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これは経験あるなぁ…。「身内作る側に回れば楽しくなる」ってのも本当にその通り。稼働始まったばかりの新規ゲーのキャラがあまりに魅力的でそのキャラの二次創作イラストばっかり描いてたら、その新規ゲーメインの同人イベントとイベントアフターのオフ会兼飲み会兼カラオケ大会の場で気付いたら自分がそこのオフメン達の中心人物になってて(それこそヌキ軍団におけるヌキみたいな立ち位置になって)死ぬほど楽しかった経験があるから、今回のウメちゃんの話も本当によく分かる。「コミュニティができたてホヤホヤでメンツが固定されてない時期に素早くそのコミュニティに入って一気に常連身内になって皆で仲良く楽しむ」みたいなムーブは新規ゲーなら容易なのも良いよね。
灰皿も投げられましたし、対戦台も蹴られましたし、対戦相手の罵詈雑言に対し、首根っこ掴んで引きずった事もありました。対戦に負けた友達が右フックかましてましたし、遠征チームと常連チームが対抗戦が普通でしたし。でもそれでも楽しくて、みんなが集まる場所でしたね。嫌な思いはするのが普通、そんな場所でしたなぁ。
ゲーセンって結局人と会う場所だったな 友達が誰かしらいるからとりあえず行ってみるて感じ
地元のゲーセンは身内ノリがなくて入りやすかったけど、新世紀を迎える前に全部潰れた
めげずに通い続けてたら常連の中のコミュ強が話しかけてきてそっから皆と仲良くなるってパターンが多かったかなー。ライト層はちょっと厳しいだろうね…
店舗っていうある程度公共性がある場所が一部の人達が占拠して自宅のように騒いでるのは居心地悪いのは当たり前だからね
トラブルになりやすいんだよねぇ格ゲーって。自分もx時代に50勝くらいしてて調子乗って小キックとかでトドメ刺したりしてて飽きてきたからわざと負けてゲーセン出た後追いかけてきた二人に絡まれた事ある・・
まあゲーセンに限らず小規模店はいかに常連増やすかだからね新規が入りにくいってのは確かにあるけど痛しかゆしなわけで、一概に責められるもんでもない自分は同級生達と一緒にいってたからしばらくしたら勝手にコミニティ的なものになってたけど、完全新規はきついかもね
ゲーセンのコミュニティって特殊だったけど身内には本当に楽しかったのよ自分の良く行ったゲーセンも最初はぼっちで疎外感あったけど、なんとか常連勢の一人と友達になれてそっから輪を作れたからね。そこに楽しさを見いだせたら変わったんじゃないかな新規に居心地が悪いから良くない、廃れて当然みたいな意見あるだろうけど、結局そこでコミュ力を発揮できるかどうかの場所だと思う。最低限のマナーは守ったほうが良いけど、ゲーセン側がある程度お金を落としてくれる固定客を大事にするって経営方針だったかもしれないしなふと思ったけど、ミカドなりTRFなりバーサスなり、今も生き残ってるゲーセンも身内ノリやコミュニティがあるね。やっぱそういう世界も必要とされてるんじゃないかな
ゲーセンに限らずやろ個人の店とか行くとマジで誰?お前?みたいな店にいる奴等全員から受ける事とかあるしこっちからしたら知らんしだしそんな店だと知ってたらウメハラじゃないんだから突っ込んで行かないし表に書いとけよって話だわ
まだ小さなゲーセンというコミュニティが多数存在しノスタルジーというものが機能していた時代
だから滅んだ
いや、違うよ潰れたのは単にデカくて高いゲームをたくさん置いて一回100円で自由にやってもらうっていうシステムで採算が取れなくなったから
どっちもでしょう
カカロットかな?
@@ssky7588 今ゲーセンみたいなところでゲーミングPC置いたら割と人集まると思うよ
フリーザ「俺が滅ぼしたんだ」
正直ウメハラさんの話を聞いてもなお今のネット環境の方が個人的には好きですかね。ゲームが好きでやりたいのにゲーム以外の所で苦労したりするのは嫌なので。
一番人口が多い層のはずのエンジョイ勢を排除じゃないけど受け入れる体制ができてない環境が一般的なよく見る環境だったってのは、一時期格ゲーが廃れた原因の一つなんだろうなとは思う
スト4が動画配信で爆発したのも、エンジョイが一緒になって楽しめる快適な動画環境が出来たからなんだろうな
居心地の悪い店も攻略対象だったのか人生すべてが攻略のウメハラなんだな
幽遊白書で仙水忍がゲームマスターの天沼とゲーセンで知り合うシーンがありますけど、実際にそういう子供と大人が対等に話す場所は昔はゲーセンくらいしか無かったかもしれないですね
店員と仲いい常連が多いゲーセンは早めに潰れたよ。この人らは喋りがメインになって普段そこまで金落とさなくなるけど新作入ったら占拠して回し出すから新しい人が来なくなって潰れてた。
対面にヤンキー集団きてビビりながらも何故か間違えて勝っちまってそのまま逃げたことあるマジで怖かった時代
ゲーセンは閉店後深夜に常連だけ入れて電源入れてプレイさせてるとこがあったよね。あれはいかがかと思ったけど。
格ゲーとか全然わからないからウメハラさんの言ってる格ゲー用語?とかわかんないけどなんかこの人が喋るのめっちゃ好き
いやそら小さい店が身内のり許容してなかったら大手のゲーセンに客取られるだけでしょ誰が同じ条件で掃除も行き届いてなさそうな小汚い小さいゲーセン行くのよ
小さいゲームセンターは長期間に掛けて通ってくれる常連客が支えていたと言う側面もあるとは思う。
梅原さんの仰る通り、ガリ勉浪人生←私ヤクザ詐欺師ホストサラリーマン(身長2m)農協職員医者お好み焼き屋ヤ⚫︎マンの女性何のハードルもなくゲーセンで仲良くバーチャファイターしていましたwこんな動物園みたいなコミュニティ、今では無いかも知れませんね。楽しかったのは当然ですが、かけがえのない社会勉強をさせていただきました。
こんてにゅーして
天邪鬼で居心地悪い飲食店に腹立てて逆に行っちゃうの分かるそこで行くの辞めたらなぜか負けた気がして後味悪いかといってゴンタさんみたいに諸手スリスリしていくスタイルも負けになると考えて結局ただ黙って飯食って出るだけになるゲーセンは知らんけどヤンキーとかいるなら多分おっかなくてそこまで天邪鬼には徹しきれないわ
動画終わりのゲームオーバーのめっちゃいい!
サードだったけな不良しかいなかったんだけど怖いより、サードやりたいが勝って突っ込んだなぁボコってボコられたけど
自分の場合、カプエス2やってた頃結構ヒソヒソ話しされたりしましたが、人生ほとんどそうでしたから気にせず強い奴ら倒してました(もちろん倒されたりも)ゲーセンは、宇宙刑事ギャバン、栗金団、アルゴスの戦士、グラディエーター、Street Smart, Street Fighter等の時から、ほとんど消えた頃まで通ってました。
でもそういう常連が占拠してるような小さい所って割合的には少ないし昔は普通のアーケード街に入りやすいゲーセンが沢山ありましたからねネット対戦は気楽だけど、ゲーセンの対戦台のお金入れて席に座るちょっとしたワクワク感は全くなくて大会の緊張感が10だとして対戦台が7くらいに感じてネット対戦は1に感じる
コクの章やんこれ
そりゃ(ウメハラともなれば周りがちやほやするか)そうよ無名がわざわざ遠征した結果我が物顔で連コ、身内で集まって聞こえよがしに人のキャラの悪口、大会MCの罵声こんな経験喰らったらばかばかしくて格ゲーやってられなくなるわ今は熱帯全盛になりSNSも発達したでそういうストレスもなくてうらやましい
ゲーセン好きだった派だけどそういう意見もわかる対人ゲームって残酷なほど実力主義だからね弱い奴の人権は低い今のゲームでも掲示板とかコミュニティ行けばそうだけど、そうは言っても匿名性はあるからね頂点にいた人の意見だからまだまだデメリットが見えてない部分はある
足立区のゲーセンて竹ノ塚のウェアハウスかな?北千住って足立区だっけ?駅前にあったなもう無いかもあのゲーセン沢山ゲーセン潰れたよな〜昔行ってた4号沿いの草加の大型店潰れたときは驚いた
保木間のウェアハウスは健在ですよ北千住駅前だとGAOのこと?なら、閉店しちゃいましたね。
@@n-u-n ウェアハウスありますか懐かしい駅前の裏入ったとこにあったでかい店やっぱ閉店か…
@@カフェ宇宙-p3o 周辺のゲーセン環境で言えば、綾瀬 梅島 北千住はゲーセンが0になっちゃったので、保木間ウェア 亀有 松戸に行くぐらいしかないですね。草加ウェアも健在ですが行ってないので様子は不明
@うーん 北千住 綾瀬 梅島ゼロですか!綾瀬結構行ってましたよパチンコ屋のとなり潰れたか〜思い出のゲーセンかも亀有も何度か行きました角の店やっぱり二階建て以上の大箱が残ってるのかないろえろ聞けて嬉しいです
@@カフェ宇宙-p3o ポパイほぼ毎日行ってましたね…(格ゲーではないですg亀有フジは閉店して、そのままレジャーランドになったので昔のイメージとは違うかも?周りの上達が目に見えて感じるから否でも切磋琢磨する環境だった
ガヤのゲラゲラ笑ってる声が昔のゲームセンターを象徴してるな
年齢や社会的地位が障壁になる趣味のコミュニティって探す方が難しいくらいだろ雀荘とゲーセンくらいしか体験したことないウメハラの偏見だわ
質問が長い
肩書きも社会的地位も年齢も関係ないけど、ある程度の実力とフィーリングを合わせる能力は必要だったという事で、ハードル自体は低くは無いと思うあと、現実社会もウメハラさんが言うほど、上記3つは必要とされないとも思う
フィーリングが一番大変じゃね?って思ったわ
これは経験あるなぁ…。「身内作る側に回れば楽しくなる」ってのも本当にその通り。稼働始まったばかりの新規ゲーのキャラがあまりに魅力的でそのキャラの二次創作イラストばっかり描いてたら、その新規ゲーメインの同人イベントとイベントアフターのオフ会兼飲み会兼カラオケ大会の場で気付いたら自分がそこのオフメン達の中心人物になってて(それこそヌキ軍団におけるヌキみたいな立ち位置になって)死ぬほど楽しかった経験があるから、今回のウメちゃんの話も本当によく分かる。
「コミュニティができたてホヤホヤでメンツが固定されてない時期に素早くそのコミュニティに入って一気に常連身内になって皆で仲良く楽しむ」みたいなムーブは新規ゲーなら容易なのも良いよね。
灰皿も投げられましたし、対戦台も蹴られましたし、対戦相手の罵詈雑言に対し、首根っこ掴んで引きずった事もありました。
対戦に負けた友達が右フックかましてましたし、遠征チームと常連チームが対抗戦が普通でしたし。
でもそれでも楽しくて、みんなが集まる場所でしたね。
嫌な思いはするのが普通、そんな場所でしたなぁ。
ゲーセンって結局人と会う場所だったな 友達が誰かしらいるからとりあえず
行ってみるて感じ
地元のゲーセンは身内ノリがなくて入りやすかったけど、新世紀を迎える前に全部潰れた
めげずに通い続けてたら常連の中のコミュ強が話しかけてきてそっから皆と仲良くなるってパターンが多かったかなー。
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まあゲーセンに限らず小規模店はいかに常連増やすかだからね
新規が入りにくいってのは確かにあるけど痛しかゆしなわけで、一概に責められるもんでもない
自分は同級生達と一緒にいってたからしばらくしたら勝手にコミニティ的なものになってたけど、完全新規はきついかもね
ゲーセンのコミュニティって特殊だったけど身内には本当に楽しかったのよ
自分の良く行ったゲーセンも最初はぼっちで疎外感あったけど、なんとか常連勢の一人と友達になれてそっから輪を作れたからね。そこに楽しさを見いだせたら変わったんじゃないかな
新規に居心地が悪いから良くない、廃れて当然みたいな意見あるだろうけど、結局そこでコミュ力を発揮できるかどうかの場所だと思う。最低限のマナーは守ったほうが良いけど、ゲーセン側がある程度お金を落としてくれる固定客を大事にするって経営方針だったかもしれないしな
ふと思ったけど、ミカドなりTRFなりバーサスなり、今も生き残ってるゲーセンも身内ノリやコミュニティがあるね。やっぱそういう世界も必要とされてるんじゃないかな
ゲーセンに限らずやろ
個人の店とか行くとマジで誰?お前?みたいな店にいる奴等全員から受ける事とかあるし
こっちからしたら知らんしだし
そんな店だと知ってたらウメハラじゃないんだから突っ込んで行かないし
表に書いとけよって話だわ
まだ小さなゲーセンというコミュニティが多数存在しノスタルジーというものが機能していた時代
だから滅んだ
いや、違うよ
潰れたのは単にデカくて高いゲームをたくさん置いて一回100円で自由にやってもらうっていうシステムで採算が取れなくなったから
どっちもでしょう
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正直ウメハラさんの話を聞いてもなお今のネット環境の方が個人的には好きですかね。ゲームが好きでやりたいのにゲーム以外の所で苦労したりするのは嫌なので。
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スト4が動画配信で爆発したのも、エンジョイが一緒になって楽しめる快適な動画環境が出来たからなんだろうな
居心地の悪い店も攻略対象だったのか
人生すべてが攻略のウメハラなんだな
幽遊白書で仙水忍がゲームマスターの天沼とゲーセンで知り合うシーンがありますけど、実際にそういう子供と大人が対等に話す場所は昔はゲーセンくらいしか無かったかもしれないですね
店員と仲いい常連が多いゲーセンは早めに潰れたよ。
この人らは喋りがメインになって普段そこまで金落とさなくなるけど新作入ったら占拠して回し出すから新しい人が来なくなって潰れてた。
対面にヤンキー集団きて
ビビりながらも何故か間違えて
勝っちまって
そのまま逃げたことある
マジで怖かった時代
ゲーセンは閉店後深夜に常連だけ入れて電源入れてプレイさせてるとこがあったよね。
あれはいかがかと思ったけど。
格ゲーとか全然わからないからウメハラさんの言ってる格ゲー用語?とかわかんないけどなんかこの人が喋るのめっちゃ好き
いやそら小さい店が身内のり許容してなかったら大手のゲーセンに客取られるだけでしょ
誰が同じ条件で掃除も行き届いてなさそうな小汚い小さいゲーセン行くのよ
小さいゲームセンターは長期間に掛けて通ってくれる常連客が支えていたと言う側面もあるとは思う。
梅原さんの仰る通り、
ガリ勉浪人生←私
ヤクザ
詐欺師
ホスト
サラリーマン(身長2m)
農協職員
医者
お好み焼き屋
ヤ⚫︎マンの女性
何のハードルもなくゲーセンで仲良くバーチャファイターしていましたw
こんな動物園みたいなコミュニティ、今では無いかも知れませんね。
楽しかったのは当然ですが、かけがえのない社会勉強をさせていただきました。
こんてにゅーして
天邪鬼で居心地悪い飲食店に腹立てて逆に行っちゃうの分かる
そこで行くの辞めたらなぜか負けた気がして後味悪い
かといってゴンタさんみたいに諸手スリスリしていくスタイルも負けになると考えて
結局ただ黙って飯食って出るだけになる
ゲーセンは知らんけどヤンキーとかいるなら
多分おっかなくてそこまで天邪鬼には徹しきれないわ
動画終わりのゲームオーバーのめっちゃいい!
サードだったけな
不良しかいなかったんだけど
怖いより、サードやりたいが勝って突っ込んだなぁ
ボコってボコられたけど
自分の場合、カプエス2やってた頃結構ヒソヒソ話しされたりしましたが、人生ほとんどそうでしたから気にせず強い奴ら倒してました(もちろん倒されたりも)
ゲーセンは、宇宙刑事ギャバン、栗金団、アルゴスの戦士、グラディエーター、Street Smart, Street Fighter等の時から、ほとんど消えた頃まで通ってました。
でもそういう常連が占拠してるような小さい所って割合的には少ないし昔は普通のアーケード街に入りやすいゲーセンが沢山ありましたからね
ネット対戦は気楽だけど、ゲーセンの対戦台のお金入れて席に座るちょっとしたワクワク感は全くなくて
大会の緊張感が10だとして対戦台が7くらいに感じてネット対戦は1に感じる
コクの章やんこれ
そりゃ(ウメハラともなれば周りがちやほやするか)そうよ
無名がわざわざ遠征した結果
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こんな経験喰らったらばかばかしくて格ゲーやってられなくなるわ
今は熱帯全盛になりSNSも発達したでそういうストレスもなくてうらやましい
ゲーセン好きだった派だけどそういう意見もわかる
対人ゲームって残酷なほど実力主義だからね
弱い奴の人権は低い
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北千住って足立区だっけ?駅前にあったな
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保木間のウェアハウスは健在ですよ
北千住駅前だとGAOのこと?なら、閉店しちゃいましたね。
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駅前の裏入ったとこにあったでかい店
やっぱ閉店か…
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草加ウェアも健在ですが行ってないので様子は不明
@うーん 北千住 綾瀬 梅島ゼロですか!綾瀬結構行ってましたよパチンコ屋のとなり潰れたか〜思い出のゲーセンかも
亀有も何度か行きました角の店
やっぱり二階建て以上の大箱が残ってるのかな
いろえろ聞けて嬉しいです
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周りの上達が目に見えて感じるから否でも切磋琢磨する環境だった
ガヤのゲラゲラ笑ってる声が昔のゲームセンターを象徴してるな
年齢や社会的地位が障壁になる趣味のコミュニティって探す方が難しいくらいだろ
雀荘とゲーセンくらいしか体験したことないウメハラの偏見だわ
質問が長い
肩書きも社会的地位も年齢も関係ないけど、ある程度の実力とフィーリングを合わせる能力は必要だったという事で、ハードル自体は低くは無いと思う
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フィーリングが一番大変じゃね?って思ったわ