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希望不要有記者看這一集
頂你上去讓大家看
你怎麼會有這麼天真的期待？
你會被置頂😂
鐵定看爆啊你以為🤣
賀瓏！
賀瓏真的很暖從博恩被第一次打斷開始，凱莉跟KEN一直自己爽自己笑，賀瓏都看在眼裡，沒有加入，保持禮貌的微笑；博恩明明很不爽，突然被問問題，但又被打斷，說到教會長大，KEN還冷笑；但博恩還是很冷靜地表達自己的感受 和不想聊了； 凱莉跟KEN還沒反應過來，還沒有覺察到自己的不尊重，賀瓏就很有默契的接一句byebye，結束這場鬧劇說實話一直很喜歡聽百靈果但打斷對方真誠的分享，真的很不OK而且對方電話裡跟本看不到你們的non-verbal, 你們自以為氛圍很好；但對方只會get得到我講話的時候你們在笑在插話原來很會做效果，其實只是因為沒有自覺嗎
其實博恩本人說還好www(看博音看的
還好就是會介意的意思，其實，朋友之間多少會有類似的情況，理性的點出來是好事，對方願不願意去覺察這件事就無法去干涉了，最後應該就是博恩不會在百靈果出現，但不至於到鬧翻的程度，彼此之間還是有其他共識，純粹是個性上的不合。
大概前七分鐘有指出我上完節目才要求不能放上網，我要澄清我一開始去之前就有跟凱莉說過了，截圖有發在IG限動，獻給那些說我「龜」的網友，真的不好意思欸。
豪平隊長辛苦了！
賀瓏眼神裡的憤怒、無所適從、無力感、哀傷從開始到結束都一直存在，真的很心痛於傳媒的惡意操作致使一個原本眼神裡帶著光亮的人，如今卻像現在這樣變得眼神黯淡及失望
作為一個2017年就剪掉機上盒的人還滿自豪的，根本就一大鍋毒雞湯…🤢
對比大嘻哈的眼神🥺😢
這就跟很多有夢的年輕人被社會壓爆後的樣子。（被權利壓走）
每個人都必須成長，只是每個人遇到的時間點、次數不同而己，職場上不也是這樣，熬不過就殞落，熬過了就蛻變
這其實是所有待在傳媒的人的縮影，曾經待在那樣有毒的環境，大家都變成這樣，打死絕不再入傳媒圈，現在留著的人就是滿滿毒氣的人，那些人還掌控了一切，然後覺得自己很屌
我覺得這集的結尾有真的點出Ken和凱莉在訪問來賓時常出現的缺陷，雖然我聽百靈果至少三年了，但確實有時凱莉和Ken會太想問出自己預設的答案而不停打斷來賓發言，觀眾的收聽體驗是會被干擾的，來賓有時候也無法真的把論點銓釋清楚，希望兩位主持人在作效果外，能更好的把握節奏
你搞錯了，在他們節目來賓本來就是配角，他們的重點就是輸出自己的觀點
完全同意
就是沒有同理心罷了。
@@yzhuang8943但不得不說 吃瓜觀眾就是想看當事人跟百靈果的觀點衝撞跟敏感議題的看法您大可看瓜不吃瓜
完全同意～可以接受Ken跟凱莉分享自己的觀點，但前提是至少先讓來賓把話說完，再闡述自己的想法跟問題。而不是來賓還沒講完，就急著插話講自己的想法。讓來賓講完個人想法，再開始表達自己感受，這樣才是真的讓聽眾能了解雙方觀點，思考來賓/主持人之間的差異與碰撞。可惜的是，反而只有在訪外國嘉賓的時候，才會有這樣的尊重。
這集最精彩........是最後博恩掛電話的part......太精準貫穿整集內容了👼博恩說：你們要小心一點的確就是一個忠肯的提醒！
哇…真的是很難得看到賀瓏這麼沮喪😢😢身為大嘻哈和某節目的觀眾，完全可以體會賀瓏在說什麼，幸運的是你有機會參與了大嘻哈2這個電視圈難得一見的突破之作，不幸的是大嘻哈2給了你一個美好的想像然後緊接而來的傳媒節目再次狠狠把你打回現實…大嘻哈2的成功太難複製，它真的聚集了一群對文化有愛、有心突破傳統節目又充滿熱血的幕後人員；大嘻哈2的成功難以複製的第二個點在於製作團隊幾乎是以超出他們所得的心力和心血貢獻在這個節目，你很難有求別的團隊端出一樣水準的製作規格和心力…最後我想說大嘻哈2和某節目最大的不同可能也和出來領頭的門面人物有關，陶完完全全就是個傳統電視人，從好幾年前Curry事件不難看出她可能很會說話或做人，但根本不懂怎麼好好尊重一個文化；但不管是迪拉還是史大臣，在正式節目上、花絮到北流的投入，可以看到領頭的老師們也是整個頭洗下去了用愛在和選手們交陪。凱莉感覺到和團隊的不適合後立馬啟動了保護機制，但賀瓏確實帶著上一檔節目收穫的滿腔熱血全心全意的投入卻受了滿身傷…真的是辛苦了😢😢😢
希望你們可以1. 好好引導來賓，讓他有意願講出更多真心話2. 可以更明確的說，賽制問題在哪裡、更明確敘述事情的來龍去脈，賀瓏委屈的原因和過程3. 主持人不要一直用吵鬧和叫囂，沒有好好敘述事情4. 不要打斷別人，互相搶話
同意但看了一兩年百靈果大概知道這是偏效果也滿容易發生在來賓是KK認識的朋友上像後面博恩被打斷他要講教會長大的小孩實際上一聽就知道是博恩在講幹話，後面那段空白後+掛電話才會是個更棒的效果也僅限於個人見解啦
你要的答案來了凱莉已經在呱吉那邊解答了~~~~~果然粉絲和看熱鬧的人還是有差別🤣
凱莉和ken他們的主持風格不擅長對來賓聊一些傷感的事，你可以去看看他們之前錄的pocast,很多都是哈哈哈大笑。所以這邊跟你說抱歉，如果要賀攏說，可以叫他去上理科太太的節目，更能共情。
要哭吧🎉，但凱莉他們不要，寧願給你嘻嘻哈哈的讓你想開，凱莉的自身風格問題
我是不看喜劇的，只是喜歡聽音樂所以看了大嘻哈時代2，但後來大嘻哈2的鏡頭、舞台、音效，一切都實在太好了，很真實的傳達美好的感動，所以我看到賀瓏去參加全明星辯論會時也非常期待，畢竟找了很多以往在電視上看不到的人。但後來我才發現，這些對於傳統媒體又只是多了一個可以攻擊或者取笑的目標而已，我以前喜歡看電視，但漸漸我就不看了，我改看韓國或者中國的節目，韓國節目有趣又創新而不是認真攻擊人的長相外貌身材，而中國製作雖然都是假的可是至少錢很多所以能看到$$$，相比之下台灣傳統媒體從以前到現在都一樣，特點大概就是會有很老的人跑出來說你要聽他們的，除了這樣以外就沒有什麼好看的。善意玩笑與惡意針對還是有所差異的，還是希望賀瓏不要太沮喪，你看有好多人的留言都是與傳統媒體發布的追殺式新聞稿風向相反，而且你圈了很多本來不看你的人，你超棒。
Ken跟凱莉這次的情緒比他們本來想訪問的對象們都還滿。初衷本來是要了解博恩說法，結果自己瘋狂打斷，有點搞不清楚到底在不在乎對方的想法，還是只是自己想表達
我覺得這次因為他們也是當事人，的確沒辦法那麼客觀的去做，我是能理解的，換做我自己我也沒辦法抽離吧。而且我覺得博恩也能理解那個情緒停不住，所以才會乾脆掛掉。
剛聽凱莉上呱吉人生晚長來補充我會笑死果然常看的粉絲和看熱鬧的還是有一段差距🤣🤣（這段話我已經很收斂了）只不過身為教友的我，沒想到的是，他們之間並不是默契，而是有打過招呼的橋段只能說橋段歸橋段，效果還是滿頂的頂到凱莉莫名其妙又被正義魔人炎上
我很欣慰的是，賀龍説的這些，都和一整季看下來的觀衆的想法，是一模一樣的！不管是製作單位安排的所謂計分制度和評審本身的標準，都很有問題。對，我要説的是製作單位和評審都有責任，我們不能忘記是製作單位把有經驗的德哥放在無法投票的顧問位置，然後然一群不專業的在那邊滔滔不絕。
覺得節目與評審實在太利用人傷人，剪出的畫面製造效果，卻又要擺出一付自己高高在上，任辯手被輿論。不期待第二季
剛看完12集，覺得黑隊輸了很震驚卻又完全預料之內
其實我覺得評審也不需要全部辯論專業，就跟歌唱比賽會有 歌唱評審，造型評審、台風評審，每個評審的確可以依照他的專業對於選手的表現給分，但是至少要有一個 辯論專業的評審在場，有人針對文本，有人針對「溫度」有人針對 「藝人貢獻度」，這樣我覺得觀眾至少能感受到 製作方的公平性。而不是每次都任由評審長一句「孕婦壓力好大喔，值得鼓勵」??????
全明星辯論會製作人：B2 陳彥銘導演：吳美君
推一個！悶啊！這節目最大的敗筆就是評審
最後博恩那段，完全可以理解。打電話給別人要問事情，又一直笑自己的、講自己的、再加上插話嘴巴上說有要聽博恩說話，但…身為看影片的人，完全不知道博恩最後說了什麼，就是不斷聽到凱莉跟Ken講話跟笑而已雖然說不要幫別人感到冒犯，但是第三者聽這段的體驗，真的感受頗差…
博恩的意思很簡單就好像凱莉覺得節目私底下要求幫忙宣傳節目 卻沒有在合約上提出來就這麼簡單我相信博恩沒拿通告費 但卻要被占用那麼久的通話時間 被半強迫的當成節目上的一個橋段然後還要深挖那種其實大可以在自己平台上講的內心話 或者未來動向任誰看了都覺得 蠻不OK的
聽的時候覺得連續打斷兩次蠻沒禮貌的
超好笑將近三百人集體被冒犯😍
@@laugh595講出實話變集體冒犯😂 是不是在你或凱莉的世界就是自己差話沒禮貌或講什麼都可以，別人指出什麼就是什麼敏感冒犯鬼？？
我覺得那是他們太熟了！加上有兩個人置身其中有很多感受，講電話的時候一時掉了節目的節奏！
這集賀瓏講得超好得!!現在電視圈的人眼紅想轉自媒體又沒觀眾真可悲。
還有吃裡扒外的唐湘龍
贊同賀瓏最後在全明星辯論會的表現很好，後面酸言可以不必～每個在嘗試、突破、轉型的人都值得鼓勵～
電視圈找網紅拍節目根本就是設鴻門宴，用自己的主場優勢羞辱人還拿年紀來倚老賣老，真的是很噁心
@@HotCoffeeDog 幾年前九妹就說過了,這些電視人就想找網紅上節目羞辱,來凸顯他們還沒過氣,但事實大家都知道
@@theend01010天啊......但大家都有眼睛，他們真是讓大家看出他們的性格卑劣罷了
看到一個年輕人的熱情被社會現實澆熄的感覺
如果面對面想要打斷吐槽可以是一個效果最後電話另一端是沒有face to face的當你主動拋話語權給博恩論述時他講不到幾秒只聽到對面聲音密集互相交錯自成小圈圈, 這種對話迴圈真的任誰都會心累這點算是長久做訪談型podcast需要加強同理的部分
問了又不讓人講，到底問三小掛電話剛好而已
在這一part中，他們也只是把博恩當衛生紙而已
樓主是在cosplay全明星辯論會的評審嗎？🙋
@@lincoca凱莉跟Ken才是在costplay陶晶瑩吧，每次都搶另一個評審的話
是我也會掛
超級挺你!!!!!!!!!!! 電視圈想蹭網紅還給我擺老藝人架子!!!!!我一集都沒看，那什麼爛節目聽都沒聽過，是因為賀瓏我才去看一下下看到評審我真的看不下去太蠢了而且他們根本不懂喜劇是什麼吳X憲也只會物化女性，超沒水準時代跟不上真的別亂批評知識高度跟認知觀念差太多了荒唐真的很荒唐啊啊啊啊啊啊現在年輕人都不看電視了，你們都很厲害，辛苦了!!!!!!!!!!!
我很抱歉我真的完全看不下去，我原本想說只要等到賀龍的地方看一下...然後就放棄了.只想看單獨直拍😂
我是因為凱莉
聽完博音～特別回來再看賀瓏和博恩心意相通的say bye❤
哪裡😂
@@TFB-t6d1:10:52
凱莉跟KEN真的蠻常問完問題，結果不等人邊想邊答，又一直打斷對方...常常好多感興趣的問題，都這樣無疾而終，覺得有點可惜...
我ADHD，超常打斷人家的話😅~衝動😅😭
真的！！！很喜歡他們但也常常很想知道來賓到底要說什麼～～
@@paradisekiss922 覺得可以練習一招，打斷後主動把對話接回去剛剛被打斷的地方，這樣感受會好些
真的，經常打斷嘉賓要講的話。
真的是非常認同, 我看kkshow 通常是喜歡他們邀請各種來賓的能力而不是喜歡他們個人的觀點
如果我是博恩，想講點認真的，結果一直聽到凱莉在那邊訕笑一句 刺一句 ，然後開始不高興了，兩個人才再那邊虛偽的舔，我也會噁心到直接掛電話。明明訪的是賀瓏，後面賀瓏的收尾又不乾不淨，真佩服有勇氣這段不剪就放出來
這件事情博恩感覺有很多話想講，想說剛好有這個機會可以發聲，結果一直被打斷，這個收尾令人無言雖然凱莉以做自己自居，但還是要學著尊重來賓，不是每次打斷來賓都很好笑。
他的podcast講過 是真的有還沒說出口的想法 有沒有要找時機說不知道不過沒差 反正主持人是以自己爽為最高原則 所以大家都不用浪費時間
感覺博恩不會講太多 應該會拿到博音去講哈哈哈
1.第一次的打斷算是做個效果，博恩也刻意給了個空拍給現場回應，第二次打斷的其實是ken，其實這次和凱莉無關...2.雖然有點藍色窗簾，但感覺博恩是有點想用call back的方式來體現自己是壞人這個說法，才直接掛掉電話3.很明顯後半段打給博恩後一直有被插話的現象，這跟手機的延遲及無法現場眼神交流有關，不全然是主持人的問題
有趣的點是明明應是ken的小失誤卻怪在凱莉身上，還有幾百個讚，完美體現“鍋都是凱莉背”這件事情
你有認真看嗎？😂打斷人的明明是Ken
天啊……看完這集真的好痛，賀瓏是真的被傷透了，才會透露出那種哀莫大於心死的感覺😭12:50 如果再錄第二次16:08 滿腔熱血源於大嘻哈2的感動24:15 認真辯論的賀瓏29:24 成為節目的亮點、反派32:38 被炎上、被誤解40:52 被每週持續地操作新聞43:41 45:20 跟大嘻哈2的相對剝奪感46:13 對節目付出很多，甚至自己請辯論教練50:51 凱莉的暖心發言52:35 這段又氣又好笑 燃燒賀瓏燒出第二季><58:14 打給博恩 可惜賀瓏覺得好笑的故事不能講🥺1:02:49 廠商會怕、拓眾困難1:04:49 無法確定砲口要對節目部或新聞部我們真的看到了你的鞠躬盡瘁、淋漓盡致，賀瓏辛苦了❤（然後這集主角是賀瓏，大家可以不要失焦嗎！
想要有辯論的激情又不敢承擔後果的節目，也沒辦法給予成長跟專業點評，純粹在消費藝人來賓，看這個節目不如看社團辯論更有深度
陶子姐太明顯的偏頗又太主觀無法接受與自己觀點不同的看法這樣真的非常不適合當評審
33:08 這個時刻好想衝進螢幕抱抱賀龍，其實我覺得凱莉和ken沒有共情到賀龍，他都快難過到要哭了，他們還在那邊笑，賀龍臉都白了，明顯就是壓力大，這集兩位主持人不合格，Fail.
回來聽暖男賀瓏說拜拜的
這一集看得好悶…不管是賀龍講出參加節目的失落感和犧牲，還是博恩一直被插話導致不想講話的無言，都讓我為他們不被尊重而心疼😭
要和電話中的人同時和現場的人聊天本身就比較難留意話點吧。 開視訊會議沒開畫面的人也是不容易插話。
同意，一直打斷博恩跟不讓賀瓏說完真的好煩
看新一集的博音覺得好多了！！！
博恩電話掛的真好，不知道對方是想要聽無聊的真心話或是有趣的內容而被頻頻打斷是真的會無話可說。從大嘻哈更認識賀瓏的才華，希望炎上是淬煉，祝福未來能更大放異采！！絕大部分台灣媒體就是毒瘤🤮不知道臺灣民眾要多久才能使他們自取滅亡，但總覺得不可能🫤
我也覺得一直被打斷會很無言，希望博恩會在自己的Podcast再來講。
不愧是系統長
他們根本不是真心想聽別人講話，只是假裝想聽而不自知 ….
真的不可取😓
瘋狂打斷捏
充分感受賀瓏對大嘻哈的愛真的好棒嗚嗚嗚
大嘻哈那段真的有被感動到賀龍好值得被喜歡
雖然我不認為賀瓏是節目中最強的，但賀瓏絕對是最勇敢最真實做自己的人，沒有這些KOL，根本不會有人想去看
他真的是最強的吧？辯論教練卡特跟鍾岳有上一集節目，他們也認同賀瓏最強th-cam.com/users/livesuyzP7epJaU?si=QYJwVv-BYDfKR5-Q
1:10:52 博恩認證賀瓏的超暖好掰掰
當時我知道是B2當製作人,就知道這檔綜藝一定會是老派呈現不管他主題是多創新,而且我也是看完大嘻哈2好奇點進這檔綜藝看完第一集後果然格局差太多.就沒接下去看了.
我曾經在某集節目留言說“一開始分組就有問題，單論語言的控制力，明顯是黑隊佔優勢，導致後續評審偏袒白隊”、“好好說話跟辯論賽就兩回事”，如今這集直撥似乎是證實我的想法，（補述）其實不少從YT看節目的都有這種共鳴……不管是凱莉、Ken，還是賀瓏、博恩，雖然有時聽你們講話很瞎很白爛，但是你們很真實，喜劇圈就該是這樣，新媒體就該是這樣，我很喜歡你們的表現方式，請繼續保持！
前幾集多數人都有留言說，但⋯
可以去聽Ｂ２上偉忠哥的訪問 參考一下。
有看到這個說分組有問題的留言~很前面的集數嘛，我記得
我認為有些辯題 真的不知道該怎麼說 好好說話的反方根本超劣勢 所以黑隊只能用更多功能聆聽跟賀龍重新定義的好好說話 到底是真誠的話還是講聽的會爽的話 但白隊的回答我認為就沒到那個意思 最後爆雷白隊獲勝吧 我真的不懂？？？
這節目最大的問題是製作單位沒有把定位搞清楚，如同它的主標跟副標互相打架，幾乎矛盾，辯論是個在賽場上針鋒相對的活動，要怎麼做到好好說話？這連王偉忠第一時間聽到也覺得奇怪。我知道製作人很想改節目名稱但無權修改，但節目方向可以調整的有模糊空間一些，而不該像這樣讓參賽者跟觀眾困惑與爭議。
我沒看辯論會。但我覺得賀龍你會有這樣的情緒是因為你比起他人都更認真地參與這個辯論會，而大部分的人只是把它當作節目。因為這個本質上的不同。導致會有種有理說不清，或是好像沒人有懂的感覺。因為我猜想大部分的參與者並不是以你準備的強度去準備這個節目..但節目絕對要謝謝有你這麼認真看待的藝人。也期待傳統傳媒可以更往大嘻哈的方向邁進，因為這就是現在的TA想看的。如果電視圈跟傳媒還是不懂的話，先考慮換新的導演跟企劃來跑，給他們一定的自由度去操作吧。最後賀龍你就是嘻哈魂了（其實搖滾也是這樣）。take it easy bro, 已經是 mtfk了不需要解釋什麼 帥就是帥 浴火重生啊～
Ken以錄節目的形式沒有顧及到電話那頭的博恩有很多話可以分享卻要空等，博恩在拋出想法後卻被說：「不，我不覺得你…..」失誤了
賀瓏在天才衝衝衝的表現其實也蠻投入的😂傳媒不等於全明星辯論會，也不是每一個節目都長這樣，希望賀瓏不會被一個節目傷害就完全失去對電視的熱情呀！
百靈果在訪談時，要扮演好傾聽者的角色，挖掘來賓想表達的觀點這樣KK show才會更有深度
有深度又沒人看
哪裡來賓沒表達到？
以前范姐的說書會就有啊，有多少人在看。香港的馬田説的很好，當年（大概是7年前），超認真的拍美食節目，結果根本沒有人在看，後來像現在那樣亂搞一大堆廢話，才開始有人在看，而且是又要罵又要看
真的很愛賀瓏的表演，每次都很期待賀瓏會講出什麼很酷的話
博恩掛電話也是很真實的網路人~~~😆不管是百靈果,賀瓏或是博恩的真實分享以及行為就是讓我看見傳統跟真實的人有甚麼差異這個社會就是很喜歡要你做自己以後再來抨擊你做自己辯論真的不屬於"好好說話"大會...還是喜歡真實的人大過傳統期待賀瓏依然在自己的舞台說自己想說的做自己要做的
訪問人不是丟了問題，卻一直插話發表自己的意見，希望主持人可以重視一下受訪者和收聽者的感受。看到這集馬上點開來聽，但結尾聽得情緒都沒了（真的很想聽博恩說完）
😊ㄢ😊ㄢㄢ😊ㄢ😊😊😊ㄢㄞㄞ😊ㄞ😊ㄞㄟ😊阿安惡陪陪聖奧 😊
覺得賀瓏表現很好啊，給出很棒的火花，讓我每次都很期待他上場，只不過大多的人都沒辦法接受太強烈的字眼，如果第二屆真的沒有所謂的反派真的就可以不用看了
凱莉就是那種背後意見很多，但真的該擦出火花時卻又毫無作為的人。第二集就放推這種事也能講的理所當然，一種局外人開上帝視角輕蔑的俯瞰他人的紛擾。賀龍很明顯是投入了自己的全力要達成自己設定的目標（把辯論做好），而節目組接不接受反倒是其次，所以他眼中的光芒跟場上的活躍，大家都看在眼裡。反觀凱莉把重點放在要不要跟節目組對幹，而不是把自己認為對的事做好，結果還放推連對幹都沒有，毫無作為淪為只剩背後說三道四之流。
27:12 這段講的我都不好意思聽了，還可以說分兩隊一起衝，可是怎麼只有看到賀隆在衝
其實就是實力能力不夠，賀瓏至少實力還夠把觀點輸出，但是沒能達到說服觀眾的水準。凱莉ken說真的其實就草包，這種有點技術壁壘的活動或節目他們沒有表現的空間。如果工作人員對凱莉和賀瓏的熱情不同那我相信很大可能就是兩個人表達的內容水準真的有差，而不是簡單的新舊媒體觀念差異
我也覺得好像在說風涼話 ㄏ
同感
博恩掛電話那段，我超愛～彷彿可以直接看到電話另一端博恩的表情😂，雖然也真的很沒禮貌，既然要打電話了，就收斂一下不要那麼亢奮😅
永遠不要試圖對已經過嗨的朋友講心事😂😂
超可憐，又不是正常上節目，被call還要被玩，這對內向者會很傷🥲
這集真的是滿滿的judging ... 能理解過往跟傳媒合作的不舒服，但是很多賀瓏跟博恩的觀點，明明可以好好被說出來（而且也是重點吧）但是都被過滿的情緒打掉
說到底都是衛生紙，如果傳統媒體每個人都是衛生紙，那這裡除了主持人其他來賓都是衛生紙，本質上都是一樣的。與其說是什麼傳統和新媒體的衝突，還不如說只是自我意識過剩無法跟人合作而已。
撇除一直打斷博恩講話，我覺得更可惜的是主角本來是賀瓏，突然訪談主角變成了博恩，好像對博恩的想法更有興趣？結果一個沒弄好賀瓏的訪談就莫名結束了，感覺賀瓏還有更多可以講的耶。
我也覺得！我還想聽賀瓏講更多！！！
1:08:39 博恩：你們都是在我當壞人的時候認識我的這邊被打斷說是誰讓他變壞的這邊問的點還ok，而且講兩句後有馬上還給博恩說話這邊博恩先一個嘆氣(有感覺無奈)，先說個笑話緩衝，接著1:09:19 博恩：算了，我覺得你們沒有要認真聽我講話已經開始警告了1:09:33 博恩：不要說我是好人好了，說我想要當好人，這樣子。反正(我)教會長大的，任何叫你怎麼做你就該怎麼做這邊被打斷的點是聽到教會長大有些意見這邊打斷的點就很不ok，雖然之後是發表自己對他的看法是個好人，但也麻煩先聽完再講自己的想法1:10:34 博恩：沒關係拉，已經不想講了，你們要小心一點阿這邊不算有打斷，但還是在說一些被讚美怕尷尬之類的543，真的很需要放些尊重！1:10:42 博恩：不是不是，就是被打斷兩次之後會不太爽，好就這樣，沒事了，掰掰之後博恩就沒再講話了這邊有求博恩繼續講，理論上還行只是Ken在這邊又開支線，想問為什麼叫他們小心一點問完且靜默一陣子之後1:11:06確定掛斷小結：1:10:34這裡已經明顯感覺不爽了，不過博恩還是決定耐著性子解釋說是因為被打斷而不爽然後這邊原本主題是為何博恩會覺得自己是壞人結果這邊Ken還開支線問小心一點的說詞真的是尊重跟心情問題，是我也不想講了直接掛斷
凱莉很聰明，所以沒被媒體玩。適度保護自己是對的。滿滿一小時的賀瓏，我要慢慢聽。有賀瓏的訪談就是讚👍🏻 喜歡做自己的賀瓏，以後錄製節目要慎選啦，別再讓小賀鼠受傷了
好喜欢賀瓏讲话认真的态度与暖暖的笑容之间的反差 XD
他其實也是個好人
他笑起來真的好可愛 又好令人心疼😭
後面博恩那段真的經典。如果仔細反覆聽的話，真的被打斷很多次，而且拉離題 (不是原本打電話的目的)。
這集比辯論總冠軍好看😂😂但是後面博恩那邊有點可惜一直被瘋狂打斷 最後掛電話我當下可能會覺得尬到爆而且賀瓏可能回去會被幹譙幹嘛打給博恩😢然後後面賀瓏講話的機會都沒有 好可惜
雖然很喜歡聽你們podcast但你們一直問博恩問題又不讓他講真的讚 給個小愛心 棒透啦 打電話問別人問題自己一直發瘋不讓別人講 太讚啦老鐵
感覺博恩最後說你們打斷兩次，應該真的不太爽了😂，覺得百靈果還是要學習讓對方先把話說完😅
這種留言大概三年前就有了但百靈果的風格就是這樣XD
習慣不代表就是對的，所以我支持改改
@@use-BLLLn1 突然想到一個極端例子，若是節目製作人也是這樣想賀瓏的話呢？只能說人太多元了，一時片刻如果沒搭上線，後續溝通也不有效，就很容易造成這次的各種現象
@@use-BLLLn1 習慣本來就沒有對錯大不了自己的喜好判斷而已要不要該也是他們兩位的事❤️
@@laugh595XD🖕🏼很好笑嗎？你被朋友打斷想講的話你覺得爽嗎？
賀瓏去這個辯論節目像被掐著脖子不能呼吸還要面帶微笑說沒事臭臉還要被酸民罵….聽到或看到很多人對你的明白跟喜愛就覺得希望我們這些喜歡你懂你的人勝過那些評審和酸民的幹話❤
既然這樣就可以弄個新媒體版本辯論會！解開束縛吧！搭配新聞媒體一條龍式的做斷章取義殺人式標題的報導，然後不斷的在新聞台、網站輪播，這就是傳媒的獲得關注點閱的生態體系，事實證明很有用。新媒體也有屬於自己新媒體獲得點閱的方式，兩邊其實都是在鏡頭前的表演者、創作者，理想狀態下是可以和平相處的，但很可惜所謂的媒體老大哥總是愛用上對下的眼光在看新媒體....
賀瓏來百靈果的兩集都超好看重聽了超多遍
大天的podcast也聽了，相形下大天連 podcast也似乎講的很壓抑，怕怕
我也是XD 真實的賀瓏很認真
賀瓏來過3次喔~
全明星辯論會每一集我都有看！！謝謝有這一集Podcast讓我更瞭解整個節目賀龍，你辛苦了我從第一集到最後一集都覺得你很棒，真的！非常棒！最後也想說，我看不懂為什麼最後是白隊贏（超莫名其妙
真心建議邀博恩來一集，講清楚你們打斷博恩的次數，真的有點多😂，不只博恩說的2次
博恩直接掛斷我笑翻！So relatable😂教主一直要別人講，又一直想到什麼就想講，是不是怕忘記蛤～是不是是不是～我好多朋友都這樣真的好煩😂
真的😂😂😂😂😂
而且如果對方認真又會變成一副「我開玩笑嘛幹嘛這麼認真???」😏
凱莉比較懂得傾聽，Ken就自我意識很強又愛裝的很大方
身為奇葩說的觀眾，全明星辯論的文本 論點真的都.....😂,所以賀瓏的表現方式是正確的路線，無論是節目張力爆點對於收視率都是正向的！
奇葩說其實有點侷限 畢竟在中國的節目🤣 不過其實觀點 跟辯論的方式至少是正確的。
奇葩說最早在中國的環境其實非常衝，馬薇薇肖驍這些人其實給出過非常極端的觀點和例子，全明星辯論只能說辯手和製作水準真的很爛
一個在天一個在地， 水準差太多了
就如Ken論述探班時的情況, 正反映出綜藝藝人同自媒體工作態度分別, 所以為何電視綜藝沒人看. 另外想說上週來台灣旅行, 在open mic 同時看到凱莉跟賀瓏實在太幸運, 現在很後悔沒有當面跟你們打招呼.. 期待下次有機會再去看你們專場 ~
全明星辯論就是個笑話被評審搞爛的節目，賀瓏你才是最強的
我認同你，雖然你把瓏字打錯😂😂
@@agnesrapunzel 當下聽完太生氣了 哈 立馬改
賀瓏是認真在參加辯論會，但沒有要當明星，其他人是來增加明星熱度，不用太認真在辯論XD賀瓏應該要做一個，全辯論明星會，主攻辯論就對了。
如果把評審都剪掉，节目更好看。
最後真的會讓人掛電話合理是我我也會掛...略沒禮貌看得出來賀瓏有感受到博恩心情其實有說了句掰掰給博恩掛電話的台階可以理解博恩說的要小心社會惡意其實能很多但感覺四位裡只有博恩深刻體會到
百靈果知道我們想聽什麼ㄌ好讚坐等直播！
賀瓏真的是現在台灣超級耀眼的超新星!!!!!!!!!!!!!
真够恶心的，水军真多
賀瓏加油👏你在辯論上的努力，對節目認真的態度，真的很值得肯定。你很棒👍
欸 不是 讓來賓好好回答問題很難嗎🥹🥹🥹一直被打斷沒有破口大罵 博恩真的是好人啦
博恩給過兩次機會，最後事不過三直接掛電話，非常合理👍
認同
我平常只聽百靈果和新資料夾 情緒很滿也讓我能一直想聽更多集 但最後那段也有點讓我感到不舒服 雖然是在錄百靈果 你們也說博恩薩泰爾很大很厲害 但行為上沒有到很尊重他 感覺沒有識別到他的情緒 我一直很喜歡凱莉的真實 打給博恩的目的是想了解他的想法 但又沒注意到自身的情緒太高 臨時call out在錄podcast一定得認真講吧 何況這次這麼燒 我也喜歡博恩 很可惜沒有了解他更多的想法 誰喜歡被打斷 每個人都有底線吧
真的！一直要人家講又一直打斷在第二次問博恩的時候有感覺他重新整理情緒準備分享結果又被打斷連我這個聽的人都躁鬱起來
掛斷那是效果欸 他們這麼熟了
@@s3372622 再熟也要有基本的尊重
我是剛開始很喜歡全民星辯論會的觀眾 ，謝謝你們用你們的視角把真實說出來
我沒想到身為賀瓏粉，這集會看到哽咽，為賀瓏心疼QQ
這集是不是要先上個聲明，禁止各家媒體轉載呀？超怕某台新聞又擷取賀瓏某一句話去亂下標題，賀瓏前幾個禮拜還不夠慘嗎🥲🥲
百靈果一直都是媒體的眼中寶，而且又標榜最自由的華語新聞很難禁止
我每次看全明星辯論會最期待的也是賀瓏上場的部分～
好喜歡賀瓏！從節目上看得出來他的辯論很用心準備 但竟然用心到額外請教練！辛苦了！
看完這集的我決定再去看一遍大嘻哈時代#無限期支持下一季
整集都在聊天 反而不像在看訪談了 後面打電話那段也很像一群朋友在哈啦的感覺能在風波之後讓賀瓏來直白的表現自己的真實心情 可以抱怨可以表達自己的不理解 我想應該是有幫助的我很敬佩賀瓏在不舒服的環境裡仍選擇認真面對的工作態度希望賀瓏未來在大展身手的時候也能保護好自己 你覺得做好了那就沒錯了
其實KK秀就是來聊天的節目而已☝️
@@oGreensheep 對啊
這也是我越來越不愛看傳媒節目跟電視劇的主因"我推的孩子"裡面所提到的惡魔剪輯"全明星辯論會"就是最好的例子
從辯論會上知道賀瓏，我支持賀瓏👏已購買賀瓏的付費網，看了 「才不理你」「你好就好」
謝謝！
最後的結尾，博恩100分💯
博恩要認真的發言被打斷兩次應該真的不爽了吧
笑死 那集 許說歪理 下一秒就被德哥打臉聽得懂的都知道不是歪理 😂😂😂
這集有兩個點第一個是賀瓏，其實他的無力感跟難過，以及整個內容提及的那些傳媒操作，完全就像是一個剛出社會的新鮮人，熱情完全被職場澆滅的樣子。第二個是，這集的內容絕對有很多很多值得聊的地方，但有時候還沒聽完賀瓏的答案就被打斷，這部分真的是很可惜，加上賀瓏可能疲倦了，會有：「啊算了～」的感覺。不過這集內容的堆疊是真的很高，從錄影的狀況到後續的產業發展，希望這個內容還能再有一集，想要再聽聽不同面向的事。
支持賀瓏跟凱莉，就算有第二季我想這種評判的標準，也沒有觀眾想看了，除非德哥來當裁判長！答辯方向錯誤應該是0分，不是扣分！
賀瓏有種革命者的感覺每次看到他出現的影片都有種感動跟衝勁的感覺
很期待博恩最後想講的話，可是因爲一直被打斷，他就不想說了。換成我也會吧。
賀瓏真的贏得了許多觀眾對你的尊重！
辯論會真的蠻怪的評審講得其實有他的道理，但節目錯誤。節目設計遺憾，過程太多意外。專業人士被當成花瓶。先是賈培德沒辦法坐上其中一個評審位子「好好說話」這個副標一下出現一下消失傳統的「團隊合作至上」這個不敗的風向最最最想不通是到底白隊怎麼走下去的...剪輯都有帶出白隊有什麼致命失誤然後剛好要淘汰人就是黑隊扛...完全看不太懂評審怎麼判的誰輸誰贏不重要但為什麼輸為什麼贏從來都沒有深講？ ？ ？
剪輯師是不是陶黑XD
我認為陶說的話就是代表陶這個人的本質，陶今天說的話其實並沒有對錯，單純的是闡述價值觀，會有對錯是因為陶這句話是講在這個節目上。從頭到尾節目方跟評審方就微妙的對不上，今天一定是節目組定出辯論這個主題，並且安排一系列賽制等「技術」方面，但陶又不斷將重點放在「好好說話」，至於這個好好說話是不是指技術上的辯論技巧，經過這幾集大家應該都知道，這導致這節目就是在走一個有問題的流程。最可憐的是夾在兩邊的這些辯手，往哪邊發展都不對，很明顯德哥認為沒問題的，反而在評審感覺上有問題。明明應該歸在辯論內的個人表現與論述多次被拉到個人價值判斷層面，我認為這就是個節目從一開始就沒定好方向。
@@smileybelial 老實說陶自己都把答案說出來了，「他們只是選擇了持方，未必代表他就是這麼想」，同樣套用在這場辯論，我認為德哥沒有說不行，那這就是辯論的一環。真心建議評審跟節目製作先打一場架，先把理念統一出來再來做第二季，然後讓德哥坐主位，真心不能理解請了專家然後放著當花瓶是三小。
當媒體真正變成可以真實不被控制的狀態，賀龍就會讓大家了解到，他是個突破體制的人先驅者。未來應該會更多人繼續突破這個體制。
我不會再錄第二次了。那個表情好帥🥹
因為大嘻哈時代的導演是謝乾乾，原本就是專門拍rapper的MV，自然也沒有傳統媒體那一套標準
終於來了 評審們是不是以為大家想看那些已經跟社會脫鉤的說教 除了德仔 找不到點評上可以學習的 羅時豐厲害多了能走出自己的路
還有邰哥
你說得對 但資源跟團隊規模 大牛好像比較有自己的味道
看到賀瓏自願當反派 我覺得不可思議和勇敢1.曾被主管義正嚴詞要求拒絕A請求 會議開始我秒拒絕 結果他秒A站在一起 當面打我臉 而且言詞滿羞辱的2.排休工作調度常被要求這次一定要搞定 所以開會常被要求當雞掰人3.公司要資遣B同事 要求我做壞人 請我勸退他 這樣省資遣費之前看影片美國那些工作是砍被保人保險費的 做到自殺 有些非自願壞人 很需要抗壓性 我只知道我做不來
主管弄人手段真噁🤮
我想到另一個 同事c公傷在家三個月 骨頭斷裂修養 主管還想夥同我壓下來 省被罰的錢 這個雞掰到我當場直接說 贛 人都傷成這樣 全部人扣一點錢補他醫療費不過份吧！最後主管發現沒人站在他那 最後才報出去
希望下次也可以邀請乾乾🫶🏻
真的很愛博恩這種性格 看完又被圈粉一次欸
欣賞賀瓏，也很心疼賀瓏，不懂評審們為何這麼⋯⋯⋯後來幾集我完全不看辯論會，太令人傷心了
這集 太優秀了🎉
提醒一下 57:48 有號碼露出，雖然有點模糊就是了，但還是處理一下
博恩上周在博音也有稍微提⋯但他有保留說看看最後如何，但真的名稱跟內容很衝突阿，好好說話跟辯論根本兩回事😂😂😂本來很期待，後來越看越幹，但凱莉後來真的很明顯在亂🤣，賀瓏豪平還很認真，真的很鼓舞人阿⋯節目還不珍惜，唉⋯⋯兩隊實力超懸殊很明顯，而且莫宰羊和大天後來也變得很會講，剩下其他黑隊成員本來的就很強了。百靈果節目太愛岔開話題插話的風格不適合博恩。
辯論的本質本來就不是好好說話，台灣人很多都不懂辯論到底是什麼，在法律系裡面一定會上到辯論，像是如果今天要指控殺人犯到底要怎樣架構論點，以及突然轉換成為殺人犯辯護的時候要從哪些地方切入，一切都是邏輯攻防而已，這節目組完全展現不懂辯論為何物
*賀瓏表現得很好，含金量提高很多，不愧是薩泰爾系統*
感覺打電話那邊 第一次打斷是覺得博恩還沒想好 所以先繼續講話 但後面兩次就感覺主持人有點失控了 尤其賀瓏最後那句 好掰掰 真的是完全讀懂博恩的感覺才講出來的
賀瓏太天真了啦，把B2那些老綜藝傳媒，拿來跟我的檔期比?太羞辱人了吧，老害們等著被邊緣化吧
當時我聽到是B2當製作人,我就知道這檔綜藝一定很老派,而且我也是看完大嘻哈2完,好奇點進這檔綜藝看完第一集後果然格局差太多.就沒接下去看了.
雖然賀龍跟凱莉錄的很不開心，但我覺得還蠻好看的，從頭看到尾（這是褒還是貶啊😅突然想看大嘻哈時代
Ken的憤怒我理解，但賀瓏及博恩可能都在思考反擊意義、方法及對象吧...弄不好只是給傳媒更多話題以及流量可用，而他們得不到好處......
看了錫蘭的影片想到這個，真的受夠傳媒了
剛剛看了一下洗賀瓏新聞的記者叫蔡維歆，一樣是三立，一樣的手法，一樣被其他家抄著發，鋪天蓋地🙃
@@lourdes22c 太扯了!這一定要讓更多人知道!!!
希望不要有記者看這一集
頂你上去讓大家看
你怎麼會有這麼天真的期待？
你會被置頂😂
鐵定看爆啊你以為🤣
賀瓏！
賀瓏真的很暖
從博恩被第一次打斷開始，凱莉跟KEN一直自己爽自己笑，賀瓏都看在眼裡，沒有加入，保持禮貌的微笑；
博恩明明很不爽，突然被問問題，但又被打斷，說到教會長大，KEN還冷笑；但博恩還是很冷靜地表達自己的感受 和不想聊了；
凱莉跟KEN還沒反應過來，還沒有覺察到自己的不尊重，賀瓏就很有默契的接一句byebye，結束這場鬧劇
說實話一直很喜歡聽百靈果
但打斷對方真誠的分享，真的很不OK
而且對方電話裡跟本看不到你們的non-verbal, 你們自以為氛圍很好；
但對方只會get得到我講話的時候你們在笑在插話
原來很會做效果，其實只是因為沒有自覺嗎
其實博恩本人說還好www(看博音看的
還好就是會介意的意思，其實，朋友之間多少會有類似的情況，理性的點出來是好事，對方願不願意去覺察這件事就無法去干涉了，最後應該就是博恩不會在百靈果出現，但不至於到鬧翻的程度，彼此之間還是有其他共識，純粹是個性上的不合。
大概前七分鐘有指出我上完節目才要求不能放上網，我要澄清我一開始去之前就有跟凱莉說過了，截圖有發在IG限動，獻給那些說我「龜」的網友，真的不好意思欸。
豪平隊長辛苦了！
賀瓏眼神裡的憤怒、無所適從、無力感、哀傷從開始到結束都一直存在，真的很心痛於傳媒的惡意操作致使一個原本眼神裡帶著光亮的人，如今卻像現在這樣變得眼神黯淡及失望
作為一個2017年就剪掉機上盒的人還滿自豪的，根本就一大鍋毒雞湯…🤢
對比大嘻哈的眼神🥺😢
這就跟很多有夢的年輕人被社會壓爆後的樣子。（被權利壓走）
每個人都必須成長，只是每個人遇到的時間點、次數不同而己，職場上不也是這樣，熬不過就殞落，熬過了就蛻變
這其實是所有待在傳媒的人的縮影，曾經待在那樣有毒的環境，大家都變成這樣，打死絕不再入傳媒圈，現在留著的人就是滿滿毒氣的人，那些人還掌控了一切，然後覺得自己很屌
我覺得這集的結尾有真的點出Ken和凱莉在訪問來賓時常出現的缺陷，雖然我聽百靈果至少三年了，但確實有時凱莉和Ken會太想問出自己預設的答案而不停打斷來賓發言，觀眾的收聽體驗是會被干擾的，來賓有時候也無法真的把論點銓釋清楚，希望兩位主持人在作效果外，能更好的把握節奏
你搞錯了，在他們節目來賓本來就是配角，他們的重點就是輸出自己的觀點
完全同意
就是沒有同理心罷了。
@@yzhuang8943但不得不說 吃瓜觀眾就是想看當事人跟百靈果的觀點衝撞跟敏感議題的看法
您大可看瓜不吃瓜
完全同意～
可以接受Ken跟凱莉分享自己的觀點，但前提是至少先讓來賓把話說完，再闡述自己的想法跟問題。而不是來賓還沒講完，就急著插話講自己的想法。讓來賓講完個人想法，再開始表達自己感受，這樣才是真的讓聽眾能了解雙方觀點，思考來賓/主持人之間的差異與碰撞。
可惜的是，反而只有在訪外國嘉賓的時候，才會有這樣的尊重。
這集最精彩........是最後博恩掛電話的part......
太精準貫穿整集內容了👼
博恩說：你們要小心一點
的確就是一個忠肯的提醒！
哇…真的是很難得看到賀瓏這麼沮喪😢😢身為大嘻哈和某節目的觀眾，完全可以體會賀瓏在說什麼，幸運的是你有機會參與了大嘻哈2這個電視圈難得一見的突破之作，不幸的是大嘻哈2給了你一個美好的想像然後緊接而來的傳媒節目再次狠狠把你打回現實…大嘻哈2的成功太難複製，它真的聚集了一群對文化有愛、有心突破傳統節目又充滿熱血的幕後人員；大嘻哈2的成功難以複製的第二個點在於製作團隊幾乎是以超出他們所得的心力和心血貢獻在這個節目，你很難有求別的團隊端出一樣水準的製作規格和心力…最後我想說大嘻哈2和某節目最大的不同可能也和出來領頭的門面人物有關，陶完完全全就是個傳統電視人，從好幾年前Curry事件不難看出她可能很會說話或做人，但根本不懂怎麼好好尊重一個文化；但不管是迪拉還是史大臣，在正式節目上、花絮到北流的投入，可以看到領頭的老師們也是整個頭洗下去了用愛在和選手們交陪。
凱莉感覺到和團隊的不適合後立馬啟動了保護機制，但賀瓏確實帶著上一檔節目收穫的滿腔熱血全心全意的投入卻受了滿身傷…真的是辛苦了😢😢😢
希望你們可以
1. 好好引導來賓，讓他有意願講出更多真心話
2. 可以更明確的說，賽制問題在哪裡、更明確敘述事情的來龍去脈，賀瓏委屈的原因和過程
3. 主持人不要一直用吵鬧和叫囂，沒有好好敘述事情
4. 不要打斷別人，互相搶話
同意
但看了一兩年百靈果大概知道這是偏效果
也滿容易發生在來賓是KK認識的朋友上
像後面博恩被打斷他要講教會長大的小孩
實際上一聽就知道是博恩在講幹話，後面那段空白後+掛電話才會是個更棒的效果
也僅限於個人見解啦
你要的答案來了
凱莉已經在呱吉那邊解答了~~~~~
果然粉絲和看熱鬧的人還是有差別🤣
凱莉和ken他們的主持風格不擅長對來賓聊一些傷感的事，你可以去看看他們之前錄的pocast,很多都是哈哈哈大笑。所以這邊跟你說抱歉，如果要賀攏說，可以叫他去上理科太太的節目，更能共情。
要哭吧🎉，但凱莉他們不要，寧願給你嘻嘻哈哈的讓你想開，凱莉的自身風格問題
我是不看喜劇的，只是喜歡聽音樂所以看了大嘻哈時代2，但後來大嘻哈2的鏡頭、舞台、音效，一切都實在太好了，很真實的傳達美好的感動，所以我看到賀瓏去參加全明星辯論會時也非常期待，畢竟找了很多以往在電視上看不到的人。
但後來我才發現，這些對於傳統媒體又只是多了一個可以攻擊或者取笑的目標而已，我以前喜歡看電視，但漸漸我就不看了，我改看韓國或者中國的節目，韓國節目有趣又創新而不是認真攻擊人的長相外貌身材，而中國製作雖然都是假的可是至少錢很多所以能看到$$$，相比之下台灣傳統媒體從以前到現在都一樣，特點大概就是會有很老的人跑出來說你要聽他們的，除了這樣以外就沒有什麼好看的。
善意玩笑與惡意針對還是有所差異的，還是希望賀瓏不要太沮喪，你看有好多人的留言都是與傳統媒體發布的追殺式新聞稿風向相反，而且你圈了很多本來不看你的人，你超棒。
Ken跟凱莉這次的情緒比他們本來想訪問的對象們都還滿。初衷本來是要了解博恩說法，結果自己瘋狂打斷，有點搞不清楚到底在不在乎對方的想法，還是只是自己想表達
我覺得這次因為他們也是當事人，的確沒辦法那麼客觀的去做，我是能理解的，換做我自己我也沒辦法抽離吧。而且我覺得博恩也能理解那個情緒停不住，所以才會乾脆掛掉。
剛聽凱莉上呱吉人生晚長來補充
我會笑死
果然常看的粉絲和看熱鬧的還是有一段差距🤣🤣（這段話我已經很收斂了）
只不過身為教友的我，沒想到的是，他們之間並不是默契，而是有打過招呼的橋段
只能說橋段歸橋段，效果還是滿頂的
頂到凱莉莫名其妙又被正義魔人炎上
我很欣慰的是，賀龍説的這些，都和一整季看下來的觀衆的想法，是一模一樣的！不管是製作單位安排的所謂計分制度和評審本身的標準，都很有問題。對，我要説的是製作單位和評審都有責任，我們不能忘記是製作單位把有經驗的德哥放在無法投票的顧問位置，然後然一群不專業的在那邊滔滔不絕。
覺得節目與評審實在太利用人傷人，剪出的畫面製造效果，卻又要擺出一付自己高高在上，任辯手被輿論。不期待第二季
剛看完12集，覺得黑隊輸了很震驚卻又完全預料之內
其實我覺得評審也不需要全部辯論專業，就跟歌唱比賽會有 歌唱評審，造型評審、台風評審，每個評審的確可以依照他的專業對於選手的表現給分，但是至少要有一個 辯論專業的評審在場，有人針對文本，有人針對「溫度」有人針對 「藝人貢獻度」，這樣我覺得觀眾至少能感受到 製作方的公平性。而不是每次都任由評審長一句「孕婦壓力好大喔，值得鼓勵」??????
全明星辯論會
製作人：B2 陳彥銘
導演：吳美君
推一個！悶啊！這節目最大的敗筆就是評審
最後博恩那段，完全可以理解。
打電話給別人要問事情，又一直笑自己的、講自己的、再加上插話
嘴巴上說有要聽博恩說話，但…身為看影片的人，完全不知道博恩最後說了什麼，就是不斷聽到凱莉跟Ken講話跟笑而已
雖然說不要幫別人感到冒犯，但是第三者聽這段的體驗，真的感受頗差…
博恩的意思很簡單
就好像凱莉覺得節目私底下要求幫忙宣傳節目 卻沒有在合約上提出來
就這麼簡單
我相信博恩沒拿通告費 但卻要被占用那麼久的通話時間
被半強迫的當成節目上的一個橋段
然後還要深挖那種其實大可以在自己平台上講的內心話 或者未來動向
任誰看了都覺得 蠻不OK的
聽的時候覺得連續打斷兩次蠻沒禮貌的
超好笑將近三百人集體被冒犯😍
@@laugh595講出實話變集體冒犯😂 是不是在你或凱莉的世界就是自己差話沒禮貌或講什麼都可以，別人指出什麼就是什麼敏感冒犯鬼？？
我覺得那是他們太熟了！加上有兩個人置身其中有很多感受，講電話的時候一時掉了節目的節奏！
這集賀瓏講得超好得!!現在電視圈的人眼紅想轉自媒體又沒觀眾真可悲。
還有吃裡扒外的唐湘龍
贊同賀瓏最後在全明星辯論會的表現很好，後面酸言可以不必～
每個在嘗試、突破、轉型的人都值得鼓勵～
電視圈找網紅拍節目根本就是設鴻門宴，用自己的主場優勢羞辱人還拿年紀來倚老賣老，真的是很噁心
@@HotCoffeeDog 幾年前九妹就說過了,這些電視人就想找網紅上節目羞辱,來凸顯他們還沒過氣,但事實大家都知道
@@theend01010天啊......但大家都有眼睛，他們真是讓大家看出他們的性格卑劣罷了
看到一個年輕人的熱情被社會現實澆熄的感覺
如果面對面想要打斷吐槽可以是一個效果
最後電話另一端是沒有face to face的
當你主動拋話語權給博恩論述時
他講不到幾秒只聽到對面聲音密集互相交錯自成小圈圈, 這種對話迴圈真的任誰都會心累
這點算是長久做訪談型podcast需要加強同理的部分
問了又不讓人講，到底問三小
掛電話剛好而已
在這一part中，他們也只是把博恩當衛生紙而已
樓主是在cosplay全明星辯論會的評審嗎？🙋
@@lincoca凱莉跟Ken才是在costplay陶晶瑩吧，每次都搶另一個評審的話
是我也會掛
超級挺你!!!!!!!!!!! 電視圈想蹭網紅還給我擺老藝人架子!!!!!
我一集都沒看，那什麼爛節目聽都沒聽過，是因為賀瓏我才去看一下下
看到評審我真的看不下去太蠢了
而且他們根本不懂喜劇是什麼
吳X憲也只會物化女性，超沒水準
時代跟不上真的別亂批評
知識高度跟認知觀念差太多了
荒唐真的很荒唐啊啊啊啊啊啊
現在年輕人都不看電視了，你們都很厲害，辛苦了!!!!!!!!!!!
我很抱歉我真的完全看不下去，我原本想說只要等到賀龍的地方看一下...然後就放棄了.
只想看單獨直拍😂
我是因為凱莉
聽完博音～特別回來再看賀瓏和博恩心意相通的say bye❤
哪裡😂
@@TFB-t6d1:10:52
凱莉跟KEN真的蠻常問完問題，結果不等人邊想邊答，又一直打斷對方...
常常好多感興趣的問題，都這樣無疾而終，覺得有點可惜...
我ADHD，超常打斷人家的話😅~衝動😅😭
真的！！！很喜歡他們但也常常很想知道來賓到底要說什麼～～
@@paradisekiss922 覺得可以練習一招，打斷後主動把對話接回去剛剛被打斷的地方，這樣感受會好些
真的，經常打斷嘉賓要講的話。
真的是非常認同, 我看kkshow 通常是喜歡他們邀請各種來賓的能力
而不是喜歡他們個人的觀點
如果我是博恩，想講點認真的，結果一直聽到凱莉在那邊訕笑一句 刺一句 ，然後開始不高興了，兩個人才再那邊虛偽的舔，我也會噁心到直接掛電話。
明明訪的是賀瓏，後面賀瓏的收尾又不乾不淨，真佩服有勇氣這段不剪就放出來
這件事情博恩感覺有很多話想講，想說剛好有這個機會可以發聲，結果一直被打斷，這個收尾令人無言
雖然凱莉以做自己自居，但還是要學著尊重來賓，不是每次打斷來賓都很好笑。
他的podcast講過 是真的有還沒說出口的想法
有沒有要找時機說不知道
不過沒差 反正主持人是以自己爽為最高原則
所以大家都不用浪費時間
感覺博恩不會講太多 應該會拿到博音去講哈哈哈
1.第一次的打斷算是做個效果，博恩也刻意給了個空拍給現場回應，第二次打斷的其實是ken，其實這次和凱莉無關...
2.雖然有點藍色窗簾，但感覺博恩是有點想用call back的方式來體現自己是壞人這個說法，才直接掛掉電話
3.很明顯後半段打給博恩後一直有被插話的現象，這跟手機的延遲及無法現場眼神交流有關，不全然是主持人的問題
有趣的點是明明應是ken的小失誤卻怪在凱莉身上，還有幾百個讚，完美體現“鍋都是凱莉背”這件事情
你有認真看嗎？😂打斷人的明明是Ken
天啊……看完這集真的好痛，賀瓏是真的被傷透了，才會透露出那種哀莫大於心死的感覺😭
12:50 如果再錄第二次
16:08 滿腔熱血源於大嘻哈2的感動
24:15 認真辯論的賀瓏
29:24 成為節目的亮點、反派
32:38 被炎上、被誤解
40:52 被每週持續地操作新聞
43:41 45:20 跟大嘻哈2的相對剝奪感
46:13 對節目付出很多，甚至自己請辯論教練
50:51 凱莉的暖心發言
52:35 這段又氣又好笑 燃燒賀瓏燒出第二季><
58:14 打給博恩 可惜賀瓏覺得好笑的故事不能講🥺
1:02:49 廠商會怕、拓眾困難
1:04:49 無法確定砲口要對節目部或新聞部
我們真的看到了你的鞠躬盡瘁、淋漓盡致，賀瓏辛苦了❤
（然後這集主角是賀瓏，大家可以不要失焦嗎！
覺得節目與評審實在太利用人傷人，剪出的畫面製造效果，卻又要擺出一付自己高高在上，任辯手被輿論。不期待第二季
想要有辯論的激情又不敢承擔後果的節目，也沒辦法給予成長跟專業點評，純粹在消費藝人來賓，看這個節目不如看社團辯論更有深度
陶子姐太明顯的偏頗
又太主觀無法接受與自己觀點不同的看法
這樣真的非常不適合當評審
33:08 這個時刻好想衝進螢幕抱抱賀龍，其實我覺得凱莉和ken沒有共情到賀龍，他都快難過到要哭了，他們還在那邊笑，賀龍臉都白了，明顯就是壓力大，這集兩位主持人不合格，Fail.
回來聽暖男賀瓏說拜拜的
這一集看得好悶…不管是賀龍講出參加節目的失落感和犧牲，還是博恩一直被插話導致不想講話的無言，都讓我為他們不被尊重而心疼😭
要和電話中的人同時和現場的人聊天本身就比較難留意話點吧。 開視訊會議沒開畫面的人也是不容易插話。
同意，一直打斷博恩跟不讓賀瓏說完真的好煩
看新一集的博音覺得好多了！！！
博恩電話掛的真好，不知道對方是想要聽無聊的真心話或是有趣的內容而被頻頻打斷是真的會無話可說。
從大嘻哈更認識賀瓏的才華，希望炎上是淬煉，祝福未來能更大放異采！！
絕大部分台灣媒體就是毒瘤🤮不知道臺灣民眾要多久才能使他們自取滅亡，但總覺得不可能🫤
我也覺得一直被打斷會很無言，希望博恩會在自己的Podcast再來講。
不愧是系統長
他們根本不是真心想聽別人講話，只是假裝想聽而不自知 ….
真的不可取😓
瘋狂打斷捏
充分感受賀瓏對大嘻哈的愛真的好棒嗚嗚嗚
大嘻哈那段真的有被感動到
賀龍好值得被喜歡
雖然我不認為賀瓏是節目中最強的，但賀瓏絕對是最勇敢最真實做自己的人，沒有這些KOL，根本不會有人想去看
他真的是最強的吧？辯論教練卡特跟鍾岳有上一集節目，他們也認同賀瓏最強
th-cam.com/users/livesuyzP7epJaU?si=QYJwVv-BYDfKR5-Q
1:10:52 博恩認證賀瓏的超暖好掰掰
當時我知道是B2當製作人,就知道這檔綜藝一定會是老派呈現不管他主題是多創新,而且我也是看完大嘻哈2好奇點進這檔綜藝看完第一集後果然格局差太多.就沒接下去看了.
我曾經在某集節目留言說“一開始分組就有問題，單論語言的控制力，明顯是黑隊佔優勢，導致後續評審偏袒白隊”、“好好說話跟辯論賽就兩回事”，如今這集直撥似乎是證實我的想法，（補述）其實不少從YT看節目的都有這種共鳴……
不管是凱莉、Ken，還是賀瓏、博恩，雖然有時聽你們講話很瞎很白爛，但是你們很真實，喜劇圈就該是這樣，新媒體就該是這樣，我很喜歡你們的表現方式，請繼續保持！
前幾集多數人都有留言說，但⋯
可以去聽Ｂ２上偉忠哥的訪問 參考一下。
有看到這個說分組有問題的留言~很前面的集數嘛，我記得
我認為有些辯題 真的不知道該怎麼說 好好說話的反方根本超劣勢 所以黑隊只能用更多功能聆聽跟賀龍重新定義的好好說話 到底是真誠的話還是講聽的會爽的話 但白隊的回答我認為就沒到那個意思 最後爆雷白隊獲勝吧 我真的不懂？？？
這節目最大的問題是製作單位沒有把定位搞清楚，如同它的主標跟副標互相打架，幾乎矛盾，辯論是個在賽場上針鋒相對的活動，要怎麼做到好好說話？這連王偉忠第一時間聽到也覺得奇怪。我知道製作人很想改節目名稱但無權修改，但節目方向可以調整的有模糊空間一些，而不該像這樣讓參賽者跟觀眾困惑與爭議。
我沒看辯論會。但我覺得賀龍你會有這樣的情緒是因為你比起他人都更認真地參與這個辯論會，而大部分的人只是把它當作節目。因為這個本質上的不同。導致會有種有理說不清，或是好像沒人有懂的感覺。因為我猜想大部分的參與者並不是以你準備的強度去準備這個節目..但節目絕對要謝謝有你這麼認真看待的藝人。
也期待傳統傳媒可以更往大嘻哈的方向邁進，因為這就是現在的TA想看的。如果電視圈跟傳媒還是不懂的話，先考慮換新的導演跟企劃來跑，給他們一定的自由度去操作吧。
最後賀龍你就是嘻哈魂了（其實搖滾也是這樣）。take it easy bro, 已經是 mtfk了不需要解釋什麼 帥就是帥 浴火重生啊～
Ken以錄節目的形式沒有顧及到電話那頭的博恩有很多話可以分享卻要空等，博恩在拋出想法後卻被說：「不，我不覺得你…..」
失誤了
賀瓏在天才衝衝衝的表現其實也蠻投入的😂傳媒不等於全明星辯論會，也不是每一個節目都長這樣，希望賀瓏不會被一個節目傷害就完全失去對電視的熱情呀！
百靈果在訪談時，要扮演好傾聽者的角色，挖掘來賓想表達的觀點
這樣KK show才會更有深度
有深度又沒人看
哪裡來賓沒表達到？
以前范姐的說書會就有啊，有多少人在看。香港的馬田説的很好，當年（大概是7年前），超認真的拍美食節目，結果根本沒有人在看，後來像現在那樣亂搞一大堆廢話，才開始有人在看，而且是又要罵又要看
真的很愛賀瓏的表演，每次都很期待賀瓏會講出什麼很酷的話
博恩掛電話也是很真實的網路人~~~😆
不管是百靈果,賀瓏或是博恩的真實分享以及行為
就是讓我看見傳統跟真實的人有甚麼差異
這個社會就是很喜歡要你做自己以後再來抨擊你做自己
辯論真的不屬於"好好說話"大會...
還是喜歡真實的人大過傳統
期待賀瓏依然在自己的舞台說自己想說的做自己要做的
訪問人不是丟了問題，卻一直插話發表自己的意見，希望主持人可以重視一下受訪者和收聽者的感受。
看到這集馬上點開來聽，但結尾聽得情緒都沒了（真的很想聽博恩說完）
😊ㄢ😊ㄢㄢ😊ㄢ😊😊😊ㄢㄞㄞ😊ㄞ😊ㄞㄟ😊阿安惡陪陪聖奧 😊
覺得賀瓏表現很好啊，給出很棒的火花，讓我每次都很期待他上場，只不過大多的人都沒辦法接受太強烈的字眼，如果第二屆真的沒有所謂的反派真的就可以不用看了
凱莉就是那種背後意見很多，
但真的該擦出火花時卻又毫無作為的人。
第二集就放推這種事也能講的理所當然，一種局外人開上帝視角輕蔑的俯瞰他人的紛擾。
賀龍很明顯是投入了自己的全力要達成自己設定的目標（把辯論做好），而節目組接不接受反倒是其次，所以他眼中的光芒跟場上的活躍，大家都看在眼裡。反觀凱莉把重點放在要不要跟節目組對幹，而不是把自己認為對的事做好，結果還放推連對幹都沒有，毫無作為淪為只剩背後說三道四之流。
27:12 這段講的我都不好意思聽了，還可以說分兩隊一起衝，可是怎麼只有看到賀隆在衝
其實就是實力能力不夠，賀瓏至少實力還夠把觀點輸出，但是沒能達到說服觀眾的水準。凱莉ken說真的其實就草包，這種有點技術壁壘的活動或節目他們沒有表現的空間。
如果工作人員對凱莉和賀瓏的熱情不同那我相信很大可能就是兩個人表達的內容水準真的有差，而不是簡單的新舊媒體觀念差異
我也覺得好像在說風涼話 ㄏ
同感
博恩掛電話那段，我超愛～彷彿可以直接看到電話另一端博恩的表情😂，雖然也真的很沒禮貌，既然要打電話了，就收斂一下不要那麼亢奮😅
永遠不要試圖對已經過嗨的朋友講心事😂😂
超可憐，又不是正常上節目，被call還要被玩，這對內向者會很傷🥲
這集真的是滿滿的judging ...
能理解過往跟傳媒合作的不舒服，但是很多賀瓏跟博恩的觀點，明明可以好好被說出來（而且也是重點吧）但是都被過滿的情緒打掉
說到底都是衛生紙，如果傳統媒體每個人都是衛生紙，那這裡除了主持人其他來賓都是衛生紙，本質上都是一樣的。與其說是什麼傳統和新媒體的衝突，還不如說只是自我意識過剩無法跟人合作而已。
撇除一直打斷博恩講話，
我覺得更可惜的是主角本來是賀瓏，突然訪談主角變成了博恩，好像對博恩的想法更有興趣？
結果一個沒弄好賀瓏的訪談就莫名結束了，感覺賀瓏還有更多可以講的耶。
我也覺得！我還想聽賀瓏講更多！！！
1:08:39 博恩：你們都是在我當壞人的時候認識我的
這邊被打斷說是誰讓他變壞的
這邊問的點還ok，而且講兩句後有馬上還給博恩說話
這邊博恩先一個嘆氣(有感覺無奈)，先說個笑話緩衝，接著
1:09:19 博恩：算了，我覺得你們沒有要認真聽我講話
已經開始警告了
1:09:33 博恩：不要說我是好人好了，說我想要當好人，這樣子。反正(我)教會長大的，任何叫你怎麼做你就該怎麼做
這邊被打斷的點是聽到教會長大有些意見
這邊打斷的點就很不ok，雖然之後是發表自己對他的看法是個好人，但也麻煩先聽完再講自己的想法
1:10:34 博恩：沒關係拉，已經不想講了，你們要小心一點阿
這邊不算有打斷，但還是在說一些被讚美怕尷尬之類的543，真的很需要放些尊重！
1:10:42 博恩：不是不是，就是被打斷兩次之後會不太爽，好就這樣，沒事了，掰掰
之後博恩就沒再講話了
這邊有求博恩繼續講，理論上還行
只是Ken在這邊又開支線，想問為什麼叫他們小心一點
問完且靜默一陣子之後
1:11:06確定掛斷
小結：
1:10:34這裡已經明顯感覺不爽了，不過博恩還是決定耐著性子解釋說是因為被打斷而不爽
然後這邊原本主題是為何博恩會覺得自己是壞人
結果這邊Ken還開支線問小心一點的說詞
真的是尊重跟心情問題，是我也不想講了直接掛斷
凱莉很聰明，所以沒被媒體玩。適度保護自己是對的。
滿滿一小時的賀瓏，我要慢慢聽。有賀瓏的訪談就是讚👍🏻 喜歡做自己的賀瓏，以後錄製節目要慎選啦，別再讓小賀鼠受傷了
好喜欢賀瓏讲话认真的态度与暖暖的笑容之间的反差 XD
他其實也是個好人
他笑起來真的好可愛 又好令人心疼😭
後面博恩那段真的經典。如果仔細反覆聽的話，真的被打斷很多次，而且拉離題 (不是原本打電話的目的)。
這集比辯論總冠軍好看😂😂
但是後面博恩那邊有點可惜
一直被瘋狂打斷 最後掛電話
我當下可能會覺得尬到爆
而且賀瓏可能回去會被幹譙幹嘛打給博恩😢
然後後面賀瓏講話的機會都沒有 好可惜
雖然很喜歡聽你們podcast但你們一直問博恩問題又不讓他講真的讚 給個小愛心 棒透啦 打電話問別人問題自己一直發瘋不讓別人講 太讚啦老鐵
感覺博恩最後說你們打斷兩次，應該真的不太爽了😂，覺得百靈果還是要學習讓對方先把話說完😅
這種留言大概三年前就有了
但百靈果的風格就是這樣XD
習慣不代表就是對的，所以我支持改改
@@use-BLLLn1 突然想到一個極端例子，若是節目製作人也是這樣想賀瓏的話呢？只能說人太多元了，一時片刻如果沒搭上線，後續溝通也不有效，就很容易造成這次的各種現象
@@use-BLLLn1 習慣本來就沒有對錯
大不了自己的喜好判斷而已
要不要該也是他們兩位的事❤️
@@laugh595XD🖕🏼
很好笑嗎？你被朋友打斷想講的話你覺得爽嗎？
賀瓏去這個辯論節目
像被掐著脖子不能呼吸
還要面帶微笑說沒事
臭臉還要被酸民罵….
聽到或看到很多人對你的明白跟喜愛
就覺得
希望我們這些喜歡你懂你的人
勝過那些評審和酸民的幹話❤
既然這樣就可以弄個新媒體版本辯論會！解開束縛吧！搭配新聞媒體一條龍式的做斷章取義殺人式標題的報導，然後不斷的在新聞台、網站輪播，這就是傳媒的獲得關注點閱的生態體系，事實證明很有用。新媒體也有屬於自己新媒體獲得點閱的方式，兩邊其實都是在鏡頭前的表演者、創作者，理想狀態下是可以和平相處的，但很可惜所謂的媒體老大哥總是愛用上對下的眼光在看新媒體....
賀瓏來百靈果的兩集都超好看重聽了超多遍
大天的podcast也聽了，相形下大天連 podcast也似乎講的很壓抑，怕怕
我也是XD 真實的賀瓏很認真
賀瓏來過3次喔~
全明星辯論會每一集我都有看！！
謝謝有這一集Podcast
讓我更瞭解整個節目
賀龍，你辛苦了
我從第一集到最後一集都覺得你很棒，真的！非常棒！
最後也想說，我看不懂為什麼最後是白隊贏（超莫名其妙
真心建議邀博恩來一集，講清楚
你們打斷博恩的次數，真的有點多😂，不只博恩說的2次
博恩直接掛斷我笑翻！So relatable😂教主一直要別人講，又一直想到什麼就想講，是不是怕忘記蛤～是不是是不是～我好多朋友都這樣真的好煩😂
真的😂😂😂😂😂
而且如果對方認真又會變成一副「我開玩笑嘛幹嘛這麼認真???」😏
凱莉比較懂得傾聽，Ken就自我意識很強又愛裝的很大方
身為奇葩說的觀眾，全明星辯論的文本 論點真的都.....😂,所以賀瓏的表現方式是正確的路線，無論是節目張力爆點對於收視率都是正向的！
奇葩說其實有點侷限 畢竟在中國的節目🤣 不過其實觀點 跟辯論的方式至少是正確的。
奇葩說最早在中國的環境其實非常衝，馬薇薇肖驍這些人其實給出過非常極端的觀點和例子，全明星辯論只能說辯手和製作水準真的很爛
一個在天一個在地， 水準差太多了
就如Ken論述探班時的情況, 正反映出綜藝藝人同自媒體工作態度分別, 所以為何電視綜藝沒人看.
另外想說上週來台灣旅行, 在open mic 同時看到凱莉跟賀瓏實在太幸運, 現在很後悔沒有當面跟你們打招呼.. 期待下次有機會再去看你們專場 ~
全明星辯論就是個笑話
被評審搞爛的節目，賀瓏你才是最強的
我認同你，雖然你把瓏字打錯😂😂
@@agnesrapunzel 當下聽完太生氣了 哈 立馬改
賀瓏是認真在參加辯論會，但沒有要當明星，其他人是來增加明星熱度，不用太認真在辯論XD
賀瓏應該要做一個，全辯論明星會，主攻辯論就對了。
如果把評審都剪掉，节目更好看。
最後真的會讓人掛電話合理
是我我也會掛...略沒禮貌
看得出來賀瓏有感受到博恩心情
其實有說了句掰掰給博恩掛電話的台階
可以理解博恩說的要小心
社會惡意其實能很多
但感覺四位裡只有博恩深刻體會到
百靈果知道我們想聽什麼ㄌ
好讚坐等直播！
賀瓏真的是現在台灣超級耀眼的超新星!!!!!!!!!!!!!
真够恶心的，水军真多
賀瓏加油👏你在辯論上的努力，對節目認真的態度，真的很值得肯定。你很棒👍
欸 不是 讓來賓好好回答問題很難嗎🥹🥹🥹一直被打斷沒有破口大罵 博恩真的是好人啦
博恩給過兩次機會，最後事不過三直接掛電話，非常合理👍
認同
我平常只聽百靈果和新資料夾 情緒很滿也讓我能一直想聽更多集 但最後那段也有點讓我感到不舒服 雖然是在錄百靈果 你們也說博恩薩泰爾很大很厲害 但行為上沒有到很尊重他 感覺沒有識別到他的情緒 我一直很喜歡凱莉的真實 打給博恩的目的是想了解他的想法 但又沒注意到自身的情緒太高 臨時call out在錄podcast一定得認真講吧 何況這次這麼燒 我也喜歡博恩 很可惜沒有了解他更多的想法 誰喜歡被打斷 每個人都有底線吧
真的！一直要人家講又一直打斷
在第二次問博恩的時候有感覺他重新整理情緒準備分享
結果又被打斷
連我這個聽的人都躁鬱起來
掛斷那是效果欸 他們這麼熟了
@@s3372622 再熟也要有基本的尊重
我是剛開始很喜歡全民星辯論會的觀眾 ，謝謝你們用你們的視角把真實說出來
我沒想到身為賀瓏粉，這集會看到哽咽，為賀瓏心疼QQ
這集是不是要先上個聲明，禁止各家媒體轉載呀？
超怕某台新聞又擷取賀瓏某一句話去亂下標題，賀瓏前幾個禮拜還不夠慘嗎🥲🥲
百靈果一直都是媒體的眼中寶，而且又標榜最自由的華語新聞很難禁止
我每次看全明星辯論會最期待的也是賀瓏上場的部分～
好喜歡賀瓏！從節目上看得出來他的辯論很用心準備 但竟然用心到額外請教練！辛苦了！
看完這集的我決定再去看一遍大嘻哈時代
#無限期支持下一季
整集都在聊天 反而不像在看訪談了 後面打電話那段也很像一群朋友在哈啦的感覺
能在風波之後讓賀瓏來直白的表現自己的真實心情 可以抱怨可以表達自己的不理解 我想應該是有幫助的
我很敬佩賀瓏在不舒服的環境裡仍選擇認真面對的工作態度
希望賀瓏未來在大展身手的時候也能保護好自己 你覺得做好了那就沒錯了
其實KK秀就是來聊天的節目而已☝️
@@oGreensheep 對啊
這也是我越來越不愛看傳媒節目跟電視劇的主因
"我推的孩子"裡面所提到的惡魔剪輯
"全明星辯論會"就是最好的例子
從辯論會上知道賀瓏，我支持賀瓏👏
已購買賀瓏的付費網，
看了 「才不理你」「你好就好」
謝謝！
最後的結尾，博恩100分💯
博恩要認真的發言被打斷兩次應該真的不爽了吧
笑死 那集 許說歪理 下一秒就被德哥打臉
聽得懂的都知道不是歪理 😂😂😂
這集有兩個點
第一個是賀瓏，其實他的無力感跟難過，以及整個內容提及的那些傳媒操作，完全就像是一個剛出社會的新鮮人，熱情完全被職場澆滅的樣子。
第二個是，這集的內容絕對有很多很多值得聊的地方，但有時候還沒聽完賀瓏的答案就被打斷，這部分真的是很可惜，加上賀瓏可能疲倦了，會有：「啊算了～」的感覺。
不過這集內容的堆疊是真的很高，從錄影的狀況到後續的產業發展，希望這個內容還能再有一集，想要再聽聽不同面向的事。
支持賀瓏跟凱莉，就算有第二季我想這種評判的標準，也沒有觀眾想看了，除非德哥來當裁判長！答辯方向錯誤應該是0分，不是扣分！
賀瓏有種革命者的感覺
每次看到他出現的影片
都有種感動跟衝勁的感覺
很期待博恩最後想講的話，可是因爲一直被打斷，他就不想說了。換成我也會吧。
賀瓏真的贏得了許多觀眾對你的尊重！
辯論會真的蠻怪的
評審講得其實有他的道理，但節目錯誤。
節目設計遺憾，過程太多意外。
專業人士被當成花瓶。
先是賈培德沒辦法坐上其中一個評審位子
「好好說話」這個副標一下出現一下消失
傳統的「團隊合作至上」這個不敗的風向
最最最想不通是到底白隊怎麼走下去的...
剪輯都有帶出白隊有什麼致命失誤
然後剛好要淘汰人就是黑隊扛...
完全看不太懂評審怎麼判的
誰輸誰贏不重要但為什麼輸為什麼贏
從來都沒有深講
？ ？ ？
剪輯師是不是陶黑XD
我認為陶說的話就是代表陶這個人的本質，陶今天說的話其實並沒有對錯，單純的是闡述價值觀，會有對錯是因為陶這句話是講在這個節目上。
從頭到尾節目方跟評審方就微妙的對不上，今天一定是節目組定出辯論這個主題，並且安排一系列賽制等「技術」方面，但陶又不斷將重點放在「好好說話」，至於這個好好說話是不是指技術上的辯論技巧，經過這幾集大家應該都知道，這導致這節目就是在走一個有問題的流程。
最可憐的是夾在兩邊的這些辯手，往哪邊發展都不對，很明顯德哥認為沒問題的，反而在評審感覺上有問題。明明應該歸在辯論內的個人表現與論述多次被拉到個人價值判斷層面，我認為這就是個節目從一開始就沒定好方向。
@@smileybelial 老實說陶自己都把答案說出來了，「他們只是選擇了持方，未必代表他就是這麼想」，同樣套用在這場辯論，我認為德哥沒有說不行，那這就是辯論的一環。
真心建議評審跟節目製作先打一場架，先把理念統一出來再來做第二季，然後讓德哥坐主位，真心不能理解請了專家然後放著當花瓶是三小。
當媒體真正變成可以真實不被控制的狀態，賀龍就會讓大家了解到，他是個突破體制的人先驅者。未來應該會更多人繼續突破這個體制。
我不會再錄第二次了。
那個表情好帥🥹
因為大嘻哈時代的導演是謝乾乾，原本就是專門拍rapper的MV，自然也沒有傳統媒體那一套標準
終於來了 評審們是不是以為大家想看那些已經跟社會脫鉤的說教 除了德仔 找不到點評上可以學習的 羅時豐厲害多了能走出自己的路
還有邰哥
你說得對 但資源跟團隊規模 大牛好像比較有自己的味道
看到賀瓏自願當反派 我覺得不可思議和勇敢
1.曾被主管義正嚴詞要求拒絕A請求 會議開始我秒拒絕 結果他秒A站在一起 當面打我臉 而且言詞滿羞辱的
2.排休工作調度常被要求這次一定要搞定 所以開會常被要求當雞掰人
3.公司要資遣B同事 要求我做壞人 請我勸退他 這樣省資遣費
之前看影片美國那些工作是砍被保人保險費的 做到自殺 有些非自願壞人 很需要抗壓性 我只知道我做不來
主管弄人手段真噁🤮
我想到另一個 同事c公傷在家三個月 骨頭斷裂修養 主管還想夥同我壓下來 省被罰的錢 這個雞掰到我當場直接說 贛 人都傷成這樣 全部人扣一點錢補他醫療費不過份吧！最後主管發現沒人站在他那 最後才報出去
希望下次也可以邀請乾乾🫶🏻
真的很愛博恩這種性格 看完又被圈粉一次欸
欣賞賀瓏，也很心疼賀瓏，不懂評審們為何這麼⋯⋯⋯後來幾集我完全不看辯論會，太令人傷心了
這集 太優秀了🎉
提醒一下 57:48 有號碼露出，雖然有點模糊就是了，但還是處理一下
博恩上周在博音也有稍微提⋯但他有保留說看看最後如何，但真的名稱跟內容很衝突阿，好好說話跟辯論根本兩回事😂😂😂
本來很期待，後來越看越幹，但凱莉後來真的很明顯在亂🤣，賀瓏豪平還很認真，真的很鼓舞人阿⋯節目還不珍惜，唉⋯⋯
兩隊實力超懸殊很明顯，而且莫宰羊和大天後來也變得很會講，剩下其他黑隊成員本來的就很強了。
百靈果節目太愛岔開話題插話的風格不適合博恩。
辯論的本質本來就不是好好說話，台灣人很多都不懂辯論到底是什麼，在法律系裡面一定會上到辯論，像是如果今天要指控殺人犯到底要怎樣架構論點，以及突然轉換成為殺人犯辯護的時候要從哪些地方切入，一切都是邏輯攻防而已，這節目組完全展現不懂辯論為何物
*賀瓏表現得很好，含金量提高很多，不愧是薩泰爾系統*
感覺打電話那邊 第一次打斷是覺得博恩還沒想好 所以先繼續講話 但後面兩次就感覺主持人有點失控了 尤其賀瓏最後那句 好掰掰 真的是完全讀懂博恩的感覺才講出來的
賀瓏太天真了啦，把B2那些老綜藝傳媒，拿來跟我的檔期比?太羞辱人了吧，老害們等著被邊緣化吧
當時我聽到是B2當製作人,我就知道這檔綜藝一定很老派,而且我也是看完大嘻哈2完,好奇點進這檔綜藝看完第一集後果然格局差太多.就沒接下去看了.
雖然賀龍跟凱莉錄的很不開心，但我覺得還蠻好看的，從頭看到尾（這是褒還是貶啊😅
突然想看大嘻哈時代
Ken的憤怒我理解，但賀瓏及博恩可能都在思考反擊意義、方法及對象吧...弄不好只是給傳媒更多話題以及流量可用，而他們得不到好處......
看了錫蘭的影片想到這個，真的受夠傳媒了
剛剛看了一下洗賀瓏新聞的記者叫蔡維歆，一樣是三立，一樣的手法，一樣被其他家抄著發，鋪天蓋地🙃
@@lourdes22c 太扯了!這一定要讓更多人知道!!!