@@antonysutton451 , с дуалами или нет, не известно. А то, что в дуальных отношениях, дак я думаю, есть такие. Как живой пример - я )) Внимательно слушали видео?
Еще добавлю, что особой выгодой дуальности есть взаимное уважение к партнеру. Т.е. мнения и позиция не подвергаются критике типа "ты идиот, где твои результаты". Ты мыслишь нестандарно, но твое мнение имеет основания, и ты можешь делать то, что я неспособен. Это поддерживает здоровый контакт, даже если одна сторона "неадекватит".
Сейчас же в моде крутизна, а не комфортная замкнутость. Художественная культура, кстати, тоже демонстрирует отношения между мужчиной и женщиной тоже отнюдь не как умиротворяющие, а как драматические.
@@POMAH_B_CTUXAX Нет, я долго обучался в театральной школе, по этому вопросу имею анализ. Дело в том, что любое произведение без конфликта не интересно зрителю. А счастье на сцене его вообще бесит ;) Поэтому массовая культура - это дикий трэш. А люди глуповатые СНАЧАЛА копируют драматические произведения в своей жизни, а уже потом, выгребая по-полной, начинают умнеть и ценить гармонию.
Кстати согласна,всегда стала обращать внимание на то как веду себя рядом с тем или другим человеком ,видимо наша система автоматически выдает манеру поведения к каждому индивидуально!
Я Бальзак, дуал - Наполеон. Имел практику таких отношений. Как экставерт-сенсорик - Наполеон активный, но иногда агрессивный, прожимает свое довольно неприятно и настойчиво. Т.е. конфликты есть. Но их можно и несложно избегать. Невыполнение его требований не приводит к разрушению отношений. Вдвоем просто и не напряжно. Но называть эти отношения "легкими" я бы не стал. Нап "кормит" этикой, но и за попу берет крепко ;) Я бы оценил это примерно в 7-8 балов по 10-бальной системе. Забавно, что отношения с конфликтером - Гюго - мало чем отличаются. Гюго и сама не идеально педантичная, и "конфликт" по рациональность/иррациональность не жесткий, ее этика всегда побеждает ее рациональность. Совместимость по всем остальным функциям легко это компенсирует. Оцениваю в 6-7 баллов. Отношения с заказчиком - Горьким - намного интереснее. "Бодрит" сильно, стимулирует, но конфликт рационал/иррационал жесткий, а слабая этика у обоих не оставляет шансов на выход без обид, которые накапливаются. Оцениваю в 6-7 баллов на короткой дистанции, но на близкой дистанции и долгое время - это трудно, балла 3-4. Потому что все претензии накапливаются. В любом варианте главное - это умение разрешать конфликты, знать и понимать партнера. Тогда вообще "плохих" отношений не получится ни с кем.
Проблема в том, что не все люди верно типированы. Поэтому согласен с Виктором Владимировичем, что эти отношения нужно "чувствовать". Только как их почувствуешь, если нет опыта? За дуальные легко можно принять миражные отношения, полудуальные и даже отношения погашения. Только с помощью расчетного метода можно определить тип любого человека из своего окружения и научится "видеть" дуала и другие типы своим внутренним видением.
проблема в том, что психика человека устроена сложнее, чем монотипная соционическая модель: *Гуленко В. В. Человек как система типов. Проблема диагностики Эго и Персоны* 7. 02. 1998, г. Киев
2004 г. *Персонифицированные множественные личности* "Проявление множественной личности свойственно человеческой природе. Поэтому каждая личность потенциально может быть расщеплена на парциальные личности. Это одновременно и регрессивная угроза, и прогрессивная дифференциация. Индивидуальность (по Юнгу, означающая нераздельность) есть контраполюсность естественной разделимости. Индивидуальная личность представляет собой дифференцированное единство, которое не является ни простым, ни единым. Целостность личности означает напряжение между частями высокой сложности. Множественная диссоциабельная личность остается краеугольным камнем всей юнговской теории личности. Суждения о диссоциации встречаются в ранних работах Юнга о шизофрении, отчасти диссоциативными мотивами наполнен его интерес к парапсихологии и к галлюцинаторным видениям; личностная раздвоенность присутствует и в его описании себя в терминах личности № 1 и личности № 2 (Юнг, 1994б, с. 55, 80 и далее)."
Интересная позиция - нас что ВВ запутывает ? Так и скажите русским языком, что помимо интертипных отношений, существуют и другие отношения, которые социотпом не затрагиваются и социотип на них не влияет. Чего тень на плетень то наводить. А вот, что это за другой тип отношений, который не интертипный, надо бы более точно сказать
Підтримую!👍👍👍
Люблю соционику. Рад что вы её довели до ума
наверное в гуманитарной школе Гуленко все соционики живут с дуалами?
@@antonysutton451 , с дуалами или нет, не известно. А то, что в дуальных отношениях, дак я думаю, есть такие. Как живой пример - я )) Внимательно слушали видео?
@@СергейИванов-с9ф7щ дуальные отношения недуальных типов?)
@@antonysutton451 , не все знают свои типы. А вот ощущать дуальность, довольно легко. Ну и результат никто не отменял ))
@@СергейИванов-с9ф7щ да, соционики уже 30 лет не могут определить свои типы))
Еще добавлю, что особой выгодой дуальности есть взаимное уважение к партнеру. Т.е. мнения и позиция не подвергаются критике типа "ты идиот, где твои результаты". Ты мыслишь нестандарно, но твое мнение имеет основания, и ты можешь делать то, что я неспособен. Это поддерживает здоровый контакт, даже если одна сторона "неадекватит".
что-то не заметно в среде социоников повального увлечения дуальностью
Сейчас же в моде крутизна, а не комфортная замкнутость. Художественная культура, кстати, тоже демонстрирует отношения между мужчиной и женщиной тоже отнюдь не как умиротворяющие, а как драматические.
@@POMAH_B_CTUXAX так ведь и прочие отношения социониками не культивируются - ни ревизия, ни заказ))
@@POMAH_B_CTUXAX Нет, я долго обучался в театральной школе, по этому вопросу имею анализ. Дело в том, что любое произведение без конфликта не интересно зрителю. А счастье на сцене его вообще бесит ;) Поэтому массовая культура - это дикий трэш. А люди глуповатые СНАЧАЛА копируют драматические произведения в своей жизни, а уже потом, выгребая по-полной, начинают умнеть и ценить гармонию.
Кстати согласна,всегда стала обращать внимание на то как веду себя рядом с тем или другим человеком ,видимо наша система автоматически выдает манеру поведения к каждому индивидуально!
Я Бальзак, дуал - Наполеон. Имел практику таких отношений. Как экставерт-сенсорик - Наполеон активный, но иногда агрессивный, прожимает свое довольно неприятно и настойчиво. Т.е. конфликты есть. Но их можно и несложно избегать. Невыполнение его требований не приводит к разрушению отношений. Вдвоем просто и не напряжно.
Но называть эти отношения "легкими" я бы не стал. Нап "кормит" этикой, но и за попу берет крепко ;) Я бы оценил это примерно в 7-8 балов по 10-бальной системе.
Забавно, что отношения с конфликтером - Гюго - мало чем отличаются. Гюго и сама не идеально педантичная, и "конфликт" по рациональность/иррациональность не жесткий, ее этика всегда побеждает ее рациональность. Совместимость по всем остальным функциям легко это компенсирует. Оцениваю в 6-7 баллов.
Отношения с заказчиком - Горьким - намного интереснее. "Бодрит" сильно, стимулирует, но конфликт рационал/иррационал жесткий, а слабая этика у обоих не оставляет шансов на выход без обид, которые накапливаются. Оцениваю в 6-7 баллов на короткой дистанции, но на близкой дистанции и долгое время - это трудно, балла 3-4. Потому что все претензии накапливаются.
В любом варианте главное - это умение разрешать конфликты, знать и понимать партнера. Тогда вообще "плохих" отношений не получится ни с кем.
просто психика устроена сложнее: *Гуленко В. В. Человек как система типов. Проблема диагностики Эго и Персоны* 7. 02. 1998, г. Киев
Так легко с дуалом. Что кажется что он притворяется 😁 и есть ощущение скучности. Но когда отдаляешься надолго, тоскуешь невероятно))
Проблема в том, что не все люди верно типированы. Поэтому согласен с Виктором Владимировичем, что эти отношения нужно "чувствовать". Только как их почувствуешь, если нет опыта? За дуальные легко можно принять миражные отношения, полудуальные и даже отношения погашения. Только с помощью расчетного метода можно определить тип любого человека из своего окружения и научится "видеть" дуала и другие типы своим внутренним видением.
проблема в том, что психика человека устроена сложнее, чем монотипная соционическая модель:
*Гуленко В. В. Человек как система типов. Проблема диагностики Эго и Персоны* 7. 02. 1998, г. Киев
2004 г. *Персонифицированные множественные личности* "Проявление множественной личности свойственно человеческой природе. Поэтому каждая личность потенциально может быть расщеплена на парциальные личности. Это одновременно и регрессивная угроза, и прогрессивная дифференциация. Индивидуальность (по Юнгу, означающая нераздельность) есть контраполюсность естественной разделимости. Индивидуальная личность представляет собой дифференцированное единство, которое не является ни простым, ни единым. Целостность личности означает напряжение между частями высокой сложности. Множественная диссоциабельная личность остается краеугольным камнем всей юнговской теории личности. Суждения о диссоциации встречаются в ранних работах Юнга о шизофрении, отчасти диссоциативными мотивами наполнен его интерес к парапсихологии и к галлюцинаторным видениям; личностная раздвоенность присутствует и в его описании себя в терминах личности № 1 и личности № 2 (Юнг, 1994б, с. 55, 80 и далее)."
Интересная позиция - нас что ВВ запутывает ? Так и скажите русским языком, что помимо интертипных отношений, существуют и другие отношения, которые социотпом не затрагиваются и социотип на них не влияет. Чего тень на плетень то наводить. А вот, что это за другой тип отношений, который не интертипный, надо бы более точно сказать
много ошибок в типах. от этого основные разочарования