Hallo Klaus, ich bekomme in den nächsten Wochen meinen ADRIA SUPREME 640 SLB, dass Maxi- Chassis ist mit dem Modell 2020 nicht nur um 300€ im Preis gestiegen, sondern wird jetzt auch mit 55 kg Mehrgewicht gegenüber dem Lightfahrwerk angegeben. Wie ist das höhere Gewicht zu erklären? Bezüglich deiner Angaben zur Übersetzung gehe ich nicht mit, mehrer Quellen gaben mir die Bestätigung, dass unterschiedliche Getriebeübersetzungen nur auf den Warentransporter zutreffend sind. Die Fahrzeug für den späteren Wohnmobilausbau sind nach meiner Kenntnis mit einem Einheits- Freizeitgetriebe ausgestattet.
Bella domanda, è il mio grande dubbio. Andare su telaio heavy su un 540 con doppia balestra per poi non intervenire con sospensioni ad aria, ma temo che poi sarò troppo rigido, mi piacerebbe un parere da chi lo utilizza....
Es wird leider nicht darauf eingegangen, dass das Light-Chassis eigentlich nicht darauf ausgelegt ist, permanent an der 3,5t Grenze bewegt zu werden (wie es im Womo eben der Fall ist). Es ist halt ein in erster Linie ein Transporter für den Handwerker, der auch mal mit nur zwei Eimern Farbe durch die Gegend fährt. Daher sollte man auch aus Gründen der Haltbarkeit eher auf das Heavy-/ Maxi-Chassis setzen!
Bei 1:18 hättet ihr die Tragzahl aber ruhig noch einmal zeigen können, und auch darauf eingehen, was sie bedeutet. Und auch die anderen, kleineren, schwaecheren Bremsen bei dem 'light-Chassis' wären eventuell noch kleine Erklärung wert gewesen - was bedeuten sie eigentlich für den Bremsweg? Vollbeladen? Und wie geht man besonders mit den kleineren Bremsen beim Gefälle-fahren um? Ansonsten kommt es sicherlich auch noch drauf an, wie lange jemand sein Fahrzeug behalten will: Mehr Kilogramm und mehr Gewicht bedeuten am Ende eventuell auch mehr Solidität und größere Haltbarkeit. Aber schön dass ihr die Qual der Wahl verdeutlicht: wer mit 16 Zoll Alufelgen auf deutschen Campingplätzen gut aussehen möchte kann das machen, wer verständlicherweise lieber auf Stahlfelgen nach Marokko möchte, dem wird auch nicht mit Gewalt Edelmetall in den Weg gelegt.
Und der moderne und im allgemeinen gut informierte Wohnmobilist achtet auf den Rollwiderstand seines Mobils, und er kennt den Rollwiderstands-Buchstabens seines Reifenfabrikats, das aktuell montiert ist. Und kauft beim nächsten Mal bestimmt nur (noch) besser! Sonst verballert er nämlich auf die Laufleistung seiner Reifen gerechnet glatte 500 € oder mehr nur für Diesel unnütz zusätzlich - Buchstabe 'c' oder besser ist Pflicht! Man kommt nämlich weiter mit einer Tankfüllung, hat mehr von der Fahrt, weil die Reifen mit dem geringeren Rollwiderstand im allgemeinen auch leiser rollen, strengt im Landstraßenbereich zwischen 60 und 90 Stundenkilometern, wo der Luftwiderstand noch nicht so zählt, auch den Motor weniger an, wenn auch nur wenig, gg - und tut überhaupt etwas für die Umwelt und den Standort Deutschland. Rollwiderstand schlechter als 'C' geht für Wohnmobilisten heutzutage gar nicht mehr, eigentlich gehören die richtig schlechten Dinger vermutlich sogar verboten - oder mit einer kleinen, vielleicht sogar gestaffelten, Zusatzabgabe belegt. Man muss das vermutlich einmal persönlich erlebt haben, wie das nach so einer Umrüstung auf Sommer-Leichtlaufreifen ist, wenn die Karre auf einmal rollt, wie man es vorher noch nie erlebt hat.
Wer mag macht dazu am Wochenende bei schönem Wetter in einem leeren Industriegebiet, wo die Straße richtig schön eben und gut und neu ist aus dem Bereich Tempo 40 oder 50 mal ein paar persönliche Ausrollversuch bis auf ungefähr null km/h - gerade auch bei unseren Wohnmobilen liegen zwischen billigen Fernost Holzreifen und leicht laufenden Testsiegerreifen Welten!
Bei dem Gewicht eines vollbeladenen Kastenwagens sollte man die Bedeutung einer leistungsfähigeren Bremsanlage nicht unterschätzen. Das erscheint mir bedeutsamer als das Mehrgewicht.
@@calchenontour Die Aussage war auf das Mehrgewicht des Maxi Chasses im Vergleich zum Light Chassis bezogen. Das wären dann 40 kg für verstärktes Fahrwerk und stärkere Bremsanlage. Insofern wird hier durch das Mehrgewicht sogar der Bremsweg verkürzt ;-)
also, das stimmt m.E. SO nicht 100%ig... Ausgehend von dem "alten" 250 (in meinem Fall Kastenwagen) kann man folgendes sagen: Die nachträgliche Umrüstung von 15" auf 16" ist NULL Problem - wenn man die neue Reifengrösse so wählt das sich der Radumfang nicht wesentlich ändert (
Hallo, ich dachte immer, dass man mit dem Maxi-/Heavy-Chassis auch eine höhere Beladungsmöglichkeit erhält, also 4 Tonnen statt 3,5 Tonnen beim Standard-Chassis. Dann sind mir die 40 kg Gewicht für das Maxi-Chassis doch egal. Oder liege ich da falsch? Liegt man beim Maxi-/Heavy-Chassis trotzdem noch bei insgesamt 3,5 Tonnen??? Wer kennt sich hier aus???
also, das thema ist weitaus komplexer, als man wohl vermuten würde. nach einigem lehrgeld und viel recherche, mein nicht verbindlicher wissensstand: das "light" gibt es von 3t bis 3,65t teilweise ohne technische änderungen. das ab und auflasten geschieht hier durch bürokratie (achtung, hier wird nochmals unterschieden bei den längen,5m und 6+m fahrzeuglänge, die kürzesten versionen können max 3,5t) . wichtig ist hier die grenze zu den 3,5t. darüberhinaus benötigt man den entsprechenden führerschein und auch die zulassung des fahrzeugs ändert sich. das ist aber ein anderes thema. das light kann man, wie klaus es schon beschrieben hat, mit technischen änderungen, auf 3,85t bis hin zu 4t auflasten (andere federn, ggf andere felgen/reifen wegen der traglast usw.) das "maxi" hat die im video beschriebenen vorzüge und kleine nachteile. es gibt eigentlich 2 heavy versionen, zumindest kenne ich die so von fiat. ab und auflasten kann man es in der bandbreite von 3,5t bis hin zu derzeit 4,8t. technisch ohne änderungen "müssten" min. 4t - 4,4t gehen, je nach heavy-ausführung. aber auch hier gilt: durch technische änderungen (andere federn, ggf andere felgen/reifen wegen der traglast usw.) bis hin zu 4,8t möglich. bitte meine infos nur als hinweis nehmen, verbindlich würde ich da den fachmann fragen, der die dinger auch baut/verkauft/einträgt. auf wunsch auch gerne per PN infos und links zu weiteren infos
Wenn es keine Unbedenklichkeitsbescheinigung des Herstellers gibt (und die gibt es nicht), dann ist in jedem Fall eine technische Änderung am Fahrzeug erforderlich, um aufzulasten. Das kann z.B. eine Goldschmitt Luftfeder sein. Auf 3,85 to geht das ebenso mit dem Light-Chassis.
Hab ich falsche Infos bekommen? Händler sagte mir, dass beim Maxi auch die Karosse an sich versteift ist. Bei dem geringen Mehrgewicht hab ich da aber nu Zweifel..?
In diversen Foren stilisieren viele Heavy-Chassis -Fahrer ihre Wahl oft zur einzig richtigen Entscheidung hoch - deshalb war ich zunächst verunsichert, als ich kurzfristig nur noch einen mit Light-Chassis bekam - allerdings bin ich inzwischen sehr zufrieden damit. 1.) Gewichtseinsparung, 2. Die Bremsen erscheinen mir bisher absolut ausreichend. 3.) Die Federung möchte ich auf keinen Fall noch härter haben. Sehe die weichere Federung inzwischen als Komfort-Vorteil.
Markus, so immens ist der Unterschied nun nicht. Vom Light zum Heavy/Maxi wächst die Vorderachse von 1,85t auf 2,1t, die Hinterachslast von 2t auf 2,4t. Das sind die erlaubten Maximallasten je Achse - alles bei zGG von 3,5t. Für Anhängerbetrieb und Motorradträger am Heck habe ich das Heavy/Maxi-Chassis empfohlen. Auch die auf 3t erhöhte Anhängelast spielt dabei eine Rolle. Für das Gro der Camper reichen 2t auf der Hinterachse und damit das Light-Chassis allerdings völlig aus.GrußKlaus
revolution4five Ja sehr gross ist der Unterschied nicht, aber trotzdem wichtig. Wenn ein Fahrradträger montiert werden soll und der Wassertank hinten ist, könnte es doch von Belang sein.
Ich denke hier fehlt ein Aspekt: die zulässigen Achslasten. Nach allem, was ich bisher durch meine Recherche vor dem Kauf gelernt habe, kann es bei einem Light Chassis, das niedrigere zul. Achslasten hat, durchaus passieren, dass man zwar beim zul. Gesamtgewicht noch unter den 3,5t liegt, dass man aber auf einer Achse darüber liegt, was dann auch ein Problem ist. Wir haben uns für ein Heavy Chassis entschieden, inzwischen mit Borbet CW3 18 Zöllern, die ich mit 3,2 Bar (gem. Tabelle, statt der 5,5 bar bei den serienmässigen 16 Zöllern) fahre und sind happy mit dem Komfort und Fahrverhalten.
absolut richtig was die achslast angeht. bezüglich der 5,5 bar kann ich nicht ganz folgen. diese waren bei unserem light bei 215er reifen als maximal druck angegeben. nach umrüstung auf 16 zoll hatten wir nur noch 4 bzw 4,5 bar bei 3,85t. die drücke empfehlenswerterweise immer von den drucktabellen der reifenhersteller verwenden. Maximaldruck ist nur bei der maximallast des reifens notwendig bei entsprechender traglast zahl
Achtet doch mal auf die Tragfähigkeit der Reifen . Achslasten! Grössere Bremsanlage gibt Sicherheit und 15 Zoll Felgen passen da nicht drüber. Fahrt doch mal einen leeren Camper auf die Waage Ganzes Kfz. Dann pro Achse(Achslast) oder am besten pro Rad(Radlast). Das Hauptproblem ist das der Hersteller spart an allen Enden,wenn er so eine Kiste zusammenschraubt und der Kunde will unter 3500 Kg bleiben wegen Maut und Steuern usw. . Und neuerdings meckert der der Luftdrucksensor wegen der absenkung des Luftdrucks durch den Fahrer( weil den Leuten das Auto zu hart ist ). Problem : Nicht der Reifen trägt sonder der Druck. 215 / 70 R 15 C hat 1030 Kg bei einem gewissen richtigem Luftdruck also 2060 kg auf der Hinterachse. 400 Euro Für grosse Bremsen Stärkere Feder die fast Nie ausgelastet is (weil ich KG Reserven besitze) 225 75 R 16 C 116N und alles schon Eingetragen. Ist meiner Meinung nach ein gutes Geschäft. Ein Fahrzeug auf zu Lasten Reifen zu kaufen in 16 Zoll die dann angeglichen sein müssen an den Radumfang 1 215 70 15 also keine 225 75 R16 ab Werk ist wesentlich teurer ein 4 Tonnen Fahrzeug ab zu Lasten kostet bei weitem nicht so viel und kann jederzeit wieder aufgelastet werden also ein guter Wiederverkauf
Entschuldigung, aber ich verstehe die Logik nicht warum man die 16" beim Light bei Kauf des Wagens haben sollte. Antriebsstrang bleibt identisch also kann man auch einfach nachrüsten. In unserem Fall Light mit 15" bestellt, die Reifen weggeworfen und ordentliche Winterräder aufgezogen. Für den Sommer haben wir 18"er mit Sommerreifen 235/55/18 per Einzelabnahme eintragen lassen. Eine Tachoprüfung ist teilweise (Je nach Gutachten) notwendig. In unserem Fall mit den 235ern konnten wir die Tachoprüfung umgehen.
Für mich gibt es nur das Heavy-Fahrwerk im Pössl, da man in der Praxis ja vielleicht auch mal über 3500kg kommt und dann hat man wenigstens das richtige Fahrwerk 😉
Hallo Klaus, bei meiner gerade getätigten Bestellung eines Weinsberg 600 K hat die Auflastung von 3,3 auf 3,5 Tonnen light schon 650 Euro gekostet!!!! Das Heavy Fahrwerk hätte dann noch einmal 400 Euro mehr gekostet, sprich 1050 Euro! Das ist doch nicht normal oder? Danke für das tolle Video! LG Nicolai
@@poedria-online danke dir...finde ich heftig, insbesondere wenn ich mir die vordere Achsenlast anschaue....also 1000 Euro wären mir zuviel. Dann lieber ein Luftfahrwerk nachträglich umrüsten lassen. Danke für die informativen Videos! LG Nicolai
@@lunol6165 Meine Erfahrungen nach 60.000km mit Maxi Fahrwerk und 18" ORC Alis mit dem Conti Vancamper sind mehr als positiv. Das ist das, was es braucht. Luftfederung ist damit absolut unnötig. Dadurch, dass der Reifen nur mit 3bar aufgeblasen ist, springt er nicht, wie ein Flummi. Und die Kombi sieht auch noch gut aus.
Ducato 40 H, wird als echtes Maxifahrwerk mit wesentlich leistungsfähigerem Bremskraftverstärker und größeren Bremsscheiben für höhere Sicherheit im Straßenverkehr nicht von Pössl angeboten. Die Mehrkosten von ca. 1500€ sind bei Erwerb eines Malibu- oder Hymerkastenwagens gut angelegt.
Ich glaube nicht, dass unter den Pössl Kunden viele Kunden dafür zu finden wären. Jede seltene Variante erhöht die Gemeinkosten des gesamten Portfolios, Pössl Auflastungen mit 4,2 Tonnen sind rar. Klaus
@@poedria-online Vielen Dank für die Antwort. Ich sehe das genauso. Der Hinweis auf die Möglichkeit einer Brems- und Fahrwerksverstärkung kann nicht schaden. Gruß Max
Hallo! Ich benutze Google für die Übersetzung und entschuldige mich für etwaige Fehler. Ich bin im Begriff, einen Poesll 2 Win R zu kaufen, und ich weiß nicht, ob ich ihn mit einem Heavy ~ Maxi-Rahmen bestellen soll ... Ich verstehe die Unterschiede zwischen diesen Rahmen nicht wirklich. Gibt es eine Online-Erklärung in Italienisch oder Englisch? danke Freund!
Nein, sorry. Es sei denn Du transkribierst dieses Video und jagst es durch den Translator. Doch als Bestandteil unserer Online Beratung schneiden wir auch dieses Thema immer an. Beratungen führen wir gelegentlich auch in Englisch durch. Gruß Klaus
Hm, schade das ich das Video nicht schon vorher gesehen habe. Hätte mir vlt das heavy bestellt. Wenigstens habe ich die 16 Zoll bestellt. Dann werde ich vlt noch Federn einsetzen.
revolution4five I got a question: Why you can't use a trailer with a heavy chassis? Those cars pull 2500 kilo in Light and 3000 kilo in heavy version? Also warum kein Anhanger mit Heavy Chassis? Jede LKW N1-N2 + Anhanger kombination uber 3.5 Ton need a Digital Fahrtenschreiber. Auch ein Jumpy mit anhanger, Oder ein VW Caddy mit N1 Zulassung und anhänger. Ein Digitale fahrtenschreiber! Und Ja we love the Germans!!! a ML-Q7 X5-X6 Sorento + Anhanger fahrtenschreiber. weil das sind N1G und Kein M1
Jan, Es ist meine Empfehlung, bei Anhängerbetrieb ein Heavy/Maxi-Chassis zu bevorzugen. Da kommen Dir die stärkeren Bremsen und die verstärkte Feder gelegen. Gruß Klaus
Hallo, ich habe ein Pössl RR 2019 mit Heavychassis max Belastung Hinterachse 2400 Kg Vorderachse 2100 Kg zugelassen auf 3,5T jetzt möchte ich auflasten auf 4T sind umbauten erforderlich??
Danke. Gut erklärt. Ich kann nur aus der Erfahrung mit dem Heavy Chassis sprechen. Die Bremsen haben selbst vollbeladen auf der Großglockner Hochalpen Straße nicht schlapp gemacht. Allein eine bessere Bremse ist mir den Aufpreis wert. Zur doppelten Blattfeder: Das Heck zeigte nie, wie schwer das Auto beladen ist. Das Auto fährt sich immer gut. Nur leer fährt es sich etwas hoppelig.
Die Bremswirkung bei großen Gefällen ist erschreckend gering. Selbst im 2. Gang. Die Glockner Hochalpenstr hat viele Kehren und oft 10-14% Gefälle. Da Dreht der Motor beim Rollen im 2. Gang in Bereiche die der Drehzahlmesser nie gesehen hat, wenn nicht tüchtig gebremst wird.😎
Also ganz ehrlich, kein Wort zur Auflastung??? 6,4m lange Transporter fahren mit nem Leergewicht von 3,2t? Geht gar nicht! Das Maxi-Chassis lässt sich auf bis zu 4,4t auflasten. Das bedeutet, dass man nicht mehr überladen ist, sobald man als Familie unterwegs ist. Mit dem Light hat man diese Option nicht. Da ist bei 3,5t Schluss, das ganze Womoleben lang! Wer sein Mobil also nicht fährt, bis es auf den Schrottplatz kommt und das sind 95% aller Käufer, der tut gut daran Heavy zu kaufen. Dann ist der Käuferkreis des Gebrauchten gleich viel größer.
Hey Claudius, Deine Infos sind verkehrt. Eine Lightauflastung bis 3,8to ist möglich. Schau dir bitte unsere umfassenden Infos zu Auflastung und AHK Betrieb an.
SUPER! Einer der wenigen Vergleiche der auch das Drehzahlthema anspricht!
Super gemacht! Ich habe mich bisher immer gefragt, wo die Vor- und Nachteile liegen. Danke, für die tolle Erklärung (und natürlich "Daumen hoch").
für mich der sich mit dem Thema frisch auseinander setzt, ein sehr Informatives Video. Danke!
Hallo Klaus, ich bekomme in den nächsten Wochen meinen ADRIA SUPREME 640 SLB, dass Maxi- Chassis ist mit dem Modell 2020 nicht nur um 300€ im Preis gestiegen, sondern wird jetzt auch mit 55 kg Mehrgewicht gegenüber dem Lightfahrwerk angegeben. Wie ist das höhere Gewicht zu erklären? Bezüglich deiner Angaben zur Übersetzung gehe ich nicht mit, mehrer Quellen gaben mir die Bestätigung, dass unterschiedliche Getriebeübersetzungen nur auf den Warentransporter zutreffend sind. Die Fahrzeug für den späteren Wohnmobilausbau sind nach meiner Kenntnis mit einem Einheits- Freizeitgetriebe ausgestattet.
Danke für die Info. Toll die analogen Tafeln!!!!!!
Buongiorno, per un Clever 540, mi consigliate telaio heavy o light per non aver problemi alle sospensioni?
Bella domanda, è il mio grande dubbio. Andare su telaio heavy su un 540 con doppia balestra per poi non intervenire con sospensioni ad aria, ma temo che poi sarò troppo rigido, mi piacerebbe un parere da chi lo utilizza....
Top erklärt. Viielen Dank
danke für das tolle Video, es macht mir die Entscheidung etwas leichter zwischen Fiat und Citreon zu wählen . -Daumen hoch-
Es wird leider nicht darauf eingegangen, dass das Light-Chassis eigentlich nicht darauf ausgelegt ist, permanent an der 3,5t Grenze bewegt zu werden (wie es im Womo eben der Fall ist). Es ist halt ein in erster Linie ein Transporter für den Handwerker, der auch mal mit nur zwei Eimern Farbe durch die Gegend fährt.
Daher sollte man auch aus Gründen der Haltbarkeit eher auf das Heavy-/ Maxi-Chassis setzen!
Wichtig sind auch die höheren Achslasten ............
Mit Verlaub, selbstredend sind die Fahrzeuge darauf ausgelegt, 3,5t zu bewegen. Sonst wären sie dafür nicht zu gelassen.
Hallo Klaus, kannst du noch den Upgrade von 16 auf 18 Zoll Stahlfelgen mit All Terrain Reifen erklären für ein Heavy (Maxi) Fahrwerk? Danke Günter
Der Reifenrechner im Web oder Klaus persönlich sind dabei gute Hilfe. Für letzteres bitte mit Termin in Düsseldorf.
Top erklärt, mehr ist zum Thema kaum zu sagen, außer vielleicht die Erwähnung der unterschiedlichen Lochkreise. VG Diego
Danke für die Erklärung👍... ich habe Clever celebration 600 (Citröen Jumper Light) und ich bin zufrieden damit und das reicht auch ;)
Bei 1:18 hättet ihr die Tragzahl aber ruhig noch einmal zeigen können, und auch darauf eingehen, was sie bedeutet. Und auch die anderen, kleineren, schwaecheren Bremsen bei dem 'light-Chassis' wären eventuell noch kleine Erklärung wert gewesen - was bedeuten sie eigentlich für den Bremsweg? Vollbeladen? Und wie geht man besonders mit den kleineren Bremsen beim Gefälle-fahren um? Ansonsten kommt es sicherlich auch noch drauf an, wie lange jemand sein Fahrzeug behalten will: Mehr Kilogramm und mehr Gewicht bedeuten am Ende eventuell auch mehr Solidität und größere Haltbarkeit. Aber schön dass ihr die Qual der Wahl verdeutlicht: wer mit 16 Zoll Alufelgen auf deutschen Campingplätzen gut aussehen möchte kann das machen, wer verständlicherweise lieber auf Stahlfelgen nach Marokko möchte, dem wird auch nicht mit Gewalt Edelmetall in den Weg gelegt.
Und der moderne und im allgemeinen gut informierte Wohnmobilist achtet auf den Rollwiderstand seines Mobils, und er kennt den Rollwiderstands-Buchstabens seines Reifenfabrikats, das aktuell montiert ist. Und kauft beim nächsten Mal bestimmt nur (noch) besser! Sonst verballert er nämlich auf die Laufleistung seiner Reifen gerechnet glatte 500 € oder mehr nur für Diesel unnütz zusätzlich - Buchstabe 'c' oder besser ist Pflicht! Man kommt nämlich weiter mit einer Tankfüllung, hat mehr von der Fahrt, weil die Reifen mit dem geringeren Rollwiderstand im allgemeinen auch leiser rollen, strengt im Landstraßenbereich zwischen 60 und 90 Stundenkilometern, wo der Luftwiderstand noch nicht so zählt, auch den Motor weniger an, wenn auch nur wenig, gg - und tut überhaupt etwas für die Umwelt und den Standort Deutschland. Rollwiderstand schlechter als 'C' geht für Wohnmobilisten heutzutage gar nicht mehr, eigentlich gehören die richtig schlechten Dinger vermutlich sogar verboten - oder mit einer kleinen, vielleicht sogar gestaffelten, Zusatzabgabe belegt. Man muss das vermutlich einmal persönlich erlebt haben, wie das nach so einer Umrüstung auf Sommer-Leichtlaufreifen ist, wenn die Karre auf einmal rollt, wie man es vorher noch nie erlebt hat.
Wer mag macht dazu am Wochenende bei schönem Wetter in einem leeren Industriegebiet, wo die Straße richtig schön eben und gut und neu ist aus dem Bereich Tempo 40 oder 50 mal ein paar persönliche Ausrollversuch bis auf ungefähr null km/h - gerade auch bei unseren Wohnmobilen liegen zwischen billigen Fernost Holzreifen und leicht laufenden Testsiegerreifen Welten!
Hier geht es um das Chassis. Die Tragzahl meiner 16" Reifen zum Heavy sind ein neues Thema.
Der größte Vorteil von Heavy ist dass man sich im geparkten Zustand wie in einer WOhnung fühlt und nicht herumschwankt.
ich hab ein Light - Chassis - und da schwankt nix im geparkten Zustand - zumindest nicht so dass es irgendwie stören würde
Klasse erklärt, Danke 👍
Bei dem Gewicht eines vollbeladenen Kastenwagens sollte man die Bedeutung einer leistungsfähigeren Bremsanlage nicht unterschätzen. Das erscheint mir bedeutsamer als das Mehrgewicht.
Verstehe ich nicht wenn mein Gewicht größer ist brauch ich eine größere Bremskraft . Interessanter ist daher der Bremsweg
@@calchenontour Die Aussage war auf das Mehrgewicht des Maxi Chasses im Vergleich zum Light Chassis bezogen. Das wären dann 40 kg für verstärktes Fahrwerk und stärkere Bremsanlage. Insofern wird hier durch das Mehrgewicht sogar der Bremsweg verkürzt ;-)
Wichtiger als die Bremsanlage ist die Risikofreudigkeit des Fahrers😉
also, das stimmt m.E. SO nicht 100%ig... Ausgehend von dem "alten" 250 (in meinem Fall Kastenwagen) kann man folgendes sagen:
Die nachträgliche Umrüstung von 15" auf 16" ist NULL Problem - wenn man die neue Reifengrösse so wählt das sich der Radumfang nicht wesentlich ändert (
Hallo, ich dachte immer, dass man mit dem Maxi-/Heavy-Chassis auch eine höhere Beladungsmöglichkeit erhält, also 4 Tonnen statt 3,5 Tonnen beim Standard-Chassis. Dann sind mir die 40 kg Gewicht für das Maxi-Chassis doch egal. Oder liege ich da falsch? Liegt man beim Maxi-/Heavy-Chassis trotzdem noch bei insgesamt 3,5 Tonnen??? Wer kennt sich hier aus???
So kenne ich das auch, Auflastung nur mir Heavy/Maxi Chassis lg aus Argentinien
also, das thema ist weitaus komplexer, als man wohl vermuten würde. nach einigem lehrgeld und viel recherche, mein nicht verbindlicher wissensstand:
das "light" gibt es von 3t bis 3,65t teilweise ohne technische änderungen. das ab und auflasten geschieht hier durch bürokratie (achtung, hier wird nochmals unterschieden bei den längen,5m und 6+m fahrzeuglänge, die kürzesten versionen können max 3,5t) . wichtig ist hier die grenze zu den 3,5t. darüberhinaus benötigt man den entsprechenden führerschein und auch die zulassung des fahrzeugs ändert sich. das ist aber ein anderes thema. das light kann man, wie klaus es schon beschrieben hat, mit technischen änderungen, auf 3,85t bis hin zu 4t auflasten (andere federn, ggf andere felgen/reifen wegen der traglast usw.)
das "maxi" hat die im video beschriebenen vorzüge und kleine nachteile. es gibt eigentlich 2 heavy versionen, zumindest kenne ich die so von fiat. ab und auflasten kann man es in der bandbreite von 3,5t bis hin zu derzeit 4,8t.
technisch ohne änderungen "müssten" min. 4t - 4,4t gehen, je nach heavy-ausführung. aber auch hier gilt: durch technische änderungen (andere federn, ggf andere felgen/reifen wegen der traglast usw.) bis hin zu 4,8t möglich.
bitte meine infos nur als hinweis nehmen, verbindlich würde ich da den fachmann fragen, der die dinger auch baut/verkauft/einträgt.
auf wunsch auch gerne per PN infos und links zu weiteren infos
Wenn es keine Unbedenklichkeitsbescheinigung des Herstellers gibt (und die gibt es nicht), dann ist in jedem Fall eine technische Änderung am Fahrzeug erforderlich, um aufzulasten. Das kann z.B. eine Goldschmitt Luftfeder sein. Auf 3,85 to geht das ebenso mit dem Light-Chassis.
Ich habe meinen Kasten leider nur noch mit 15 Zoll bekommen. Kann ich denn noch auf 18 Zoll wechseln?
Tolle Informationen👍🏼 Wie verhält sich die ganze Sache wenn man das Fz mit Allrad (Citroën + Dangel) ausrüsten möchte?
Wieso kein AH beim Heavy-Chassis?
Oh das war missverständlich. Gerade bei viel AH-Betrieb ist das Heavy Chassis von Vorteil.
Super Erklärt
Hallo ! Wir beabsichtigen auf der Messe einen 640 Prime zu bestellen. Wie verhält sich denn das Maxifahrwerk mit Borbet 18 Zoll Alufelgen (CW 3) ?
Den Summit lege ich Dir gern samt Borbet 18" persönlich aus. Falls individuell, dauert es mind. eine Stunde. Lass uns einen Termin vereinbaren.
Klaus
Jetzt versteh ich das, danke
Super erklärt DANKE
Hab ich falsche Infos bekommen? Händler sagte mir, dass beim Maxi auch die Karosse an sich versteift ist. Bei dem geringen Mehrgewicht hab ich da aber nu Zweifel..?
Da kann Poessl-online.de Dir helfen.
In diversen Foren stilisieren viele Heavy-Chassis -Fahrer ihre Wahl oft zur einzig richtigen Entscheidung hoch - deshalb war ich zunächst verunsichert, als ich kurzfristig nur noch einen mit Light-Chassis bekam - allerdings bin ich inzwischen sehr zufrieden damit. 1.) Gewichtseinsparung, 2. Die Bremsen erscheinen mir bisher absolut ausreichend. 3.) Die Federung möchte ich auf keinen Fall noch härter haben. Sehe die weichere Federung inzwischen als Komfort-Vorteil.
Mir fehlt hier der Hinweis auf die Unterschiede bei den Achsenlasten. Die sind ein wichtiges Kriterium wenn Light und Heavy verglichen werden.
Markus, so immens ist der Unterschied nun nicht. Vom Light zum Heavy/Maxi wächst die Vorderachse von 1,85t auf 2,1t, die Hinterachslast von 2t auf 2,4t. Das sind die erlaubten Maximallasten je Achse - alles bei zGG von 3,5t. Für Anhängerbetrieb und Motorradträger am Heck habe ich das Heavy/Maxi-Chassis empfohlen. Auch die auf 3t erhöhte Anhängelast spielt dabei eine Rolle. Für das Gro der Camper reichen 2t auf der Hinterachse und damit das Light-Chassis allerdings völlig aus.GrußKlaus
revolution4five Ja sehr gross ist der Unterschied nicht, aber trotzdem wichtig. Wenn ein Fahrradträger montiert werden soll und der Wassertank hinten ist, könnte es doch von Belang sein.
Ich denke hier fehlt ein Aspekt: die zulässigen Achslasten. Nach allem, was ich bisher durch meine Recherche vor dem Kauf gelernt habe, kann es bei einem Light Chassis, das niedrigere zul. Achslasten hat, durchaus passieren, dass man zwar beim zul. Gesamtgewicht noch unter den 3,5t liegt, dass man aber auf einer Achse darüber liegt, was dann auch ein Problem ist. Wir haben uns für ein Heavy Chassis entschieden, inzwischen mit Borbet CW3 18 Zöllern, die ich mit 3,2 Bar (gem. Tabelle, statt der 5,5 bar bei den serienmässigen 16 Zöllern) fahre und sind happy mit dem Komfort und Fahrverhalten.
absolut richtig was die achslast angeht. bezüglich der 5,5 bar kann ich nicht ganz folgen. diese waren bei unserem light bei 215er reifen als maximal druck angegeben. nach umrüstung auf 16 zoll hatten wir nur noch 4 bzw 4,5 bar bei 3,85t. die drücke empfehlenswerterweise immer von den drucktabellen der reifenhersteller verwenden. Maximaldruck ist nur bei der maximallast des reifens notwendig bei entsprechender traglast zahl
Schönes Video und gut erklärt. Aber wie sieht es mit den Achslasten aus bei Light und Heavy/Maxi-Chassis?
siehe vorheriger Kommentar
Achtet doch mal auf die Tragfähigkeit der Reifen .
Achslasten!
Grössere Bremsanlage gibt Sicherheit und 15 Zoll Felgen passen da nicht drüber.
Fahrt doch mal einen leeren Camper auf die Waage
Ganzes Kfz.
Dann pro Achse(Achslast) oder am besten pro Rad(Radlast).
Das Hauptproblem ist das der Hersteller spart an allen Enden,wenn er so eine Kiste zusammenschraubt und der Kunde will unter 3500 Kg bleiben wegen Maut und Steuern usw. .
Und neuerdings meckert der der Luftdrucksensor wegen der absenkung des Luftdrucks durch den Fahrer( weil den Leuten das Auto zu hart ist ).
Problem :
Nicht der Reifen trägt sonder der Druck.
215 / 70 R 15 C hat 1030 Kg bei einem gewissen richtigem Luftdruck also 2060 kg auf der Hinterachse.
400 Euro
Für grosse Bremsen
Stärkere Feder die fast Nie ausgelastet is (weil ich KG Reserven besitze)
225 75 R 16 C 116N
und alles schon Eingetragen.
Ist meiner Meinung nach ein gutes Geschäft.
Ein Fahrzeug auf zu Lasten Reifen zu kaufen in 16 Zoll die dann angeglichen sein müssen an den Radumfang 1 215 70 15 also keine 225 75 R16 ab Werk ist wesentlich teurer ein 4 Tonnen Fahrzeug ab zu Lasten kostet bei weitem nicht so viel und kann jederzeit wieder aufgelastet werden also ein guter Wiederverkauf
Vielen dank für die info.
🙋♂️👍👍👍🤜🍺
Entschuldigung, aber ich verstehe die Logik nicht warum man die 16" beim Light bei Kauf des Wagens haben sollte. Antriebsstrang bleibt identisch also kann man auch einfach nachrüsten. In unserem Fall Light mit 15" bestellt, die Reifen weggeworfen und ordentliche Winterräder aufgezogen. Für den Sommer haben wir 18"er mit Sommerreifen 235/55/18 per Einzelabnahme eintragen lassen.
Eine Tachoprüfung ist teilweise (Je nach Gutachten) notwendig.
In unserem Fall mit den 235ern konnten wir die Tachoprüfung umgehen.
Wenn es von vorn herein eingetragen ist, kann man sich die Tachoprüfung sparen.
Grüße Klaus
Für mich gibt es nur das Heavy-Fahrwerk im Pössl, da man in der Praxis ja vielleicht auch mal über 3500kg kommt und dann hat man wenigstens das richtige Fahrwerk 😉
Super bis zur Messe da sehen wir uns.........
Gern.
Hallo Klaus, bei meiner gerade getätigten Bestellung eines Weinsberg 600 K hat die Auflastung von 3,3 auf 3,5 Tonnen light schon 650 Euro gekostet!!!! Das Heavy Fahrwerk hätte dann noch einmal 400 Euro mehr gekostet, sprich 1050 Euro! Das ist doch nicht normal oder? Danke für das tolle Video! LG Nicolai
Ja, auch bei Pössl kostet die Auflastung von 3,3t auf 3,5 t 299€ (beim Fiat sogar 599€). Dabei wird technisch nichts geändert, soweit ich weiß.
@@poedria-online danke dir...finde ich heftig, insbesondere wenn ich mir die vordere Achsenlast anschaue....also 1000 Euro wären mir zuviel. Dann lieber ein Luftfahrwerk nachträglich umrüsten lassen. Danke für die informativen Videos! LG Nicolai
@@lunol6165 Meine Erfahrungen nach 60.000km mit Maxi Fahrwerk und 18" ORC Alis mit dem Conti Vancamper sind mehr als positiv. Das ist das, was es braucht. Luftfederung ist damit absolut unnötig. Dadurch, dass der Reifen nur mit 3bar aufgeblasen ist, springt er nicht, wie ein Flummi. Und die Kombi sieht auch noch gut aus.
Ducato 40 H, wird als echtes Maxifahrwerk mit wesentlich leistungsfähigerem Bremskraftverstärker und größeren Bremsscheiben für höhere Sicherheit im Straßenverkehr nicht von Pössl angeboten. Die Mehrkosten von ca. 1500€ sind bei Erwerb eines Malibu- oder Hymerkastenwagens gut angelegt.
Ich glaube nicht, dass unter den Pössl Kunden viele Kunden dafür zu finden wären. Jede seltene Variante erhöht die Gemeinkosten des gesamten Portfolios, Pössl Auflastungen mit 4,2 Tonnen sind rar.
Klaus
@@poedria-online Vielen Dank für die Antwort. Ich sehe das genauso. Der Hinweis auf die Möglichkeit einer Brems- und Fahrwerksverstärkung kann nicht schaden. Gruß Max
Hallo! Ich benutze Google für die Übersetzung und entschuldige mich für etwaige Fehler.
Ich bin im Begriff, einen Poesll 2 Win R zu kaufen, und ich weiß nicht, ob ich ihn mit einem Heavy ~ Maxi-Rahmen bestellen soll ... Ich verstehe die Unterschiede zwischen diesen Rahmen nicht wirklich. Gibt es eine Online-Erklärung in Italienisch oder Englisch?
danke Freund!
Nein, sorry. Es sei denn Du transkribierst dieses Video und jagst es durch den Translator. Doch als Bestandteil unserer Online Beratung schneiden wir auch dieses Thema immer an. Beratungen führen wir gelegentlich auch in Englisch durch.
Gruß
Klaus
@@poedria-online Danke trotzdem ;-)
Hm, schade das ich das Video nicht schon vorher gesehen habe.
Hätte mir vlt das heavy bestellt.
Wenigstens habe ich die 16 Zoll bestellt. Dann werde ich vlt noch Federn einsetzen.
Super Info
revolution4five I got a question:
Why you can't use a trailer with a heavy chassis?
Those cars pull 2500 kilo in Light and 3000 kilo in heavy version?
Also warum kein Anhanger mit Heavy Chassis? Jede LKW N1-N2 + Anhanger kombination uber 3.5 Ton need a Digital Fahrtenschreiber. Auch ein Jumpy mit anhanger, Oder ein VW Caddy mit N1 Zulassung und anhänger. Ein Digitale fahrtenschreiber! Und Ja we love the Germans!!! a ML-Q7 X5-X6 Sorento + Anhanger fahrtenschreiber. weil das sind N1G und Kein M1
Jan,
Es ist meine Empfehlung, bei Anhängerbetrieb ein Heavy/Maxi-Chassis zu bevorzugen.
Da kommen Dir die stärkeren Bremsen und die verstärkte Feder gelegen.
Gruß
Klaus
Hallo, ich habe ein Pössl RR 2019 mit Heavychassis max Belastung Hinterachse 2400 Kg Vorderachse 2100 Kg zugelassen auf 3,5T jetzt möchte ich auflasten auf 4T sind umbauten erforderlich??
Biggi,
Ja, eine bauliche Veränderung ist vorgeschrieben. So kannst Du zum Beispiel auf eine Luftfederung im Heck umrüsten. Kostet ca 1500€.
Gruß
Klaus
Die Reifenpreise bzw. Reifenauswahl sollte man ebenso berücksichtigen
Danke. Gut erklärt. Ich kann nur aus der Erfahrung mit dem Heavy Chassis sprechen. Die Bremsen haben selbst vollbeladen auf der Großglockner Hochalpen Straße nicht schlapp gemacht. Allein eine bessere Bremse ist mir den Aufpreis wert. Zur doppelten Blattfeder: Das Heck zeigte nie, wie schwer das Auto beladen ist. Das Auto fährt sich immer gut. Nur leer fährt es sich etwas hoppelig.
Die besseren Bremsen sind ein Argument. Angemessenes Zurückschalten habe ich damals noch in meiner LKW-Zeit gelernt :-)
Die Bremswirkung bei großen Gefällen ist erschreckend gering. Selbst im 2. Gang. Die Glockner Hochalpenstr hat viele Kehren und oft 10-14% Gefälle. Da Dreht der Motor beim Rollen im 2. Gang in Bereiche die der Drehzahlmesser nie gesehen hat, wenn nicht tüchtig gebremst wird.😎
@@poedria-online Als du zur Fahrschule gegangen bist, haben Dieselmotoren noch richtig gebremst, heutzutage bremsen sie praktisch gar nicht mehr😉
Also ganz ehrlich, kein Wort zur Auflastung??? 6,4m lange Transporter fahren mit nem Leergewicht von 3,2t? Geht gar nicht! Das Maxi-Chassis lässt sich auf bis zu 4,4t auflasten. Das bedeutet, dass man nicht mehr überladen ist, sobald man als Familie unterwegs ist. Mit dem Light hat man diese Option nicht. Da ist bei 3,5t Schluss, das ganze Womoleben lang! Wer sein Mobil also nicht fährt, bis es auf den Schrottplatz kommt und das sind 95% aller Käufer, der tut gut daran Heavy zu kaufen. Dann ist der Käuferkreis des Gebrauchten gleich viel größer.
Hey Claudius,
Deine Infos sind verkehrt. Eine Lightauflastung bis 3,8to ist möglich. Schau dir bitte unsere umfassenden Infos zu Auflastung und AHK Betrieb an.
Immer Maxi-Chassi bestellen ,. kann ich nur empfehlen,. hat nur Vorteile,.
nein
Welche denn?