Besonderheiten der Stromversorgung im Krankenhaus.
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- Video ist leider unscharf im Generatorrraum, hab nicht dran gedacht nach der Kompensationsanlage den Autofokus wieder freizugeben. Und bei 29:50 hab ich mich verguckt, der Ladeluftkühler sitzt unter den Luftfiltern.
Und noch ein Hinweis zu der Netzsyncronisierung: Das dauert einen Moment, weil nicht nur die Syncronität im Schaltmoment stimmen muss, sondern das Aggregat muß auch etwas schneller drehen als das Netz. Damit es nach dem Zuschalten nicht vom Netz mitgeschleppt wird, denn das könnte zu mechanischen und elektrischen Schäden führen. Die richtige Drehzahl von 1515rpm (50,5hz) zu treffen ist etwas fummelig, da die Regelung in dem niedrigen Lastbereich etwas zu stark reagiert.
![[Live] : ONE 168 วันนี้!! "โจนาธาน vs ซุปเปอร์เล็ก"](http://i.ytimg.com/vi/0jIN65KgJsI/mqdefault.jpg)
Bester Kanal überhaupt. So bekommt die ganze Theorie mal ein Gesicht. Vielen Dank das du uns dahin mitnimst.
Toll mal Elektrotechnik in Betrieb zu sehen, die man sonst niemals zu Gesicht bekommen würde.
Gern mehr von sowas , finde das extrems Interessant , gerade wenn man als Techniker nur an den kleinen Industrie Anlagen arbeiten kann.
Interessant wäre es zu sehen wie der Sternpunkt behandelt wurde (Vagabundierende) Ströme. Dies sorgt in sehr vielen Anlagen für Probleme.
Das interessiert mich auch. Wie man vorgeht bei der Verlegung der einadrigen Kabel (von Trafo bis zur NSHV; ZEP befindet sich in NSHV) bezüglich vagabundierender Ströme und EMV. Im Internet habe ich gelesen, dass die beste Lösung ist, wenn man 4er Bündel aus einadrigen Kabeln macht (L1+L2+L3+PEN) mit Abstand 2xD eines einadrigen Kabels zwischen jeweiligen 4er Bündeln. Ist das so auch in der Praxis umgesetzt, weiß ich leider nicht :)
Immer interessant andere Krankenhäuser oder Kliniken zu sehen. Unser Klinikum hat 7 TST mit insgesamt 20 Trafos und 8 NEAs
Wir sind ja nur ne kleine Bude.
als elektroniker Lehrling ist sowas echt interessant 👍
Vielen Dank für die interessanten Videos. Super erklärt! Würde gerne mal in die Schränke reinschauen. Vielleicht machst du ja mal noch ein Innereien-Video ;).
Sehr interessantes Video, sehr gut erklärt 👍🏻👍🏻
Moin sehr Interessantes Video, man kriegt selten so ein Einblick. Kurz zur Kompensation, Es soll die Blindleistung kompensiert werden da diese das Netz zusätzlich belastet. Ist die Blindleistung zu groß müssen die Querschnitte der Leitungen erhöht werden, was man natürlich aus Kostengründen vermeiden will. Der Netzbetreiber zahlt richtig Geld dafür wenn zu viel Bildleistung im Netz ist diese wird dann in Großkraftwerken mit den Generatoren vernichtet. Und das kostet halt. Eine Kompensation auf 1,0 ist nicht möglich da man immer einen gewissen Anteil an Blindleistung braucht um eine Spule überhaupt zu erregen. Kein Trafo würde Funktionieren wenn man auf COS 1,0 Kompensiert. Deswegen Kompensiert man maximal bis 0,99
Man hat aber eine gewisse Freimenge vom Netzbetreiber wie viel Bildleistung man ins Netz schieben darf. In der Regel sind das 50% vom Jährlichen Verbrauch.
Fast richtig,
Soweit ich weiß wir auf Kundenseite sowieso nur induktive Blindspannung kompensiert bis auf einen cos(phi) von 0.9 da wie du bereits sagtest eine Freimenge zugelassen ist. Auf cos(phi) kompensiert der Netzbetreiber allerdings nicht Kondensatoren sondern mit Synchron-Generatoren, weil man von 0.9 auf 1.0 die 3fache Kondensatorkapazität bräuchte, was einfach ein Kostenfaktor ist. Die Kompensation über Generatoren läuft so, das diese wenn das Netz induktiv ist etwas langsamer drehen und dadurch zur kapazitiven Last werden. Wenn das netz kapazitiv ist drehen sie etwas schneller und werden dadurch induktiv. So wird der Phasenwinkel auf Deite des Netzbereibers auf 1 gehalten, weil der am besten gar keine Blindleistung will
@@dominikmorawietz5592 Auf welchen Cos du Kompensieren musst ist eine Vertragssache mit den Netzbetreiber ich kenne PV Analgen die müssen auf Cos 0,8 Kompensieren bei neueren Anlagen müssen die auf 0,95 Kompensieren. Alles so eine Sache wie es der Netzbetreiber braucht, und wir der Lust hat, ich kenne Umspannwerke von Kunden da steht eine Kompensationsanlage die dauerhaft Ausgeschaltet ist (Lastrennschalter Aus und Geerdet) einfach weil die das über die Wechselrichter machen. Wie du auf den Wert kommst ist dem Netzbetreiber egal, Hauptsache du kommst drauf. Eine Kompensation darf niemals auf cos 1 gehen, einerseits würdest du mit den Kondensatoren und den Trafo ein Schwingkreis erzeugen, draus ergibt ich ein Resonanzfall folge daraus ist die Spannungserhöhung. Ein Generator sollte nach Möglichkeit keine Bildleistung erzeugen, aber ein gewissen Anteil an Blindleistung sollte im Netz sein da dieses für das Aufbau von Magnetfeldern benötig wird. Kompensierst du das Netz auf cos 1 funktioniert kein Trafo mehr der braucht nämlich Blindleistung um zu funktionieren am ende ist ein Trafo einfach eine große Spule.
@@dominikmorawietz5592
Blindleistung wird mit Synchrongeneratoren durch deren Erregung für die Netzspannungsregelung eingestellt. Die Drehzahl sollte bei S y n c h r o n-Generatoren synchron mit der Netzfrequenz sein.
Der einzige Grund warum man bei 0.98 so langsam aufhören sollte zu kompensieren ist, das man Gefahr läuft bei 1,0 Resonanzen zwischen den zugeschaltenen Kondensatoren und den induktiven Verbrauchern zu erzeugen. Das kann dann mal ganz flott zu ernsthaften Oberwellen und Überspannungen führen. Daher haben auch die meisten Kompensations-Steuerungen einen schnelleren Abwurf im Bereich 0.99+ bis 0,99- um nicht zu lange in diesem Bereich zu verbleiben. Lieben Gruß aus einer auch "recht kleinen Krankenanstalt" mit 23 NEA´s und 57 MS-Transformatoren. 😉
Gut erklärt!
Klasse Information und interessant
Danke für das tolle Video...
Top Video, danke
Warst du schon mal im Verteilerraum eines Rechenzentrums? Ich hab ja letztens nen Video gesehen, wo die Niederspannungsseite von einem Rechenzentrum auf 1600 Ampere ausgelegt war, die haben dann anstatt Kabeln Kupferplatten genommen. Das ganze war natürlich doppelt vorhanden, zwecks Redundanz.
Nein, war ich nicht. Aber ich hab mal im Kraftwerk gearbeitet. Jänschwalde, 3000MW. Da laufen Bündel von Stromschienen durch ölgekühlte Rohre. Normale Stromschienen findet man in jedem größeren Verteiler
Haben Krankenhäuser nicht auch ein IT-Netzsystem, mit getrennter Erdung? Bei den normalen TN-C-S Systemen gibt es ja bei jedem Außenleiter Potential zur Erde, bei IT-Netzen sind die Phasen potentialfrei zur Erde - ein großer Vorteil.
"Krankenhäuser" allgemein nicht zwangsläufig. Aber in bestimmten Bereichen, zB. OPs und Intensivstationen sind sie vorgeschrieben. Also haben wir welche, ca. 15 einzelne Anlagen. Das mit der Erdtrennung ist übrigens nicht in jeder Situation ein Vorteil, und bei IT-Netzen nicht der primäre Grund warum man das so macht. Es ist nur eine Methode um den ersten Fehler abzufangen, aber zu melden.
wow, interessant, meine Schule (Grund/Regelschule) hatte auch ein eigenes Notstrom Aggregat.
Super erklärt und auch für den leihen ganz gut, der Stromzähler, wäre eventuell interessant das Ding muss doch vermutlich recht schnell drehen.
1.es wird hier nicht nur einen geben, und es gibt auch verschiedene zähler für verschiedene nennströme bzw leistung, und heutzutage auch digitale😜
Der Gesamtlast über den Tag liegt bei etwa 300kW.
@@andreasdill4329 ich hätte gedacht das wäre mehr als 300kW
@@DASOSSI Nur weil alles so fett ausgelegt ist? Naja, Planer werden nach Baukosten bezahlt...
War auch mal mehr. LED Beleuchtung spart unterm Straich schon ne Menge, vor allem wenn man tausende Leuchten hat.
wie alt war das Video vor 2021? weil wenn ich sehe Batteriewechsel im Generatorraum 27.5.2009 waren das über 10 Jahre, wäre mir persönlich für ein "Backupsystem" zu alt, Übertreiben wie bei der Feuerwehr spätestens alle 2 Jahre muss ja auch nicht sein, aber alle 5-6 Jahre wäre angepasst?
Inzwischen sind sie gewechselt. Wir hätten sie gerne etwas eher erneuert, aber da war die Covid-Zeit, da gab es den Typ nicht. Die alten Akkus waren aber im Prinzip noch i.O.
Richtig schönes Video alles super erklärt. Einen tollen Aggregat hab ihr da wie lange wäre ein dauer Betrieb mit dem sprit möglich
Je nach Last etwas über einen Tag.
@@andreasdill4329 Ist das nicht für Heutige Zeiten Zuwenig für einen möglichen Blackout? Lieferketten brechen zusammen und auch mögliche Verträge mit Diesel Lieferanten können falls möglich nur schwer eingehalten werden. Bei einem Blackout mit durchaus einer Überanzahl von Patienten zurechnen... Ein Blackout könnte durchaus (min.) 2-3 Wochen dauern bis das Stromnetz einigermaßen stabil läuft. Ich hatte Mal gehört das ein Krankenhaus eine Notstromversorgung von min. 2 Tage vorgeschrieben sei. Ist das Richtig?
@@FF-fk5zp Wie gesagt, je nach Last. Wir haben einen Richtwert was pro Stunde weg geht, das gilt aber für Inselbetrieb mit zusammengeschalteten Netzen, also auch die allgemeine Versorgung ist in Betrieb, mit Klimaanlagen und großen Lüftungen etc. die da dran hängen. Wir können auch deutlich sparsamer noch den Betrieb aufrecht erhalten. Dann würden wir auch über 48h kommen, auch mit nicht ganz vollen Tanks. Der Diesel wird ja leider irgendwann schlecht, die Tanks müssen also irgendwann auch mal leer gemacht werden, und das passiert nicht von heute auf morgen.
Einen echten Notfall mit Stromausfall länger als ~1h hatten wir zum Glück noch nie.
Soweit ich weiß haben wir einen Vertrag mit einem Lieferanten, daß im Notfall deren Vorrat für die Krankenhäuser reserviert ist.
Nebenbei, bei einem echten Blackout würde auch die Wasserversorgung zusammenbrechen, und das ist noch wichtiger als Strom für den Dauerbetrieb. Wenn es so weit kommt muss sowieso evakuiert werden.
@@andreasdill4329 Danke für deine ausführliche Antwort.
mega intressant deine video´s .. abo haste ^^
So habe ich es bei mir auch gemacht
Bist du dir da sicher bezüglich der Strömungsrichtung der Kühlanlage der NEA? Normal sitzt der Lüfter direkt am Motor und saugt kühle Luft durch den Kühler, also müsste eigentlich die Strömungsrichtung genau andersrum sein, also von der Kamera her gesehen links die Luftansaugung, durch den Kühler und dann an dem "großen Kasten" wieder raus in die Umwelt. So würde auch der Schalldämpfer in dem "großen Kasten" Sinn machen, da der Schall sich in Strömungsrichtung der Kühlluft mehr verteilt als dagegen.
Und noch eine Frage: Ist das Diesel in den Tanks? Kommt mir sehr dunkel vor....sieht eher wie Heizöl aus. Würde auch Sinn machen, denn Stromgeneratoren, die ortsfest sind (dazu zählen auch mobile Generatoren, die im Einsatz nicht bewegt werden), dürfen ja eigentlich auch mit Heizöl betrieben werden.
Bin mir sicher, weil ich im Betrieb der Anlage die kalte Außenluft mit voller Wucht abbekommen, wenn ich vor dem Ansaugkasten lang laufe. Es weht sogar das Thermometer neben der Tür schräg.
Auch technisch macht das Sinn, so bekommt der Generator auch kalte Luft ab, der hat ja eine eigene Kühlung.
Servus! Warum so viele Neozed (Schmelsicherungen) statt MCBs?
Das sind Vorsicherungen für jeweils einen FI mit einem Block Leitungsschutzschalter. Sind billiger und haben eine gutmütige Auslösecharakteristik, die sollen ja nicht rausfliegen wenn einer der Endstromkreise mal einen Kurzen hat, sondern nur wenn innerhalb des Schranks was schrecklich schief geht.
@@andreasdill4329 Ja, das macht Sinn. MCBs sind ja nicht Kurzschluß-Selektiv.
Sehr Intressant.
Muss der Generator nicht in gewissen Abständen unter Volllast getestet werden?
1x im Jahr wird eine Wartung von einem zertifizierten Betrieb durchgeführt. Dabei wird auch mit Nennlast getestet.
@@andreasdill4329 Ahja. Im Feuerwehrbereich muss ein Stromerzeuger monatlich mit mind. 50% Nennlast eine Stunde laufen.
@@andreasdill4329 Das ist aber selten für ein Krankenhaus. In unserem bereich wird alle 3 Monate Testlauf unter Last betrieben.
@@robby-cgn machen wir doch, wie im Video beschrieben. Nur nicht mit Nennlast.
Sehr interessant!
35:02 im Moment des Pararellbetrieb darf aber der Generator aber nicht rückspeisen, wie wird das realisiert?
Uffda, 12 Zylinder
Wie of testet ihr den ?
Im sog. Netzparallelbetrieb. Der wird auf das Stromnetz synchronisiert und dann wie zB. ein BHKW genutzt um Strom ins Netz zu speisen. Das machen wir bevorzugt während der ganze Campus gerade richtig schön Power braucht. Das lassen wir dann so ca. 10-15min mit ~200kW laufen, bis er schön durchgewärmt ist.
Wer hat den den Schmarren geplant?
Gans schön dunkelner diesel in den tanks sicher das es kein heiz öl ist 😂
Stationäre Notstromanlagen dürfen mit Heizöl betankt werden.