Аутсорсинг программистов в Европе исчезнет
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Для участия в розыгрыше ключей от компании Jetbrains ставь лайк и пиши любой комментарий.
Аутсорс-компании из Европы начали массово открывать офисы и нанимать программистов в странах Азии, Африки и Южной Америки. EPAM, например, планирует нанять в Индии 20% всего своего штата разработчиков. Значит ли это, что в ближайшей перспективе в Европе не останется аутсорсинга?
НЕТ ВОЙНЕ!
Выразить благодарность
ko-fi.com/larc...
boosty.to/larc...
yoomoney.ru/to...
BTC: 127J5x79L9bb7T4jiYJ2U7jHNDLXEx4kT3
USDT (TRC20): TWRQit8o1JJGWjAph3DZFysygUxSwqiq9Q
TON: UQBDiFGDTLpp1zWLefv0LnH9TbEeUIcPSoO5uDNwhzktKP33
Как я стал программистом
• КАК Я СТАЛ ПРОГРАММИСТОМ
Как я переехал в Европу
• Как я переехал в Европу
Стрим: Карьера программиста
• Карьера программиста: ...
VPN, который я использую
get.surfshark....
➡️ Сайт: i.mobila.name/xT
➡️ Instagram: i.mobila.name/yp
➡️ Twitter: i.mobila.name/Ua
➡️ Telegram: i.mobila.name/b7d
👉🏻 Больше влогов здесь:
#larchankavlog #larchanka
👉🏻 Ежедневные влоги:
#larchankadaily
👉🏻 Чем я снимаю:
➡️ iPhone 14 Pro
➡️ Еще одна камера: DJi Osmo Action
➡️ Еще одна камера: Sony DSC-WX500
Музыка:
No Need to Fear - Will Harrison
Show Me This - Ooyy
аутсорс - это когда продаем джуна за синьора
Продам внука за джуна
Продам себя за джуна (пожалуйста)
Продам себя за джуна (пожалуйста)
Это аутстаф...
Продам джин за джуна
Теперь буду говорить, что я консультант, а не гребец 😀
ну как-бы все программисты могут рассказать что они делают и что надо делать т.к. они знают контекст компании, только их не пустят... потому что тот кто над тобой расскажет что программисты только на птичьем общаются и вообще у них 0 софтскилов и эмоционального интеллекта... вот поэтому мне и надо платить больше, мы ведь друг-друга понимаем и пиво вмести пьем)
@@xyzw777 ну может и так 😀
Очень нравится формат таких быстрых ежедневных влогов и быстро и информативно, ненапряжно и легко)
Если просто обозвать аутсорсрс/аутстафф консалтингом, то суть от этого никак не поменяется. Настоящий консалтинг - это всё-таки кратковременное привлечение внешней рабочей силы для закрытия задач, на которые не хватает экспертизы внутри. И в основном это не про написание кода, а про выстраивание архиетктуры или бизнес-процессов.
А Епам сотоварищи с рынков России, Украины и Беларуси свалил совсем не по причине высоких зарплат (на Украине, например, они и так были высокие). И переходить на индусов для них не особо приятно - теряется некий знак качества, и вдобавок придется напрямую конкурировать с индусскими жэ аутсорс конторами.
Они и так с ними конкурировали. Как раз из за того что индусы демпинговали и забирали хлеб, епам начал нанимать индусов. Плюс в европе трудовое законодательство жесткое, сложней увоить человека или надо платить бешеные компенсации... В индии думаю проще
В Украине и в Белоруси Епам продолжает работать.
А вот на россии уже - нет. Епам продал свой бизнес там не по причине того, что разрабы дорогие, а потому что не хочет быть спонсором государства-террориста
Видели уже дешёвых индийских разработчиков, на примере Боинга.
Ой бл, они пытаются нанять европейского лида/синьора и припихнуть к нему балластом 5 индусов от которых на проекте нет толку, за то кеш с заказчика гребут. А синьор выгорает
Миша, привет! А чем твоя работа от бизнес-системного аналитика отличается?
Ничем.
Индусы с нейросетями грядут
Нейроиндусы будут
А может и просто нейросети, без индусов...
Ради интереса поиграйтесь с Websim AI - я уже около часа не могу остановиться и офигеваю от того, что он порой генерирует :D
Пока что это просто развлечение, которое можно воспринимать как бесконечную глупую игру. Но на самом деле даже оно способно удивлять.
Спасибо за видео, очень интересные темы поднимаешь. Удачи!
Отличный ролик!! Спасибо!!
Скажите, а не могли бы вы подробней рассказать про консалтинг?
Как туда попасть?
Звучит как аналитик обычный
Ну хз-хз... Устроился консультантом в одну контору. Уже 3 месяца они пытаются найти мне клиента... Менеджер говорит, что рынок мёртвый. На любую заявку на консультанта прилетает до сотни профилей консультантов.
@@bobo79468 речь о бекенде в энтерпрайз-сфере. Преимущественно Java + различные вариации технологий от древних J2EE до более актуальных Spring и Quakrus. Но теперь уже приходится кроме энтерпрайза и на другие сферы внимание обращать, E-Commerce так же окучивать. Но всё равно это эффекта практически не даёт.
Какая технология?
Прикольный соцопрос в автобусе, где все случайно шарят в аутсорсе)
Консультант - программист, а что звучит круто!
а мозги они думают получать теже? 😝😝😝
У нас в компании за прошлый год сотрудников из Индии стало раза в 2 больше(весь QA и так был оттуда). Ребята из ЕС ушли из-за экономии компании на больших зп. Даже всякий менеджмент проредили.
Согласен что дело не в качестве кода. Заказчику хочется видеть рабочий продукт, приносящий деньги, а то, что на ПРы порой без слез не взглянешь его мало волнуют.
@@enterprise7585 и в 2 раза больше
Спасибо за контент!
Спасибо, как всегда супер)
иногда граница между аутсорсом и консалтингом не особо четкая
Спасибо за видео!
Миш ты ж вроде Javascript разработчик. А банки сидят на Java. В Java тоже рубишь?
@@bobo79468 САП на окошках.
В Индии нормальные синьоры получают не меньше чем в Польше, работаю на аутсорс компании, живу в Польше, меня сейчас арендует команда из Индии. Если бы я был дорогим меня бы не арендовали.
Потом мы переписываем код после индусов...
За JetBrains - да! За JetBrains - да! За JetBrains - Да, да, Да, да, Да!
Спасибо за видео)
Нууу, всегда найдется тезис что из-за чего-то пропадет что-то. Но в мире все не так работает)
Спасибо за контент)
Индийские разработчики уже давно не готовы работать за копейки если говорить об адекватных девелоперах. Да, в Африке будет дешево, но качество и надежность (например перестал приходить на работу) соответсвенная.
Это уже ощущается
Миша, спасбо за контент!
Лайк в поддержку канала❤
как стать консультантом?
Кстати по поводу цен разработчики и правда стали слишком много получать но вот в Европе я бы не сказал что зарплаты такие уж высокие. Многие жалуются да я и по себе чувствую что тут программисты больше как средний класс
В Германии разработчики получают не много. К примеру, условный терапевт получает от 150К евро в год, врач специалист от 200К в год. Нормальный сеньор девелопер максимум 120К в год. Есть исключения вроде FAANG, но это и есть исключения.
потом когда консультантов прижмут, будут не консультанты, а визири
А что это за музей такой на фоне, какихто машин?))
Ауисорс может и исчезнет, но культура галер в снг надолго останется
Как всегда познавательно...
C одной стороны понятно, что часть руководителей компаний думают о прибыли в состоянии "здесь и сейчас" и не хотят планировать больше, чем на месяц вперёд и увольняют разрабов итестеров (но повышают зп всяким манагерам, сейлзам, отделу маркетинга). С другой стороны, кризис не вечен и они снова будут нанимать людей в ЕС. Только репутация у таких аутсорс-компаний будет уже не та, что прежде)
То чувство, когда рассчитываешь на удаленку в своей стране))
Ну естественно. Цена программиста в Европе опустилась до цены водителя автобуса и смысла искать ещё ниже уже нет. Прошло время элитности.
Это где ты таких программистов находишь? Поделись! Уже год ищу, все 6 цифр хотят.
Кстати в РФ аналогично )) разрабам с 4 летним опытом предлагают копейки
@@vitalyl1327 а надо 7 цифр, или сам сиди и трать годы жизни за сидением у монитора, без гарантий на трудоустройство с бешенной инфляцией
Даже водителям фур платят больше, на половину
@@ylcsl4378 ты где видел водителей фур за 200к евро в год?!?
Ждем...
Какой на 0:28 автобус шикарный :)
Переезжаем в Индию
Спасибо за видео, го ту зэ Индия)
Сбер начал нанимать сотрудников в Индии уже :)
Это какойто музей машин?
круто, лайк, коммент, подписка
Миша, доколе?
Уже напрягся …😂
Ну да, ну да, и война тут конечно никак не повлияла. Парадоксально, но первый год войны украинский аутсорс особо не падал. Значит, были причины продолжать сотрудничество, перевешивающие риски. Михаил сам упомянул румынскую компанию. Допустим даже загнется аутсорс в одних странах, зато расцветет в других: Румынии, Польше, Сербии, Армении и тд.
Сравнить Румын и Индусов. Это конечно сильно
индусский код...
Epam это аутсорс комнапия?
Ну и ладно, живем
Пишу комментарий! Обратите внимание
ну например
Thanks
Любой комментарий ))
Пишу комментарий.
for jetbrains key
Програмист-консультант, разработчик, архитект, тестировщик и поэт.
Мой друг питонщик и поэт
В дождливый вечер в IDE
Он гавнокод нарисовал,
Открыв мне ужас на земле.
программист-массажист - пока объясняет Вам как работает новая фитча еще и плечи Вам разамнет.
Такие штуки немного прокатывают в SAP и 1С. Но опять де во многом потому, что там само программирование очень примитивное.
При этом сам разраб один фиг не является аналитиком в полной мере. Он что-то где-то слышал и примерно представляет набор готовых модулей для реализации бизнес требований.
Просто невозможно объять необъятное ты или копашишься в коде или смотришь на проблему более высокоуровнево.
@@ismalit И хомяка потапает на фрилансе))
@@ismalitвчеz
Спасибо за контент!
Предлагаю покупать разработчиков на вес. Например, 10 тонн разработчиков будет стоить 1000 000 в месяц, что не есть дорого согласитесь.
По сути это высератели кода, давайте честно называть, даже собака с коротким образованием станет программистом для аутсорса
Не будет дискриминация... худые разработчики много не заработают 😂
@@Mytest437 так наоборот, социальная справедливость. Худой -- значит голодный.😁
Столько градаций профессий в айти развелось. Чувак говорит, что он консультант и потом описывает то, что я делал всю жизнь, считая при этом себя программистом.
Спасибо за видос! Вроде как аутсорс - это когда в компанию приходит клиент с требованиями а компания делает ему решение под ключ, а вот перепродажа разработчиков или других спецов - это аутстаф. Мне кажется разница есть
Чушь ...в Индии дешовые разработкики пишут ужасный код .... а те которые пишут хорошо и стоят нормально ....
Галерах вроде епама сойдёт
@@Revenant520 У ЕПАМА тоже планка норм ... уж полный ганокод они не подустят.
> в Индии дешовые разработкики пишут ужасный код<
а потом падают пачками боинги вместе с прочей биржей
-Кто ты?
-Программист-консультант, миллиардер, филантроп.
И у меня... Шкода... 😢😢😢
Вокзал, чемодан, Индия!)
и макаки🤣
я про тех макак, что там беспределят. реальные макаки из лесов.
Так а почему "аутсорс исчезнет", а не "зарплаты снизятся"?
вряд ли кто-то будет сидеть и торговаться с тобой...
@@Ftrollстранно, а я думал при найме как раз это и происходит)
Не хочу душнить, но то что вы называете аутсорс, это обычно называется аутстафф) А аутсорс, то есть разработка проектов под заказ, вряд-ли когда-то исчезнет
Кажется будет человек швейцарский нож скоро
широкого профиля узкой специализации. Так сами же захотели так.
Спасибо большое за видео. Я хотел спросить, Может быть вы имели ввиду не consulting, а out staff?
Кто такой консультант? Пм + прогер?
Из России аутсорс никуда не уйдёт, ибо до сих пор есть люди, готовые работать на галере за 2 литра нефильтрованого.
Эту песню поют уже третий год.
Причем аргументы как под копирку.
Где-то слышал мысль, что аутсорс - это индикатор здоровья ИТ.
Я не совсем понял что тут подразумевается под консалтингом. С другой стороны я уже так давно в продуктовых работаю что если честно забыл какого было в епаме)
В Молдове только в прошлом месяце увольняют 100+ людей и переносят всю разработку в Китай.
Что за компания?
На этом канале что ни день то конец света.
Капитализм построен на эксплуатации дешёвого, желательно околорабского труда. Будь то мигранты или аутсорсеры- не важно. Так что аутсорс не умрёт, просто по мере перераспределения уровня благосостояния по планете будет меняться география источников аутсорсеров/мигрантов.
Искал такой комментарий что-бы лайкнуть
кепчик порваний, видно, що айті просідає
EPAM не сориентировались и в Европе предлагают копейки местным. ))) пускай валят в индию
Дружище, в Малайзии офис Епам. Просто знай что не в Индии все
Аутсорс в РФ это пзц платят в 2 раза меньше рынка и график не свободный
Добро пожаловать в RUS IT и в русский мир.
на мой взгляд, в РФ сейчас сильно просели ЗП у разрабов. Прям ооочень сильно.
Только крупные госкорпорации тут платят сейчас норм.
@@Начинающийпрограммист-ю2щ не там ищите, все только выросло
По логике, самое-то для аутсорса. 😂 Многие программисты работали на западные компании, доступ к которым сейчас, этими самыми западным компаниями закрыт. Как и закрыты доступ к высокой ЗП. Вот и платят по рынку😬
@@Начинающийпрограммист-ю2щ Это скорее инфляция + девальвация. В 2022 при курсе ~60 по IT в РФ зарплаты были выше чем в Польше. Сейчас выше только чем где-нибудь в Испании и в остальной южной европе. В целом свои $5-6k вместе с бонусами получать можно, но нет гарантии что курс и цены не вырастут в очередной раз пока ты ждешь свою 13ю зп.
И еще нужно не забывать что рынок перешел на ТК РФ, и следовательно требуется в обязательном порядке обмазываться воинским учетом со всеми вытекающими. Более того, даже через ИП на аутсорс если на проект с крупными банками то требуют военник для службы безопасности(!), пока только начинают но то ли еще будет
1:30 как смотрит😁
Влюбился он
Он следит внимательно!
Это его голубый друг😄😄😄
С каждым днём новости из Айти всё хуже и хуже. Зае*ало!
Спасибо за контент!
Не очень понял про консультанта, но интересно. EPAM помимо разрабов продавал команды, и там были BA, архитекторы и тд. И все более глобальные решения по инфраструктуре и прочее тоже принимались командой. То есть консультант это всё в одном? Но любопытная модель для аутсорса. Все равно до конца ее не понял 😁
Ну это типа как в маанге, есть менеджер-куратор от компании, с охре-й з/п и плюшками, а под ним куча временных разрабов, которых можно спок уволить после завершения проекта, которые даже в штате не сидят.
Будешь работать программистом 1C, все поймешь)
@@nurmukhammadxxx5046 но тут то наоборот выходит? У тебя (ты-бизнес) штат разрабов. А дорогой менеджер/дев/ба/архитектор ака консультант сторонний.
В штутгарте, помимо музея мерседес, есть ещё музей порше. Конечно, он не такой огромный. Но, он тоже, крайне интересный. Но, к сожалению, некоторые экспонаты из этого музея уезжают на какие-нибудь гонки классических автомобилей. Рекомендую к посещению. Так же, настоятельно рекомендую посетить музеи техники в Манхайме и Шпайере.
Эй Миша, объясни пожалуйста что такое консультант
не испугал
Автор несёт полную дичь насчёт больших зарплат в западной Европе. Живёт в своём манямирке.
Если не будет разработчиков, то кому вы объяснять что-то будете?))) Консалтинг может точно заменить ИИ. Разработчиков на 100 не заменишь. Да возможно ИИ улучшит взаимодействие разработчика с IDE к примеру, где-то ускорит написание блоков каких-то. Но все равно кишки кода придется копать, хоть и с помощью ИИ. В общем на 100% заменить не получится. А консалтинг вполне. А по поводу изменений в жизни. Я думаю кто хотел мог уехать те уехали, кто-то вернулся кто-то остался. Я например на оборот думаю что время взлета аутсорса еще и впереди. Да и свои продукты писать хочешь не хочешь но нужно и будет еще нужно на годы вперед. Я думаю что ЗП в европах у программистов из СНГ упадет точно. Им некуда деваться. Такой тренд точно виден. Почему не пользоваться.
Что-то сова на глобусе. Можно назваться консультантом и писать код или называться аутсорсом и консультировать заказчика. Одно другого не исключает. А с индусами как было, что 10 индусов заменяют одного сеньера так и осталось. Очень хорошо помню, как нашу команду из 8 человек заменяли индусы. Сначала они позвали 20 человек, но потом поняли, что надо работать и позвали еще 30. Итого там в итоге получилось больше 50 человек. Не уверен даже, что они дешевле выходили в итоге.
Как бы все понятно с компаниями типа ЕПАМ, где сеньера продают по рейтам лида. Причем американским рейтам. Потому им и больно сейчас. Ну как больно. ЕПАМ емнип получил чуть ли не рекордную прибыль за последний отчетный период.
Лучше видосиков под завтрак не найти)
воо
что аутсорс, что консалтеры, это всё попильные конторы, которые за откат получают свои проекты, и за самый мелкий прайс ищут исполнителей. если хочется развития как инженера - надо искать продуктовую компанию, причём b2c, а если хочется научиться врать и не краснеть, искуссно совершать сделки с совестью - добро пожаловать в консалтинг и аутсорс.
Мне больше по душе продуктовые компании
Ничего за 12 лет в этом музее не поменялось )) автобусы и грузовики так же стоят )
хочу intelliJ IDEA ultimate версию)
Криповый тип на заднем плане.
Хочу ключи! Дайте ключи для джет брееееейнс
Подписался, поставил лайк - написал комментарий