Поддержать мой канал: Постоянная подписка через ВК: vk.com/donut/thermopoint Единоразовый донат на развитие канала и покупку оборудования: new.donatepay.ru/@rozanovpro Моё сообщество в ВК: vk.com/thermopoint По теме ролика. Zota MK-x Plus: rutube.ru/video/3b1ca019da9c9d6cfd2b9260d336086c/ Погодозависимая автоматика: rutube.ru/video/7da2ad73aa3ef8a39ecd933749ce5b8e/ Газовый Котитонтту: rutube.ru/video/ba7f0fdd10e68b93e894183b832b660c/ Стаб на плату Протерм: rutube.ru/video/9b768dc09bb2f034056137a4799acf32/ Газовая колонка: rutube.ru/video/ebe182f18ecbca43b5c90aeaf51ea2d1/ Простая система отопления: rutube.ru/video/e5ad9c17ca9ea67019ed06abf49d857d/
Из опыта тестирования и общения с коллегами. 1. Накипь образуется. Коллеги из Узбекистана отказались приобретать котлы с аналогичными нагревателями, поскольку из-за специфики воды у них (видимо, речь о горах) если использовать неподготовленную воду, алюминиевый блок выходит из строя в течении гарантийного срока (там был год). 2. Есть два типа алюминиевых блоков: рассчитанный под установку в проточные водонагреватели (заужен патрубок) и в котлы. Некоторые производители ставят на котел алюминиевый нагреватель для проточника. Естественно, гидравлическое сопротивление вырастает тогда очень сильно, это надо учитывать при проектировании и накипь (если используется обычная вода) быстрее забьет патрубки. 3. По мелочи, чаще всего в подобных котлах выходит из строя датчик протока. Механический компонент. Хотя, качество их реализации очень разное. 4. По тестам КПД на несколько процентов хуже, чем у решения с ТЭН-ами. Соответственно, должна быть выше температура внутри корпуса котла. Особенно, если алюминиевый блок не упакован в ППУ "скорлупу". Не понятно, насколько это повлияет на работу электроники и других компонентов. Ну и тепло уходит не на нагрев теплоносителя, что несколько неприятно, особенно для тех, кто бьется за энергосбережение. Скажем, 2% потерь на 12 кВт котле - это постоянная работа лампочки на 240 Вт. 5. Если гидравлика системы неправильно посчитала, то может происходить срабатывание несамовозвратного термостата (при плохом протоке разогрев очень быстрый). В этом случае пользователю либо надо самому разобраться с котлом, чтобы включать термостат, либо вызывать сервис, что будет стоить денег.
Не совсем понял, почему блок выходит из строя в Узбекистане. Объясните пожалуйста механику. Как я понимаю, теплоноситель проходя через нержавеющую трубку с алюминиевым блоком не соприкасается. Температура блока не более 115-120 градусов, дальше предохранитель срабатывает. Даже если вода плохая, теплоноситель не перегревается и не соприкасается с Тэн. Накипь образуется меньше, чем при соприкосновении с тэн обычным. Если делать ТО раз в год и промывать теплообменник, гарантия 5 лет. Обычная 3 года. Сам Тэн сухой, я думаю работает дольше обычного.
@user-xf8nd6up9b 🥁🥁🥁 медь и алюминий не гальваническая ли пара? Окей. Прокладка стоит, но контакт неизбежен. Даже в плане обмена материалом, так сказать, посредством транспортируемой среды. То что братья китайцы адидасы нам продавали - это да. Только то что потом подошва от этих адидасов отклеивалась - уже потом эти кроссовки обратно в Китай на переклейку не отправлял
из того, что мне объясняли партнеры, но они не разрезали, так что это гипотеза. Идет отложение накипи на внутренних нержавеющих трубках алюминиевого нагревательного элемента. Ухудшается его охлаждение, он перегревается и сгорает. Откуда информация, что накипи образуется меньше, чем с обычными ТЭН-ами? Из-за чего меньше? Там идут ровно такие же процессы. Накипи меньше образуется в алюминиевых блоках проточников из-за того, что там температура обычно ниже 40 градусов, например. Это да.
Даже Сухоруков показал свой объект где смонтировал Ардерию там мерцали лампы освещения в доме во время работы котла, когда котёл выключали эффект изчезал. Проблему адресовли инженерам Ардерии, сказал, что те решили. Наверное позиция ЗОТА не применять ШИМ верная.
Этот котел без симисторов и пока их не будет. Когда появятся, то этот вопрос будет учтен . А про семисторы слышал, если они не дорогие, то проблемы в доме есть, лампочки мигают и др проблемы.
Добрый день, спасибо за обзор, у меня только строится дом, первое время газа не будет, вот думаю какой электрокотел взять. Вопрос - в некоторых котлах есть выбор подключения 220/380В, есть разница что поводить к котлу 220 или 380В?
Первое время это сколько? У меня не будет зиму. Я возьму самый простой теновый котёл с мин затратами. Но обычно в посёлках вырубают электричество не газ.
Почему 720 м3/час мало для котла 12 кВт? Нормально Для стандартных газовых котлов 24 кВт - максимальный расход пусть 1,5 м3/час и никто на это не жалуется На память расход теплоносителя на радиаторное 80/60 отопление на 12кВт - всего то литров 100 в час
Симисторное управление или твердотельными реле - это отчасти модный маркетинговый тренд. Из того что есть по тестам: 1. Нередко в китайских котлах для симисторного управления не используется ШИМ модуляция, соответственно, симистор работает как реле, включая и отключая ТЭН на полную мощность. В таком режиме реле работает надежнее (дольше). 2. Довольно проблематично отводить тепло от симистора. Если он перегревается, то выходит из строя. Но реле стоит 1 USD, а твердотельное реле 13-15 USD, симистор около 2-3 USD, почувствуйте разницу. 3. Для симисторов нужен постоянный проток для охлаждения. Собственно, в таких котлах работа реле протока крайне важна, т.к. если проток встал, а защита не сработала - симистор выйдет из строя. 4. Довольно дорого реализовывать качественное охлаждение твердотельных реле/симисторов. У Zota под это дело стоит весьма массивный радиатор, который добавляет к цене.
Важно внимательно изучить ограничения при которых РЕАЛЬНО предоставляется гарантия на нагревательный элемент. Там, нередко, очень много ограничений из-за которых реально по гарантии весьма проблематично заменить элемент. Экспертиза стоит денег. Скажем, в случае ТЭН-ового можно снять ТЭН и визуально определить степень накипи и оценить причину выхода из строя. В алюминиевых блоках, если использовалась неподготовленная вода, провести такую экспертизу сервисному инженеру на месте ремонта проблематично.
@@Fedorov1975 а если незамерзайка вместо воды? Очень актуальная тема, тк нужен максимально тихий котел на 12квт. Без щелкающих реле. Но теперь читая про сухие тэны и симисторы, что то совсем печально становится
Не всё так однозначно с этими котлами. Я не знаю, какие условия гарантии на этот котёл, но для кентацу пришлось покупать стаб, иначе гарантии нет. Т.е. котёл 40+ стаб 40, стоимость котла выросла в 2 раза
Гарантия 3 года, расширенная до 5 лет. Обязательной установки стабилизатора в паспорте нет. На плате группа варисторов и предохранитель нормально справляется.
Цена на котел относительно других не такая высокая. Доп насос можно поставить. Однако то, что мне говорят монтажники, нормально работает на таком протоке.
![[ ออกกอง ] วัยหนุ่ม 2544 โลกหลังลูกกรง..ทัวร์กองถ่ายหนังใน "คุกของจริง" | JUSTดูIT.](http://i.ytimg.com/vi/vB--aOkZCpw/mqdefault.jpg)
Поддержать мой канал:
Постоянная подписка через ВК: vk.com/donut/thermopoint
Единоразовый донат на развитие канала и покупку оборудования: new.donatepay.ru/@rozanovpro
Моё сообщество в ВК: vk.com/thermopoint
По теме ролика.
Zota MK-x Plus: rutube.ru/video/3b1ca019da9c9d6cfd2b9260d336086c/
Погодозависимая автоматика: rutube.ru/video/7da2ad73aa3ef8a39ecd933749ce5b8e/
Газовый Котитонтту: rutube.ru/video/ba7f0fdd10e68b93e894183b832b660c/
Стаб на плату Протерм: rutube.ru/video/9b768dc09bb2f034056137a4799acf32/
Газовая колонка: rutube.ru/video/ebe182f18ecbca43b5c90aeaf51ea2d1/
Простая система отопления: rutube.ru/video/e5ad9c17ca9ea67019ed06abf49d857d/
Спасибо за обзор! Очень полезно.
😁
Из опыта тестирования и общения с коллегами.
1. Накипь образуется. Коллеги из Узбекистана отказались приобретать котлы с аналогичными нагревателями, поскольку из-за специфики воды у них (видимо, речь о горах) если использовать неподготовленную воду, алюминиевый блок выходит из строя в течении гарантийного срока (там был год).
2. Есть два типа алюминиевых блоков: рассчитанный под установку в проточные водонагреватели (заужен патрубок) и в котлы. Некоторые производители ставят на котел алюминиевый нагреватель для проточника. Естественно, гидравлическое сопротивление вырастает тогда очень сильно, это надо учитывать при проектировании и накипь (если используется обычная вода) быстрее забьет патрубки.
3. По мелочи, чаще всего в подобных котлах выходит из строя датчик протока. Механический компонент. Хотя, качество их реализации очень разное.
4. По тестам КПД на несколько процентов хуже, чем у решения с ТЭН-ами. Соответственно, должна быть выше температура внутри корпуса котла. Особенно, если алюминиевый блок не упакован в ППУ "скорлупу". Не понятно, насколько это повлияет на работу электроники и других компонентов. Ну и тепло уходит не на нагрев теплоносителя, что несколько неприятно, особенно для тех, кто бьется за энергосбережение. Скажем, 2% потерь на 12 кВт котле - это постоянная работа лампочки на 240 Вт.
5. Если гидравлика системы неправильно посчитала, то может происходить срабатывание несамовозвратного термостата (при плохом протоке разогрев очень быстрый). В этом случае пользователю либо надо самому разобраться с котлом, чтобы включать термостат, либо вызывать сервис, что будет стоить денег.
Спасибо! Я вот тоже как-то не совсем любитель сухих тэнов
Не совсем понял, почему блок выходит из строя в Узбекистане. Объясните пожалуйста механику. Как я понимаю, теплоноситель проходя через нержавеющую трубку с алюминиевым блоком не соприкасается. Температура блока не более 115-120 градусов, дальше предохранитель срабатывает. Даже если вода плохая, теплоноситель не перегревается и не соприкасается с Тэн. Накипь образуется меньше, чем при соприкосновении с тэн обычным. Если делать ТО раз в год и промывать теплообменник, гарантия 5 лет. Обычная 3 года. Сам Тэн сухой, я думаю работает дольше обычного.
@user-xf8nd6up9b 🥁🥁🥁 медь и алюминий не гальваническая ли пара? Окей. Прокладка стоит, но контакт неизбежен. Даже в плане обмена материалом, так сказать, посредством транспортируемой среды.
То что братья китайцы адидасы нам продавали - это да. Только то что потом подошва от этих адидасов отклеивалась - уже потом эти кроссовки обратно в Китай на переклейку не отправлял
из того, что мне объясняли партнеры, но они не разрезали, так что это гипотеза. Идет отложение накипи на внутренних нержавеющих трубках алюминиевого нагревательного элемента. Ухудшается его охлаждение, он перегревается и сгорает. Откуда информация, что накипи образуется меньше, чем с обычными ТЭН-ами? Из-за чего меньше? Там идут ровно такие же процессы.
Накипи меньше образуется в алюминиевых блоках проточников из-за того, что там температура обычно ниже 40 градусов, например. Это да.
@@rozanovpro внутри блока патрубки из нержавейки, не медные. Я был на производстве этих блоков в Китае.
Да и инженеры ЗОТА заявляют позицию, что симисторы с ШИМ регулированием режут синусойду, есть риск повреждения электро приборов в доме.
Да. Чето у всех, куда не тыкну, озвучивают массу проблем с симисторами
Даже Сухоруков показал свой объект где смонтировал Ардерию там мерцали лампы освещения в доме во время работы котла, когда котёл выключали эффект изчезал. Проблему адресовли инженерам Ардерии, сказал, что те решили. Наверное позиция ЗОТА не применять ШИМ верная.
@user-bm6we6si5f даже Сухоруков 😁
@@rozanovpro ☹
Этот котел без симисторов и пока их не будет. Когда появятся, то этот вопрос будет учтен . А про семисторы слышал, если они не дорогие, то проблемы в доме есть, лампочки мигают и др проблемы.
Доброе время суток! Сталкнулся с проблемой на первом запуске выдал ошибку е1 что сделать пока не знаю! Может что то подскажите? Спасибо
Добрый день, спасибо за обзор, у меня только строится дом, первое время газа не будет, вот думаю какой электрокотел взять. Вопрос - в некоторых котлах есть выбор подключения 220/380В, есть разница что поводить к котлу 220 или 380В?
Первое время это сколько? У меня не будет зиму. Я возьму самый простой теновый котёл с мин затратами. Но обычно в посёлках вырубают электричество не газ.
@@firetime75 это точно электричество отключают, весной говорят будут подключать
Почему 720 м3/час мало для котла 12 кВт? Нормально
Для стандартных газовых котлов 24 кВт - максимальный расход пусть 1,5 м3/час и никто на это не жалуется
На память расход теплоносителя на радиаторное 80/60 отопление на 12кВт - всего то литров 100 в час
Один Уважаемый блогер хвалит Ардерию, там похожий теплообменник ещё и управление семисторное.
Блогеров много, но у нас у всех специфика работы разная.
Кто-то хвалит, а кто-то говорит как есть, что видит
Симисторное управление или твердотельными реле - это отчасти модный маркетинговый тренд. Из того что есть по тестам:
1. Нередко в китайских котлах для симисторного управления не используется ШИМ модуляция, соответственно, симистор работает как реле, включая и отключая ТЭН на полную мощность. В таком режиме реле работает надежнее (дольше).
2. Довольно проблематично отводить тепло от симистора. Если он перегревается, то выходит из строя. Но реле стоит 1 USD, а твердотельное реле 13-15 USD, симистор около 2-3 USD, почувствуйте разницу.
3. Для симисторов нужен постоянный проток для охлаждения. Собственно, в таких котлах работа реле протока крайне важна, т.к. если проток встал, а защита не сработала - симистор выйдет из строя.
4. Довольно дорого реализовывать качественное охлаждение твердотельных реле/симисторов. У Zota под это дело стоит весьма массивный радиатор, который добавляет к цене.
Важно внимательно изучить ограничения при которых РЕАЛЬНО предоставляется гарантия на нагревательный элемент. Там, нередко, очень много ограничений из-за которых реально по гарантии весьма проблематично заменить элемент. Экспертиза стоит денег.
Скажем, в случае ТЭН-ового можно снять ТЭН и визуально определить степень накипи и оценить причину выхода из строя. В алюминиевых блоках, если использовалась неподготовленная вода, провести такую экспертизу сервисному инженеру на месте ремонта проблематично.
@@Fedorov1975 а если незамерзайка вместо воды? Очень актуальная тема, тк нужен максимально тихий котел на 12квт. Без щелкающих реле. Но теперь читая про сухие тэны и симисторы, что то совсем печально становится
Не всё так однозначно с этими котлами. Я не знаю, какие условия гарантии на этот котёл, но для кентацу пришлось покупать стаб, иначе гарантии нет. Т.е. котёл 40+ стаб 40, стоимость котла выросла в 2 раза
Вот тут как раз бы была полезная штатная перемычка под маломощный стаб
Гарантия 3 года, расширенная до 5 лет. Обязательной установки стабилизатора в паспорте нет. На плате группа варисторов и предохранитель нормально справляется.
И да, нет многолетнего опыта эксплуатации этих котлов
А что про расход скажете?
Как по мне, то 720 литров капец как мало
Согласен.
@@rozanovpro про расход согласен, предел. Никогда об этом раньше не задумывался
Цена на котел относительно других не такая высокая. Доп насос можно поставить. Однако то, что мне говорят монтажники, нормально работает на таком протоке.
@user-xf8nd6up9b говорить могут многие и всякое. А по факту? Конкретно?