Человек, дом по финской технологии с ригелем, и при таком раскладе укосина делается в распор как раз из 50 доски, а если бы строили по канадской технологии то укосина запиливается в верхнюю и нижнюю обвязку, тогда её можно делать из дюймовки. Учите МАТЧАСТЬ
50 мм на укосину СиЖ и Александр Касумов разъясняет тем, что не нужно подгонать потом утеплитель. Вложили слой на 50 мм, и второй слой на 100 мм. - вот и утепление на 150. А если укосина на 25, то что делать с утеплителем? Выбирать из сотки 25 мм?
Умные все. Пересчитать, сэкономить, перезапас... Вот найдите где-нибудь в Ижевске или Уфе лвл-брус сечением 320×100 по нормальной цене, и довезите его на участок на строительство дома. Или хотя бы двутавровые балки на стропильную систему длиной 9 метров в глубинке. У нас рынок стройматериалов в зачаточном состоянии. Доску камерной сушки я нашёл только в одной камере по цене 34 т.р., а доску ев продают на каждом шагу по 15-16 т.р. Через месяв сушки на участке из этой доски уже можно строить - она значительно легче. Я не за доску ЕВ, но рынок в зачатке по всем материалам для каркасного домостроения.
Суть укосины создать пространсвенную жёсткость, все требования и расчёты есть в любой книжке по деревянным конструкциям или на крайняк можно в свод правил по каркасному домостроению заглянуть, там расчёты в таблице правильные.
200 тыс. на одних укосинах собрались съэкономить?:)) Остальные сечения там обычные, и меньше их делать мало реально. Финны в своих каркасах при использовании такого ригеля и плитной обшивки не ставят укосины вообще, здесь это приходится делать "от бедности", т.к. материал ЕВ и нет обшивки - каркас иначе просто "сложится". Использование укосин 50 мм удобно при последующем утеплении, обычно ставят 3 слоя по 50 мм с разбежкой, там где укосина - минус 1 слой. А реальных проблем у этого каркаса на 1 день работы - швы подпенить, подправить укосины в нескольких местах, ригель вообще не зачем трогать, ну и гвозди дозабивать - это если по другому феншуй не позволяет:)
Дмитрий, конечно не на одних укосинах))) поймите меня пожалуйста правильно, мы не говорим что расчет каркаса плохой, он с огромным запасом и это хорошо. Но если открыть нормативный документ или даже книжку по деревянным конструкциям где все уже просчитано и регламентировано, то там чётко написано что для 1 этажных домов допускается использование доски сечением 38мм., соответственно весь второй этаж а это почти 40% каркаса можно использовать именно такой материал. То есть 40% материала это в деньгах от 420 тысяч (это разница естественной доски и калиброванной камерной сушки) составляет 168 тысяч учитывая разницу в стоимости сечения материала экономия только на этом пункте составит 24% от 168 тысяч, а это уже 40 тысяч. Добавим сюда замену сдвоенных лаг пола на втором этаже на менее сечение но большее ребро, за счёт не стандартного размера стоимость 1м3 такого материала стоит в среднем на 5-6 тысяч дешевле, а на перекрытие ушло почти 4м3 дерева плюс половина этого перекрытия опираться на силовые перегородки первого этажа, что говорит о том что там не зачем было пускать сдвоенные лаги. В совокупности с перекрытия с 4м3 в деньгах на разнице стоимости материала можно сэкономить ещё 20 тысяч, при этом минусуем половину сдвоенных лаг и получим все 30 тысяч.+ плюсуем ещё что не стандартный материал стоит дешевле на 4-5 тысяч за 1м3 а это ещё как минимум 25 тысяч. Это касается и стропильной части. Например на террассе, на 4 метра лучше и дешевле пустить 38х240 мм увеличивая ребро чем пускать сдвоенные 50+50=100х200мм что только утежеляет конструкцию. В общем цифры мы озвучили не с головы, как и говорили в видео прежде проект просчитал технолог. Касательно укосин, соглашусь с вами это удобно когда толщина 50мм., так как утеплитель такой же толщины, но не забывайте что укосина работает за счёт своей ширины как ригель, чем шире и больше крепёжных элементов и конструкции каркаса будет задействовано тем жоще пространсвенна жёсткость + дерево по соотношению к утеплителью имеет большую теплопроводность. Вывод укосина 100х50мм дороже и чисто для удобства утепления. И все верно фины не делают укосины, так как плитный материал в 3 раза увеличивает жёсткость стен за счёт всего того что я написал выше. Мы не претендует на истину, у всех свой подход. И в данном случае такой вариант вполне имеет место быть.
Очень нормальная доска. При сборке каркаса надо учитывать будущую усушку. Например, между досок соединяемых плашмя, прокладывать полосу джута. Узлы против скручивания дополнительно закреплять хорошими с/резами, а где надо болтом и доска высохнет в первоначальной форме. И не нужно будет заказчику за допработы платить сейчас. Хотя, строителям профит, они-же делали по проекту, заказчик не может возразить.
Как и говорил на видео, рекомендация с экономией стоимости за счёт естественной влажности материала это закупить материал, антисептировать его минимум в 2 слоя(так как обрезная естественной влажности доска не проходит сушку в печи и там полно мелких личинок и.т.д). После заскладировать на участке проложить рейки между каждым слоем чтобы материал проветривался и не почернел. Естественно накрыть его... так он у вас высохнет естественным образом. На практике летом он высушивается за 2-3 месяца. Не забудьте купить прибор, влагомер и через месяц, каждые 2 недельки проверяйте середину доски, для этого достаточно распилить доску с этой же партии и проверять прибором, повторюсь середину доски. Как только влажность доски будет в норме это 16-18% то смело можете начинать строить🙌 Опять же нужно понимать какой сорт материала вы купите, так как обрезная доска по мимо всего этого имеет ещё один большой минус, погрешность в размерах до 1см. То есть при сборке каркаса придётся потрудиться с подгонкой каждой доски... для начала перебрать весь материал по разным палетам... с максимально схожей геометрией. Например один и тот же размер может быть 50х150 либо 45х145. Все это нужно перебрать и при сборке все подгонять и желательно оборудоваться электро рубанком. В общем затея ещё та...
Всё чётко и понятно. Однозначно буду строится у этих ребят!
За 250к я не буду обращать внимания на щели, на крайняк стягу болтами и под пеню ))
Ребят, вам идея! Постройте дома по проектам всех известных компаний и покажите людям как оно на самом деле у них😉
Отличная идея!
Не экономишь,покупая дешевле. Экономишь, не покупая лишнее. Вот эта афоризма про экономию точь в точь подошла бы в следующий раз вашему заказчику.
Человек, дом по финской технологии с ригелем, и при таком раскладе укосина делается в распор как раз из 50 доски, а если бы строили по канадской технологии то укосина запиливается в верхнюю и нижнюю обвязку, тогда её можно делать из дюймовки. Учите МАТЧАСТЬ
мне кажется что у нас не Канада и не Финляндия а Россия :)
@@Виталий-б2г9ж, нет Российской технологии. Есть СНиП 31-105-2002 и там всё прописано какие укосины должны быть в том числе.
О Дениска, ой специалист.
Укосины ни где не делают лет так тридцать.
Учи матчасть.
@@ОлегГорбунов-ц5т ой, Олежка, ой икона домостроения, открывай снип и смотри. Хотя бы представление имел о каркасном строительстве прежде чем умничать
50 мм на укосину СиЖ и Александр Касумов разъясняет тем, что не нужно подгонать потом утеплитель. Вложили слой на 50 мм, и второй слой на 100 мм. - вот и утепление на 150.
А если укосина на 25, то что делать с утеплителем? Выбирать из сотки 25 мм?
Ты как эминем. Будто рэп читаешь
Смотрю вас с удавольствием,всегда всё чётко и понятно! Так держать,удачи вам ребята!
Умные все. Пересчитать, сэкономить, перезапас... Вот найдите где-нибудь в Ижевске или Уфе лвл-брус сечением 320×100 по нормальной цене, и довезите его на участок на строительство дома.
Или хотя бы двутавровые балки на стропильную систему длиной 9 метров в глубинке.
У нас рынок стройматериалов в зачаточном состоянии. Доску камерной сушки я нашёл только в одной камере по цене 34 т.р., а доску ев продают на каждом шагу по 15-16 т.р. Через месяв сушки на участке из этой доски уже можно строить - она значительно легче.
Я не за доску ЕВ, но рынок в зачатке по всем материалам для каркасного домостроения.
Ситуации, регионы разные, ничего не поделаешь
@@CK_Alekseevкак это ничего. га выборы ходить надо и не продавать китайцам лес в убыток)))
все нормально, молодец. Только руками поменьше жестикулируй. Ты же не итальянец ))
Хороший каркасный дом это очень кропотливо, дорого и не продуктивно(мое непрофессиональное мнение).
мое мнение если с головой подойти то все не дорого.
под ригель теперь надо проставочки-фанерки вбивать в щели. ну я бы заморочился
ага, все по нашему)) допилить напильником)) прям как в детстве... металлический конструктор ))
Укосины СиЖ как не умел делать, так и не умеет.
А вы?
Суть укосины создать пространсвенную жёсткость, все требования и расчёты есть в любой книжке по деревянным конструкциям или на крайняк можно в свод правил по каркасному домостроению заглянуть, там расчёты в таблице правильные.
@@CK_Alekseev в чем сложность запилить в нижнюю и верхнюю обвязку?
Окей, сверху ригель мешает, нет его в Канаде, ну запилите его в последнюю стойку.
Укосина должна быть запилена в обвязку.
@@ВалерийМоскаленко-я5с Интересно
200 тыс. на одних укосинах собрались съэкономить?:)) Остальные сечения там обычные, и меньше их делать мало реально. Финны в своих каркасах при использовании такого ригеля и плитной обшивки не ставят укосины вообще, здесь это приходится делать "от бедности", т.к. материал ЕВ и нет обшивки - каркас иначе просто "сложится". Использование укосин 50 мм удобно при последующем утеплении, обычно ставят 3 слоя по 50 мм с разбежкой, там где укосина - минус 1 слой. А реальных проблем у этого каркаса на 1 день работы - швы подпенить, подправить укосины в нескольких местах, ригель вообще не зачем трогать, ну и гвозди дозабивать - это если по другому феншуй не позволяет:)
Дмитрий, конечно не на одних укосинах))) поймите меня пожалуйста правильно, мы не говорим что расчет каркаса плохой, он с огромным запасом и это хорошо. Но если открыть нормативный документ или даже книжку по деревянным конструкциям где все уже просчитано и регламентировано, то там чётко написано что для 1 этажных домов допускается использование доски сечением 38мм., соответственно весь второй этаж а это почти 40% каркаса можно использовать именно такой материал. То есть 40% материала это в деньгах от 420 тысяч (это разница естественной доски и калиброванной камерной сушки) составляет 168 тысяч учитывая разницу в стоимости сечения материала экономия только на этом пункте составит 24% от 168 тысяч, а это уже 40 тысяч. Добавим сюда замену сдвоенных лаг пола на втором этаже на менее сечение но большее ребро, за счёт не стандартного размера стоимость 1м3 такого материала стоит в среднем на 5-6 тысяч дешевле, а на перекрытие ушло почти 4м3 дерева плюс половина этого перекрытия опираться на силовые перегородки первого этажа, что говорит о том что там не зачем было пускать сдвоенные лаги. В совокупности с перекрытия с 4м3 в деньгах на разнице стоимости материала можно сэкономить ещё 20 тысяч, при этом минусуем половину сдвоенных лаг и получим все 30 тысяч.+ плюсуем ещё что не стандартный материал стоит дешевле на 4-5 тысяч за 1м3 а это ещё как минимум 25 тысяч.
Это касается и стропильной части. Например на террассе, на 4 метра лучше и дешевле пустить 38х240 мм увеличивая ребро чем пускать сдвоенные 50+50=100х200мм что только утежеляет конструкцию.
В общем цифры мы озвучили не с головы, как и говорили в видео прежде проект просчитал технолог.
Касательно укосин, соглашусь с вами это удобно когда толщина 50мм., так как утеплитель такой же толщины, но не забывайте что укосина работает за счёт своей ширины как ригель, чем шире и больше крепёжных элементов и конструкции каркаса будет задействовано тем жоще пространсвенна жёсткость + дерево по соотношению к утеплителью имеет большую теплопроводность. Вывод укосина 100х50мм дороже и чисто для удобства утепления. И все верно фины не делают укосины, так как плитный материал в 3 раза увеличивает жёсткость стен за счёт всего того что я написал выше.
Мы не претендует на истину, у всех свой подход. И в данном случае такой вариант вполне имеет место быть.
Знаю что не понимаю и молчу 🙂
@@CK_Alekseev советуете ослабить перекрытие второго этажа? И пусть батутит?
Очень нормальная доска. При сборке каркаса надо учитывать будущую усушку. Например, между досок соединяемых плашмя, прокладывать полосу джута. Узлы против скручивания дополнительно закреплять хорошими с/резами, а где надо болтом и доска высохнет в первоначальной форме. И не нужно будет заказчику за допработы платить сейчас. Хотя, строителям профит, они-же делали по проекту, заказчик не может возразить.
Джут не в коем случае нельзя! он промокнет и там доска никогда не высохнет(
@@ГригорийГригорьев-й3я А доска не промокает? В курсе что такое джут? Доска высохнет вместе с джутом. Его там не 5 см!
@@ГригорийГригорьев-й3я В бревенчатых постройках тоже не сохнет? (сарказм)
на каркасе экономить нельзя! Вылезет боком
Ни чего вы не знаете про каркасные дома.
Оп
@@CK_Alekseev да-да
А если доски полностью просушить на участке потом не будет таких дыр?
Как и говорил на видео, рекомендация с экономией стоимости за счёт естественной влажности материала это закупить материал, антисептировать его минимум в 2 слоя(так как обрезная естественной влажности доска не проходит сушку в печи и там полно мелких личинок и.т.д). После заскладировать на участке проложить рейки между каждым слоем чтобы материал проветривался и не почернел. Естественно накрыть его... так он у вас высохнет естественным образом.
На практике летом он высушивается за 2-3 месяца. Не забудьте купить прибор, влагомер и через месяц, каждые 2 недельки проверяйте середину доски, для этого достаточно распилить доску с этой же партии и проверять прибором, повторюсь середину доски.
Как только влажность доски будет в норме это 16-18% то смело можете начинать строить🙌
Опять же нужно понимать какой сорт материала вы купите, так как обрезная доска по мимо всего этого имеет ещё один большой минус, погрешность в размерах до 1см.
То есть при сборке каркаса придётся потрудиться с подгонкой каждой доски... для начала перебрать весь материал по разным палетам... с максимально схожей геометрией. Например один и тот же размер может быть 50х150 либо 45х145. Все это нужно перебрать и при сборке все подгонять и желательно оборудоваться электро рубанком.
В общем затея ещё та...
Будут все равно.
Будут.
А что тут ругаться, один вывод тут только, что каркасный дом гавно даже из сухого материала 😁