Пушной и те, кто говорят "фигню", приводят доказательства, а тут все просто на словах. Я понимаю, что мифы о дереве - это доход тех, кто с ним работает, но доказательства пока не в их пользу.
вот пример "фигни! на басухе.... тут же у тубах есть куча подобных примеров, физику никто не отменил, резонатор - основной источник звука, хочешь ты того ли нет..
@@xinomit именно! Физику никто не отменял. . Веришь роликам Пушного, но не веришь роликам про резонанс . Странно. Ещё страннее такую чушь слышать от самого Пушного, который с образованием физика. Возьми в руки электруху и дерни за струну. И дека (корпус) и гриф вибрируют вместе со струной. Разные материалы имеют разную структуру и по-разному вибрируют. Сам возьми две гитары, к примеру, из липы и краснухи, натяни одинаковые струны, поставь одинаковый звучок и проверь сам. Характер звука будет разный.
@ резонатор это не обязательно полость. Что же касается степени влияния - сможете на тубе кучу видео найти, где сами мастера гитарные пересаживают всё с корпуса на корпус, если уж вам курс школьной физики не зашёл никак... да, глухой разницы не услышит, или совсем чуть-чуть, а на куче плагинов и дисторшнов от звука вообще почти не остаётся, уничтожаются обертоны, там вообще пофиг какая палка: часто игруны-гитарасты столько фуфла используют, что миди с обработкой дал бы вкуснее звук. Вы можете верещать всякий бред сколько угодно. Но физика остаётся физикой и колебательная система влияет вся, каждая её часть. Вместо писанины возьми свою электруху и поменяй один только корпус, потом один только гриф, потом всё вместе, чтоб струны и этектронику оставить одинаковую, и писани всё это, сделай склейку и послушай. Я так делал, дочери демонстрировал, у той тоже херофизики в классе недоучки итить умничали. Даже "гудки" (если знаете этот термин) услышали разницу и в чистую и с обработкой. А уж развитое музыкальное ухо слышит эти нюансы очень хорошо.
+@ Грифы делают по разному --- и цельные, и безнакладочные, и переклей, и безанкерные, и как раз гриф может очень сильно влиять на звучание -- как правило на некачественных появляются весьма неприятные артефакты. Качественные звучат + - одинаково. Ну и ясен красен --- датчики и матюгальник влияют куда сильнее. )))
Оператор: "В интернете несется дичь, Пушной снимает тест" блин...Так в том то и дело, что Пушной снимал тест(!!!), а вы просто говорите. Моё мнение такое: да, наверное на какой-то какой-то милипизерный процент дерево и влияет на звук в проводе, но вы эту разницу скорее телом почувствуете а не ушами, тем более в миксе. Телом, потому что гитары действительно резонируют по-разному, и неподключенные палки и правда очень сильно отличаются по звуку, но на ТЕМБР звука в проводе деревяшка в электрогитаре практически не влияет
Ах-хах,так и вижу,мастера на фабриках гибсон или фендер отстукивают со стетоскопом поленья:о,терция,бежим клеить! мастер ломастер навалил фуфломицина пуд,ха ха.А знает ли этот профан,из скольки кусков дека ЛП склеена?Моя,к слову из 7,сендвич 2+3+2 арктоп.
Надо сказать, что на цену дерева влияет его предварительная обработка: распил, сушка и т.д. Недорогое дерево, может звучать, но по "воле случая". Я однажды купил себе лицензионного Fender китайца (Homeage - это официальная китайская дочерка Fender). Год этот инструмент у меня стоял без дела, вместе с заготовками дерева которые я сушил. После этого мои руки до него добрались - была заменена электроника, датчики встали корейские Артек. Так вот интересный момент: либо фигню гонят в США (что я не исключаю), либо мне попался счастливый Homeage. Strat от Fender и Strat от Homeage звучали одинаково "по-стратовски", при этом хорошо держали строй оба инструмента (с учётом, что на одном китайская фурниртура), не было волчков и гашений колебаний струны. Материал копуса и грифа в двух случаях производителями была заявляена одинаковая порода древесины, только в одном случае радиальный спил (Fender), в другом случае тангенсальный из "средней части" (Homeage). У Homeage имеются мелкие сучки в древесине, что не добавляет вроде как плюсов. Так-же корус фендера из 2х кусков, а у хомки из 3х. Надо признать, что разница была: хомка менее "яркая", но это можно списать и на корейские звучки. Итак что мы имеем: я вижу похожий опыт, на опыт Пушного, однако я имел и другой опыт - когда древесина плохого качества дала мне самодельный инструмент, который в буквальном смысле "демпфировал" звук, - съедал и атаку и сустейн, + были волчки. В конечном итоге, я склоняюсь к тому, что из крайне плохого материала, нельзя сделать хороший инструмент, никакие звучки не вытянут звук из говна, когда колебания струны гасятся резонансными колебаниями материала. Причём говённый звук слышно, но некоторые упорно не хотят его замечать, считая, что так и должно быть. Но при этом считаю, что дорогие и экзотические породы древесины - это на*б: тот самый случай, когда переплата уже не даёт никакой разницы. Аналогично, считаю, что распил древесины можно использовать тангенсальный ближе к середине (на пилораме я беру именно такой). Дерево которое я использую: Бук, Клён, Орех, Сосна, Липа, Кедр (когда есть), Акация и другие недорогие породы центрального региона России. При этом орех полностью заменяет краснуху, а Акация в зависимости от условий роста (допустим возле железнорудного карьера), имеет значительно звучание и цвет падуба, с более ярким рисунком - обусловлено насыщением древесины в процессе роста рудными коллоидами попадающими в почву из атмосферы с дождём. Плотность такой акации - зашкаливающая, она необычайно тяжёлая и твёрдая. При этом другие породы деревьев не восприимчивы к подобным условиям. Это так - делюсь личным опытом, я не являюсь гитарным мастером - это моё хобби, а инструменты когда делаю, делаю на домашнем ЧПУ.
звукосниматель снимает общую резонацию.давайте бас гитары делать из макарон в боксидке,и все.для работы с чистым звуком тут прямая связь с материалом и общим конструктивом инструмента
Я занимаюсь парфюмом и у нас есть такой феномен - Можно налить один и тот же аромат в пузырек как из под нашатыря и другой в хрустальный флакон И да, люди понюхав из под хрусталя начнут видеть там скрытые и глубокие запахи)) а в бутыльке скажут что запах простецкий и неяркий В конце концов не надо объяснять все с точки зрения физики и обесценивать свое чутье - единственный аргумент для человека должен быть: мне больше нравится так, а не иначе
Подскажите пожалуйста, хочу сделать корпус из ольхи с ясеневым топом. Будет ли лучше звук, если сделать полости под топом или не нужно? Заранее благодарю.
Как по мне, то гораздо более ощутимо на звук влияют в первую очередь звукосниматели (я думаю это очевидно), бридж, порожек, а потом уже непосредственно дерево корпуса.
Продолжая тему, добавил бы, что по моим личным ощущениям дерево корпуса скорее неким образом влияет на звукоизвлечение. Не раз замечал, что легкое дешевое дерево, особенно если если есть перевес в сторону грифа, не располагает к хорошей подачей правой. В свою же очередь хорошое, увесистое и сбалансированное тело способствует не боятся хорошо поддать) Это, конечно, субьективно и, возможно, чуть ли не психосоматика, так что на обьективность в данном моменте не претендую)
мысли мысли ))) Я чего-то ушел от темы музыки и начал пробовать делать гитары)) Просто тихо делаю выкладываю про это видосы)) Ну а древесные темы интересны конечно )) и пожалуй со временем просто сделаю тест 10-20 инструментов сделанных мной специально для теста )) пока собираюсь силами сделать такой тест ))
Дерево не влияет. Влияние его АЧХ. Струна колеблется самостоятельно, но через обратную связь получает дополнительные гармоники от грифа и деки. Их и снимают датчики. Поэтому дерево даёт звуку окрас независимо от скила гитариста. Есть видео где показаны АЧХ дела советую посмотреть. Но это все для чистого звука, перегруз везде одинаков.
ребята из фендер кастом шоп популярно объясняли критерии сочетания деки с грифом..(есть видео)Что касательно лес полов...тут все сложнее....на ранних моделях применяли гондурасский махагони с большим количеством годичных слоев(меньше плотность) старше древесина ....кленовый топ радиально-тангентальный распил(смешанный)звучки паф(микрофонный эффект)..палисандр тоже был другой(светло-коричневый)ну и винтажную разыгранность дерева (свойства волокон древесины и звуковой волны)еще пока никто не отменял.....нууу и куча нюансов...клеи применяли костные(рыбьи)без пластификаторов(звуковая волна не демпфируется)лак нц ...ну и т.д
Ясень- звук жирный, меньше верхов. Ольха-хорошая середина и верха. Сустейн зависит от выдержки дерева и покрытия лаками. И крепление грифа, если болтовое, тогда нужно при шлифовать пятку грифа с карманом в корпусе.
Дерево влияет на акустических гитарах,а электрогитара мертвый инструмент.Звукосниматели на пружинах,струна на бридже и верхнем порожке колеблиться,звук делает датчик и комбик.В хорошую аппаратуру все зазвучит.Не знаете,почему датчики продают и покупают,а не дэки от гитар?🤷♂️ Кстати Маврин так делает,покупает гитару какая внешне нравиться и меняет электронику.Сам лично убедился,как датчики меняют звук,в скупе с хорошим бриджем и порожком со струнами.
Деки не продают/покупают потому что дороже и могут не совсем подойти к грифу по зазорам/высотам, а некоторые деки вообще одно целое с грифом ) . Я менял деки на амер. страте, четыре деки менял. И могу сказать, опираясь на факты - звук меняется и ощутимо, особенно при игре вживую, когда слышны все нюансы и динамический диапазон громкости гитары в зависимости от приложенной силы удара и угля медиатора (что, кстати, далеко не всегда слышно на записи, поэтому тесты в записи считаю не показательными). Деки были одно класса - от американ профешнл страта, все ольховые.
Дерево влияет довольно сильно, я согласен. Но датчики снимают колебание струны, потому воздействие дерева вторично. Деревяшка это фильтр который гасит те или иные колебания по разному. Иза этого есть как мёртвые ноты так и сильные резонансы. Сильнее на звук вилияет материал струны чем древесина. Даже форма гитары вносит своё влияние. Для себя выявил формулу что чем больше дерева, то тем оно должно быть мягче и легче. Потому самый лёгкий и мягкий кусок на деку, потом поплотнее на гриф и топ деки и самая плотная и твёрдая - накладка грифа. Ну тут и изобретать не чего - леспол. У меня было несколько гибсонов, даже на рейси играл. Дак вот, когда сам себе изготовил из отборного материала, то понял что гибсон слил по звуку. А друг не заморачиваясь сделал из ольхи, красной рябины и клёна своей заготовки лп и у него вышла гитара которая даст просраться любому гибсону с кастомшопа. Материал нужно отбирать.
Самое важное на чем ты будешь слушать, толи это цифра, транзистор, лампа. Какой перегруз? Просто ламповый, транзисторный Овердрайв или дисторшн? Какое извлечение, сила удара, атака, умение извлекать мягко . Для того что бы услышать дерево нужно понимать на чем и как звучать. Если ты привык рвать струны и бить по струне как по наковальне у тебя будет происходить затухание от дребезка на лад или легкий драйв перейдет в фазу перенасышения, а по русски фуз. В этом случае дерево не услышать. Так же влияет на звук воскование, звукосниматель перестает снимать тело, микрофонный эффект
Конструкция электрогитар крайне несовершенна. Не предусматривается регулировка резонаторной частоты корпуса и грифа. Хотя в просверливаемые в корпусе отверстия ,можно вводить материал от резины до камня.
Просушка и качество изготовления - важнейшие моменты. Фактически у тех же Gibson есть B stock, где инструмент не прошел все уровни тестов, но пригоден для игры, а также склад для утилизации (по слухам оттуда их гитары часто перекупают и впаривают во многих магазинах и электронных ресурсах). ESP, Ibanez, Dean и многие другие хранилище бракованного хлама не делают, сразу уходит в переработку для других нужд. Зашквары с корпусами из mdf были замечены в бюджетных гитарах Jackson разных годов, Мексиканские Fender какие-то годы клепали из 5-ти кусков и более. Это критично во многом для стабильности строя, поскольку фрагменты использовались не с одного распила.
@@VSKalashnikov В том и дело, что мелкие магазины серийные могут скупать из B stock через тот же сайт Thoman, а потом продавать в качестве абсолютно новых. Надо обязательно спрашивать сертификат качества. Он у каждого Gibson есть и там всё указывается.
@@VSKalashnikov Они выглядят как новые, но потом может вскрыться фиговая вклейка грифа, плохо нанесенный лак(десятки фото в сети есть) или косяки с радиусом накладки. Вот здесь ликвидируют часть из B stock th-cam.com/video/dd7ySopIwog/w-d-xo.html
Уж сколько я таких басен слышал. С точки зрения физики объяснить сможете? На моей памяти никто из таких людей слепой тест не прошел. Ну ни как дерево на электро гитаре не может влиять на звук. Ни как! Может влиять много чего... Материал ладов, звукосниматели, порожек, струны, бридж... Ну ни как материал деки. Учите физику господа "мастера". Кстати это хороший тест на адекватность мастера. Спросить его влияет ли дерево деки на звук, и если тот скажет "да" - гнать его ссаными тряпками.
ну так ему главное засрать мозги и слупить за замену деки, а как ты сдерешь денег если дерево "не влияет" . Конечно мастер у которого такое в голове просто профан и ничего не понимает ни в звуке, ни в гитарах.
Часто конструкция еще влияет, кроме качества дерева. Чем конструкция крепче - тем более хороший и сфокусированный звук. А мягкий гриф с хреновеньким анкером, гуляющим и резонирующим всегда будет давать проблемы. Причем неожиданные. И звук хуже, и струны по ладам сильнее бьют, и сустейн плохой может быть, и атака ватная. Вообще дикая лотерея хороший инструмент подобрать себе, чистая удача. Да и то у мастера хорошего доводить до ума придеться, скорее всего.
вот такие липовые "физики", кричащие: "физику никто не отменял", даже не удосуживаются открыть литературу по этому курсу физики. Популисты липовые)). Да будет вам известно, что дека электрогитары будет выполнять роль резонатора лишь в том случае, если струны будут толстые как стальные тросы. Для неучей вкратце объясню простым языком: для возбудителей колебаний по отношению к резонирующим телам ключевую роль играет масса одних и вторых. Т.е. струны просто не способны "раскачать" деку электрогитары. Для тонкой еловой или кедровой деки акустической гитары это работает. Для электро - нет. То, что вы ощущаете пузом как колебания - всего лишь зуд от затухающих колебаний струны. Т.е. дека в электрогитаре это причина затухания колебаний струны, но никак не усиления колебаний. Дека скорее служит(ввиду разной плотности древесины) как фильтр частот и обертонов определенного спектра. Отсюда и миф и разности звучания. Господа, в слепом тесте вы нифига не отличите - проверено не раз. И стоит помнить, что для аккустической гитары резонатор - ее верхняя дека и в той или иной мере обечайки и нижняя дека, а для электрогитары кабинет и динамики. И да, повторюсь, прежде чем аппелировать к физике, хотя бы прочитайте соответствующий раздел, уважайте себя. Писал нарочито упрощённым языком, чтобы было понятнее. И да, у оппонентов точки зрения данного видео полно реальных доказательных экспериментов. У авторов же данного видео одна болтология, не опирающаяся ни на один реальный факт или опыт.
Каждая мелочь имеет свое место. Если богатое дерево правилтно высушенное если хорошие датчики, лады и вся фурнитура, струны.отсюда и получается хороший звук, сустейн итд. Если у тебя мерседес а двигатель от лады, то ты поедешь тебе будет удобно, но динамики не будет или же наоборот, ты будешь ехать без комфорта но резво.
Главное хорошие датчики и нормальная тушка по хер с какого дерева даже с дешёвого лишь бы строй держала . В основном на всех тестах с закрытыми глазами где меняли датчики с дорогой на дешёвую гитару . Так во время теста дешёвая гитара всегда не строит и ты это слышишь в первую очередь .А поставь топовые датчики на не душманскую гитару а что нибудь более менее человеческое скваер или мексиканский страт и удивишься как она после нормального сетапа запоёт с топовыми датчиками .Проверено мой страт мексиканский с 2 болтовым тремоло и датчиками бутиковыми английскими bare knuckle noiseless инструмент стал зверь и рвет американские серийные страты . Правда пришлось делать основательный сетап ровнять шлифовать лады итд . Со временем порожек костяной и локовые колки . Локовые колки поставил 6а основную палку лес пол и не нарадуюсь теперь на страт хочу
Интерьвюер допускает излишнюю эмоциональность, предвзятость и категоричность в задаваемых вопросах, это недопустимо. Пустое видео, очередной треп. Еще не видел ни одного видео со слепым прослушиванием, где показывалось бы конкретное отличие звука разных пород древесины с одной и той же электроникой. И в сухом остатке тому же Пушному доверяю больше, чем авторам данного видео
кринж, щас бы считать что дерево влияет на звук электрогитары.... Дерево влияет на сохранность гитары, доживет она до ста лет, или развалится спустя месяц, а так, звукосниматели гораздо сильнее влияют на звук, а еще сильнее влияет усилитель.
Конечно же дерево никак не влияет на звук гитары, Это доказали миллионы гитаристов, почему тогда хороший гитарист сможет настроить и сыграть на любой гитаре? все что вы говорите бред и чушь))) Просто троллинг. Ну конечно еще и подмена понятий и вы тупо обманываете своих клиентов. На звук влияют звучки и остальной электро тракт. дерево это просто эстетика и все. не засирайте людям мозги. ))) И конечно вы никогда не отличите в слепом тесте одну гитару от другой))
Мастер все верно говорит. Сам уже 10 гитар сделал от елки, до красного дерева. дерево четко влияет на звук, а вот подобрать комбинацию путем простукивания уже сложно. На моем канале можно посмотреть как звучит например обычная палка с рынка с Dimarzio Fred, как у Satriani, или подороже палка с рынка, а то тут споры идут.
Дерево обязательно влияет на звук. Вот подтверждения. th-cam.com/video/seFBVpGmXKk/w-d-xo.html th-cam.com/video/ISDGVCM0980/w-d-xo.html На звук гитары влияет вообще все из чего она состоит. В первую очередь само дерево должно звучать (а не одни струны, как на херовых гитарах), потом уже к дереву подбираются оптимальные ему звучки. Сколько уже меняли грифы, корпуса и остальное в гитаре и всегда все влияло на звук. И сколько было дешёвых гитар, которые звучали лучше довольно дорогих и наоборот
Все что угодно в разной степени влияет, потенциометры, шнур, кабинет, дины, усиль, медиатор, сам гитарист, клееный гриф, болченый и тд тп. Просто для одних это все критично, для других нет, а кто-то чисто прикалывается на эти темы , кто-то не отдупляет ничего
В каком климате рос? По какой технологии? В грунте или гидропонная установка? Чем прикармливали и сколько раз в день? И самое главное, ухаживала за растением девственница? )))
Самое главное про сочетание не сказал,- и в дорогих и в дешевых гитарах НЕ подбирают по сочетаемости дерево корпуса и грифа, кроме только случаев производства ограниченных партий как в Фендер Кастомшоп. То есть во всех гитарах всех ценовых категорий сочетание СЛУЧАЙНОЕ. И если окажется что на китайском ноунейме срезонировала пара гриф-корпус, а в, например, Гибсоне Стандарт нет, то китаец по ощущениям может звучать если пусть не лучше, то очень рядом.
Сам лично менял деку от страта, ольха/ясень ни че там не влияет , а если и заметна разница то она не значительна. Влияет датчики, струны, порожек, лады ВСЕ!!! Не слушайте этих фунфурье древесных
@@H_y_d_r_o В начале 70х. попалась книжка по изготовлению электрогитар . После всяких исследований авторы уверяли , что лучшим материалом был бы - железобетон. По-своему давнему опыту - пустотелая,напичканая всякими прибамбасами ,, иолана торнадо " , тупо не звучала , по сравнению с совдеповским , неподьемным дерьмом ,, Тоникой " .
о чем..собственно...спор! дерево...и качество обработки однозначно влияют на звук...однако...в той...или иной мере... о чем говорят и законы физики...и опыт! а тем....кто не хочет в этом убедиться...доказывать бесполезно. есть порода людей упертых...и ....одновременно...не имеющих возможности позволить себе сносный/не обязательно супердорогой/инструмент...жаль их вдвойне!🙂
Пушной и те, кто говорят "фигню", приводят доказательства, а тут все просто на словах. Я понимаю, что мифы о дереве - это доход тех, кто с ним работает, но доказательства пока не в их пользу.
вот пример "фигни! на басухе.... тут же у тубах есть куча подобных примеров, физику никто не отменил, резонатор - основной источник звука, хочешь ты того ли нет..
@@xinomit именно! Физику никто не отменял. . Веришь роликам Пушного, но не веришь роликам про резонанс . Странно. Ещё страннее такую чушь слышать от самого Пушного, который с образованием физика. Возьми в руки электруху и дерни за струну. И дека (корпус) и гриф вибрируют вместе со струной. Разные материалы имеют разную структуру и по-разному вибрируют. Сам возьми две гитары, к примеру, из липы и краснухи, натяни одинаковые струны, поставь одинаковый звучок и проверь сам. Характер звука будет разный.
@ резонатор это не обязательно полость. Что же касается степени влияния - сможете на тубе кучу видео найти, где сами мастера гитарные пересаживают всё с корпуса на корпус, если уж вам курс школьной физики не зашёл никак... да, глухой разницы не услышит, или совсем чуть-чуть, а на куче плагинов и дисторшнов от звука вообще почти не остаётся, уничтожаются обертоны, там вообще пофиг какая палка: часто игруны-гитарасты столько фуфла используют, что миди с обработкой дал бы вкуснее звук. Вы можете верещать всякий бред сколько угодно. Но физика остаётся физикой и колебательная система влияет вся, каждая её часть. Вместо писанины возьми свою электруху и поменяй один только корпус, потом один только гриф, потом всё вместе, чтоб струны и этектронику оставить одинаковую, и писани всё это, сделай склейку и послушай. Я так делал, дочери демонстрировал, у той тоже херофизики в классе недоучки итить умничали. Даже "гудки" (если знаете этот термин) услышали разницу и в чистую и с обработкой. А уж развитое музыкальное ухо слышит эти нюансы очень хорошо.
- - - @@basketvol3105
Почитай историю изобретения "Бревна" Лестером Полфусом и Броадкастера.
+@
Грифы делают по разному --- и цельные, и безнакладочные, и переклей, и безанкерные, и как раз гриф может очень сильно влиять на звучание -- как правило на некачественных появляются весьма неприятные артефакты.
Качественные звучат + - одинаково.
Ну и ясен красен --- датчики и матюгальник влияют куда сильнее. )))
Интересно слушать человека, который этим живёт.
А кто это?
Влияет только при том случаи если у датчиков присутствует микрофонный эффект
Оператор: "В интернете несется дичь, Пушной снимает тест" блин...Так в том то и дело, что Пушной снимал тест(!!!), а вы просто говорите.
Моё мнение такое: да, наверное на какой-то какой-то милипизерный процент дерево и влияет на звук в проводе, но вы эту разницу скорее телом почувствуете а не ушами, тем более в миксе. Телом, потому что гитары действительно резонируют по-разному, и неподключенные палки и правда очень сильно отличаются по звуку, но на ТЕМБР звука в проводе деревяшка в электрогитаре практически не влияет
Ах-хах,так и вижу,мастера на фабриках гибсон или фендер отстукивают со стетоскопом поленья:о,терция,бежим клеить! мастер ломастер навалил фуфломицина пуд,ха ха.А знает ли этот профан,из скольки кусков дека ЛП склеена?Моя,к слову из 7,сендвич 2+3+2 арктоп.
Надо сказать, что на цену дерева влияет его предварительная обработка: распил, сушка и т.д. Недорогое дерево, может звучать, но по "воле случая". Я однажды купил себе лицензионного Fender китайца (Homeage - это официальная китайская дочерка Fender). Год этот инструмент у меня стоял без дела, вместе с заготовками дерева которые я сушил. После этого мои руки до него добрались - была заменена электроника, датчики встали корейские Артек. Так вот интересный момент: либо фигню гонят в США (что я не исключаю), либо мне попался счастливый Homeage. Strat от Fender и Strat от Homeage звучали одинаково "по-стратовски", при этом хорошо держали строй оба инструмента (с учётом, что на одном китайская фурниртура), не было волчков и гашений колебаний струны. Материал копуса и грифа в двух случаях производителями была заявляена одинаковая порода древесины, только в одном случае радиальный спил (Fender), в другом случае тангенсальный из "средней части" (Homeage). У Homeage имеются мелкие сучки в древесине, что не добавляет вроде как плюсов. Так-же корус фендера из 2х кусков, а у хомки из 3х. Надо признать, что разница была: хомка менее "яркая", но это можно списать и на корейские звучки.
Итак что мы имеем: я вижу похожий опыт, на опыт Пушного, однако я имел и другой опыт - когда древесина плохого качества дала мне самодельный инструмент, который в буквальном смысле "демпфировал" звук, - съедал и атаку и сустейн, + были волчки. В конечном итоге, я склоняюсь к тому, что из крайне плохого материала, нельзя сделать хороший инструмент, никакие звучки не вытянут звук из говна, когда колебания струны гасятся резонансными колебаниями материала. Причём говённый звук слышно, но некоторые упорно не хотят его замечать, считая, что так и должно быть. Но при этом считаю, что дорогие и экзотические породы древесины - это на*б: тот самый случай, когда переплата уже не даёт никакой разницы. Аналогично, считаю, что распил древесины можно использовать тангенсальный ближе к середине (на пилораме я беру именно такой). Дерево которое я использую: Бук, Клён, Орех, Сосна, Липа, Кедр (когда есть), Акация и другие недорогие породы центрального региона России. При этом орех полностью заменяет краснуху, а Акация в зависимости от условий роста (допустим возле железнорудного карьера), имеет значительно звучание и цвет падуба, с более ярким рисунком - обусловлено насыщением древесины в процессе роста рудными коллоидами попадающими в почву из атмосферы с дождём. Плотность такой акации - зашкаливающая, она необычайно тяжёлая и твёрдая. При этом другие породы деревьев не восприимчивы к подобным условиям. Это так - делюсь личным опытом, я не являюсь гитарным мастером - это моё хобби, а инструменты когда делаю, делаю на домашнем ЧПУ.
Какого распила надо брать алюминий, акрил и эпоксидку -- чтоб гитара лучше звучала. ??
Тангенциального или радиального ?
Конечно влияет...если к усилку не подключать)))). А при подключении....расскажите и покажите как дерево влияет на форму колебания струны????
звукосниматель снимает общую резонацию.давайте бас гитары делать из макарон в боксидке,и все.для работы с чистым звуком тут прямая связь с материалом и общим конструктивом инструмента
Я занимаюсь парфюмом и у нас есть такой феномен -
Можно налить один и тот же аромат в пузырек как из под нашатыря и другой в хрустальный флакон
И да, люди понюхав из под хрусталя начнут видеть там скрытые и глубокие запахи)) а в бутыльке скажут что запах простецкий и неяркий
В конце концов не надо объяснять все с точки зрения физики и обесценивать свое чутье - единственный аргумент для человека должен быть: мне больше нравится так, а не иначе
Здравствуйте, так что там было когда на краснуху поставили 490 и495? Спасибо. С уа. Анатолий
Слушать прикольно ,но верится с трудом🤔
Подскажите пожалуйста, хочу сделать корпус из ольхи с ясеневым топом. Будет ли лучше звук, если сделать полости под топом или не нужно? Заранее благодарю.
Где найти правильно высушенное дерево в Москве, и как зовут мастера в видео пожалуйста)
Мне вот очень хочется все услышать формулу этих "резонансных характеристик"
Александр, а какое соотношение резонансов деки и грифа должно быть у хорошо звучащей гитары?
Как по мне, то гораздо более ощутимо на звук влияют в первую очередь звукосниматели (я думаю это очевидно), бридж, порожек, а потом уже непосредственно дерево корпуса.
Влияет все. Дерево в первую очередь.
@@schnauzerlife ну, вот тут я и имел ввиду, что дерево влияет на сам звук не в первую очередь, как по мне.
Продолжая тему, добавил бы, что по моим личным ощущениям дерево корпуса скорее неким образом влияет на звукоизвлечение. Не раз замечал, что легкое дешевое дерево, особенно если если есть перевес в сторону грифа, не располагает к хорошей подачей правой. В свою же очередь хорошое, увесистое и сбалансированное тело способствует не боятся хорошо поддать) Это, конечно, субьективно и, возможно, чуть ли не психосоматика, так что на обьективность в данном моменте не претендую)
@@maxsokolov7863 я думаю все начинается с дерева
@@schnauzerlife посмотри любой тест на эту тему их куча, и ты всё поймешь.
Как то не понятно, слышим что если много кусков в корпусе звучать не будет но гриф из трёх кусков - хороший. Поясните?
забейте.
просто делайте гитару в свое удовольствие. только используйте сухое дерево и все будет в порядке
Да. После таких слов этому мастеру я бы гитару не доверил. Мало ли, что он еще "услышит", может быть вообще голоса в голове появятся)
мысли мысли ))) Я чего-то ушел от темы музыки и начал пробовать делать гитары)) Просто тихо делаю выкладываю про это видосы)) Ну а древесные темы интересны конечно )) и пожалуй со временем просто сделаю тест 10-20 инструментов сделанных мной специально для теста )) пока собираюсь силами сделать такой тест ))
Дерево не влияет. Влияние его АЧХ. Струна колеблется самостоятельно, но через обратную связь получает дополнительные гармоники от грифа и деки. Их и снимают датчики. Поэтому дерево даёт звуку окрас независимо от скила гитариста. Есть видео где показаны АЧХ дела советую посмотреть. Но это все для чистого звука, перегруз везде одинаков.
ребята из фендер кастом шоп популярно объясняли критерии сочетания деки с грифом..(есть видео)Что касательно лес полов...тут все сложнее....на ранних моделях применяли гондурасский махагони с большим количеством годичных слоев(меньше плотность) старше древесина ....кленовый топ радиально-тангентальный распил(смешанный)звучки паф(микрофонный эффект)..палисандр тоже был другой(светло-коричневый)ну и винтажную разыгранность дерева (свойства волокон древесины и звуковой волны)еще пока никто не отменял.....нууу и куча нюансов...клеи применяли костные(рыбьи)без пластификаторов(звуковая волна не демпфируется)лак нц ...ну и т.д
Какое дерево взять , чтоб мои Димарции Х2Н звучали как Фендер стандарт по тембру ??
никакое.
+@@НиколайНикульников-ж4г
Бля !!! Ну как так !!!??
Все жеж говорят, что дерево рулит ???
димарзио Х2N a не Н. мегавыхлопные хамбакеры.какой фендер стандарт можно нарулить?это же из серии "хочу,чтоб мой камаз звучал как мопед")
Насмешил)))
Ясень- звук жирный, меньше верхов. Ольха-хорошая середина и верха. Сустейн зависит от выдержки дерева и покрытия лаками. И крепление грифа, если болтовое, тогда нужно при шлифовать пятку грифа с карманом в корпусе.
Хороший мастер. Как зовут уважаемого коллегу?
Дерево влияет на акустических гитарах,а электрогитара мертвый инструмент.Звукосниматели на пружинах,струна на бридже и верхнем порожке колеблиться,звук делает датчик и комбик.В хорошую аппаратуру все зазвучит.Не знаете,почему датчики продают и покупают,а не дэки от гитар?🤷♂️
Кстати Маврин так делает,покупает гитару какая внешне нравиться и меняет электронику.Сам лично убедился,как датчики меняют звук,в скупе с хорошим бриджем и порожком со струнами.
Деки не продают/покупают потому что дороже и могут не совсем подойти к грифу по зазорам/высотам, а некоторые деки вообще одно целое с грифом ) . Я менял деки на амер. страте, четыре деки менял. И могу сказать, опираясь на факты - звук меняется и ощутимо, особенно при игре вживую, когда слышны все нюансы и динамический диапазон громкости гитары в зависимости от приложенной силы удара и угля медиатора (что, кстати, далеко не всегда слышно на записи, поэтому тесты в записи считаю не показательными). Деки были одно класса - от американ профешнл страта, все ольховые.
Деки покупают/продают только так!
@@pdpkk Конечно, только так, только намного реже, чем датчики, ибо по кошельку бьет сильнее )
Дерево влияет довольно сильно, я согласен. Но датчики снимают колебание струны, потому воздействие дерева вторично. Деревяшка это фильтр который гасит те или иные колебания по разному. Иза этого есть как мёртвые ноты так и сильные резонансы. Сильнее на звук вилияет материал струны чем древесина. Даже форма гитары вносит своё влияние. Для себя выявил формулу что чем больше дерева, то тем оно должно быть мягче и легче. Потому самый лёгкий и мягкий кусок на деку, потом поплотнее на гриф и топ деки и самая плотная и твёрдая - накладка грифа. Ну тут и изобретать не чего - леспол. У меня было несколько гибсонов, даже на рейси играл. Дак вот, когда сам себе изготовил из отборного материала, то понял что гибсон слил по звуку. А друг не заморачиваясь сделал из ольхи, красной рябины и клёна своей заготовки лп и у него вышла гитара которая даст просраться любому гибсону с кастомшопа. Материал нужно отбирать.
Не удивлюсь. А рябину он на топ пустил?
@@ramilshakirov33 Да. Волнистую на топ. Похожа в принципе по звуку на махагон кайю деревяшка.
Что лучше ясень или агатис?
Берёза. Она горит лучше
Самое важное на чем ты будешь слушать, толи это цифра, транзистор, лампа. Какой перегруз? Просто ламповый, транзисторный Овердрайв или дисторшн? Какое извлечение, сила удара, атака, умение извлекать мягко . Для того что бы услышать дерево нужно понимать на чем и как звучать. Если ты привык рвать струны и бить по струне как по наковальне у тебя будет происходить затухание от дребезка на лад или легкий драйв перейдет в фазу перенасышения, а по русски фуз. В этом случае дерево не услышать. Так же влияет на звук воскование, звукосниматель перестает снимать тело, микрофонный эффект
Конструкция электрогитар крайне несовершенна. Не предусматривается регулировка резонаторной частоты корпуса и грифа. Хотя в просверливаемые в корпусе отверстия ,можно вводить материал от резины до камня.
Просушка и качество изготовления - важнейшие моменты. Фактически у тех же Gibson есть B stock, где инструмент не прошел все уровни тестов, но пригоден для игры, а также склад для утилизации (по слухам оттуда их гитары часто перекупают и впаривают во многих магазинах и электронных ресурсах). ESP, Ibanez, Dean и многие другие хранилище бракованного хлама не делают, сразу уходит в переработку для других нужд. Зашквары с корпусами из mdf были замечены в бюджетных гитарах Jackson разных годов, Мексиканские Fender какие-то годы клепали из 5-ти кусков и более. Это критично во многом для стабильности строя, поскольку фрагменты использовались не с одного распила.
К серийным Гибсонам только это не относиться.
@@VSKalashnikov В том и дело, что мелкие магазины серийные могут скупать из B stock через тот же сайт Thoman, а потом продавать в качестве абсолютно новых. Надо обязательно спрашивать сертификат качества. Он у каждого Gibson есть и там всё указывается.
@@sanddiverxsand1088 А ты сам не видишь что товар не новый?
@@VSKalashnikov Они выглядят как новые, но потом может вскрыться фиговая вклейка грифа, плохо нанесенный лак(десятки фото в сети есть) или косяки с радиусом накладки. Вот здесь ликвидируют часть из B stock th-cam.com/video/dd7ySopIwog/w-d-xo.html
Уж сколько я таких басен слышал. С точки зрения физики объяснить сможете? На моей памяти никто из таких людей слепой тест не прошел. Ну ни как дерево на электро гитаре не может влиять на звук. Ни как! Может влиять много чего... Материал ладов, звукосниматели, порожек, струны, бридж... Ну ни как материал деки. Учите физику господа "мастера". Кстати это хороший тест на адекватность мастера. Спросить его влияет ли дерево деки на звук, и если тот скажет "да" - гнать его ссаными тряпками.
ну так ему главное засрать мозги и слупить за замену деки, а как ты сдерешь денег если дерево "не влияет" . Конечно мастер у которого такое в голове просто профан и ничего не понимает ни в звуке, ни в гитарах.
Глеб все доказал
Часто конструкция еще влияет, кроме качества дерева. Чем конструкция крепче - тем более хороший и сфокусированный звук. А мягкий гриф с хреновеньким анкером, гуляющим и резонирующим всегда будет давать проблемы. Причем неожиданные. И звук хуже, и струны по ладам сильнее бьют, и сустейн плохой может быть, и атака ватная. Вообще дикая лотерея хороший инструмент подобрать себе, чистая удача. Да и то у мастера хорошего доводить до ума придеться, скорее всего.
Выпилите сами гитару. Оно будет зеркалом вашей души , подобно Мэю из Куин. А если у вас руки под куй заточены , то не стоит вообще играть.
@@АндрейГалкин-й5ч не делаешь сам гитары - не играй. это разумно
вот такие липовые "физики", кричащие: "физику никто не отменял", даже не удосуживаются открыть литературу по этому курсу физики. Популисты липовые)). Да будет вам известно, что дека электрогитары будет выполнять роль резонатора лишь в том случае, если струны будут толстые как стальные тросы. Для неучей вкратце объясню простым языком: для возбудителей колебаний по отношению к резонирующим телам ключевую роль играет масса одних и вторых. Т.е. струны просто не способны "раскачать" деку электрогитары. Для тонкой еловой или кедровой деки акустической гитары это работает. Для электро - нет. То, что вы ощущаете пузом как колебания - всего лишь зуд от затухающих колебаний струны. Т.е. дека в электрогитаре это причина затухания колебаний струны, но никак не усиления колебаний. Дека скорее служит(ввиду разной плотности древесины) как фильтр частот и обертонов определенного спектра. Отсюда и миф и разности звучания. Господа, в слепом тесте вы нифига не отличите - проверено не раз. И стоит помнить, что для аккустической гитары резонатор - ее верхняя дека и в той или иной мере обечайки и нижняя дека, а для электрогитары кабинет и динамики.
И да, повторюсь, прежде чем аппелировать к физике, хотя бы прочитайте соответствующий раздел, уважайте себя.
Писал нарочито упрощённым языком, чтобы было понятнее.
И да, у оппонентов точки зрения данного видео полно реальных доказательных экспериментов. У авторов же данного видео одна болтология, не опирающаяся ни на один реальный факт или опыт.
резонанс есть резонанс, его надо сочленить, в этом и трудность подбора...это же колебательный контур и влияют все его составные части
Прекрасные ах...ительные истории.
Интересно послушать, спасибо
ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ВАМ ......ВСПОМНИЛ ДЕТСТВО И ПЕРВУЮ ГИТАРУ
Каждая мелочь имеет свое место. Если богатое дерево правилтно высушенное если хорошие датчики, лады и вся фурнитура, струны.отсюда и получается хороший звук, сустейн итд. Если у тебя мерседес а двигатель от лады, то ты поедешь тебе будет удобно, но динамики не будет или же наоборот, ты будешь ехать без комфорта но резво.
Так а доказательств не будет?
Я могу ответить на ваши вопросы.
@@АндрейГалкин-й5ч вопрос задан.
Вообще на звук электрогитары влияет даже магнитное поле Земли, но в любом случае нужного звука можно добиться с помощью оборудования.
Магнитное поле Земли влияет на все датчики одинаково (и одинаково малозначительно) , посему эту составляющую из уравнения можно исключить.
Гитарные фунфурье🤣 Кварта, квинта🤦♂️ что вы несёте, люди
Настолько разный звук что сам мастер в слепом тесте даже места склеек собственных семплов не услышит. готов бутылку вискаря поставить
Автор так хотел чтобы мастер сказал что дешёвые гитары х.авно, а дорох.ие хорошие. Но так и не услышал. Пошел домой злой наверное))))
Давай сравнения а не бла бла бла!
Главное хорошие датчики и нормальная тушка по хер с какого дерева даже с дешёвого лишь бы строй держала . В основном на всех тестах с закрытыми глазами где меняли датчики с дорогой на дешёвую гитару . Так во время теста дешёвая гитара всегда не строит и ты это слышишь в первую очередь .А поставь топовые датчики на не душманскую гитару а что нибудь более менее человеческое скваер или мексиканский страт и удивишься как она после нормального сетапа запоёт с топовыми датчиками .Проверено мой страт мексиканский с 2 болтовым тремоло и датчиками бутиковыми английскими bare knuckle noiseless инструмент стал зверь и рвет американские серийные страты . Правда пришлось делать основательный сетап ровнять шлифовать лады итд . Со временем порожек костяной и локовые колки . Локовые колки поставил 6а основную палку лес пол и не нарадуюсь теперь на страт хочу
Интерьвюер допускает излишнюю эмоциональность, предвзятость и категоричность в задаваемых вопросах, это недопустимо.
Пустое видео, очередной треп. Еще не видел ни одного видео со слепым прослушиванием, где показывалось бы конкретное отличие звука разных пород древесины с одной и той же электроникой.
И в сухом остатке тому же Пушному доверяю больше, чем авторам данного видео
Сколько замечал, звукосниматель надо подбирать под дерево!! Все по разному будет звучать, каждый слышит по своему!
Влияние лака в том числе. Это как спросить а что влияет на нашу жизнь ?! Ребята, да все влияет !!!
Так можно реальное видео где 3 деревяшки и все проверено там сделать таблицу и все в цифрах
Там характеристики придумать типа длины ноты или типа того
кринж, щас бы считать что дерево влияет на звук электрогитары.... Дерево влияет на сохранность гитары, доживет она до ста лет, или развалится спустя месяц, а так, звукосниматели гораздо сильнее влияют на звук, а еще сильнее влияет усилитель.
он в школу ходил, но закончить не смог, сразу взялся за лобзик
Спасибо МАСТЕР!
Конечно же дерево никак не влияет на звук гитары, Это доказали миллионы гитаристов, почему тогда хороший гитарист сможет настроить и сыграть на любой гитаре? все что вы говорите бред и чушь))) Просто троллинг. Ну конечно еще и подмена понятий и вы тупо обманываете своих клиентов. На звук влияют звучки и остальной электро тракт. дерево это просто эстетика и все. не засирайте людям мозги. ))) И конечно вы никогда не отличите в слепом тесте одну гитару от другой))
Насмотрелся дилетантов ))Все влияет .,☝️Есть видео сравнения звучков разного выхлопа так там тоже не ахти какая разница оказалась 😂
Мастер все верно говорит. Сам уже 10 гитар сделал от елки, до красного дерева. дерево четко влияет на звук, а вот подобрать комбинацию путем простукивания уже сложно. На моем канале можно посмотреть как звучит например обычная палка с рынка с Dimarzio Fred, как у Satriani, или подороже палка с рынка, а то тут споры идут.
Видео бомба. Приятно это слышать от гитарного мастера.
Дерево обязательно влияет на звук. Вот подтверждения.
th-cam.com/video/seFBVpGmXKk/w-d-xo.html
th-cam.com/video/ISDGVCM0980/w-d-xo.html
На звук гитары влияет вообще все из чего она состоит.
В первую очередь само дерево должно звучать (а не одни струны, как на херовых гитарах), потом уже к дереву подбираются оптимальные ему звучки. Сколько уже меняли грифы, корпуса и остальное в гитаре и всегда все влияло на звук. И сколько было дешёвых гитар, которые звучали лучше довольно дорогих и наоборот
Все что угодно в разной степени влияет, потенциометры, шнур, кабинет, дины, усиль, медиатор, сам гитарист, клееный гриф, болченый и тд тп.
Просто для одних это все критично, для других нет, а кто-то чисто прикалывается на эти темы , кто-то не отдупляет ничего
- - -@@user-tv6in5mn5j
Раскидай по процентам влияния.
@@iridios6127
Ркскидай сам
@@user-tv6in5mn5j
Моё мнение мне известно, хотелось бы узнать твоё, по каждому компоненту.
Ну и почтенную публику ознакомишь.
@@iridios6127 ты такую пургу пишешь, ппц..
Дерево не влияет на звук электрогитары. На это влияют - датчики, мост, порожек и тд.
Стыдно, что в 21-ом веке процветает незнание )
"Кварта, квинта"(с)
Ясень белый или болотный?
В каком климате рос? По какой технологии? В грунте или гидропонная установка? Чем прикармливали и сколько раз в день? И самое главное, ухаживала за растением девственница? )))
И какие преобладающие ветра той местности.
Самое главное про сочетание не сказал,- и в дорогих и в дешевых гитарах НЕ подбирают по сочетаемости дерево корпуса и грифа, кроме только случаев производства ограниченных партий как в Фендер Кастомшоп. То есть во всех гитарах всех ценовых категорий сочетание СЛУЧАЙНОЕ. И если окажется что на китайском ноунейме срезонировала пара гриф-корпус, а в, например, Гибсоне Стандарт нет, то китаец по ощущениям может звучать если пусть не лучше, то очень рядом.
И никто не заметил телекастер Жима Рута
Интересные нюансы, я и не знал...
Ку
Ну ну
Сам лично менял деку от страта, ольха/ясень ни че там не влияет , а если и заметна разница то она не значительна. Влияет датчики, струны, порожек, лады ВСЕ!!! Не слушайте этих фунфурье древесных
Приятно послушать адекватного человека - мастера.... а столько "спецов" развелось.... )))
Благодарю!!!
И вам спасибо за теплые слова!))
Корпус из лёгкой древесины будет создавать паразитные гармоники , влияющие на колебания струны, то есть гасить.
Да ну)))? Ахахахаааа)))
@@H_y_d_r_o В начале 70х. попалась книжка по изготовлению электрогитар . После всяких исследований авторы уверяли , что лучшим материалом был бы - железобетон. По-своему давнему опыту - пустотелая,напичканая всякими прибамбасами ,, иолана торнадо " , тупо не звучала , по сравнению с совдеповским , неподьемным дерьмом ,, Тоникой " .
о чем..собственно...спор! дерево...и качество обработки однозначно влияют на звук...однако...в той...или иной мере... о чем говорят и законы физики...и опыт! а тем....кто не хочет в этом убедиться...доказывать бесполезно. есть порода людей упертых...и ....одновременно...не имеющих возможности позволить себе сносный/не обязательно супердорогой/инструмент...жаль их вдвойне!🙂
Ой а я на жопу натянул струны, тоже поёт!
Опытный фунфурье.