Эмиль, стабильность-то возможно и влияет, но показать это на 2 примерах - мягко говоря, ненаучно) В FM же есть фактор рандома (в видео показан только 1 сезон Холланда в Боруссии со Стаб. 17.. ну, вышел он 7,8... а мог бы и иначе). Да и влияние может быть разным - сильным или очень слабо выраженным. Вот если посмотреть 30-50 игроков, и как они провели свои сезоны при параметрах 5 и 17... Для наглядности 1 и 20 были бы даже лучше. Ну или хотя бы 3-5 игроков, но по 5 сезонов туда и туда. Для выводов нужна статистика, а пока сравнили 1 сезон Холланда с 3 с др.параметром, и 1 с 1 середнячка. Плюс вывод получается спорным. FM внедрили много разных параметров, чтобы все влияли на всё... и тут получается, что 1 из них - фактически, спойлер, т.е. заранее можно с бол.долей вероятности утверждать, проведет игрок сезон лучше, чем он мог бы (по своим ТС, при прочих равных) или хуже?
@@Ajaxy111 да нет, мы же не меняли ничего, кроме стабильности. Много сезонов с Холландом провели, потом просимулировали середнячка. Стабильность однозначно влияет.
@@salavatunited "Много сезонов с Холландом провели..." Это уже не в видео? Тут разве не так, как я выше написал, было? Я понимаю, если бы было напр. по 5 сезонов, и все 5 такой же порядок разницы оценок был - 7,8 и 7,2. У меня Холланд, к примеру (в FM 2020) играл сезон на 7 (когда его конкуренты на 7,3-7,5). Но в любом случае, 1 игрок, пара сезонов - ничего не доказывают. Нужна достаточная и репрезентативная выборка. Это не я, это наука статистика говорит. Плюс понятно, что стабильность влияет. Она же и является 1 из параметров) Но влияют они все, плюс-минус одинаково. Т.е. не может быть разница в оценке 0,6 только из-за нее. Иначе бы все стабильные игроки играли хорошо, нестабильные - плохо (при прочих равных, понятно что нестабильный ТС 170 был бы равен стабильному ТС 150). Если бы Эмиль провел больше экспериментов - то разница в оценке стаб. игрока и его нестабильного alter ego приблизилась бы к более приемлемой - допустим, 0,1 балла. Я не могу просимулировать сезоны, потому лишь косвенно: А) Любой может посмотреть по сейвам, как играли его игроки. Я вот полистал, при Стаб. от 15 и выше у меня 4 игрока, кто играл отлично (речь про выше ожиданий, т.е. если это топ по ТС для команды - то он и был лучшим, если уровня запасного по хар-кам, то играл так что в основе стабильно), и тоже 4, кто играл сильно хуже своих возможностей (напр., чел с ТС 183 на 7,0 два сезона - в итоге вместо него выходили с ТС 160). Это не считая ок. 15 чел., кто примерно средне (это 7,1-7,2 по меркам моей команды, уровень запасных) или кто по-разному (сезон на 7,3, потом на 6,8). Смотрю Стаб. 9 и ниже - надо же, 3 игрока играли лучше ожиданий, и только 1 - плохо. Б) Не могли FM "лопухнуться" и сделать такой перекос во влияние Стабильности. Они ленятся с обновлениями и т.п., но статистическо-вероятностную модель отработали на ура, там куча факторов и влияние Стабильности минимальное, как и др.параметров по отдельности (какие-то больше, типа профессионализма, какие-то меньше).
Для всех: Параметр стабильности равен количеству матчей из 25, которые игрок проведет на уровне своих способностей. Остальные матчи он проведет на уровне своих способностей минус 10. Физические характеристики не влияют
@@petrivanov1814 грубо говоря, вот есть у тебя топ игрок с текущими 200, если у него стабильность будет 20, то 20 матчей из 25 он проведёт именно на свой потенциал, остальные будут хуже, чем ниже стабильность, тем меньше матчей он проводит на своём лучшем уровне
А что означают скрытые атрибуты у менеджеров? Когда на любого менеджера заходишь и через редактор смотришь там есть страница атрибуты и что они означают и на что влияют??
(Upg.) На примере пары сейвов по неск.сезонов посмотрел 50 игроков, кого к себе покупал. Примерно поровну всё. Т.е. с высокой адаптацией - одинаково тех, кто заиграл сходу круто, и кто провалил сезон (относительно своих ТС). И с низкой, в 7-8 - аналогично. Т.е. наверное, если посчитать подробнее, в табличке, или прям корреляцию и т.п. - то связь будет прослеживаться. Но минимальная. Как и писал выше, в FM куча параметров, многофакторная модель любого действия. Не может 1 параметр влиять так, что из-за него (при прочих равных) будет резко иной результат. Чуть-чуть влияет, понятно.
@@Ajaxy111 ты не пробовал тестировать разницу между навыками 0-5, 6-10, 11-15, 16-20? Типо сколько забьёт один и тот же игрок сначала с 15 а потом с 20
Бесит зарплата. Большая часть игроков при контракте требуют зпл выше в 10-20 (бывает и в 100) раз, чем получают сейчас. Играю, например, за Астон Виллу в АПЛ - так из Венесуэлы, Хорватии или Дании игроки, получавшие там 1-5 тыс. евро/нед., требуют у меня 30-60тыс. и 2-3млн бонусами (понятно, иногда спец-но просят нужную зпл, чтобы получить разрешение в АПЛ, но такое редко). "Подвинуть" их удается максимум на 2-5т. вниз, дальше отказываются от переговоров (а после такого раньше чем через полгода не захотят снова общаться). При этом других не то что предложений, интересов от клубов к ним нет. Сам менеджер, вдруг влияет, с прокачанными характеристиками. Это у всех так - или есть какие-то способы бороться? Случаи, когда игрок получал раньше 5 тыс., а у меня просит 7-8, нет вообще, всегда будет минимум 10-13, но чаще гораздо выше. Даже закатившие истерику своему клубу (который не захотел их сначала мне продать, но в итоге выставил на трансфер по номиналу), т.е. желающие попасть именно ко мне, всё равно попросят в 4-10 раз больше, и откажутся заметно снижать.
Вот в реальном футболе, если речь не про резко выросшего вундеркинда, разве не будет рост зпл при переходе на 10-20, ну 50-100%, но редко когда выше? Даже при переходах из ЮА в Европу. Досадно, что упираюсь в потолок зпл от Правления - и даже подвинув ползунок за счет трансферов, все равно не хватает. При этом денег у клуба выше крыши, я и заработал перепродажами. И ведь даже сделать просто лишь предложения неск.сильным игрокам одновременно нельзя (всех и не буду брать - не все сами согласятся, плюс позже и выбрать, кого брать) - нельзя превышать параметр "Допустимая зпл". К слову, игра называется Football Manager, но при этом есть немало ограничений именно в управлении. Правление, которое и решает, сколько отвести на зпл, улучшать ли тренир.базу и т.п. Помнится, где-то в FM 07-08 годов, если не путаю, ты был именно полновесным менеджером, и сам решал, расширить ли стадион и т.п. Ставил цену на абонементы: поставил много - не докупили, поставил мало - потерял потенц.прибыль. Или вон, играл за клуб 6-ой англ. лиги - так Правление неск.раз принимало предложения о продаже моих игроков. Будущих "алмазов", причем продавали даже дешевле их номин.стоимости. Вот хочется быть, как в названии игры, единств.руководителем и за свои решения отвечать финансами, а не бодаться с Правлением.
@@Ajaxy111 насколько я понял суть ты не сколько менеджер, сколько тренер, т.е говоришь кого нанять, кого купить, кого продать и т.д. Как по мне не очень вероятно что у бывшего футболиста будет в распоряжении собственный футбольный клуб нормального уровня.
Ну так это нормально, я играю за Арсенал, искал 2ого вратаря под Лено, увидел Фаринеза из Венесуэлы, стоит 10 лямов, покупаю за 1 лям, а он зп просит 120 тысяч, я афигел, потом через пол года, пытаюсь по приколу ещё раз его купить, но он уже просит 60 тысяч, хотя агент прежний, контракт ещё года на 3, сваливать из клуба не хотел, или Калегари пз из бразильской лиги, провёл 2 хороших сезона, покупаю за 20 лямов, и тут он статус звёздного игрока требует, хотя у меня в команде Беллерин, да и по способностям у него 3 звезды было, а зп под 120 тысяч, хотя в команде прошлой была 15 или 20 тысяч
Про атрибут типа "испытывает ужас в решающих матчах" есть гайд? У меня этот параметр меняется как то слишком резко и в худшую сторону ("заражает" лучших игроков команды) - может, они у меня некорректно отображаются, т.к. "знание игроков" - 2, или действительно они могут так быстро меняться?
Установил редактор. Свою карьеру проверить не могу (стояла галочка запрета редактора). Попробовал начинать новые карьеры (ФНЛ), что проверить атрибуты. Вывод: 1) при каждом начале карьеры у игроков совершенно разные атрибуты! Спокойно по 10-15 пунктов скачут - разный состав по-сути. 2) отчёты жёстко врут! Это мягко сказано. Как минимум, в начале карьеры. 3) ставил менеджеру "знание игроков" - 20, отчёты врут ещё жесче!) 4) Теперь не знаю как вообще играть) Без редактора вообще нереально как делать планирование: на каких игроков делать ставку, от каких избавляться... А с редактором слишком читерно)
Скажите, а нужно ли несколько скаутов оставлять без задания, что бы они скаутили то, куда я сам тыкнул и отдал приказ изучить? Они и так изучают, даже если все якобы заняты, но вот вопрос будут ли они делать это быстрее, если скажем пара скаутов будет всегда без заданий? Или это не влияет? Спасибо
Я в начале фм: Тааааак.... Ну у него вроде завершение хорошее и скорость есть.... Ну попробую его взять... Я сейчас: тааааак. Скиллы, умения, стабильность, так надо вспомнить все гайды Эмиля, так, а подойдёт ли он мне в схему, а будет ли от него польза при тех игроках, что итак у меня в наличии.... Боже как много всего А в итоге на рандом можно сказать находил хороших игроков, как напрмер Шкурин для чемпа России
Стабильность скорее играет на постоянство в каждой игре. Т.е. хороший игрок с низкой стабильностью может проваливать матчи, что может быть критичным во всяких кубках и евротурнирах.
Вопрос: если взять игрока с высокой стабильностью, и поставить наставником в группу молодых (2-3 игрока) - изменится ли хоть у одного из них этот показатель? Как на него нужно вообще влиять? (По опыту пока успеха в этом не имел)
Сейчас как раз тестирую это. Но по моим наблюдениям, хотя разработчиками заявлено изменение стабильности через наставничество, это работает либо слабо, либо вообще не работает
@@salavatunited ставить в наставничество с игроками с высокой стабильностью? Сколько не пробовал, ни разу не получалось, достало уже, все регены в 80 процентах с этим трейтом...
🏆ДА НАЧНЕТСЯ ИГРА, ВЫ СО МНОЙ?🤔 - ru.footballteamgame.com/join/p/salavatunited
Эмиль, стабильность-то возможно и влияет, но показать это на 2 примерах - мягко говоря, ненаучно) В FM же есть фактор рандома (в видео показан только 1 сезон Холланда в Боруссии со Стаб. 17.. ну, вышел он 7,8... а мог бы и иначе). Да и влияние может быть разным - сильным или очень слабо выраженным.
Вот если посмотреть 30-50 игроков, и как они провели свои сезоны при параметрах 5 и 17... Для наглядности 1 и 20 были бы даже лучше. Ну или хотя бы 3-5 игроков, но по 5 сезонов туда и туда. Для выводов нужна статистика, а пока сравнили 1 сезон Холланда с 3 с др.параметром, и 1 с 1 середнячка.
Плюс вывод получается спорным. FM внедрили много разных параметров, чтобы все влияли на всё... и тут получается, что 1 из них - фактически, спойлер, т.е. заранее можно с бол.долей вероятности утверждать, проведет игрок сезон лучше, чем он мог бы (по своим ТС, при прочих равных) или хуже?
@@Ajaxy111 да нет, мы же не меняли ничего, кроме стабильности. Много сезонов с Холландом провели, потом просимулировали середнячка. Стабильность однозначно влияет.
@@salavatunited "Много сезонов с Холландом провели..." Это уже не в видео? Тут разве не так, как я выше написал, было? Я понимаю, если бы было напр. по 5 сезонов, и все 5 такой же порядок разницы оценок был - 7,8 и 7,2.
У меня Холланд, к примеру (в FM 2020) играл сезон на 7 (когда его конкуренты на 7,3-7,5). Но в любом случае, 1 игрок, пара сезонов - ничего не доказывают. Нужна достаточная и репрезентативная выборка. Это не я, это наука статистика говорит.
Плюс понятно, что стабильность влияет. Она же и является 1 из параметров) Но влияют они все, плюс-минус одинаково. Т.е. не может быть разница в оценке 0,6 только из-за нее. Иначе бы все стабильные игроки играли хорошо, нестабильные - плохо (при прочих равных, понятно что нестабильный ТС 170 был бы равен стабильному ТС 150).
Если бы Эмиль провел больше экспериментов - то разница в оценке стаб. игрока и его нестабильного alter ego приблизилась бы к более приемлемой - допустим, 0,1 балла.
Я не могу просимулировать сезоны, потому лишь косвенно:
А) Любой может посмотреть по сейвам, как играли его игроки. Я вот полистал, при Стаб. от 15 и выше у меня 4 игрока, кто играл отлично (речь про выше ожиданий, т.е. если это топ по ТС для команды - то он и был лучшим, если уровня запасного по хар-кам, то играл так что в основе стабильно), и тоже 4, кто играл сильно хуже своих возможностей (напр., чел с ТС 183 на 7,0 два сезона - в итоге вместо него выходили с ТС 160). Это не считая ок. 15 чел., кто примерно средне (это 7,1-7,2 по меркам моей команды, уровень запасных) или кто по-разному (сезон на 7,3, потом на 6,8). Смотрю Стаб. 9 и ниже - надо же, 3 игрока играли лучше ожиданий, и только 1 - плохо.
Б) Не могли FM "лопухнуться" и сделать такой перекос во влияние Стабильности. Они ленятся с обновлениями и т.п., но статистическо-вероятностную модель отработали на ура, там куча факторов и влияние Стабильности минимальное, как и др.параметров по отдельности (какие-то больше, типа профессионализма, какие-то меньше).
Можно сделать гайд по поводу стандартов.
Можно гайд по поводу стандартов.
Для всех: Параметр стабильности равен количеству матчей из 25, которые игрок проведет на уровне своих способностей. Остальные матчи он проведет на уровне своих способностей минус 10. Физические характеристики не влияют
Ничего не понял
@@petrivanov1814 грубо говоря, вот есть у тебя топ игрок с текущими 200, если у него стабильность будет 20, то 20 матчей из 25 он проведёт именно на свой потенциал, остальные будут хуже, чем ниже стабильность, тем меньше матчей он проводит на своём лучшем уровне
@@antongavrikov8085 понял
А это влияет на работоспособность? Типо была 19, станет 10?
Вот гайды всегда в тему)
А что означают скрытые атрибуты у менеджеров? Когда на любого менеджера заходишь и через редактор смотришь там есть страница атрибуты и что они означают и на что влияют??
Интересно потестить адаптацию у иностранных игроков
(Upg.) На примере пары сейвов по неск.сезонов посмотрел 50 игроков, кого к себе покупал. Примерно поровну всё. Т.е. с высокой адаптацией - одинаково тех, кто заиграл сходу круто, и кто провалил сезон (относительно своих ТС). И с низкой, в 7-8 - аналогично. Т.е. наверное, если посчитать подробнее, в табличке, или прям корреляцию и т.п. - то связь будет прослеживаться. Но минимальная.
Как и писал выше, в FM куча параметров, многофакторная модель любого действия. Не может 1 параметр влиять так, что из-за него (при прочих равных) будет резко иной результат. Чуть-чуть влияет, понятно.
@@Ajaxy111 ты не пробовал тестировать разницу между навыками 0-5, 6-10, 11-15, 16-20?
Типо сколько забьёт один и тот же игрок сначала с 15 а потом с 20
Бесит зарплата. Большая часть игроков при контракте требуют зпл выше в 10-20 (бывает и в 100) раз, чем получают сейчас. Играю, например, за Астон Виллу в АПЛ - так из Венесуэлы, Хорватии или Дании игроки, получавшие там 1-5 тыс. евро/нед., требуют у меня 30-60тыс. и 2-3млн бонусами (понятно, иногда спец-но просят нужную зпл, чтобы получить разрешение в АПЛ, но такое редко). "Подвинуть" их удается максимум на 2-5т. вниз, дальше отказываются от переговоров (а после такого раньше чем через полгода не захотят снова общаться). При этом других не то что предложений, интересов от клубов к ним нет. Сам менеджер, вдруг влияет, с прокачанными характеристиками.
Это у всех так - или есть какие-то способы бороться? Случаи, когда игрок получал раньше 5 тыс., а у меня просит 7-8, нет вообще, всегда будет минимум 10-13, но чаще гораздо выше. Даже закатившие истерику своему клубу (который не захотел их сначала мне продать, но в итоге выставил на трансфер по номиналу), т.е. желающие попасть именно ко мне, всё равно попросят в 4-10 раз больше, и откажутся заметно снижать.
Вот в реальном футболе, если речь не про резко выросшего вундеркинда, разве не будет рост зпл при переходе на 10-20, ну 50-100%, но редко когда выше? Даже при переходах из ЮА в Европу.
Досадно, что упираюсь в потолок зпл от Правления - и даже подвинув ползунок за счет трансферов, все равно не хватает. При этом денег у клуба выше крыши, я и заработал перепродажами.
И ведь даже сделать просто лишь предложения неск.сильным игрокам одновременно нельзя (всех и не буду брать - не все сами согласятся, плюс позже и выбрать, кого брать) - нельзя превышать параметр "Допустимая зпл".
К слову, игра называется Football Manager, но при этом есть немало ограничений именно в управлении. Правление, которое и решает, сколько отвести на зпл, улучшать ли тренир.базу и т.п. Помнится, где-то в FM 07-08 годов, если не путаю, ты был именно полновесным менеджером, и сам решал, расширить ли стадион и т.п. Ставил цену на абонементы: поставил много - не докупили, поставил мало - потерял потенц.прибыль.
Или вон, играл за клуб 6-ой англ. лиги - так Правление неск.раз принимало предложения о продаже моих игроков. Будущих "алмазов", причем продавали даже дешевле их номин.стоимости.
Вот хочется быть, как в названии игры, единств.руководителем и за свои решения отвечать финансами, а не бодаться с Правлением.
@@Ajaxy111 насколько я понял суть ты не сколько менеджер, сколько тренер, т.е говоришь кого нанять, кого купить, кого продать и т.д. Как по мне не очень вероятно что у бывшего футболиста будет в распоряжении собственный футбольный клуб нормального уровня.
Ну так это нормально, я играю за Арсенал, искал 2ого вратаря под Лено, увидел Фаринеза из Венесуэлы, стоит 10 лямов, покупаю за 1 лям, а он зп просит 120 тысяч, я афигел, потом через пол года, пытаюсь по приколу ещё раз его купить, но он уже просит 60 тысяч, хотя агент прежний, контракт ещё года на 3, сваливать из клуба не хотел, или Калегари пз из бразильской лиги, провёл 2 хороших сезона, покупаю за 20 лямов, и тут он статус звёздного игрока требует, хотя у меня в команде Беллерин, да и по способностям у него 3 звезды было, а зп под 120 тысяч, хотя в команде прошлой была 15 или 20 тысяч
@@Ajaxy111разве условные Гвардиола и клопп влияют на то будет ли построен новый стадик и ид
А как работают ключевые матчи? Если игра в 1/2 лч, игрок имеет ключевых матчи 20, а стабильность 5, то что будет?
Про атрибут типа "испытывает ужас в решающих матчах" есть гайд? У меня этот параметр меняется как то слишком резко и в худшую сторону ("заражает" лучших игроков команды) - может, они у меня некорректно отображаются, т.к. "знание игроков" - 2, или действительно они могут так быстро меняться?
Установил редактор. Свою карьеру проверить не могу (стояла галочка запрета редактора). Попробовал начинать новые карьеры (ФНЛ), что проверить атрибуты. Вывод: 1) при каждом начале карьеры у игроков совершенно разные атрибуты! Спокойно по 10-15 пунктов скачут - разный состав по-сути. 2) отчёты жёстко врут! Это мягко сказано. Как минимум, в начале карьеры. 3) ставил менеджеру "знание игроков" - 20, отчёты врут ещё жесче!) 4) Теперь не знаю как вообще играть) Без редактора вообще нереально как делать планирование: на каких игроков делать ставку, от каких избавляться... А с редактором слишком читерно)
Эмиль, но бывает в плюсах-минусах пишет "нужно прибавить в стабильности". Т.е. параметр можно поднять?
Да, но сложно
Сделай обзор на каждый скрытый атрибут
Скажите, а нужно ли несколько скаутов оставлять без задания, что бы они скаутили то, куда я сам тыкнул и отдал приказ изучить? Они и так изучают, даже если все якобы заняты, но вот вопрос будут ли они делать это быстрее, если скажем пара скаутов будет всегда без заданий?
Или это не влияет?
Спасибо
Я в начале фм:
Тааааак.... Ну у него вроде завершение хорошее и скорость есть.... Ну попробую его взять...
Я сейчас: тааааак. Скиллы, умения, стабильность, так надо вспомнить все гайды Эмиля, так, а подойдёт ли он мне в схему, а будет ли от него польза при тех игроках, что итак у меня в наличии.... Боже как много всего
А в итоге на рандом можно сказать находил хороших игроков, как напрмер Шкурин для чемпа России
А теперь шкурин в Динамо Киев
О-очень полезное видео, спасибо
Стабильность скорее играет на постоянство в каждой игре. Т.е. хороший игрок с низкой стабильностью может проваливать матчи, что может быть критичным во всяких кубках и евротурнирах.
А как работают ключевые матчи? Если игра в 1/2 лч, игрок имеет ключевых матчи 20, а стабильность 5, то что будет?
@@krushkaviski3938 Не помню. Я года два игру не открывал
@@krushkaviski3938 провал будет. Игроки с такой стабильностью обычно плохо играют в важных матчах.
А если ли способ тренировать игрокам стабильность ?
Через наставничество
Хорошая фишка Стабильность в фм, не все зависит от чистого мастерства
Ну да, конечно. Месси же тоже в жизни иногда берет и встает посреди поля в 5 метрах от мяча не замечая его :)
@@Maks_Morkovkin в фм у месси стабильность 18😮😅
@@krushkaviski3938 %)
Вопрос: если взять игрока с высокой стабильностью, и поставить наставником в группу молодых (2-3 игрока) - изменится ли хоть у одного из них этот показатель? Как на него нужно вообще влиять? (По опыту пока успеха в этом не имел)
Сейчас как раз тестирую это. Но по моим наблюдениям, хотя разработчиками заявлено изменение стабильности через наставничество, это работает либо слабо, либо вообще не работает
@@salavatunited интересно очень что выйдет, вообще спасибо за это видео, очень полезно. Стабильность - имба
А стабильность - это вражденный параметр или он может бустануться?
Может бустануться через наставничество.
@@salavatunited Спасибо, а то представляешь, недавно купил регена с потенциалом 183, а у него стабильность - 6 (((
@@ДанилЛюкин-о5ю такого не может быть, игрок со стабильностью 6 никогда не вырастет выше 150.
@@МистерПиквик-с7ь чего? Какой-то бред. Между стабильностью и потенциалом нет никакой кареляции
@@salavatunited ставить в наставничество с игроками с высокой стабильностью? Сколько не пробовал, ни разу не получалось, достало уже, все регены в 80 процентах с этим трейтом...
а как сезоны проматывать ?
В отпуск уходить
но все равно долго :) Так что лучше уходить из футбола совсем.
@@Maks_Morkovkin футбол это мая жизнь )
@@vladyslavkucheriavyi8443 Там пункт есть уйти в отпуск и уйти из футбола, так вот при втором пункте мотать удобнее :)
Протестируй остальные атрибуты характера
Где Бубнов
В наших сердцах
+