Історія Дивізії військ СС “Галичина” | Роман Пономаренко | БЕЗ БРОМУ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Відверто про Дивізію зброї СС “Галичина”.
З якою метою нацисти її сформували, як звучала присяга дивізійника. Про історичне тло та мотивацію - чому тисячі українців зголосились до її лав. Про пропаганду та міфи - чи брала дивізія участь у каральних акціях і чи можна називати її учасників “гарматним м’ясом”.
Відповіді почуєте у #безброму з військовим істориком Романом Пономаренком.
01:15 дивізія СС чи дивізія зброї СС і у чому різниця
04:27 для чого нацисти сформували Дивізію “Галичина”
07:30 історичне тло та мотивація - чому українці йшли у Дивізію?
09:27 чи обіцяли нацисти Українську державу?
13:50 як звучала присяга дивізійника
16:16 про дивізії СС в інших країнах
19:13 військова підготовка чи “гарматне м’ясо”?
20:30 Дивізія “Галичина” не брала участі в каральних акціях
21:47 українці в інших формаціях СС - дивізія “Вікінг”, “Марія Терезія”, група “Байєрсдорф”
24:30 чи правдива теза - “йшли в дивізію, щоб потім перейти в УПА”
26:29 про тяглість: скільки офіцерів армії УНР та УГА служили у дивізії
30:05 битва під Бродами, яку “неможливо було виграти”
34:35 що сталось із дивізією після битви під Бродами
38:41 чому дивізійники діяли спільно з німцями до кінця війни
39:59 Українська національна армія у складі німецьких збройних сил
44:43 як дивізійникам вдалось уникнути репатріації в СРСР
47:37 про комісію Дешена
50:42 учасники Дивізії “Галичина” - герої?
--------------------------------------------------------------------
Попередні випуски "Без брому" з текстовими інтерв'ю на нашому сайті
localhistory.o...
----------------------------------------------------------------------
"Локальна історія" у соцмережах:
facebook: / lokalnaistoria
instagram: / localhistoryua
telegram: t.me/LocalHist...
![ลองสั่งของจากแอพ temu ถูกจริงหรอ?? ( part : 1/2 ) [โกงไหมครับ ep.89 ] | DOM](http://i.ytimg.com/vi/RTcZSQTiDZw/mqdefault.jpg)
Попередні випуски "Без брому" з текстовими інтерв'ю на нашому сайті
localhistory.org.ua/bez-bromu
Дуже цікава передача. Завжди говорили , що в СС Галичину спеціально йшли хлопці на вишкіл, щоб потім боротись за Україну. А тут виявляється. що ОУН була проти. І їх присяга про боротьбу з комунізмом. Вірю, що це було щиро, бо памятаю, як моя бабця родом з Львівщини просто люто ненавиділа комуністів, які зробили їх злиднями. Але кожен історик бачить чи говорить про історичні події по своєму. От мені цікаво би було ще послухати про Бандеру. Бо пан Яневський його дуже понизив, що він співпрацював з спецслужбами різними бо його не стратили, як терориста і в тюрмі віддихав і все це з архівних документів, написав книгу на 8ОО сторінок. Патриляк це все ніби спростовує. Але все одно цікаво знати ще чиюсь думку, хто це досліджував. довгий вийшов коментар, не знаю чи їх хтось читає \ намалювала би усмішку, але клавіатура не всі символи вибиває\. Дякую за роботу.
В пана Яневського надто суб’єктивний погляд на українські визвольні змагання, він, наприклад, вважає проголошення та існування ЗУНР повною дурницею. Тому не варто аж надто перейматися думками Яневського.
Та так, якби він не говорив, що все знайшов в архівах. Хоча все можна, як і біблію, трактувати , як йому бачиться )
ОУН(Б) була проти дивізії, ОУН(М) за
треба просто вчитися дивитися на світ українськими очима..янєвскі дивиться московськими)) кого не люблять вороги (московити, на приклад) - ті напевно боролися за Україну)) я взагалі не розумію, як можна слухати ворожі думки...у Вас поки що просто відсутня українська ідентичність, якщо слухаєте ворогів України як такої))
@@helengonchar8654 Яневський швидше дивиться єврейськими очима. А кого мені слухати я сама буду вирішувати
Чи у Вас третє око і всіх бачите наскрізь.
Дякую пану Роману за його працю!
Дуже крутий випуск, дякую.
Нічого собі, такий молодий, а вже 16 книг написав.
Графоманія.
@@Русь-Родина, хто читав його книги - той хвалить. На відміну від вашого татарина Бєкірова - дійсно графомана
Цікава тема, варто у ній розібратися. Дякую за бесіду.
Хотелось бы послушать противотанковую бригаду свободная Украина
на 45 рік вважалося, що українських формувань у німців було в районі 220-250 тис. (УВВ і інші).
Перепрошую, але якщо це Вам важливо, то війна німецько-совєцька, а не навпаки
давайте вже писати як було насправді: німецько-російська або німецько-московська. ну або нацистсько-совєтська тоді вже)
німецько радянська
@@helengonchar8654 то українців вона не стосувалась та інших націй?
Коли кажуть про звільнення Праги Власовим, забувають, що власне Власов відмовився звільняти Прагу. А Прагу звільнив українець Сергій Кузьмич Буняченко, котрий народився в українському селі на Курщині, за іронії долі під час громадянської війни воював проти військ УНР.
як українцем можна назвати ворога УНР чи ЗУНР? ідентичність та етнічне походження - то зовсім різні речі) ви ще про українців у кремлі роскажіть))
дуже пізнавально. Світ не чорнобілий і в кожного свої мотиви були. З одного боку УПА мало чистішу совість , але немала ресурсу і такого навику. Дивізійники отримали який не який статус і хороший ресурс та вишкіл.Ну і ті хто були добровільно в червоній армії серед українців їх теж можна зрозуміти, бо певно вважали шо нацисти набагато більше зло.
Ні, українців у ЧА просто заганяли, не цікавлячись їх думкою.
@@Fighter-ff5xl а в якій призовній армії тим більше у воєнний час цікавились думкою повнолітніх юнаків?
"УПА мало чистішу совість" - що за маячня? УПА з 1942-го було рейдерськи захоплено бандерівцями. У цей час десятки тисяч Українців було знищено руками СБ бандерівців. А Дивізія не вчинила ніякого злочину
@@РоманКостенко-ю7ъ дивізія просто робила те що каже Рейх і їхала туди куди каже Рейх.
Слава левам Дивізії! Наші герої!
Цікаво. Вельми. Тему потрібно продовжити! Окремо по підрозділах. Найвизначніших представників. Дуже дякую!
Дуже цікавий та змістовний випуск. Дякую автору, а також фахівцю!
Гуд
Класний лектор.
Дякую! Чудова розмова. Маю 4ри книжки Романа і з нетерпінням чекаю наступні.
Гарний випуск, але жодної згадки про легіон Нахтіґаль і його протиставлення дивізії СС Галичина....
яке "проттистояння"? "Нахтігаль" це 41 рік а Дивізія 43-45
не "легіон", а батальйон. І не "протиставлення", а участь бійців "Нахтігаля" в нашій Дивізії.
Дякую
Лариса Крушельницька негативно ставилася до німців, через їх зверхнє ставлення до українців.
👍
С интересом послушал от начала до конца.
И вот у меня возник резонный вопрос: парни, которые шли в Галицию, знали, что в один прекрасный день могут столкнуться в боях с УПА, которая воевала против Германии?
А воины УПА знали, что в один прекрасный день могут атаковать украинцев из Галиции, которая воевала на стороне Германии против УПА?
над цим не думали. Але або узгоднювали б маршрути або був би махач поки один не посунется)
У Вас пагано з матчастиною.
Під Бродами у 44му упівці з дивійзійниками перетиналися.
Прочитайте про ці моменти і багато чого стане на свої місця.
@@Fighter-ff5xl Подскажете ссылку на какой-либо источник? Сходу нагуглить материал не удалось.
@@Fighter-ff5xl, пох. на упівців.
👍👍👍
Дякую за цікаву програму.
В Естонії теж були свої дивізії військ СС і вони там вважаються героями не дарма.
Таке ж ставлення має бути в Україні і до "Галичини".
З якої радості? Рейх дав зрозуміти що незалежності не дасть Україні, коли Бандеру за проголошення незалежності України посадили в елітний концтабір. Ті хто не пішов в УПА, просто були гарматним мясом і служили інтересам Рейху. Зрозуміти можна, але героїзму для України тут немає ніякого
@@dimaamid9917 Ну при совєтах Україна незалежності не мала. А от в 1918 році Україна отримала незалежність саме з рук німців. І втратила її руками совєтів. Від того часу пройшло лише 20 років і українці добре про це памятали.
В 41 році німці дали зрозуміти що їхні содати вмирають не за незалежність України а проти большевизму. Тому приєднуйтеся до нас а по перемозі будемо вирішувати. І не має сумніву що це була би Українська держава так само як і Франція під німецьким протекторатом.
Тому говорити за гарматне мясо це щонайменьше підло!
Досить пригадати про три Голодомори під совєтами де в мирний час українців загинуло більше ніж за час 2СВ.
То якого гатунку будо це "мясо"?
Тут все легко порівнюється.
По війні "гарматне мясо" отримувало і отримує воєнну пенсію від німців.
А що отримують "совєтські герої"? 100 грам фронтових на 9 травня?
@@teodoziagalchin7765 лол,не було би ніякої незалежності при Німцях і вони це чітко дали зрозуміти. Воювали проти совка але за інтереси Рейху
@@dimaamid9917 (С)не було би ніякої незалежності при Німцях і вони це чітко дали зрозуміти.
Це звідки така впевненівть?
Всі місцеві органи самоуправління на окупованих теритріях були німецькі? Ні? А що ж таке?
(С)Воювали проти совка але за інтереси Рейху
Забагато оціночних висловів.
Потрібно читати Присягу вояків 14 Гренадерської дивізії Ваффен СС Галичина - першу а потім другу. Після цього запостиш за що вони воювали.
І якщо ці інтереси співпадали то чи можна говорити що німці воювали за інтереси України?
@@teodoziagalchin7765 впевненість звідти шо Бандеру посадили після проголошення акту відновлення незалежності . Причому в тексті самому йшлося про тісну співпрацю Рейху і України.
Текст присяги взагалі немає значення, має значення факти.
Ага дали бы вам немцы свою державу создать!))) в планах не было. Подручными, палачами , надсмотрщиками може бути)
Шановний, а Вам не видається, що Ви гадаєте на «кавовій гущі»? Машину часу ще не вигадали, щоб повернутись у минуле і переконатись, що би було, якби......, а от достовірним фактом є те, що Росія і по-сьогодні не може залишити Україну у спокої і не перестає плекати агресивні імперські амбіції!
"Галиччина" формувалась у Генерал- губернаторстві Польща, а не р-комісаріаті Україна 🧐
у дистрикті "Галичина". І чим це погано?
В основному в дивізію Галичина йшли не для того щоб мати хороший вишкіл для майбутньої української армії, а для того щоб будувати військову кар'єру (з німцями), бути в офіційному "колі". Більшість хлопців які були в цій дивізії не думали про глобальні майбутні плани, тим паче, плани розбудови української армії, про плани незалежності, їм достатньо було мати якийсь заробіток і служити офіційно. Ось в чому різниця їх з ОУН-УПА.
Ви так впевнено про це пишете! Ви мабуть багато з тими хлопцями спілкувалися! Багатьох знаєте!!!
Вам навіть в голову вашу не приходить, що більшість тих хлопців народилися в Австро-Угорщині, в країні, яка ставилася до українців краще за решту імперій, що приходили на ці землі. Вам би в голову не прийшло, що хтось справді прагне незалежності власної країни. І не дивно що вони вірили, що з німцями (як і з австрійцями трохи більше як 20 років до того) їм буде легше домовитися про власні інтереси. Голота, яка стояла по той бік фронту і звалася красна армія, для них була чужа і незрозуміла.
Одразу попереджаю, що не маю на меті образити воїнів, що воювали в лавах совєтів. Такі були часи і люди не мали вибору, не мали можливостей щось змінити.
То ж не починайте тут демагогію про необдумані і негідні вчинки. Вас там не було і ви не знаєте, як би вчинили ви.
@@natalina7779 а яка ще могла бути мета?
руССкій знаєт, руССкій пішєт? ;)
то історик московський. характерний для них термін "прибалтика"..і багато московських наративів...відчувається ворожість до України....добре українською не володіє..ПС: героями України повинні вважатися військовики-державники. Дивізійники державниками не були. Так само як Боровець або Шандрук
Як для харків'янина, то українською доволі добре володіє.
Два московіта сидять і вдають, що вони великі українці. Школа ФСБ добре працює по у(о)країні. Кадри готують поганенько. Патякають з акцентом, або надто чисто, щоб то було правдою.
Они что-то плохого сказали?
дах тече?
@@dimaamid9917 у тебя?
@@zavaly_rusny в мене ні,але питання було адресовано Івану)