LE LIBRE ARBITRE, UNE ILLUSION ? 🎭 FACE À FACE AVEC... RAV SADIN
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- เผยแพร่เมื่อ 19 มิ.ย. 2022
- Rendez-vous au cours duquel Torah-Box reçoit un intervenant qui répond aux questions des internautes les plus complexes et épineuses dans un face-à-face passionnant ! Pour cet épisode, nous recevons Rav Raphaël Sadin, conférencier & Roch-Collel.
Question de l'internaute : Le libre arbitre est-il une illusion ?
#LibreArbitre #Dieu #Judaïsme
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Merci Rav Sadin, à notre conferencier aussi.
Il m'est venu une idee en parallèle de cette conference sur ce theme. Et si le libre arbitre n'etait qu'une punition de D.ieu. comme s'Il avait dit a Adam et Eve : puisque vous avez fait votre volonte et non la mienne continuez ainsi et ma bénédiction vous reviendra par vos actes impregnes du respect de votre foi en ma parole et seulement par cela.
Je veux dire ainsi que nos comportements semblent liés a une forme de ce que nous croyons être nos propres choix... Illusions...🙏❤️
Bonjour , je ne suis pas juif mais je suis tombé sur cette vidéo.
Savez vous svp où l’on peut prendre des cours avec ce rav , j’ai rarement vu dans ma vie quelqu’un d’aussi brillant intellectuellement et qui en rend sa pensée accessible à tous.
Merci d’avance pour la réponse
www.torah-box.com/auteurs/rav-raphael-sadin_90.html
Merci pour votre discussion qui fait réfléchir ; le libre arbitre est une question d'éducation du discernement et lequel s'éprouve à chaque fois qu'il nous est donné de choisir au mieux. Plus les choix que nous faisons nous épanouissent et moins la conscience du libre arbitre nous envahit. C'est paradoxale mais c'est en s'exerçant ainsi que l'on comprend et ressent la fusion des contraires
J ai beaucoup aimé le fait que les anges avaient une lecture différente de la Tora car la place des lettres changent. C magnifique
Chabbath Chalom à vous ! En ce moment, on est en pèlerinage à Amouka : torah-box.com/amouka
Bonjour a vous du Canada Mme Séverine Journo Il ni a qu'un D.ieu, forcément il ni a qu'une volonté Divine, les Dix Commandements, en sont une excellente vitrine. Si il ni a qu'un D.ieu comment ce fait il , qu'il y est autant de différence
entre les religions, c'est simple plus il y a de l'intervention humaine dans une religion, plus elle est défiguré cette dite
religion.
"Il n'y a pas de liberté sans âme", trés intéressant.
Quelle perspicacité d'esprit , je suis musulman et je trouve cette explication sur le libre arbitre très proche de la vision islamique et ca ne m'étonne pas car la source est la meme ! Bravo Rav Sadin
Merci. Aidons une veuve et mère de famille nombreuse à s'en sortir : torahbox.com/UCZ6
Tellement logique
Merci rav Sadine pour votre reponse
Chabbath Chalom à vous ! En ce moment, on est en pèlerinage à Amouka : torah-box.com/amouka
Merci Rav Sadin. Heureusement, si j'aime bien philosopher bien que je ne m'y entende pas bien, j'aime aussi raisonner tout simplement. Dieu nous avait donné le lilbre arbitre. N'est-ce pas ce que signifie le pommier. L'arbre n'est-il pas l'entendement de Dieu ou la foi qu'il exige de ses créatures. Eve puis Adam, ont transgressé un ordre et ainsi ont perdu leur libre arbitre... Ne souriez pas. Mais vous pouvez rire... de moi bien eentendu. Vous me pardonnerez cette simplicité mais c'est tellement plus important pour moi de croire... Merci aussi à monsieur
Robine et à Torah Box.
Merci ! On vous souhaite Chabbat Chalom ! P.S : on poste des vidéos exclusives ici aussi : instagram.com/torahbox26/reels/
@@torahbox merci. J’irai voir aussi à cette adresse. Chabbat Chalom !
Le problème des humains qui prétendent connaître l'Éternel Dieu ,c'est de réfléchir à la place du Créateur . Or le Créateur a tout accompli ,il suffit simplement de suivre et demeurer dans le respect de l'ordre universel. Ici on parle du sujet qui fut à la base de la chute de l'homme. Au commencement l'homme qui devrait être accompli spirituellement avant d'user de son libre arbitre ,fut abusé par le diable
Le libre arbitre jadis consistais a choisir entre l'obéissance et la désobéissance aujourd'hui il consiste choisir entre le DIEU ÉTERNEL créateur de l’âme humaine ou en MAMMON le prince du monde matériel, qui se fait passer pour une grâce du DIEU CRÉATEUR
Merci ! On vous souhaite Chabbat Chalom ! P.S : on poste des vidéos exclusives ici aussi : instagram.com/torahbox26/reels/
C'est à ceux qui croit en dieu qui ont la charge de la preuve de son existence dans le cas contraire c'est une invention humaine et non une divinité
Bonjour
Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il y avait un autre possible. Avec Dieu je ne crois pas qu'il peut y avoir des "si" 😊 Hashem était souverain sur toute Sa création.
Bénédictions et merci pour cet échange édifiant.
Bon jeûne et bonne semaine ! Vidéos inédites ici : instagram.com/torahbox26/channel/
Comment peut on dire qu'un homme est TOXIQUE alors que celui qui juge la toxicité de son prochain est intoxiqué par la bêtise du jugement ?
Le libre arbitre étant ce qui nous rapproche le plus de Dieu, dans le sens où il nous a créés "à son image", est-il juste de dire que nous n'avons pu l'exercer qu'à partir du Péché Originel, et donc de notre connaissance du Bien et du Mal ?
Thank You ! P.S : on a quelques vidéos très sympas ici : instagram.com/torahbox26/reels/
Le Rambam (Maimonide) explique que depuis le péché originel, a été modifié le concept de libre-arbitre qui existait avant également.
Avant l'homme devait choisir entre vrai et faux (libre arbitre au niveau de l'intellect), mais depuis le péché originel, l'homme doit choisir entre le bien et le mal, et il est désormais soumis à des instincts. Le libre-arbitre se situe au niveau de l'action, principal levier pour déterminer la valeur d'un homme.
La référence principale de spinoza, ce sont les théologiens protestants, (il a lui même été éduqué par un thèologien chrétien protestant Gabriel Da Costa).
A commencer par Martin Luther, qui a écrit un livre (De servo arbitreo) dans lequel il rejette le concept de libre-arbitre et la notion de responsabilité qui va avec.
Pour l'anecdote, spinoza à choisi dans son sceau une rose (dans laquelle on peut voir une croix d'ailleurs), symbole que revendiquaient les luthériens comme représentant le protestantisme, symbole se trouvant également sur le sceau de Luther, et dont la secte luthérienne des Rose-croix porte le nom (cette secte affirme d'ailleurs que spinoza comptait parmi ses membres).
C'est également un éclairage sur la question du Rav Sadin, pourquoi les spinozistes sont si prosélytes ?
Parce que c'est leur religion, ils sont religieux, Spinoza s'est défendu d'être areligieux, seulement ce que les spinozistes n'aiment pas dire, et on peut se demander pourquoi, c'est que la religion de spinoza était le protestantisme. Il croyait que les évangiles sont saints, D. préserve, il croyait en J.C., et en la trinité.
Et la contradiction existe également chez les protestants, la religion la plus prosélyte qui ait jamais existé à pour dogme "seule la grâce", soit le déterminisme, qui est un dogme du protestantisme.
Son antijudaisme également prend ses racines dans les écrits du chrétien Marcion, antijudaisme que l'on retrouve aussi dans le torchon antisémite de Luther ("Les juifs et leurs mensonges", écrit après avoir échoué â convaincre les juifs de se rallier à sa nouvelle religion. Le commandeur des juifs, rabbi Yoselmann de Rohseim lui ayant affirmé, entre â cause de sa négation du libre-arbitre, que sa religion était encore plus éloignée du judaïsme que du catholicisme).
De manière générale, tout chez spinoza est en adéquation avec les dogmes du protestantisme, les solas.
Merci ! On vous souhaite Chabbat Chalom ! P.S : on poste des vidéos exclusives ici aussi : instagram.com/torahbox26/reels/
Bonjour, pouvez-vous partager la source où vous avez trouvé que Spinoza était croyant en JC et en les évangiles ? Merci à vous !
lorsque le libre arbitre est piétiné à son maximum , le Créateur se manifeste
Je pose un cas très particulier
Celui où dans un monde collectif, certains décident sûr le matériel, mais plus grave 🤔, sur le corps et l'âme
J'explicicite
Je refuse le vaxxin et tout test
Aujourd'hui, je ne peux pas aller à l'hôpital
Je ne peux pas rendre visite à des êtres dans une maison de retraite ...
Comment exercer son libre arbitre quand son intégrité physique est même attaquée, au dépend des plus grands principes
Dit autrement, il y a le libre arbitre en soi et son eprit
Mais en même temps, la promiscuité avec Nimrod, pour faire une métaphore plus guerrière et de judaïsme 🤔
Je n'ai pas la solution, si ce n'est résister ici dans la Matière 💐
Ma réponse, c'est le COMBAT pour le Bien du Vivant et des créations divines
Rav Dynovisz pose aussi ce point en en discussion 🤔
IL N'Y A PAS DE LIBERTÉ SANS SPIRITUALITÉ
OUI SPINOZA EST UN HÉRÉTIQUE 🐑
IDEM VOLTAIRE ET SES PSEUDOS LUMIÈRE
C'est une phrase puissante qui m'anime.
NOUS VIVONS UNE DES POSSIBILITÉS DE LA TORAH
Idem, phrase puissante
Le contexte ett les infinités de possibles ... offrent des Vies Dan La Matière très larges.
C'est proche de la science probabiliste, pour appréhender ce point MULTI LECTURES DE LA TORAH
Vraiment passionnant ces paroles 🙏🏻💐💐💐
Comment exercer son libre arbitre quand son intégrité physique est même attaquée, au dépend des plus grands principes. tu l'as fais en refusant, tu pense quoi? tu pense que choisir la vie éternelle est long fleuve tranquille? Le libre arbitre jadis consistais a choisir entre l'obéissance et la désobéissance aujourd'hui il consiste choisir entre le DIEU ÉTERNEL créateur de l’âme humaine ou en MAMMON le prince du monde matériel, qui se fait passer pour une grâce du DIEU CRÉATEUR
@@bobchan455
Tu devrais relire les récits du Roi David
Je pense que tu n'as pas entendu correctement mon message
Il n'y a pas opposition entre la Matière, donc le monde d'en bas, et la spiritualité, le monde d'en haut.
Nous devons être en bas pour se rapprocher d'en haut.
Et en bas, ça signifie combattre contre les forces du mal.
Et mon propos est de dire que c'est difficile, et NON NÉGOCIABLE
Se rapprocher de Dieu, ce n'est pas choisir le monde d'en haut
C'EST COMBATTRE DANS LE MONDE D'EN BAS POUR SE RAPPROCHER DU MONDE D'EN HAUT
Ce n'est pas une dualité, c'est une intégration des 2 mondes
J'espère avoir été plus explicite
En te remerciant de ta réaction 🙏🏻
Bien qu'utiliser les mots TU PENSES QUOI
C'EST UN JUGEMENT
Mais je ne t'en veux pas, c'est mon chemin que d'accepter la critique
Et mon rôle de te laisser découvrir c'est quoi LE JUGEMENT 💐
@@abdel-hakimmobility820 tout ça un scénario hollywoodien le seul combat est celui contre nous même
@@bobchan455
Je ne partage pas ton avis sur CON BÂT SUR NOUS MÊME
Je respecte ton avis
On n'est pas obligés d'être d'accord
Merci 💐💐💐🙏🏻
Le seul libre-arbitre qui nous est donné est de choisir entre le Bien et le mal! la Kabbalah nous démontre que nous n’avons pas de libre-arbitre: Hashem dirige son monde dans les moindres détails!
Merci ! Au fait, il ne reste plus que 72h pour participer à notre Campagne Annuelle de Soutien : torahbox.com/5DNV
personne n'a le choix sur terre. tout est préprogrammé d'avance.
on aurait le choix si au départ de la vie on choisissait avant de venir à la vie si on serait croyant ou mécréants, pieux ou méchant, riche ou pauvre, bête ou intelligent. c'est ça avoir le choix. mais dès qu'on vient à la vie, tout est joué d'avance, sauf si dieu intervient en dehors du système et change le destin.
l'enfer dans l'audelà est une menace de la part de dieu pour que les croyants agissent mieux. c'est à lui de mettre sa menace à exécution ou pas.
le paradis de même.
Bonjour a tous du Canada Il y a un truc qui m'étonne toujours, moi j'ai étudié le prénom et les noms des tueur en série , ainsi
que les prénoms et noms de famille des victimes , est ce que cette science c'est Canadien ,pas du tout ,c'est Hébreux ,
mais il ni a presque pas de Juif qui si intéresse, pour eux ça ne ce peu pas que chaque personne a le prénom et nom
de famille exact, et qui sont des mémoires réincarnative , ce qui permet a un initié de savoir a qui il a affaire , pauvre
humanité ,,qui s'arrogent le droit de sanctionner tous ce qu'elle ne comprends pas.
Merci. Venez avec nous au Maroc, pèlerinage de Grands Rabbanim. Vous reviendrez avec beaucoup de bénédictions ! torahbox.com/KHAZ
La question que l'homme pose " comment cela se fait-il que vous pensez qu'il n'y a pas de liberté ?La réponse est toute simple , l'homme se croit libre , comme il croit à la démocratie ou bien à d'autres concepts ridicules qui sont sortis tout droit de sa création L'HOMME EST DIEU.Si dieu est la VERITE alors il ne peux pas faire l'objet de CROYANCE
Merci. Saviez-vous que Pessa'h contenait tout l'ADN du Peuple Juif ? On vous explique ici : torah-box.com/vie-juive/fetes/pessah/pessah-restart-d-un-peuple_44133.html
@@torahbox L'identité est l'invention la plus stupide et la plus toxique que l'homme a pu inventé au mème titre que dieu ceci prouve son ignorance forcené. Se raconter des histoires à dormir debout comme la bible et autres niaiseries comme les religions ne font qu'augmenter l’orgueil de l'homme dieu.
Dieu est Souverain , or jusqu'à preuve du contraire l'homme se trouve sous la gouverne des esprits malins. Écoutez , le diable est toujours stoppé par la venue du messie lorsqu'il est à un.doipt de prendre la forme humaine.
Qui a inventé dieu ? Dieu nous a-t-il inventé ?
Dieu omnipotent omniscient éternel miséricordieux juste et bon tel est votre
concept de dieu et si vous dites il nous a créer alors nous sommes à son image
nous sommes une partie de ce qu'il est omnipotent omniscient éternel
miséricordieux juste et bon le sommes nous ? Ou bien pensons nous l’être ?
Si dieu vous a créer alors il devrait être une entité d'exception parce qu'il attend que
vous meniez une vie terrible comprenez vous ce questionnement ?
Si dieu vous a créer pourquoi êtes vous comme ça ? vous devriez etre des êtres
humains extraordinaires pourquoi vous ne l’êtes pas ?? beaux pleins de joie
d'effervescence plein de délices mais vous ne l’êtes pas......
Soit vous avez crée dieu soit c'est dieu qui vous a crée , mais si vous examiné de plus
près vous avez crée dieu ,en Inde il y a autour de 300000 dieux voir plus
Alors nous avons crée dieu,regarder l'ironie de tout ceci la pensée crée dieu et
ensuite le mental façonne l'image crée par la pensée c'est cette autoproduction qui
se proclame dieu les dieux locaux ou le dieu local de Rome ou d'ailleurs vous les
avez créée n’est ce pas le cas ?
Vous avez l'air si incertains si effrayés si vous dites nous l'avons crée cela vous glace
le sang parce que la peur est à l'origine de cette création au delà de la peur vous
voulez de la sécurité de la quiétude vous voulez sentir que quelqu'un vous regarde,
parce que vous avez peur alors vous créer tout cela et vous le façonné.
Regardez ce que vous faites , alors vous allez en ville et vous mettez tout votre
argent dans un panier , pensez vous que dieu désire votre argent des prosternations
et tout vos rituels vous n'avez rien d'autre à offrir réalisez vous la tragédie de tout
ceci ?
Si vous aimez pas dieu c'est très facile d'aimer dieu parce que c'est une abstraction
qui n'a pas de sens mais si vous aimez ce grand amour cet amour la est sacré vous
n'allez pas chercher dieu ailleurs comprenez vous ?
Après avoir compris tout cela , la question qui se pose est es-ce que je crois en dieu ?
Parce que dieu n'est pas quelque chose crée par l'homme cette chose qui est éternité
doit être en dehors du temps pour le saisir vous devez avoir l'esprit libre des charges
de la vie libéré de votre vanité arrogance égoïsme et si vous demandez comment
faire ?
Alors vous retombez dans ce cycle alors quelqu'un vous dira quoi faire vous êtes
dans une jungle et vous devez y évoluer par vous même avec votre intelligence
Pour cela vous avez besoin de vitalité et de force vous n'avez pas besoin de
croyances, les croyances n'ont pas leurs place lorsque la VERITE est concerné
Il y a trois type de connaissances :
La première est l'écoute vous pouvez écouter la lecture d'un texte et recevoir son
message
La seconde est la réflexion personnelle de ce message réfléchir aux mots du texte et
comparer ou crée des liens entre les différentes connaissances
la troisième est issue de la pratique de ce que vous avez appris de la confrontation
de votre réflexion et la réalité
La vérité est une chose qui ne peux pas s'expérimenter elle ne peux pas être raconté
les mots ne sont pas suffisants mais si vous vivez au travers des mots alors c'est ça !
par exemple le mot arbre n'est pas l'arbre lui-même
Je peux décrire l'éternité bla bla bla mais le mot n'est pas la chose il la désigne mais
nous nous satisfaisons des mots......
Si vous réalisez que vous étés entièrement responsable pour vous même vous étés
bel et bien dans une jungle ou vous devez trouver votre chemin;
Des l'instant ou vous dépendez d'un leader d'un chef religieux alors vous étés faibles
si vous réalisez tout cela alors vous serai un être humain libre d'avancer par luimême
Si dieu est la VERITE alors il ne peux pas faire l'objet de CROYANCE