィーJr.は20世紀かなと。
ジーターも20世紀の方だったから。
1.アルバートプホルス
2.ミゲルカブレラ
3.マイクトラウト
4.デイビッドオルティス
5.アーロン・ジャッジ
6.ジョーイボット
7.ブライス・ハーパー
8.フレディフリーマン
9.ポールゴールドシュミット
10.大谷翔平(ソトかも)
2010中盤以降から見始めたので補正あると思います
トラウト20歳でwar10.5、ops.963ってイカれてるんじゃないw改めてすげえや
最終年のアルバートは圧巻だった
700号ホームランは何回見たか分からない
薬とか抜きにしたら
ボンズが圧倒的に最強でしょ！！
あの時代は投手がお手上げしてたから笑
その次にプホルスがくる
イチローが打者としてベッツフリーマンに勝ってるとは思わないな
出てない選手では
ロビンソン・カノ
ネルソン・クルーズ
エイドリアン・ベルトレ
エイドリアン・ゴンザレス
マーク・テシェイラ
アダム・ジョーンズ
エドウィン・エンカーナシオン
も素晴らしい打者だと思うよ。
ケビン・ユーキリスやホセ・バティスタ、プリンス・フィルダーがどうかな？ってとこだと思う。
カノーはステロイド
どちらも好きな選手だが、さすがにベッツ>イチローなんじゃないかな...
守備走塁含まないならカブレラ＞トラウト
つまりイチロー>ジャッジってこと？
ジャッジと大谷は入らない？
ワクワクする動画ですね！
こういう時のイチローの評価が難しい。最近のWARとかの得点寄与の評価だと低いけど、怪我の少なさ含めて成し遂げていることの偉大さは十分
こう見ると薬物まみれだった時代でクリーンで活躍し続けたプホルスが際立つよね
やっぱりプホルスが1番だよね
確かにみんなが言う通りこのランキングにイチローはあり得ないかな笑
個人的にはプホルスの安定感は異常
打者部門でイチロー…？
野球も階級制にしたら良いんじゃないですか？
とりあえずお薬は省いて欲しいな
わかります
お薬黒は殿堂同様評価はね
2000以降ならボンズはステオンリーだから尚更よね
バリーボンズが1位かなー 出塁率６割は今後現れないやろ
ステ使ったジャッジと野手専大谷なら有り得るな😂
21世紀とかいう括りがなければ一位でしょうね。
イチローwwwww
イチローって今で言うとアラエス見たいな感じ？
打撃成績でゆうとアラエスが近いよねただ守備入れるとアラエスとは天と地ほど差がある
プホルスの1位は納得
ボンズはステロイド使う前から一流だったから最強バッターには変わりない
そもそもいつから薬使ったかわからんし、使う前から最強だったなら使う必要なかったやん笑
いや、ボンズはソーサとマグワイアの争いで自分の記録が空気だったから使用されたとなってるぞ
薬使用前のシーズンベストホームラン49本なのにそれ言う？ジャッジ・大谷はステロイドなしで50以上達成してるけど。
あと、薬使用前のパイレーツ最終年・ジャイアンツ初年度だけだよ。大谷に勝ってるの。WRC+OPS+とかの打撃指標。
一位は納得
トラウトは怪我しやすいのが本当残念だよな
昔は怪我と無縁だったんだけどな〜
かつてはスター選手だったレンドンとトラウトもエンゼルスに来て怪我ばかりするようになってしまった
@@Koutei_AREXトラウトは終身刑だからエンゼルス以外にいた事ないよ
今後このランキングにフアンソトとゲレーロjrが入ることに期待！フアンソトは言わずもがなゲレーロjrも25歳で2回目の.300 30HR 100RBI(現役最多は金趣味の3回)やったしこれから楽しみ
イチローが入ったことでいかに悪いランキングかが分かる
薬は全て外せよ
トラウト3位に入るか？
流石に高すぎる気がする
2023年の大谷のボールゾーンの打率は、.193しかも極端な守備シフト禁止だから。イチローは、大谷より1割ぐらい高いと思う。
なんでそんな悪球打ちを評価してるんですか？
無理にそれを打たずに見送って四球を選ぶことも打撃技術の一つですよ？
そもそも、イチローは、打数多いんだよ。680打数もある。550打数とかぐらいしか打っていない、ジャッジは、680打数にするためには、明らかなボール球もたくさん打っていかないとダメなんだよ。ジャッジは、それをヒットにする力があるんですか？そしたら、打率、出塁率、長打率opsとか下がっていくし、選手によって、体格差あるので、体格差を考慮しなければいけない。
ボール球を単打にする必要はないです
選べば四球で塁に出れるので
クリーンさを評価に入れると言っておいてお薬の人達入れるのはどうなんだ？
現役最強は、ホセラミレスだと思う。
かジャッジじゃねホセラミの類だとリンドーアとかフリーマンとかも
トラウト、大谷、ジャッジって、三振が多すぎる人を出しても。
Aロッドは確実にカブレラより上
上位ほとんどがホーディジョーンズjr.
イチローがopsとかいう欠陥指標を最重要視したら、ベッツぐらいいってたと思う。
referenceのoWAR見ればよくね
最強打者と言ってしまうとイチローは入らないな。
541本塁打を記録したオルティーズよりイチローのがwar高いことが驚き
DHはそれだけWAR稼ぐの難しい
プホルスかな
1位プホルス 2位トラウト 3位ジャッジ 4位オルティズ 5位カブレラ 6位大谷
大谷はまだトップ10には入らないかなぁ
あと3年くらい今の水準で打てれば入ってくる
@@kitauflatvalley4697
このメンツに比べたら通算は少し
見劣りするもんな
単年だったら誰も大谷に勝てんけど
@@FAX-MANCY誰も？今年ですらジャッジに負けてるやん。wRC+ならソトとも互角やし
このランキングだと通算成績が一番考慮されるだろうから、大谷はこれからだよね。
あと、個人的には打者としてだけなら、ソトといい勝負だと思う。通算のwRC+で見ると、ソトは158で大谷は153だしね。
@@FAX-MANCY単年でもWRC+で見るとトラウト、ジャッジ、ソト、ハーパー、ベッツ、アルバレスとか大谷よりすごいやつ結構いるでw
打者というよりプレイヤーならイチローは入るよ
イチ信の意見より
ジャッジはトラウトよりは明らかに下だよ。
ステロイドはなぁ
イチローとかOPS+107の雑魚い成績入れて、ジャッジ大谷入れてないの、このうぷ主素人？
残念ながらお薬加味したとしても1位はボンズ
大谷とジャッジが入ってなくて一安心
イチローは出塁率が低すぎる
じゃあ、プホルス、トラウト、ジャッジ、大谷って、明らかなボール球ヒットにする能力は、どれくらいあるの？opsとかいう欠陥指標は、高いけど。
なぜ、選手によって、体格差あるのに考慮しないのかが、理解出来ない。
野球において体格差を埋めるルールがないんだから考慮しなくていいよ
全員同じ条件の下やるんだからでかいやつ、速いやつが有利なのは当たり前
じゃあ身長170cmないアルトゥーべがHR打ったら得点3倍にでもしますか？
人それぞれ考え方があるので致し方無い事ではあるがイチローがこのランキングに入っている事に対して異論が多いのはイチローを尊敬している身としてはそういう意見を見るとやはり悲しい
MLBシーズン最多安打記録や10年連続200安打など21世紀のMLB野手の中でも突出した記録を達成しているのだからそれは大いに評価されても良いと思ってます
それを大いに評価した上でも最強打者ランキングのTOP10には入らないって話です。悲しいとか関係ないです
@@joserami594 やはりそう言う方は多いなのだなと改めてこの動画のコメント欄を見て感じたものです
辛辣なものですね本当に
@@ultramaru4994イチローはクソすげぇけど，打者としては優秀レベルやな。トップレベルじゃない。
守備・走塁も含めた野手としてならトップレベルやが
@@ultramaru4994 イチローは21歳からメジャーでプレイしていたら評価が全く変わってくると思いますが、まあタラレバなんで
@@ultramaru4994
僕もイチローが打者としてこのランキングに入ることには強い違和感を感じていますが、いろんな評価の仕方があってしかるべきだと思いますよ。
リアルタイムで見ていてワクワクした選手を高く評価したっていいじゃない。
スポーツはエンタメ。みんながwarだけで選手を評価するエンタメなんておもしろくないですし。
僕個人としても、イチローは安打を打つ技術に関しては右に出るものがいないレベルの選手だから尊敬しかありませんよ。
イチローは、凄い。opsとか、wrc＋っていう欠陥指標もってきて、選手の優劣を決める人はおかしい。
イチローの順位高いとか言ってる人おるけど、opsって長打率含めるからホームラン バッターが稼ぎやすい数字なんやから。ops重視するなら歴代最強打者全員ホームランバッターでいいわ
そりゃそうに決まってるんだが笑
どう考えてもホームラン>単打だろ
チームへの貢献度を考えて
シングルヒットは前後の打者が頑張らない限り点に結びつかないけどホームランは誰の助けも要らず独力で点取れるからね。この差は決定的すぎる
最強リードオフマン論争ならイチローは入ると思うけどこの動画の趣旨には合わない
NPB最強打者論争に福本とか若松とか入ってこないでしょ
最強打者＝ハンク・アーロン賞＝ホームラン打者でいい
@@kitauflatvalley4697 リッキーヘンダーソンの下位互換のイチローがどうやって論争に入るの？イチロー信者ってほんとニワカしかおらんから凄いよな。
アベレージヒッターでこの中に入るなら毎年平均打率350、出塁率4割以上、ops900は欲しい…
つまり日本時代のイチローの成績をMLBでも維持してれば21世紀の最強打者10位ぐらいでも否定する人は少なかったかも。
イチローの順位高いとか言ってる人おるけど、opsって長打率含めるからホームラン バッターが稼ぎやすい数字なんやから。ops重視するなら歴代最強打者、全員ホームランバッターでいいわ😂
連投w
野球って単打より長打の方が得点価値が大きいスポーツなんですよ
実際に最強打者候補に入るのはイチローより出塁能力が高くて長打を量産する選手しかいない