Gracias Ariel no les bola a la gilada usted es un maestro y siempre lo sera .. aparte de que te tocas todo encima tenes el conocimiento de como estan hechos los instrumentos gracias loco por compartir tus conocimientos y asesorarnos todo el tiempo y gracias también x tomarte el tiempo para explicarnos como funcionan las cosas pero entiendo que lo haces por pasion como yo que miro tus videos x pasion gracias querido y segui asi x favor
Yo no soy músico ni lutier. No pongo en duda lo que el maestro dice, y además está muy bien explicado y ejemplarizado. Pero también creo que hay muy poca gente capaz de percibir la diferencia tonal de diferentes maderas con tanta claridad y nitidez. La gran mayoría, o al menos la gente que yo conozco o a penas notamos diferencia, o directamente en muchas ocasiones no percibimos nada. Que se le va hacer...cada uno tiene el oído que tiene También he de decir que yo, al igual que mucha gente, me he construido alguna guitarra. Las he hecho para uso domestico y personal, pero no para demostrar nada a nadie, sino simplemente como un reto, para disfrutar con el proceso de construcción, y sentir satisfacción que produce tocar un instrumento que lleva algo tuyo. Magnifico video como siempre y muy entretenido.
@@carpcarpcarp7778 No te digo lo que debes hacer, pero si considero que no hay que asumir la palabra de nadie como verdad, y hay que contrastar datos siempre, yo en lo personal si considero esto de la madera cuentos, la variedad se debe a razones comerciales y la diferencia de sonidos de una marca a otra depemde de muchos factores en la construcción del instrumento, no solo al pickup, pero de eso no habla Ariel.
Loco, vos entendés todo. Fuera de joda. ¿La madera influye? Seguro. ¿Importa? No, la guitarra eléctrica está diseñada para eliminar la resonancia de la madera (hay artículos sobre esto, tanto Leo Fender como Les Paul apuntaban a eso, a que suenen los pickups y nada más). En una guitarra acústica vas a notar TODA la diferencia porque sí, lo que te da la amplificación es la caja, ahí resuena todo muy claramente. El "maestro" no miente, como tampoco miente cuando dice que una viola de la misma tirada no suena igual que la otra (y se vive contradiciendo sin notarlo en estos puntos, de varias formas). Con lo cual tenés la misma madera, el mismo diseño, todo igual, pero suenan distinto aún teniendo madera de la misma calidad (esto es por un montón de factores de física que seguramente el "maestro" no estudió y yo sí, tengo varios años de ingeniería y acústica encima, no me voy a poner a explicar todo, pero básicamente no se puede predecir la acústica de nada antes de terminarlo). Yo tuve violas más caras que las que conservo y las vendí a la mierda porque me gustaban más las baratas. ¿Las caras sonaban mal? No, para nada, pero la viola que suena mejor es la que a vos te gusta más, así de simple, acá mismo dice que te puede gustar más la SX, ahí es donde todo el video deja de tener sentido. ¿Qué me importa que la otra tenga madera prehistórica inconseguible e impagable si a mí me gusta más la hecha de la pata de la cama? Después, si tenés la guita y a vos te gusta la viola más cara del planeta, por supuesto, comprala, pero que sea porque te gusta, no porque es cara. Saludos.
De acuerdo, tenia una Yamaha rs eléctrica con madera de tilo y le pedí a un luthier que rescatara el mastil solamente y colocara cuerpo de caoba y el sonido cambió totalmente en riqueza de armónicos y belleza de sonido.
Claro que si, lo he experimentado y claro que cambia el sonido pero, talvez es muy notable por que se cambio cuerdas, se ajusto toda la guitarra incluidos los herrajes, seguramente si usabas otra madera que no sea caoba, tambien sonaria distinto, mejor o peor quien sabe.
La SG con la Les Paul, no es el mejor ejemplo sobre todo en la pastilla del mastil, la devilidad estructural de la unión entre cuerpo y mástil de la SG obligó a retrasar un poco la pastilla del mástil y esto ya la convierte en un sonido distinto en esta posición. Por lo demás estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Saludos y que pases un buen año 2023.
Es un buen ejemplo porque ya te da entender que las pastillas no son el audio total de la guitarra. Hay un monton de factor como los que mencionan que son escenciales en el sonido final, pero la madera le da el timbre a la guitarra por mas wue le cambies todo.@@agatone20
Gracias Ariel por el consejo pero discrepo en parte. Hace algunas semanas le cambié todo el hardware a mi guitarra por uno de marca y se aprecia la diferencia. El sonido del metal de calidad le da otro brillo. Puede ser que la madera le de un sonido especial dependiendo del tipo de corte. Mi Luthier que para recibiendo guitarras de gama media y alta, me dijo que la mía en calidad y sonido estaba ya en una gama media y hasta un poco más. Incluso, esta mejora opacó en sonido a mi otra guitarra Fender Jaguar.
Para entender que la madera sí importa, lo primero que hay que entender es que las ondas sonoras se trasladan mejor en lo sólido y en consecuencia por la madera al vibrar las cuerdas, y que las pastillas también captan la resonancia de la madera, no solo de las cuerdas, entendiendo esto sabemos que los diferentes tipos de maderas tienen una composición molecular y densidades diferentes, además de que la madera es uno de los materiales de mejor resonancia que existen...Saludos Ariel.
Una cosa es que la madera tal vez afecte un poco, solo un poco, la resonancia, pero acá la discusión no es sobre resonancia si no sobre TONO y TIMBRE como bien dice Ariel y en esos aspectos la madera no influye en lo absoluto, no son instrumentos acústicos.
A eso hay q sumar que la electrónica los potenciómetros y el cableado no miden exactamente lo mismo y eso afecta muchísimo más el tono y el timbre lo comprobé cambiando un pote de 480 k por uno que se aproximaba más a los 500k no recuerdo el número estaría bueno un test con la misma electrónica cableado y solo se cambien la madera
@@juanconiglio3896 Cosa que nadie va a hacer, porque a los Luthieres les conviene mantener el mito de la madera porque si la gente entiende aue son cuentos nadie se va a gastar miles de dólares en guitarras vintage por la supuesta madera tonal, con gastar 200, 300 o 400 dólares en una guitarra más económica y mejorándole la circuitería y pastillas con el tiempo obtienes un buen instrumento y a tu medida.
Osea que si toco el mismo riff con tres stratocaster identicas, ¿tu sabrías decirme si las tres estan al poliuretano, nitro o gomalaca, dos de una forma y otra distinta, si una está sin barnizar, solo al aceite, o cada una de una forma distinta? No te lo crees ni tú, lo siento.
Un analizador de espectros podria evidenciar todo lo que nos comenta Ariel. Supongo que las grandes compañias fabricantes de guitarras de alta gama, han hecho ese tipo de mediciones, pero la información que generan esas mediciones se salen del interés y comprensión del promedio de consumidores de instrumentos.
tu puedes poner dos guitarras exactamente iguales y van a sonar distinto obviamente, medir cuanto cambia con una madera u otra es casi tremendabmente dificil, viene todo el tema de la estabilidad de la madera (el asentarse), entonces como es dificil que lo demuestren se quedan con el relato. Pero curiosamente si hay videos donde se ponen las cuerdas al aire y lo que influye es el tipo de mic y donde se pone, más o menos lejos del puente, las cuerdas más o menos cercanas e incluso si la pastilla esta inclinada o no.
Me recuerda temas similares, como sucede con las cajas de los speakers: No suena igual un bafle de aserrín comprimido con medidas que no tomen en cuenta el rango y propiedades del altavoz, que un bafle de nogal con medidas basadas en cálculos de ingeniería acústica, pensados para el tipo de altavoz utilizado.🙏
Es muy simple. Sentido común. Si no importase la madera todos los fabricantes la harían de la mas barata posible xq fabrican guitarras para hanar dinero, no para hacer beneficencia.
Feliz año nuevo Ariel querido!!!! Al igual que los wiskys..... cada barrica le da el aroma, picor o dulzor..... cada instrumento tiene su timbre particular que es impulsado u opacado por los mics, puentes, grosor de encordado, etc. Coincido con vos Ariel en esos enfoques, gracias siempre por aportar sabiduria y puntos de vista amplios!!!!!
La madera sí importa, pero también hay que decir que las maderas tradicionales, se utilizan porque aguantan muy bien el mecanizado y hay algunas muy buenas que solo se pueden trabajar a mano. Un saludo desde España !
Maestro eres un sabio y aquel que no entiende lo que estás explicando y expresando es simplemente un zombie entre los bellos sonidos de la acústica y el razonamiento auditivo muchas felicidades por tu canal y profesionalismo muchas bendiciones y bienestar un fuerte abrazo desde la ciudad de México 👍
La acústica son matemáticas, ameo'. Y yo jamás le discutiría su carrera como músico a Ariel, pero la verdad que no me lo imagino haciendo ecuaciones logarítmicas para medir estos asuntos. Habla desde su opinión y por cuánto se contradice es una opinión muy poco estable, la mitad del tiemp no sabe lo que dice cuando habla de acústica y electrónica.
Si hablamos de guitarra eléctrica... Quien no sabe de física y de los principios de una guitarra electrica, se sugestiona y cree que la especie de la madera importa... lo que importa es la construcción, lo cual incluye la madera. Pero el que dice que "la madera SI importa" suele mantener que existe el tonewood, que la especie de la madera tiene un impacto predecible y apreciable. Hay quienes sostenemos que la especie de la madera no importa, pero no por eso decimos que una sx es igual de buena que una fender, ni siquiera si tienen el mismo hardware y pickups. Obviamente no se tocar como vos ni de lejos, pero tampoco todos los guitarristas exitosos tocan como vos y tienen tu apreciación, y no por eso su opinión es más o menos importante. Yo tengo y he tenido instrumentos de alta gama (2mil para arriba precio USA) y sostengo que la especie de la madera no tiene un impacto apreciable, ni un comportamiento predecible en cuanto a lo sonoro. Ariel solo los locos suelen estar realmente convencidos de sus creencias. Te lo voy a preguntar de este otro modo... vos crees qué, la diferencia sonora entre dos fender telecaster cuerpo de alder (exactamente las mismas specs), es menor que la diferencia sonora entre una de esas tele y otra tele con cuerpo de ash (y todo lo demás igual)? O será que a lo mejor, las dos son de alder y suenan diferente, y la de ash también suena diferente a las anteriores, o por ahí más parecida a una de ellas en concreto. Creo que no te lo has cuestionado lo suficiente, por eso te parece una obviedad. Si hablamos de guitarras acusticas o hollow (NO semi-hollow), es otra cosa... porque la amplificación es por la tapa que actúa como membrana. Pero en elêctrica... uno quiere que la vibración se trasmita sobre la cuerda, y no sobre la madera. Por eso, una guitarra que tiene ciertas notas o frecuencias que resuenan más acusticamente, es una guitarra mal hecha y una porquería. Porque la guitarra eléctrica está hecha para que la energia no se pierda en las demás partes, está pensada para que esa energía recorra la cuerda y sea capturada por el pikcup que es el que amplifica. El problema es que, la sx tiene mal hardware, y pierde sustain entre las partes, y posiblemente resuena más en determinadas frecuencias. Ni que hablar los pickups y los fenómenos psicologicos que por medio de los estimulos visuales nos hacen escuchar diferente. SI... sabian que eso existe? que para una misma frecuencia la persona lo percibe diferente si observa el color azul o el color rojo? Brent Hinds, creo que es justo decir que es buen guitarrista, usa mucho una flying V custom de Gibson, y tambien una flying V de EGC que tiene brazo de aluminio y cuerpo de acrílico... le pago a quien me diga "En este track es la de madera, en este otro es la EGC". Lo que importa son los pickups, la construcción, y el volumen densidad y dimensión de la madera (cosas que no son exclusivas de una especie u otra). Y si, a mas plata más vas a conseguir que estas cosas tengan buena atención. Ni en pedo voy a sostener que una epi con mics y hardware gibson es mejor que una gibson (ni si es una studio o algo de eso). Lo mismo pensando en una sx y una fender. Pero eso si... Yo no compro aceite de serpiente, porque soy un hombre de pensamiento crítico antes que musico o cualquier otra cosa. Ariel reconocelo, vos mismo no podes distinguir las maderas de una guitarra de ningun track... A lo mejor me decis "pero si se cuando una guitarra suena bien"... y si te pregunto que es sonar bien y sonar mal... te vas a ver en problema. Vas a recurrir a un monton de simbolismos subjetivos que son diferentes para todos y que no signfician realmente nada. Asi que media pila, un cachito de humildad y autocuestionamiento.
Es correcto que entre Alder y Fresno, dificil que alguien note la diferencia a oido pero, tocando si que es posible, se siente la respuesta de las cuerdas. Que piensas de que una guitarra electrica vieja con maderas de mas de 25 años suene mejor?
Claro que no importa la especie,por eso es sabido por todos que suena igual mi fender cuando le atornillo el mástil de mapple y cuando le atornillo el mástil de mapple y roswood. No tienes ni puta idea
Muchas gracias por su opinión es una bendición alguien como usted que verdaderamente sabe de estos temas y hacen mucha falta, muchas gracias por compartir sus conocimientos y experiencias
Claro que es importantisima la madera, si no importara la madera podriamos ponerle a una guitarra texana una pastilla paf, y ya por eso sonaria a les paul 59?, otro ejemplo si no importara la madera , podriamos ponerle una pastilla de un bajo smith a un hofner y sonaria el bajo a smith, claro que no, es importantisima la madera, gracias maestro por sus videos
Lo que queremos decir, los que afirmamos que la madera no importa, no es: que el sonido NO cambie, claro que cambia... Lo que queremos decir, es que no es super importante para hacer musica. Depende donde y para quien se hace la musica. La mayoria de musica se hace para gente comun... Que esta en su oficina, horneando un pollo en su cocina, manejando un taxi, etc. A ese publico le importan 3 hectareas de berenjena las maderas de las guitarras de metallica, del mago de oz, o de enanitos verdes, de guns and roses... Etc. Sumado a que en la mezcla se sacrifican armonicos y demas, en favor de la misma mezcla. A veces hay que atenuar el sonido de la guitarra para que deje espacio para otra cosa. entonces... Quien valora los armonicos el mejor tacto, las cuerdas, el brazo de maple, o que se yo solo es el guitarrista, y tambien otro guitarrista... Son a los unicos que importa la madera, los pickups, las puas... Etc. *La gente que está escuchando y tocando la guitarra/escoba... Solo escucha, disfruta de la cancion con su escoba de guitarra... y la marca, maderas o pickups se las pasa por el orto*
Así es, además escucha uno la guitarra en una mezcla, previamente microfoneada, comprimida, con delay, Reverb, ecualizador, etc. ¿Qué demonios se va a distinguir la aleación del Alnico? Exageramos, la verdad.
mira, si yo te pregunto, qué influye más en el sonido final, un cable de buena o mala calidad o madera de buena y mala calidad? con eso te lo digo todo, no se justifica el sobre precio. Es decir, la madera debe influir pero a tan bajo nivel que pagar más es solo por el hecho de saber que es una madera top, lo otro obviamente es el trabajo de lutheria sobre la veta, pero es más para la resistencia del instrumento que para el sonido.
La madera es importantisima eso es indiscutible , si alguien quiere armar un instrumento y quiere q suene casi como el original tiene q usar las mederas q lleva el instrumento original y digo casi xq influyen muchos factores , despues se puede armar un instrumento con cualquier madera q este estable estructuralmente pero no va a sonar como la original y no quirre decir que suene mal una vez terminado , las guitarras caras x algo lo son y las economicas tmb x algo son economicas , las empresas no son estupidas y saben muy bien cuales son los distintos segmentos de gamas , escuchen a Ariel q con su experiencia nos traslada todo su conocimiento y en forma gratuita y desinteresada , yo esto lo estoy comentando tmb x mi experiencia en el armado de mis propios instrumentos y amplis x no contar con el suficiente dinero para algo original y estoy muy contento xq logre mi sonido , muchas gracias x seguir compartiendo Ariel !!!!!!!!
Cómo me decía un amigo músico de rock, "cuando me compré la Stratocaster USA, me di cuenta que creía saber, lo que era una buena guitarra, es un antes y un después".
Yo me compre una Strato Japon (de las buenas) y estoy tocando mi strato de 100 dolares, tengo 9 guitarras mas y 20 años tocando, con mics de calidad no tiene nada que envidiarle a la Fender. A tu amigo lo obnubilan las marcas.
Dato curioso: Antonio de Torres decía que lo importante era la tapa y baretaje, y los fondos y aros hasta de cartón podrían ser, para demostrarlo construyó una guitarra de fondos de cartón. En una eléctrica la madera es un elemento de tantos a considerar (cuerpo, brazo, selletas, puente, hardware, cableado, diapasón, material de los imanes, bobinado y número de vueltas, y etc)
Dudo mucho que Torres haya echo ese comentario, en la guitarra acustica o clasica si incide mucho la madera si tienes, un diapason de palisandro vs un diapason de ebano es totalmente distinto el sonido, el ebano es mucho mejor, lo mismo para los aros fondos, cejuelas, etc. algun link donde se pueda corroborar ese supuesto comentario que ha echo Torres?
Exactamente es así. Cada madera da un sonido pero no por ser más caras suenan mejor o peor. Las maderas tienen un precio por su escasez. Para mí una buena guitarra tiene que ser cómoda y sonar bien, me da igual el precio. Es cierto que las mas caras suelen tener mejores detalles.
Incluso dos guitarras iguales... suenan a veces distintas... Totalmente de acuerdo. El numero de variables en la ecuación del sonido de una guitarra electrica es casi infinito
Si así es, son muchas variables y algunas pesan más que otras. La cantidad de madera, la densidad de la misma, la forma de construcción, cómo fue el corte de la madera (plainsawn, quartersawn ), son todo cosas con un peso mayor que la especie de la madera. Por eso decimos que la madera no importa. Es decir en específico decimos que la especie de la madera no importa. Porque las variables que mencioné no son exclusivas de una especie o de otra. Y ni que hablar que los pickups pesan infinitamente más, y los efectos ampli, Post producción, dejan como despreciable, si es ash o alder, o pino, o basswood. Eso en cuanto a sonido (que es el mayor argumento de los que creen en el tonewood), porque después si admito y afirmo, que tocar con una Fender te va a inspirar mucho más y te va a hacer mejor que tocar con una sx, porque somos seres irracionales, con un montón de creencias que nos condicionan. Y te vas a sentir mucho más confidente tocar con una Gibson que con una epi, con una Fender que con una sx. Porque esas marcas son nuestros símbolos, son iconos, referentes, y como pelotudos susceptibles que somos, conciente o inconscientemente terminamos tocando diferente
Ariel, tienes toda la razón en que la madera es fundamental en el sonido y carácter de un instrumento como la guitarra. En lo que no estoy de acuerdo es en que sea necesario saber tocar para darse cuenta. Yo toco muy mal, y distingo perfectamente, al punto que me parece marciano sostener lo contrario, como hacen ciertos descerebrados. Saludos desde España
Tu experiencia es sabiduria hermano. Bienvenido nuevamente a esta tu casa Mexico. Espero poder visitar ti pais pronto. Abrazo fuerte feliz inicio de 2023.
Hola Ariel, totalmente de acuerdo con lo que has dicho. En mi caso depende del uso que le vaya a dar al instrumento. Tengo una Strato U.S.A. del 79 y una strato U.S.A. plus del 91 dos M.I.M. y una Japonesa del 81 Toco en una orquesta de pachanga, Rancheras, pasodobles, pop, rock, etc. Por lo que me pagan utilizo una Squier Stratocaster affinity, le cambié las pastillas por unas EMG activas y los afinadores con bloqueo y listo. Si me la roban son tres actuaciones perdidas, pero no una temporada. Supongamos que me contratara Gilmour para hacer un Tour, ahí utilizaría las americanas. No sé, yo lo veo así.
En las acústicas si es determinante la madera sobre todo la tapa y las barras armónicas, medidas, densidad, calidad, grosores es fundamental, fondos y aros en menor medida pero si. Y en las eléctricas va en medida del peso y grosor en la resonancia que da, así que da un timbre distinto. Cada parte es una suma de el todo.
Estoy de acuerdo con el maese Ariel. En una guitarra y en realidad en todos los instrumentos hechos con madera es la madera la que pone el alma. Yo solo tengo tres guitarras (económicas) y en mi vida solo han pasado por mi unas cinco guitas y todas económicas. En una ocasión tuve entre mis manos una Gibson Les Paul goldtop y no les miento que casi me vengo de lo delicioso que sonaba y aclaró que no era por el virtuosismo (que no tengo) de quién está aquí escribiendo. Tal sensación solo puede o en parte venir de aquello que tardó años en crecer, otros años en sacarse y otro tanto para ser una guitarra. El alma está en aquello que estuvo vivo y ahora nos hace vivir, la noble madera.
Totalmente de acuerdo, decir que la madera no importa es como decir que el tamaño no importa. Lo dice quien la tiene como un cacahuete (lo segundo) y los que no se pueden permitir un buen instrumento (en los que yo me incluyo, me apaño con las que tengo, pero si pudiera tendría alguna mejor) o los que pueden permitírselo y no les da la gana. Claro que importa, pero no solo la madera, el puente e incluso las cuerdas y su altura. En mi opinión lo que da el timbre y armónicos a la guitarra es la madera en un 80%, el 20% restante lo dan el puente, cejuela, cuerdas, etc. Saludos Ariel y que pases unas buenas fiestas. Feliz año nuevo a ti y a todos los del canal.
Hola Ariel... yo también soy team tonewood.. en mi caso por mi trabajo tengo la oportunidad de probar charangos, muchos, muchas maderas y constructores... y las maderas son así. Fueron árboles, ninguno igual a otro cada uno único con sus diferencias, por más que sean de la misma especie, es cuestión , como dices, de saber si puedes o no sentir la diferencia, y saber que sonido quieres ... . Saludos genio!!!
Saludos Maestro ! y sobre lo que mencionas , como opinión personal creo que la madera si importa , ( no al nivel de una guitarra acustica) pero si hace una pequeña diferencia porque para mi la guitarra electrica es un sistema , que combina con todas las partes (pickups, trastes, potes etc) y sobre el precio de las guitarras siento que hay un punto en el que realmente la diferencia ya es mas por vanidad, si comparamos una SX con una fender Americna Professional , pues hay una diferencia notable y significativa, pero no creo que una cutom shop de 5000 USD realmente sea 5 veces mejor que la Amercian Professional y ahi ... que cada quien haga lo que quiera con su plata :)
La diferencia de la SG y Les paul aunque tengan igual madera y mismas pastillas , radica en la cantidad de madera osea su masa y dimensiones , la sg es cuerpo mas pequeño y delgado em cambio la les paul es gordota y de mayor tamaño en cuerpo ! Eso es suficiente para que las dos suenen diferente.
La verdad es que cuando escucho opiniones al respecto, incluyendo la de este vídeo, siempre creo que están mal expresadas y que muchas veces hablan de exactamente lo mismo que la opinión contraria, pero con lenguajes diferentes, esto es, jamás llegarán a entenderse. También creo que la mayoría (pero no todos) los vídeos haciendo pruebas de diferentes factores tienen fallos de planteamiento, pero pocos autores están abiertos al debate, lo cual es contrario al método científico (evitan la revisión por pares). La madera sí importa y no importa, lo dividiré en 4 puntos: 1. La madera como elemento aislado no importa. No solo es que trozos de madera del mismo árbol, con el mismo corte, ya tengan distintas resonancias. Como sabrá por ejemplo cualquiera que haya golpeado con los nudillos un cuerpo de guitarra antes de ser agujereado, montado y pintado, este cuerpo por sí solo tiene resonancias de frecuencias diferentes por toda su superficie y en ambas caras. Esto no es ni siquiera debatible, los conocimientos científico y empírico coinciden, los datos bien obtenidos solo se rebaten con datos bien obtenidos. 2. Lo absolutamente importante del instrumento es la construcción. Más concretamente en un instrumento eléctrico, la construcción entre la cejuela y el puente, los dos puntos de apoyo de la cuerda, es la clave. Aquí es donde cobra importancia la madera: es el material base sobre el que irá construído el resto. Un arquitecto conocerá bien esto ya que también hacen cálculos de materiales. Su grosor, densidad, rigidez y sequedad definirán la calidad tímbrica base del instrumento. Es la cuestión de la SG y la Les Paul: aunque utilicen las mismas maderas sonarán diferentes porque la SG tiene menor grosor en el cuerpo: tienen diferente construcción. Una Telecaster y una Stratocaster también tienen grosores diferentes de cuerpo, aunque no son obvios: la Telecaster es un bloque rígido en toda su longitud, mientras que la Stratocaster tiene una cavidad para el tŕemolo que muchas veces invade la cavidad de las pastillas, haciendo que prácticamente no haya madera en la parte del cuerpo que está entre la unión de la cejuela y el puente (el mismo motivo por el cual una Stratocaster de puente fijo no suena como una Stratocaster convencional). Un guitarrero de guitarras acústicas frecuentemente utilizará las mismas maderas en sus instrumentos, pero ajustará el grosor de las tapas para que las cualidades tímbricas se aproximen entre las diferentes unidades. De nuevo: utiliza el material base para una construcción. Pero todos los demás elementos que lleve el instrumento (herrajes, cavidades, brazos en las tapas de los instrumentos acústicos, aberturas para afinar los graves...) participarán en definir la respuesta final del instrumento, cuyo material base es solo un punto de partida para calcular el resto de la construcción. 3. Los instrumentos de gama alta desde luego merecen la pena. Es sencillo: están mejor construídos. Y eso es lo importante del instrumento. Es una simple cuestión de una mayor atención al detalle. En lo referente a la madera la habrán secado mejor, la habrán seleccionado mejor para que los resultados sean más homogéneos entre instrumentos, tendrán menos nudos para que la distribución de frecuencias sea más homogénea... Un material base bien elegido y clasificado probablemente dará lugar a una mejor construcción. Pero si el constructor es un manco el instrumento hecho de materiales selectos será una basura, ya tenga palosanto de Brasil secado durante 3 siglos. Es una cuestión que también parece poco debatible y no sé por qué la gente entra en estas discusiones. 4. La respuesta del instrumento mientras el intérprete lo está tocando no está necesariamente relacionada con la respuesta sonora del instrumento. Un instrumento puede sonar bellísimo, pero el ejecutante puede estar sintiéndolo como algo horrible. Y viceversa también ocurre. Aquí la madera también tiene influencia porque, uniendo el punto 2 de la construcción con el punto 1 de la resonancia de la madera, el material usado sonará de forma diferente contra nuestro cuerpo, esto se transmite a nuestro esqueleto y desde luego que esto importa para quien «está al mando». No sé qué opinarán otros de estos 4 puntos, los cuales se pueden obviamente ampliar y matizar. (Editado por correción ortográfica).
Ok, la madera es el material de base y lo que importa es la construcción, o sea, da lo mismo usar madera de cajón de verduras que caoba? Para mí, no. Tengo dos guitarras de luthier, Juan Demonte, hechas con maderas estacionadas durante más de 25 años. No soy un experto, aclaro, pero la diferencia con una guitarra "barata" es abismal.
@@norbertexp o sea que sí importa la madera, a eso iba. Importa que sea de buena calidad, pero no importa el tipo específico de madera mientras esta calidad se mantenga.
@@otroleonino Intentaré resumirlo, porque al no comprenderlo entiendo que puedo haberlo explicado mal: la madera importa porque es el material base de la construcción. Pero la madera tomada de forma aislada a la construcción no importa. Si decides usar madera reclamada (que es como se le llama a la madera reutilizada de una construcción anterior cualquiera) entonces tendrás que afinar la construcción para que el resto de los componentes del instrumento funcionen en sintonía con ese material base. Los instrumentos no tienen diferentes resultados por la madera, es una suma de todo. Experimento fácil: pon potenciómetros de 1 MΩ en lugar de los de 250 KΩ o 500 KΩ que tengas. Tendrás ligeramente más salida, aumentarás notablemente la respuesta de agudos y tendrás una definición que no lograrás con ninguna elección de madera. Has alterado la construcción para que la electrónica pasiva tenga una influencia mucho mayor del balance habitual. Quita todos los potenciómetros, conecta las pastillas directas a la salida y esas salida y claridad se exagerarán tanto que puede hacer entrar a otros equipos en oscilación dependiendo de la pastilla. Has alterado la construcción para que las pastillas tengan una influencia enorme y no exista ninguna influencia de electrónica pasiva. Personalmente prefiero las guitarras con puente de tipo Gibson y cordal. La primera y generalmente única modificación que hago a cualquier instrumento de estos es quitar el puente original y poner un puente con rodillos. Lo primero que noté fue una pérdida de agudos. Di vueltas a todo: el peso del puente era el mismo, el material era similar... Al final era una cuestión de presión y de que los rodillos absorben algo la vibración en comparación con unas selletas, que funcionan como «un cuchillo». Alteré un punto clave de la vibración de la cuerda. Pero es que es conocimiento común que cambiar por ejemplo el cordal típico a un cordal más rígido de, digamos, aluminio, va a hacer que el timbre y el sustain cambien porque ese material más rígido va a absorber menos la vibración de la cuerda. Que es lo que buscaba Les Paul desde un principio. Igualmente, sujeta el cuerpo de esas guitarras a un bloque de la la misma madera y observa el cambio de timbre. Pon la pala contra un bloque de la misma madera y observa el cambio de timbre. Si fuera la madera el factor determinante no debería cambiar en absoluto. Pero cambia porque has alterado la construcción al añadir más masa al conjunto. Cuando exageramos otros elementos la madera pierde relevancia. Cuando ponemos elementos electrónicos que alteran la señal de las pastillas estas dejan de ser tan relevantes. Es así con todos los elementos del instrumento, por eso importa el balance en la construcción, no tanto los elementos por separado. Al final no hice un resumen. 😂 Pero espero que decidas experimentar por tí mismo alguno de estos factores para llegar a una conclusión más basada en el método científico que en lo que digan otras personas, porque no debes creer a ciegas a nadie, pero sí debes escuchar lo que se basa en factores objetivos. Las sensaciones personales son particulares, subjetivas y no son medibles, por lo que no son extrapolables a otra persona.
@@riangarianga mis disculpas, pero no entiendo algunas expresiones. Más allá de esto, el método científico al que hacés mención solamente aplica a la misma guitarra, ya que si comparás dos guitarras de la misma madera vas a tener diferencias debidas a la naturaleza del material de construcción: no sirve comparar dos guitarras de caoba porque no son iguales. No hay forma de que lo sean, no están construidas artificialmente. Internamente hay "vetas" diferentes, lo que va a producir diferencias en la transmisión del sonido. Por otro lado, insisto, basta con probar una guitarra calidad moderada y una de alta calidad para notar diferencias de sonido. Los micrófonos van a amplificar la resonancia de ese material base. Y éso no puede ser disfrazado, creo yo.
Yo no he probado muchos instrumentos, ni tampoco ninguno de alta gama. Lo que si puedo dar fé es que cuando pase de mi bajo eléctrico marca china de Madera de Aglomerado a un Jackson de gama más Intermedia y lo toqué desconectado me cambio por completo lo que yo entendía como sonido del instrumento....ya ni me imagino como pasará con una guitarra o bajo de mucha mejor calidad.
Verdades de un porte de un buque. Espero subas algún video de como aprovechar el tiempo de práctica y los errores en los que los guitarristas caemos al practicar.
Tengo una Ephipon LP económica y una Gibson LP 120 aniversary, u claro que se nota la diferencia! la madera creo que es el 90% en importancia. Abrazo. Óscar Martín Rayo.
Yo me meti en la lutheria hace un par de años porque toco la guitarra . Desde ese entonces he calibrado cientos de guitarras de todas las gamas y en un instrumento electrico las diferencias no son nada. Lo unico que un guitarrista diferencia con solo audio es un humbucker de un single. Mas adelante fabrico una guitarra con maderas random e invito a cualquiera que venga a probarla con el equipo que quiera , si adivina de que esta hecha se la lleva , si no adivina me deja $ 2000 . Vamos a ver que tanto oido tienen XD. En una guitarra acustica de caja si hay diferencia notable , tengo una texas re pedorra y me han traido algunas acusticas artesanales y sonaban genial. El que compra una guitarra cara no es un boludo , la compra justamente porque tiene plata y listo . Suhr fabrica excelentes guitarras pero para mi es una marca elitista que da mas status que otra cosa. Hay una frase que dice " si te parece caro no lo compres o intenta hacerlo vos " , yo lo hice hace unos años cuando me fabrique mi les paul con toda "madera premium" , suena genial pero para nada considero que me cambio la vida o encontre un sonido que me transporto a otra dimensión ( gaste 1000USD en su momento, caoba , arce, ebano , Gotoh y Seymour Duncan ). La diferencia de precio entre una guitarra barata y una cara no es para nada proporcional al sonido de las mismas, las terminaciones y la calidad de los componentes son si evidentes entre una Fender USA y una Squier bullet, pero para nada la fender de 4000 suena 10 veces mejor que la bullet de 400.
tampoco messi es mejor que 10 jugadores juntos .... pero cobra 10 veces mas ... eso pasa en todo te propongo otro trato ... agarramos una r9 de caoba de honduras de gibson ... y una tuya con la madera o material que quieras ... si distingo la gibson me la quedo y tu la pagas ... si no la distingo te compro la tuya a 2.000 $
@@algarcia7045 messi cobra 10 veces mas porque es el mejor del mundo y es un hecho que se verifica objetivamente cada vez que juega. Eleva el standar del equipo porque es un deporte grupal , no individual. Yo no se que quisiste decir con esa metafora pero yo interpreto que un componente no afecta el rendimiento general del conjunto
Compi, se de unos cuantos que te diferenciarian las maderas fácilmente... No pongas en duda al músico progesional, no hablo de aficionados no, el profesional de la musica que toca 4 horas al dia, 365 dias durante mas de 10 años. No te lo creas si no quieres, pero el brillo, el ataque, la resonancia en el cuerpo, el tono de arce en diapasón o palorosa, que sea solo caoba o con tapa de arce, fresno, aliso... Pues no veas si hay diferencia sonira en todas esas maderas. Eso si, entiendo que no hayas llegado a ese punto de difenciarlo, es dificil y no esta al alcance de todos, incluso te puede parecer frustrante hasta el punto de decir lo que dices, pero tranquilo, ya conocerás a alguien que si aprecie esas diferencias por ti. Saludos 🤘😉
@@gpdown diferenciar no es lo mismo que identificar . Si no ves el instrumento no adivinarias nunca de que esta hecho, en un test a ciegas te doy a probar dos veces la misma guitarra y en la segunda prueba le acerco los mics a las cuerdas o le muevo una perilla al amplificador y tu teoria del musico profesional con " oido absoluto " desaparece.
@@fedestefaninski Hace un tiempito Ariel animó a que el aficionado comprara la mejor guitarra dentro de su presupuesto. Hay que probarlas sin enchufar, encontrar sus puntos ciegos... Sí, en eléctrica. Y la que suena bien sin amplificar también lo hace con micros. Y dos clones NO suenan igual, distintos modelos, o el mismo con otra madera, nada que ver. Y si suena mal sin enchufe, ya puedes ponerle Seymour Wilkinsons... Eso sí, siempre va bien tener clientes sordos de tocar con distorsión a todo trapo y venderles zoques con pick ups carísimos.
Por algo existe el diapasón de Maple o el Rosewood bro yo también note diferencia en si le pones unas cuerdas de distinta marcas pero es como que unas vibran y resuenan de cierta forma incluso las cajitas de cuerdas dicen eso y yo creo que es cierto porq lo probé unas puré blues a unas varita de marca DR y al final me quedé usando las marcas DR varita en mi tele porq me da un sonido más rockero es subjetivo la marca pero el sonido nunca es igual hasta en eso
La madera realmente importa pero principalmente si buscamos que el instrumento soporte modificaciones, reparaciones y dure más al paso del tiempo y a las inclemencias del clima: humedad, sequedad, veranos, inviernos, y si su dureza y compactibilidad es óptima. Respecto al sonido es muy mínima la diferencia usando la misma electrónica que en realidad es lo mas relevante para la calidad del sonido.
suerte q nos dices la esencia y la verdad m gracias amigo en breve espacio de tiempo aprendemos un monton contigo catedratico de las violas c decis vos
Ariel, yo tengo una Applause del 88 con cuerpo de aglomerado, el mango es de aserrín encolado, y el diapasón es de cartón prensado. Qué micrófonos le puedo poner para que suene como una Gibson del 59?
Bueno yo no tengo la experiencia necesaria para decir sin influye o no ,pero cuando le preguntaste a aquel especialista de fender que no recuerdo el nombre ,dió muchas vueltas para decir que si pero que no en tanto porcentaje ,igual cuando le preguntaste en un video a sentous, decía que influía como en un 15% y que tenias que ser alguien muy grosso para poder notarlo ...Los dos los vi casi diciendo que si por compromiso ,como para no ser juzgados ,o por lo menos es lo que yo percibí, saludos soy un gran fan
Si pero fabrican guitarra, no las tocan. O no se dedican a tocar la cantidad de horas necesarias como para considerarse guitarristas plenamente. Yo no conozco la cantidad de guitarras alta gama que conoce Ariel, en sus variedades de maderas, pero si noto en las baratas, de laminado, enchapado, pino barato ese que se astilla todo y parece madera balsa que se apagan. No sostienen la nota.
tenia razon....al final la diferencia es poca, pero un profesional siempre esta dispuesto a pagar aunque sea un 1% mejor. El publico ni se va a dar cuenta si estas con una squier o un fender custom, pero cuando estas a solas con la guitarra y ya llevas 1 mes tocándola, ese 1% hace toda la diferencia.
@@nahuelastor7522 no tengo idea, pero se supone que quien fábrica y diseña las guitarras debe tener un mayor conocimiento sobre los materiales y su repercusión, deben ser ingenieros en sonido y demás, saben sobre como afecta cada material al sonido, vibraciones, transporte, etc y van a saber todo esto mucho mas que un guitarrista tambien, porque ellos tocan, pero sobre teoría dura sobre sonido casi ninguno va a tener idea, ambos se necesitan, pero la opinion de quien la fabrica no es poca cosa, porque sabe mucho sobre que materiales usar, como repercute, el diseño, etc
@@rodrigocastrotoledo6666 Qué hay de malo en eso? La tabla era de madera? De qué madera? Sabías que las primeras Telecaster diseñadas por Leo Fender tenían el cuerpo hecho con madera de pino?!!! Que la madera influya en el tono de una guitarra eléctrica no significa que sólamente puedas usar ébano... Un saludo desde Mallorca!!!
@santiagobrispalmer sólo era de broma , de verdad me hice de joven un cuerpo de guitarra tipo flying RR , le puse masilla , muchas horas de lijado , la pinté con pintura automotriz y quedó muy chula , claro que la madera no era lo óptimo .. Saludos de un descendiente de españoles afincados en Chile !!!
@@rodrigocastrotoledo6666 😅 Sea como sea me parece genial que haya gente que se salte los standares establecidos y decida fabricar algo fuera de lo común... En el proceso suele estar la emoción ( no sé si me explico?!!!) Me está rondando la idea de comprar un mástil de Telecaster y hacer yo el cuerpo, porque soy carpintero. Bueno, majo... Espero que la situación en Chile mejore. Creo que atravesáis tiempos difíciles, aunque no sigo mucho las noticias últimamente...
Seria interesante un debate sobre este tema entre Ariel Pozzo y el Luthier español Manel Casas quien tienen argumentos muy distintos y opuestos sobre las maderas en las guitarras. Obviamente que sea un debate respetuoso y a la altura, basado en argumentos, testeos y en la ciencia que estudia el sonido (La acústica) y trayendo de apoyo a un tercer invitado que no sea amigo o conocido de ninguno de los dos, que sea científico en el campo, de criterio neutro y que pueda dar sus postulados basados en la evidencia. Yo me pongo en un punto medio: Considero que la madera es importante y que hace una diferencia, pero la diferencia es mínima o casi imperceptible, al menos para la gran mayoría de los mortales. Pasa también que para tomar criterio sobre las pruebas que se lleguen a hacer, se debe tomar con las pinzas mas objetivas que se puedan, y es que los testeos se deben hacer en personas que ignoren qué guitarra están escuchando, o sea pruebas a ojos vendados, ya que los seres humanos somos tan sugestionables que nos dejamos primero maravillar por las marcas comerciales, la estética visual y luego por el precio de las cosas y ahí la objetividad se puede perder de manera inconsciente al emitir un veredicto acerca de el sonido de dichas guitarras eléctricas.
Tienes razón, que diferente suena se siente se ve y pesa, un tilo, un aliso, arce, maple, la caoba y también el sonido que le da el tiempo de secado de esa madera.
durante años toque con el combo SD JB/59 en todas las guitarras y en ninguna sonaban igual. Por ahí mantenían el color, pero la sustancia siempre cambiaba.
Hola! Que bueno seria poder aplicar algo de ciencia a este debate, con registros, medidas, pruebas, etc Siempre tenemos es asunto metido en la opinion y en los gustos, muy subjetivo...
Hola Ariel y feliz navidad a todos. Estoy seguro que esas diferencias que tu notas en las diferentes maderas existen, pero solo las pueden sentir personas con muchísima experiencia como tu. Yo soy el típico que nunca pude notar los cambios de subir los controles de un ecualizador de auto de los de antes. Si a mi me pones a escuchar a ciegas una Gibson LP Standard y una buena Tokai, seguramente no voy a notar diferencia y mas si les metes pedales y efectos. Gastar 3k-5k en una Gibson LP, yo creo que para gente como yo es mal gastar el dinero. Es como si te dejan probar un Formula 1 de 850 CV y otro de 825 CV. Nunca vas a notar la diferencia. Fernando Alonso si lo notará. Y si, te estoy comparando con Fernando Alonso, cada uno en lo suyo. Un abrazo a todos.
Totalmente cierto, yo tuve una Fender Custon a la cual le puse unos mics Seymour Duncan que fueron hechos en los 80s, antes de eso los probé en varias guitarras hasta que llegó la Fender, la diferencia era abismal, hay muchos que creen que sonar bien es volumen, (lo cual es un error, hay muchos otros factores), solamente tocar un acorde con mí amplificador Fender deluxe Reverb era mágico, el cambio de mics lo hice yo mismo, mí tipo de guitarra favorito es Stratocaster. Las madera si importan, mucho, moleste a quien moleste siempre lo diré, y si te oFender lo siento, sería raro que pasará por varias guitarras con las mismas marcas de pots, capacitores y hasta switch y con mí Custon la respuesta es obvia fue ¡LA MADERA!
las otras guitarras que probaste también eran fender custom? porque hay muchos factores, la ubicación de las pastillas, el material donde se apoya principalmente la cuerda, la construcción de la cuerda, la electrónica de la guitarra, la madera es lo menos influyente en el sonido...
No estoy a favor de un grupo o del otro, pero lo cierto es que algunos del grupo que la madera no importa al menos intentan demostrarlo, y se convencen así mismos de sus investigaciones, pero aquí yo solo escucho especulaciones también, que si la resonancia, que si los armónicos, que si lo que yo creo o siento...., entonces, ¿Cuál es la discusión? si al final cada quien toca con lo que le parezca esta bien. Considero que las guitarras tienen su sonido y carácter, y estarán bien o mal, en función de las expectativas de cada musico.
El ejemplo de la Sg y la les Paul no es del todo por la madera, tienen además elementos de construcción distintos. La madera importa claro que sí, pero pero depende del contexto en la cadena de sonido se aprecia más o menos . La mayoría de los mortales no lo aprecian y cuánto más procesado el audio , menos se nota.
Totalmente de acuerdo 👏 👍 La madera importa muchísimo para mí personalmente ya tengas todo lo mejor si la guitarra no tiene una buena madera ... no suena por mucho que los que tienen guitarras que son un truño no quieren aceptar . LA MADERA SI IMPORTA
Cuenta mí experiencia que tuve con distintas guitarras. Siempre toque con guitarras muy económicas, por ejemplo Smith, Texas,etc. Pero el día que me senté a tocar una guitarra de un nivel superior... No lo podía creer, por empezar el timbre, el feeling, el trabajo que hay puesto para que el ejecutante sienta una comodidad al tocar... Uffff
claro, pero no es necesariamente por la "madera", es principalmente por la calidad de los microfonos, y el microfono se alimenta del campo magnético generado de la vibración de la guitarra, entonces partiendo por como está fabricada la cuerda (material, recubrimientos, tipo de mallado) eso influye mucho más que la madera.
@@alejandrovazquez3384 Claro, pero en esa analogía, el licor va directo al sensor, es decir a tus papilas gustativas, para corresponder la analogía, tendrías que unicamente escuchar la madera sin nada más, lo cual no es el caso, porque tienes capas y capas de otras variables afectando el tono, cuantas variables afectan al sonido "al aire?" lo que uno escucha simplemente, la madera, el traste, el tipo de cuerda, la suciedad de la cuerda, la pua, como usas la pua, la altura de la cuerda, la escala, la humedad, la temperatura, y deben haber muchas otras variables, ahora, todo eso se va a la cuerda, y recién ahí el campo magnético empieza a interactuar con el microfono, si tuviesemos uno que "escuche" como nosotros, claro, hay una diferencia, pero como es electro mecánico, el efecto mecánico del feedback de la madera cuanto será en la cuerda ? y luego de eso, cuando se "come" la respuesta del microfono? y luego de eso, cuanto se come la electrónica? y luego de eso, cuanto se come el cable? y luego de eso, cuanto se come el pre amp? y luego de eso cuanto se come la etapa de potencia? y luego de eso, cuanto se come el speaker? y luego de eso, cuanto se come el microfono de vuelta? y luego de eso, cuanto se come el cable y el dispositivo receptor? entonces, te das cuenta? son capas y capas de variables y cada una de ella compuestas por más variables. Entonces, la madera afecta al sonido? claro que sí, afecta al sonido en una cápsula eléctrica? claro que sí, pero es lo suficientemente distinguible para que alguien sepa decir qué madera es? no F***ing way! solo lo aprecian porque saben que está ahí, es como la típica escena del millonario que le comenta a sus visitas que cierta silla es fabricada de madera fina, o que cierto juego de ajedrez de marfil, el único valor está en comentarles a otros que es un material extraño, pero al final del dia un casio y un rolex dan la misma hora.
Comparando con el vino Cuando un enólogo prueba un vino te dice su composición, bien, pues no existe NADIE, y repito NADIE, que en una prueba a ciegas te diga las maderas del cuerpo y del mástil de una guitarra eléctrica, es una verdad incómoda. Por ejemplo, escuchar el audio de 10 guitarras e identificar a la primera escucha el tipo de guitarra, lp strato etc y luego las maderas de cuerpo y mástil así como el diapasón
Yo creo que la madera no importa hasta cierto punto. Soy consciente de que hay buenas guitarras y cuestan una pasta, pero hay que tener en cuenta, la construccion ( una guitarra barata, de entrada, ya no cuida la construccion como una de renombrada marca, porque ésta se juega la reputación ), los diferentes materiales utilizados, y ahi entra la madera. Pero hay otros factores por los que yo no me gastaria una pasta indecente ahora mismo, como pueden ser, donde voy a tocar ( en mi casa, en una habitacion pequeña?), con que ampli ( uno de transistores, decente, pero barato), estoy aprendiendo quizas, en fin , una serie de factores que creo , si influyen, no sólo la madera. Eso si, como muy bien has dicho, si ya llevas tiempo tocando y has tocado , no dire un monton, pero si varias guitarras, y ya tienes un nivel, yo soy el primero que iría loco a por una guitarra que me agradara al oido, al tacto y al ojo, y esas, generalmente , son caras claro; ahi te doy toda la razon. Pero entretanto , yo voy comprando guitarras de buena relacion calidad-precio para ir saliendo adelante, pero cuendo ya tenga soltura y crea que toco como a mi me gusta, pues eso, ya vas mirando a otros horizontes, siempre que uno se lo pueda permitir. Pero hay un nivel en el que no eres capaz de notar la diferencia ( ya no digo con una SX) porque una serie de factores externos a lo que es la madera te impiden llegar a distinguir la diferencia. Saludos y felices vacaciones
El peso final de la guitarra afecta la dinamica, armonicos, color, timbre, tono, etc... y que influye al peso aparte de los herrajes?, la madera...... concluyo entre mas pesada, mas sustain pero con poco llamemosle tuanc y menos feedback, en cambio madera mas liviana favorecida por el feedback, pero muy liviana tampoco es bueno se siente como juguete.... todo debe haber equilibrio.. y claro que puedes encontrarte alguna guitarra super economica y suene y se sienta brutal!! la cosa es que seria un juego de azhar estar buscandola, por eso las marcas de prestigio se supone te ahorran eso con sus estandares de calidad. Busquen un video que anda por ahi que quisieron imitar a los violines stradivarius, una de las tecnicas era poner una especie de polilla que criaba porosidad en la madera dejandola mas liviana y cambiaba el sonido....
Buen video Ariel! Yo coincido la madera importa no hay duda, lo que sí considero que superando un cierto rango de calidad suena muy parecido una guitarra de 1000 USD a una de 5000. Esto lo digo porque no siempre la más cara es mejor o suena mejor. Abrazo buen 2023
Tienes razón. La diferencia Esque uno aga sonar las guitarras baratas con técnica con buen audio ecualización. Etc .. pero no sé compara a tener la guitarra original,. Amenos que que toquemos mal también la guitarra cara se escuchará mal jajaja. O más bien nos ara escuchar claramente nuestros defectos jajaja
Buenas tardes Ariel. No dudo de tu experiencia en absoluto y varios de tu video me han ayudado, pero creo que tus apreciaciones respecto a que sí la madera afecta o no al tono de una guitarra eléctrica me parecen meramente subjetivas. El sonido es un fenómeno físico y debe ser estudiado como tal. Existen papers científicos demostrando que las variables en el tono que aporta el material de una guitarra eléctrica, son solo perceptibles utilizando equipo de laboratorio. Véase: "Sobre o acoplamento corda-corpo em guitarras elétricas e sua relação com o timbre do instrumento" de Rodrigo Mateus Pereira y "Physics of the Electric Guitar" de Manfred Zollner.
Hola Ariel. Despues de mucho tiempo llegue a la conclusion de que la madera es fundamental en el tono. Lo que si tambien se entra como en al eterna discusion de audio de analogico vs digital. Por ejemplo......el pultec....un eq valvular clasico de estudios. Las emulacion de ahora suenan casi identicas. Nadie se va a poner a escuchar la curva de sonido del pultec en un tema. Por eso muchso caemos , incluidos, en la busqueda de perfeccion sonora y no en temas con pasion. Saludos
Hola, escuchando todo el video, realmente me pareció muy bueno, no como video, sino el contenido, la explicación, el punto de vista, Como siempre, y muy claro, nivelando para arriba. La excelencia es primordial en la música, no solo en la interpretación, sino también en el instrumento que se utiliza. Porque el instrumento debe acompañar en calidad al intérprete. Hasta ahí, me parece todo correcto y adhiero al planteo, o mejor dicho, hacia donde se debe ir. El problema es que no todos tienen la cultura musical instalada, ni tuvieron la oportunidad de tenerla, ni se molestan en tenerla, ni tienen los medios para tenerla, etc. Y ahí va incluido el instrumento adecuado también. Si este canal está orientado a la mejora de la música, en una de esas, sería bueno ignorar a los que carecen de bases correctas. O como opción eliminarlos de los suscriptores, como me puede pasar a mi por meterme a defender causas perdidas. Si se ve, y gradualmente se hace mas evidente, que estas discusiones nutren también a la música, ya que gradualmente se va aprendiendo de todo un poco. Fender no empezó con las mejores maderas, Gibson seguramente tampoco, pero fueron aprendiendo. Y se posicionaron en lo más alto, tanto que hoy no es fácil comprarse una de sus guitarras para todos los que les gusta, y se recurre a las alternativas más económicas para poder vivir en un sueño, o una ilusión de ser poseedor de una Les Paul, o una Stratocaster, u otro modelo mítico. Por qué no poner todas las fichas primero en tocar mejor, y después discutir con que tocamos?. Ahora si, les pido perdón a todos por lo extenso de esta opinión, que no me llevó a ningún lugar y no me aportó nada que ya no supiera, Muy buen contenido, es apasionante escuchar sobre este tema, mi conclusión es que todo es relativo. Así como los luthier inventores tuvieron que experimentar para sus logros, los interpretes también deben hacerlo, aparte de estudiar mucho sobre todo esto para reconocer las diferencias. Digamos que es una discusión de nunca acabar. Abrazo.
hay maderas que se usan en construccion por su dureza .... hay madera que NO se usan para hacer muebles porque se agrietan ... hay maderas que se usan como lienzo por la forma de adsorcion de pintura que estas tienen .... y hay maderas que ya antes de la guitarra electrica se usaban por su tonalidad y transmision del sonido .... obviamente esa diferencia es mas sutil en una guitarra electrica que en un violonchelo ...
He tenido muchas Gibson USA, hasta el dia que probe una Custom Shop, y no es solo el sonido, es la claridad de las notas, el tacto, el sustain, son 2 mundos diferentes. Tengo PRS Cores y una Artis Package y una Wood Library y como en Gisbon, las maderas no solo influyen en el sonido, es el tacto, la digitacion, todo, lo que pagas vale cada centimo. Tengo 4 Les Paul Custom signatures de Slash que no tienen nada que ver con cualquier signature de Slash USA, NADA
Yo comencé con una HYUNDAI Stratocaster negra, al año comencé a tocar con una Squier Japón crema, y hace tres años Una FENDER México sunburst. El cambio es notable...el mango es más amigable....las notas tienen más sustain y casi no se desafina. Igual todo está en la técnica...en vivo hacés un gran show con cualquiera de ellas. Aclaro que la Squier cambió un montón con un Di Marzio Super distortion en el puente. Creo que las violas de media gama conviene mandarles un Di Marzio o Seymour para levantarla un poco. Mi último proyecto es una Epiphone SG indonesia a la que le estoy por poner Alnico PRO II + 59 vamos a ver qué onda...los mics que vienen son bastante truchines
por supuesto que la madera influye pero la les paul y la sg no tienen los microfonos a la misma distancia con respecto al mango y al puente y ahí hay una gran diferencia, si que seguramente el sustain y el tono de la les paul se deben a la cantidad de madera del cuerpo
Minuto 11:13 la verdad universal. Mas claro ya no se puede decir. Quien afirme que la madera y su proceso no importa... no sabe lo que es el tono. El tono bueno, sin cortar. Mi humilde opinion.
Hola, hoy he visto un muy buen video donde cogen una telecaster y le van cambiando el cuerpo comparan entre fresno de pantano, aliso y caoba, la verdad es que el sonido cambiaba con cada diferente madera utilizada, pero la diferencia a mis oídos era muy pequeña, creo que una buena ecualización del sonido a través de un buen ampli tiene más poder en el sonido final que la aportación que una madera u otra puede ofrecer, con respeto eso me parece a mi
Ariel espero que alguna vez hagas un mejorar ritmicas, o hablemos de guitarra ritmica, con gustavo hablaste un poco de como cerati mejoro sus ritmicas, seria bueno ahondar en esos aspectos
SALUDOS MAESTRO, EXCELENTE ESTES EN MI PAIS, DISFRUTALO Y PASA EL MEJOR TIEMPO POSIBLE, ESTOY AL NORTE, EN TAMAULIPAS. GUSTO VERTE DE NUEVO EN TUS APRECIACIONES. ABRAZO. LUIS HURTADO BAKER
Aparte de la madera es el estacionamiento de esta ..lo que otorga estabilidad...proyección sonora...la madera tiene que estar estacionada...mínimo 10 años...espero aportar...y coincido...hay muchos sordos que opinan.. abrazos
Luego de años tocando, la unica diferencia relevante que he encontrado es que las guitarras carisimas aseguran calidad de construccion, y por lo tanto, comodidad en la ejecucion, mayor sustain, ENTONACION, te hacen sentir mas pro (aunque no sea asi), etc. Si el sonido cambia un 5% dependiendo de la madera no lo considero relevante, sobre todo cuando toco estilos que llevan la ganancia a 10 encima y no se entiende un carajo
Yo he tenido la oportunidad de probar y poseer les Paul japos de los años 80, tokais,studio lord, orville….y alguna gibson standard,también he probado y tenido muchas epiphone ,en muchas de estas guitarras que he probado o tenido he puesto seymour duncan 59(mis pastillas fetiche) y nunca una epiphone va a sonar como una buena mij o como mi gibson standard,es absurdo sostener que la madera no importa ,eso lo dirá alguien que no ha tenido oportunidad de tener buenas guitarras.
La madera no importa! Lo que importa es la cerveza!
GENIO!!!!😂😂😂
El que sabe sabe!
Vamo vamo enesaaaa
No tengo duda
💯 realidad
Gracias Ariel no les bola a la gilada usted es un maestro y siempre lo sera .. aparte de que te tocas todo encima tenes el conocimiento de como estan hechos los instrumentos gracias loco por compartir tus conocimientos y asesorarnos todo el tiempo y gracias también x tomarte el tiempo para explicarnos como funcionan las cosas pero entiendo que lo haces por pasion como yo que miro tus videos x pasion gracias querido y segui asi x favor
Maestro? Se toca todo? Busca guitarristas de verdad...
Yo no soy músico ni lutier.
No pongo en duda lo que el maestro dice, y además está muy bien explicado y ejemplarizado.
Pero también creo que hay muy poca gente capaz de percibir la diferencia tonal de diferentes maderas con tanta claridad y nitidez.
La gran mayoría, o al menos la gente que yo conozco o a penas notamos diferencia, o directamente en muchas ocasiones no percibimos nada. Que se le va hacer...cada uno tiene el oído que tiene
También he de decir que yo, al igual que mucha gente, me he construido alguna guitarra. Las he hecho para uso domestico y personal, pero no para demostrar nada a nadie, sino simplemente como un reto, para disfrutar con el proceso de construcción, y sentir satisfacción que produce tocar un instrumento que lleva algo tuyo.
Magnifico video como siempre y muy entretenido.
Si deberías dudar, lo que diga el "maestro" no es "palabra de dios".
@@rafaelcabralwilliams
Gracias por el consejo y decirme lo que debo hacer
Un saludo
@@carpcarpcarp7778 No te digo lo que debes hacer, pero si considero que no hay que asumir la palabra de nadie como verdad, y hay que contrastar datos siempre, yo en lo personal si considero esto de la madera cuentos, la variedad se debe a razones comerciales y la diferencia de sonidos de una marca a otra depemde de muchos factores en la construcción del instrumento, no solo al pickup, pero de eso no habla Ariel.
Loco, vos entendés todo. Fuera de joda. ¿La madera influye? Seguro. ¿Importa? No, la guitarra eléctrica está diseñada para eliminar la resonancia de la madera (hay artículos sobre esto, tanto Leo Fender como Les Paul apuntaban a eso, a que suenen los pickups y nada más). En una guitarra acústica vas a notar TODA la diferencia porque sí, lo que te da la amplificación es la caja, ahí resuena todo muy claramente. El "maestro" no miente, como tampoco miente cuando dice que una viola de la misma tirada no suena igual que la otra (y se vive contradiciendo sin notarlo en estos puntos, de varias formas). Con lo cual tenés la misma madera, el mismo diseño, todo igual, pero suenan distinto aún teniendo madera de la misma calidad (esto es por un montón de factores de física que seguramente el "maestro" no estudió y yo sí, tengo varios años de ingeniería y acústica encima, no me voy a poner a explicar todo, pero básicamente no se puede predecir la acústica de nada antes de terminarlo). Yo tuve violas más caras que las que conservo y las vendí a la mierda porque me gustaban más las baratas. ¿Las caras sonaban mal? No, para nada, pero la viola que suena mejor es la que a vos te gusta más, así de simple, acá mismo dice que te puede gustar más la SX, ahí es donde todo el video deja de tener sentido. ¿Qué me importa que la otra tenga madera prehistórica inconseguible e impagable si a mí me gusta más la hecha de la pata de la cama? Después, si tenés la guita y a vos te gusta la viola más cara del planeta, por supuesto, comprala, pero que sea porque te gusta, no porque es cara. Saludos.
@@rafaelcabralwilliams Amén. Jaja, no, fuera de joda, de acuerdo.
De acuerdo, tenia una Yamaha rs eléctrica con madera de tilo y le pedí a un luthier que rescatara el mastil solamente y colocara cuerpo de caoba y el sonido cambió totalmente en riqueza de armónicos y belleza de sonido.
Claro que si, lo he experimentado y claro que cambia el sonido pero, talvez es muy notable por que se cambio cuerdas, se ajusto toda la guitarra incluidos los herrajes, seguramente si usabas otra madera que no sea caoba, tambien sonaria distinto, mejor o peor quien sabe.
La SG con la Les Paul, no es el mejor ejemplo sobre todo en la pastilla del mastil, la devilidad estructural de la unión entre cuerpo y mástil de la SG obligó a retrasar un poco la pastilla del mástil y esto ya la convierte en un sonido distinto en esta posición. Por lo demás estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Saludos y que pases un buen año 2023.
Exactamente, no es la madera, es la distancia entre los humbuckers, es un mal ejemplo.
Es un buen ejemplo porque ya te da entender que las pastillas no son el audio total de la guitarra.
Hay un monton de factor como los que mencionan que son escenciales en el sonido final, pero la madera le da el timbre a la guitarra por mas wue le cambies todo.@@agatone20
Gracias Ariel por el consejo pero discrepo en parte. Hace algunas semanas le cambié todo el hardware a mi guitarra por uno de marca y se aprecia la diferencia. El sonido del metal de calidad le da otro brillo. Puede ser que la madera le de un sonido especial dependiendo del tipo de corte. Mi Luthier que para recibiendo guitarras de gama media y alta, me dijo que la mía en calidad y sonido estaba ya en una gama media y hasta un poco más. Incluso, esta mejora opacó en sonido a mi otra guitarra Fender Jaguar.
hola ariel... un abrazo.. totalmente de acuerdo... gracias por tu labor... mucha de tu información me ha sido de gran utilidad...
Para entender que la madera sí importa, lo primero que hay que entender es que las ondas sonoras se trasladan mejor en lo sólido y en consecuencia por la madera al vibrar las cuerdas, y que las pastillas también captan la resonancia de la madera, no solo de las cuerdas, entendiendo esto sabemos que los diferentes tipos de maderas tienen una composición molecular y densidades diferentes, además de que la madera es uno de los materiales de mejor resonancia que existen...Saludos Ariel.
mejor explicado imposible
Una cosa es que la madera tal vez afecte un poco, solo un poco, la resonancia, pero acá la discusión no es sobre resonancia si no sobre TONO y TIMBRE como bien dice Ariel y en esos aspectos la madera no influye en lo absoluto, no son instrumentos acústicos.
A eso hay q sumar que la electrónica los potenciómetros y el cableado no miden exactamente lo mismo y eso afecta muchísimo más el tono y el timbre lo comprobé cambiando un pote de 480 k por uno que se aproximaba más a los 500k no recuerdo el número estaría bueno un test con la misma electrónica cableado y solo se cambien la madera
@@juanconiglio3896 Cosa que nadie va a hacer, porque a los Luthieres les conviene mantener el mito de la madera porque si la gente entiende aue son cuentos nadie se va a gastar miles de dólares en guitarras vintage por la supuesta madera tonal, con gastar 200, 300 o 400 dólares en una guitarra más económica y mejorándole la circuitería y pastillas con el tiempo obtienes un buen instrumento y a tu medida.
Claro y contundente Ariel, como siempre !!!. Feliz Año !!
Totalmente cierto! la buena madera se nota en el sonido, hasta la diferencia en el tipo de pintura también suma.
Osea que si toco el mismo riff con tres stratocaster identicas, ¿tu sabrías decirme si las tres estan al poliuretano, nitro o gomalaca, dos de una forma y otra distinta, si una está sin barnizar, solo al aceite, o cada una de una forma distinta? No te lo crees ni tú, lo siento.
Un analizador de espectros podria evidenciar todo lo que nos comenta Ariel. Supongo que las grandes compañias fabricantes de guitarras de alta gama, han hecho ese tipo de mediciones, pero la información que generan esas mediciones se salen del interés y comprensión del promedio de consumidores de instrumentos.
tu puedes poner dos guitarras exactamente iguales y van a sonar distinto obviamente, medir cuanto cambia con una madera u otra es casi tremendabmente dificil, viene todo el tema de la estabilidad de la madera (el asentarse), entonces como es dificil que lo demuestren se quedan con el relato. Pero curiosamente si hay videos donde se ponen las cuerdas al aire y lo que influye es el tipo de mic y donde se pone, más o menos lejos del puente, las cuerdas más o menos cercanas e incluso si la pastilla esta inclinada o no.
Me recuerda temas similares, como sucede con las cajas de los speakers: No suena igual un bafle de aserrín comprimido con medidas que no tomen en cuenta el rango y propiedades del altavoz, que un bafle de nogal con medidas basadas en cálculos de ingeniería acústica, pensados para el tipo de altavoz utilizado.🙏
Es muy simple. Sentido común. Si no importase la madera todos los fabricantes la harían de la mas barata posible xq fabrican guitarras para hanar dinero, no para hacer beneficencia.
Feliz año nuevo Ariel querido!!!!
Al igual que los wiskys..... cada barrica le da el aroma, picor o dulzor..... cada instrumento tiene su timbre particular que es impulsado u opacado por los mics, puentes, grosor de encordado, etc.
Coincido con vos Ariel en esos enfoques, gracias siempre por aportar sabiduria y puntos de vista amplios!!!!!
La madera sí importa, pero también hay que decir que las maderas tradicionales, se utilizan porque aguantan muy bien el mecanizado y hay algunas muy buenas que solo se pueden trabajar a mano. Un saludo desde España !
Maestro eres un sabio y aquel que no entiende lo que estás explicando y expresando es simplemente un zombie entre los bellos sonidos de la acústica y el razonamiento auditivo muchas felicidades por tu canal y profesionalismo muchas bendiciones y bienestar un fuerte abrazo desde la ciudad de México 👍
La acústica son matemáticas, ameo'. Y yo jamás le discutiría su carrera como músico a Ariel, pero la verdad que no me lo imagino haciendo ecuaciones logarítmicas para medir estos asuntos. Habla desde su opinión y por cuánto se contradice es una opinión muy poco estable, la mitad del tiemp no sabe lo que dice cuando habla de acústica y electrónica.
Si hablamos de guitarra eléctrica...
Quien no sabe de física y de los principios de una guitarra electrica, se sugestiona y cree que la especie de la madera importa... lo que importa es la construcción, lo cual incluye la madera. Pero el que dice que "la madera SI importa" suele mantener que existe el tonewood, que la especie de la madera tiene un impacto predecible y apreciable.
Hay quienes sostenemos que la especie de la madera no importa, pero no por eso decimos que una sx es igual de buena que una fender, ni siquiera si tienen el mismo hardware y pickups.
Obviamente no se tocar como vos ni de lejos, pero tampoco todos los guitarristas exitosos tocan como vos y tienen tu apreciación, y no por eso su opinión es más o menos importante.
Yo tengo y he tenido instrumentos de alta gama (2mil para arriba precio USA) y sostengo que la especie de la madera no tiene un impacto apreciable, ni un comportamiento predecible en cuanto a lo sonoro.
Ariel solo los locos suelen estar realmente convencidos de sus creencias.
Te lo voy a preguntar de este otro modo... vos crees qué, la diferencia sonora entre dos fender telecaster cuerpo de alder (exactamente las mismas specs), es menor que la diferencia sonora entre una de esas tele y otra tele con cuerpo de ash (y todo lo demás igual)? O será que a lo mejor, las dos son de alder y suenan diferente, y la de ash también suena diferente a las anteriores, o por ahí más parecida a una de ellas en concreto.
Creo que no te lo has cuestionado lo suficiente, por eso te parece una obviedad.
Si hablamos de guitarras acusticas o hollow (NO semi-hollow), es otra cosa... porque la amplificación es por la tapa que actúa como membrana. Pero en elêctrica... uno quiere que la vibración se trasmita sobre la cuerda, y no sobre la madera. Por eso, una guitarra que tiene ciertas notas o frecuencias que resuenan más acusticamente, es una guitarra mal hecha y una porquería. Porque la guitarra eléctrica está hecha para que la energia no se pierda en las demás partes, está pensada para que esa energía recorra la cuerda y sea capturada por el pikcup que es el que amplifica.
El problema es que, la sx tiene mal hardware, y pierde sustain entre las partes, y posiblemente resuena más en determinadas frecuencias. Ni que hablar los pickups y los fenómenos psicologicos que por medio de los estimulos visuales nos hacen escuchar diferente. SI... sabian que eso existe? que para una misma frecuencia la persona lo percibe diferente si observa el color azul o el color rojo?
Brent Hinds, creo que es justo decir que es buen guitarrista, usa mucho una flying V custom de Gibson, y tambien una flying V de EGC que tiene brazo de aluminio y cuerpo de acrílico... le pago a quien me diga "En este track es la de madera, en este otro es la EGC".
Lo que importa son los pickups, la construcción, y el volumen densidad y dimensión de la madera (cosas que no son exclusivas de una especie u otra). Y si, a mas plata más vas a conseguir que estas cosas tengan buena atención. Ni en pedo voy a sostener que una epi con mics y hardware gibson es mejor que una gibson (ni si es una studio o algo de eso). Lo mismo pensando en una sx y una fender. Pero eso si... Yo no compro aceite de serpiente, porque soy un hombre de pensamiento crítico antes que musico o cualquier otra cosa.
Ariel reconocelo, vos mismo no podes distinguir las maderas de una guitarra de ningun track... A lo mejor me decis "pero si se cuando una guitarra suena bien"... y si te pregunto que es sonar bien y sonar mal... te vas a ver en problema. Vas a recurrir a un monton de simbolismos subjetivos que son diferentes para todos y que no signfician realmente nada. Asi que media pila, un cachito de humildad y autocuestionamiento.
Vas a recibir pocos likes, te metiste en un mar de terraplanistas guitarreros. 🤣🤣🤣🤣
Lucas Cardozo, dijiste cosas más ciertas que "el señor que posee la verdad absoluta".
Es correcto que entre Alder y Fresno, dificil que alguien note la diferencia a oido pero, tocando si que es posible, se siente la respuesta de las cuerdas. Que piensas de que una guitarra electrica vieja con maderas de mas de 25 años suene mejor?
Claro que no importa la especie,por eso es sabido por todos que suena igual mi fender cuando le atornillo el mástil de mapple y cuando le atornillo el mástil de mapple y roswood.
No tienes ni puta idea
Es obvio que la calidad de la madera hace la diferencia no hagan sus opiniones estúpidas sin sentido.
Nunca mejor explicado. Yo soy un guitarrista de madera, y eso es lo que le da calidad a mi sonido.
Jajajaja! Genial.
Muchas gracias por su opinión es una bendición alguien como usted que verdaderamente sabe de estos temas y hacen mucha falta, muchas gracias por compartir sus conocimientos y experiencias
Claro que es importantisima la madera, si no importara la madera podriamos ponerle a una guitarra texana una pastilla paf, y ya por eso sonaria a les paul 59?, otro ejemplo si no importara la madera , podriamos ponerle una pastilla de un bajo smith a un hofner y sonaria el bajo a smith, claro que no, es importantisima la madera, gracias maestro por sus videos
Lo que queremos decir, los que afirmamos que la madera no importa, no es: que el sonido NO cambie, claro que cambia... Lo que queremos decir, es que no es super importante para hacer musica. Depende donde y para quien se hace la musica. La mayoria de musica se hace para gente comun... Que esta en su oficina, horneando un pollo en su cocina, manejando un taxi, etc. A ese publico le importan 3 hectareas de berenjena las maderas de las guitarras de metallica, del mago de oz, o de enanitos verdes, de guns and roses... Etc.
Sumado a que en la mezcla se sacrifican armonicos y demas, en favor de la misma mezcla. A veces hay que atenuar el sonido de la guitarra para que deje espacio para otra cosa.
entonces... Quien valora los armonicos el mejor tacto, las cuerdas, el brazo de maple, o que se yo solo es el guitarrista, y tambien otro guitarrista... Son a los unicos que importa la madera, los pickups, las puas... Etc. *La gente que está escuchando y tocando la guitarra/escoba... Solo escucha, disfruta de la cancion con su escoba de guitarra... y la marca, maderas o pickups se las pasa por el orto*
Así es, además escucha uno la guitarra en una mezcla, previamente microfoneada, comprimida, con delay, Reverb, ecualizador, etc. ¿Qué demonios se va a distinguir la aleación del Alnico? Exageramos, la verdad.
mira, si yo te pregunto, qué influye más en el sonido final, un cable de buena o mala calidad o madera de buena y mala calidad? con eso te lo digo todo, no se justifica el sobre precio. Es decir, la madera debe influir pero a tan bajo nivel que pagar más es solo por el hecho de saber que es una madera top, lo otro obviamente es el trabajo de lutheria sobre la veta, pero es más para la resistencia del instrumento que para el sonido.
La madera es importantisima eso es indiscutible , si alguien quiere armar un instrumento y quiere q suene casi como el original tiene q usar las mederas q lleva el instrumento original y digo casi xq influyen muchos factores , despues se puede armar un instrumento con cualquier madera q este estable estructuralmente pero no va a sonar como la original y no quirre decir que suene mal una vez terminado , las guitarras caras x algo lo son y las economicas tmb x algo son economicas , las empresas no son estupidas y saben muy bien cuales son los distintos segmentos de gamas , escuchen a Ariel q con su experiencia nos traslada todo su conocimiento y en forma gratuita y desinteresada , yo esto lo estoy comentando tmb x mi experiencia en el armado de mis propios instrumentos y amplis x no contar con el suficiente dinero para algo original y estoy muy contento xq logre mi sonido , muchas gracias x seguir compartiendo Ariel !!!!!!!!
Cómo me decía un amigo músico de rock, "cuando me compré la Stratocaster USA, me di cuenta que creía saber, lo que era una buena guitarra, es un antes y un después".
Yo me compre una Strato Japon (de las buenas) y estoy tocando mi strato de 100 dolares, tengo 9 guitarras mas y 20 años tocando, con mics de calidad no tiene nada que envidiarle a la Fender.
A tu amigo lo obnubilan las marcas.
Tal cual Ariel cuando agarras diferentes guitarras lo sentís ,hasta en la sensación al tocar es distinta
Dato curioso: Antonio de Torres decía que lo importante era la tapa y baretaje, y los fondos y aros hasta de cartón podrían ser, para demostrarlo construyó una guitarra de fondos de cartón.
En una eléctrica la madera es un elemento de tantos a considerar (cuerpo, brazo, selletas, puente, hardware, cableado, diapasón, material de los imanes, bobinado y número de vueltas, y etc)
GRACIAS, LOCO, GRACIAS. Ariel es genial cuando habla de música, pero cuando habla de violas es un youtuber más.
Dudo mucho que Torres haya echo ese comentario, en la guitarra acustica o clasica si incide mucho la madera si tienes, un diapason de palisandro vs un diapason de ebano es totalmente distinto el sonido, el ebano es mucho mejor, lo mismo para los aros fondos, cejuelas, etc. algun link donde se pueda corroborar ese supuesto comentario que ha echo Torres?
@@davvid70 torres tiene una guitarra de cartón y está en un museo
siempre con las palabras y ejemplos precisos ariel genial mil saludos
Exactamente es así. Cada madera da un sonido pero no por ser más caras suenan mejor o peor. Las maderas tienen un precio por su escasez. Para mí una buena guitarra tiene que ser cómoda y sonar bien, me da igual el precio. Es cierto que las mas caras suelen tener mejores detalles.
Gracias por compartir tanta informacion tan valiosa maestro. Saludos !!!
Incluso dos guitarras iguales... suenan a veces distintas... Totalmente de acuerdo. El numero de variables en la ecuación del sonido de una guitarra electrica es casi infinito
Si así es, son muchas variables y algunas pesan más que otras. La cantidad de madera, la densidad de la misma, la forma de construcción, cómo fue el corte de la madera (plainsawn, quartersawn ), son todo cosas con un peso mayor que la especie de la madera. Por eso decimos que la madera no importa. Es decir en específico decimos que la especie de la madera no importa. Porque las variables que mencioné no son exclusivas de una especie o de otra. Y ni que hablar que los pickups pesan infinitamente más, y los efectos ampli, Post producción, dejan como despreciable, si es ash o alder, o pino, o basswood. Eso en cuanto a sonido (que es el mayor argumento de los que creen en el tonewood), porque después si admito y afirmo, que tocar con una Fender te va a inspirar mucho más y te va a hacer mejor que tocar con una sx, porque somos seres irracionales, con un montón de creencias que nos condicionan. Y te vas a sentir mucho más confidente tocar con una Gibson que con una epi, con una Fender que con una sx. Porque esas marcas son nuestros símbolos, son iconos, referentes, y como pelotudos susceptibles que somos, conciente o inconscientemente terminamos tocando diferente
Ariel, tienes toda la razón en que la madera es fundamental en el sonido y carácter de un instrumento como la guitarra.
En lo que no estoy de acuerdo es en que sea necesario saber tocar para darse cuenta. Yo toco muy mal, y distingo perfectamente, al punto que me parece marciano sostener lo contrario, como hacen ciertos descerebrados.
Saludos desde España
Será que tocas mal, pero tienes buen oído y tacto, a mucha gente le pasa!
Tu experiencia es sabiduria hermano. Bienvenido nuevamente a esta tu casa Mexico. Espero poder visitar ti pais pronto. Abrazo fuerte feliz inicio de 2023.
Hola Ariel, totalmente de acuerdo con lo que has dicho.
En mi caso depende del uso que le vaya a dar al instrumento.
Tengo una Strato U.S.A. del 79 y una strato U.S.A. plus del 91 dos M.I.M. y una Japonesa del 81
Toco en una orquesta de pachanga, Rancheras, pasodobles, pop, rock, etc. Por lo que me pagan utilizo una Squier Stratocaster affinity, le cambié las pastillas por unas EMG activas y los afinadores con bloqueo y listo. Si me la roban son tres actuaciones perdidas, pero no una temporada.
Supongamos que me contratara Gilmour para hacer un Tour, ahí utilizaría las americanas.
No sé, yo lo veo así.
Ariel, es un placer aprender y aprender con vos , saludos desde Mardel plata ..
En las acústicas si es determinante la madera sobre todo la tapa y las barras armónicas, medidas, densidad, calidad, grosores es fundamental, fondos y aros en menor medida pero si. Y en las eléctricas va en medida del peso y grosor en la resonancia que da, así que da un timbre distinto. Cada parte es una suma de el todo.
Estoy de acuerdo con el maese Ariel. En una guitarra y en realidad en todos los instrumentos hechos con madera es la madera la que pone el alma. Yo solo tengo tres guitarras (económicas) y en mi vida solo han pasado por mi unas cinco guitas y todas económicas. En una ocasión tuve entre mis manos una Gibson Les Paul goldtop y no les miento que casi me vengo de lo delicioso que sonaba y aclaró que no era por el virtuosismo (que no tengo) de quién está aquí escribiendo. Tal sensación solo puede o en parte venir de aquello que tardó años en crecer, otros años en sacarse y otro tanto para ser una guitarra. El alma está en aquello que estuvo vivo y ahora nos hace vivir, la noble madera.
Totalmente de acuerdo, decir que la madera no importa es como decir que el tamaño no importa. Lo dice quien la tiene como un cacahuete (lo segundo) y los que no se pueden permitir un buen instrumento (en los que yo me incluyo, me apaño con las que tengo, pero si pudiera tendría alguna mejor) o los que pueden permitírselo y no les da la gana. Claro que importa, pero no solo la madera, el puente e incluso las cuerdas y su altura. En mi opinión lo que da el timbre y armónicos a la guitarra es la madera en un 80%, el 20% restante lo dan el puente, cejuela, cuerdas, etc. Saludos Ariel y que pases unas buenas fiestas. Feliz año nuevo a ti y a todos los del canal.
Hola Ariel... yo también soy team tonewood.. en mi caso por mi trabajo tengo la oportunidad de probar charangos, muchos, muchas maderas y constructores... y las maderas son así. Fueron árboles, ninguno igual a otro cada uno único con sus diferencias, por más que sean de la misma especie, es cuestión , como dices, de saber si puedes o no sentir la diferencia, y saber que sonido quieres ... . Saludos genio!!!
Saludos Maestro ! y sobre lo que mencionas , como opinión personal creo que la madera si importa , ( no al nivel de una guitarra acustica) pero si hace una pequeña diferencia porque para mi la guitarra electrica es un sistema , que combina con todas las partes (pickups, trastes, potes etc) y sobre el precio de las guitarras siento que hay un punto en el que realmente la diferencia ya es mas por vanidad, si comparamos una SX con una fender Americna Professional , pues hay una diferencia notable y significativa, pero no creo que una cutom shop de 5000 USD realmente sea 5 veces mejor que la Amercian Professional y ahi ... que cada quien haga lo que quiera con su plata :)
La diferencia de la SG y Les paul aunque tengan igual madera y mismas pastillas , radica en la cantidad de madera osea su masa y dimensiones , la sg es cuerpo mas pequeño y delgado em cambio la les paul es gordota y de mayor tamaño en cuerpo ! Eso es suficiente para que las dos suenen diferente.
Falso. La SG suena más aguda y estridente por la distancia de los micrófonos al puente. La forma y la poca diferencia de masa no hacen la diferencia
@@FockeWulfFW200 Totalmente de acuerdo contigo.
Lo que Ud opina Maestro es la Pura Verdad. Felicidades. Un Gran Abrazo. ( México D.F.)
La verdad es que cuando escucho opiniones al respecto, incluyendo la de este vídeo, siempre creo que están mal expresadas y que muchas veces hablan de exactamente lo mismo que la opinión contraria, pero con lenguajes diferentes, esto es, jamás llegarán a entenderse. También creo que la mayoría (pero no todos) los vídeos haciendo pruebas de diferentes factores tienen fallos de planteamiento, pero pocos autores están abiertos al debate, lo cual es contrario al método científico (evitan la revisión por pares). La madera sí importa y no importa, lo dividiré en 4 puntos:
1. La madera como elemento aislado no importa. No solo es que trozos de madera del mismo árbol, con el mismo corte, ya tengan distintas resonancias. Como sabrá por ejemplo cualquiera que haya golpeado con los nudillos un cuerpo de guitarra antes de ser agujereado, montado y pintado, este cuerpo por sí solo tiene resonancias de frecuencias diferentes por toda su superficie y en ambas caras. Esto no es ni siquiera debatible, los conocimientos científico y empírico coinciden, los datos bien obtenidos solo se rebaten con datos bien obtenidos.
2. Lo absolutamente importante del instrumento es la construcción. Más concretamente en un instrumento eléctrico, la construcción entre la cejuela y el puente, los dos puntos de apoyo de la cuerda, es la clave. Aquí es donde cobra importancia la madera: es el material base sobre el que irá construído el resto. Un arquitecto conocerá bien esto ya que también hacen cálculos de materiales. Su grosor, densidad, rigidez y sequedad definirán la calidad tímbrica base del instrumento. Es la cuestión de la SG y la Les Paul: aunque utilicen las mismas maderas sonarán diferentes porque la SG tiene menor grosor en el cuerpo: tienen diferente construcción. Una Telecaster y una Stratocaster también tienen grosores diferentes de cuerpo, aunque no son obvios: la Telecaster es un bloque rígido en toda su longitud, mientras que la Stratocaster tiene una cavidad para el tŕemolo que muchas veces invade la cavidad de las pastillas, haciendo que prácticamente no haya madera en la parte del cuerpo que está entre la unión de la cejuela y el puente (el mismo motivo por el cual una Stratocaster de puente fijo no suena como una Stratocaster convencional). Un guitarrero de guitarras acústicas frecuentemente utilizará las mismas maderas en sus instrumentos, pero ajustará el grosor de las tapas para que las cualidades tímbricas se aproximen entre las diferentes unidades. De nuevo: utiliza el material base para una construcción. Pero todos los demás elementos que lleve el instrumento (herrajes, cavidades, brazos en las tapas de los instrumentos acústicos, aberturas para afinar los graves...) participarán en definir la respuesta final del instrumento, cuyo material base es solo un punto de partida para calcular el resto de la construcción.
3. Los instrumentos de gama alta desde luego merecen la pena. Es sencillo: están mejor construídos. Y eso es lo importante del instrumento. Es una simple cuestión de una mayor atención al detalle. En lo referente a la madera la habrán secado mejor, la habrán seleccionado mejor para que los resultados sean más homogéneos entre instrumentos, tendrán menos nudos para que la distribución de frecuencias sea más homogénea... Un material base bien elegido y clasificado probablemente dará lugar a una mejor construcción. Pero si el constructor es un manco el instrumento hecho de materiales selectos será una basura, ya tenga palosanto de Brasil secado durante 3 siglos. Es una cuestión que también parece poco debatible y no sé por qué la gente entra en estas discusiones.
4. La respuesta del instrumento mientras el intérprete lo está tocando no está necesariamente relacionada con la respuesta sonora del instrumento. Un instrumento puede sonar bellísimo, pero el ejecutante puede estar sintiéndolo como algo horrible. Y viceversa también ocurre. Aquí la madera también tiene influencia porque, uniendo el punto 2 de la construcción con el punto 1 de la resonancia de la madera, el material usado sonará de forma diferente contra nuestro cuerpo, esto se transmite a nuestro esqueleto y desde luego que esto importa para quien «está al mando».
No sé qué opinarán otros de estos 4 puntos, los cuales se pueden obviamente ampliar y matizar. (Editado por correción ortográfica).
👌👌👌👌
Ok, la madera es el material de base y lo que importa es la construcción, o sea, da lo mismo usar madera de cajón de verduras que caoba? Para mí, no. Tengo dos guitarras de luthier, Juan Demonte, hechas con maderas estacionadas durante más de 25 años. No soy un experto, aclaro, pero la diferencia con una guitarra "barata" es abismal.
@@norbertexp o sea que sí importa la madera, a eso iba. Importa que sea de buena calidad, pero no importa el tipo específico de madera mientras esta calidad se mantenga.
@@otroleonino Intentaré resumirlo, porque al no comprenderlo entiendo que puedo haberlo explicado mal: la madera importa porque es el material base de la construcción. Pero la madera tomada de forma aislada a la construcción no importa.
Si decides usar madera reclamada (que es como se le llama a la madera reutilizada de una construcción anterior cualquiera) entonces tendrás que afinar la construcción para que el resto de los componentes del instrumento funcionen en sintonía con ese material base.
Los instrumentos no tienen diferentes resultados por la madera, es una suma de todo. Experimento fácil: pon potenciómetros de 1 MΩ en lugar de los de 250 KΩ o 500 KΩ que tengas. Tendrás ligeramente más salida, aumentarás notablemente la respuesta de agudos y tendrás una definición que no lograrás con ninguna elección de madera. Has alterado la construcción para que la electrónica pasiva tenga una influencia mucho mayor del balance habitual.
Quita todos los potenciómetros, conecta las pastillas directas a la salida y esas salida y claridad se exagerarán tanto que puede hacer entrar a otros equipos en oscilación dependiendo de la pastilla. Has alterado la construcción para que las pastillas tengan una influencia enorme y no exista ninguna influencia de electrónica pasiva.
Personalmente prefiero las guitarras con puente de tipo Gibson y cordal. La primera y generalmente única modificación que hago a cualquier instrumento de estos es quitar el puente original y poner un puente con rodillos. Lo primero que noté fue una pérdida de agudos. Di vueltas a todo: el peso del puente era el mismo, el material era similar... Al final era una cuestión de presión y de que los rodillos absorben algo la vibración en comparación con unas selletas, que funcionan como «un cuchillo». Alteré un punto clave de la vibración de la cuerda. Pero es que es conocimiento común que cambiar por ejemplo el cordal típico a un cordal más rígido de, digamos, aluminio, va a hacer que el timbre y el sustain cambien porque ese material más rígido va a absorber menos la vibración de la cuerda. Que es lo que buscaba Les Paul desde un principio.
Igualmente, sujeta el cuerpo de esas guitarras a un bloque de la la misma madera y observa el cambio de timbre. Pon la pala contra un bloque de la misma madera y observa el cambio de timbre. Si fuera la madera el factor determinante no debería cambiar en absoluto. Pero cambia porque has alterado la construcción al añadir más masa al conjunto.
Cuando exageramos otros elementos la madera pierde relevancia. Cuando ponemos elementos electrónicos que alteran la señal de las pastillas estas dejan de ser tan relevantes. Es así con todos los elementos del instrumento, por eso importa el balance en la construcción, no tanto los elementos por separado.
Al final no hice un resumen. 😂 Pero espero que decidas experimentar por tí mismo alguno de estos factores para llegar a una conclusión más basada en el método científico que en lo que digan otras personas, porque no debes creer a ciegas a nadie, pero sí debes escuchar lo que se basa en factores objetivos. Las sensaciones personales son particulares, subjetivas y no son medibles, por lo que no son extrapolables a otra persona.
@@riangarianga mis disculpas, pero no entiendo algunas expresiones. Más allá de esto, el método científico al que hacés mención solamente aplica a la misma guitarra, ya que si comparás dos guitarras de la misma madera vas a tener diferencias debidas a la naturaleza del material de construcción: no sirve comparar dos guitarras de caoba porque no son iguales. No hay forma de que lo sean, no están construidas artificialmente. Internamente hay "vetas" diferentes, lo que va a producir diferencias en la transmisión del sonido. Por otro lado, insisto, basta con probar una guitarra calidad moderada y una de alta calidad para notar diferencias de sonido. Los micrófonos van a amplificar la resonancia de ese material base. Y éso no puede ser disfrazado, creo yo.
Pero te quedan bien, los anteojos. Que tengas un buen año ariel y muchas gracias por todos los conocimientos que compartis
Yo no he probado muchos instrumentos, ni tampoco ninguno de alta gama. Lo que si puedo dar fé es que cuando pase de mi bajo eléctrico marca china de Madera de Aglomerado a un Jackson de gama más Intermedia y lo toqué desconectado me cambio por completo lo que yo entendía como sonido del instrumento....ya ni me imagino como pasará con una guitarra o bajo de mucha mejor calidad.
Verdades de un porte de un buque. Espero subas algún video de como aprovechar el tiempo de práctica y los errores en los que los guitarristas caemos al practicar.
Viva México!! WOOO!! sos grande Ariel, un saludo!
Tengo una Ephipon LP económica y una Gibson LP 120 aniversary, u claro que se nota la diferencia! la madera creo que es el 90% en importancia. Abrazo. Óscar Martín Rayo.
Yo me meti en la lutheria hace un par de años porque toco la guitarra . Desde ese entonces he calibrado cientos de guitarras de todas las gamas y en un instrumento electrico las diferencias no son nada. Lo unico que un guitarrista diferencia con solo audio es un humbucker de un single. Mas adelante fabrico una guitarra con maderas random e invito a cualquiera que venga a probarla con el equipo que quiera , si adivina de que esta hecha se la lleva , si no adivina me deja $ 2000 . Vamos a ver que tanto oido tienen XD. En una guitarra acustica de caja si hay diferencia notable , tengo una texas re pedorra y me han traido algunas acusticas artesanales y sonaban genial. El que compra una guitarra cara no es un boludo , la compra justamente porque tiene plata y listo . Suhr fabrica excelentes guitarras pero para mi es una marca elitista que da mas status que otra cosa. Hay una frase que dice " si te parece caro no lo compres o intenta hacerlo vos " , yo lo hice hace unos años cuando me fabrique mi les paul con toda "madera premium" , suena genial pero para nada considero que me cambio la vida o encontre un sonido que me transporto a otra dimensión ( gaste 1000USD en su momento, caoba , arce, ebano , Gotoh y Seymour Duncan ). La diferencia de precio entre una guitarra barata y una cara no es para nada proporcional al sonido de las mismas, las terminaciones y la calidad de los componentes son si evidentes entre una Fender USA y una Squier bullet, pero para nada la fender de 4000 suena 10 veces mejor que la bullet de 400.
tampoco messi es mejor que 10 jugadores juntos .... pero cobra 10 veces mas ... eso pasa en todo
te propongo otro trato ... agarramos una r9 de caoba de honduras de gibson ... y una tuya con la madera o material que quieras
... si distingo la gibson me la quedo y tu la pagas ... si no la distingo te compro la tuya a 2.000 $
@@algarcia7045 messi cobra 10 veces mas porque es el mejor del mundo y es un hecho que se verifica objetivamente cada vez que juega. Eleva el standar del equipo porque es un deporte grupal , no individual. Yo no se que quisiste decir con esa metafora pero yo interpreto que un componente no afecta el rendimiento general del conjunto
Compi, se de unos cuantos que te diferenciarian las maderas fácilmente... No pongas en duda al músico progesional, no hablo de aficionados no, el profesional de la musica que toca 4 horas al dia, 365 dias durante mas de 10 años.
No te lo creas si no quieres, pero el brillo, el ataque, la resonancia en el cuerpo, el tono de arce en diapasón o palorosa, que sea solo caoba o con tapa de arce, fresno, aliso... Pues no veas si hay diferencia sonira en todas esas maderas.
Eso si, entiendo que no hayas llegado a ese punto de difenciarlo, es dificil y no esta al alcance de todos, incluso te puede parecer frustrante hasta el punto de decir lo que dices, pero tranquilo, ya conocerás a alguien que si aprecie esas diferencias por ti. Saludos 🤘😉
@@gpdown diferenciar no es lo mismo que identificar . Si no ves el instrumento no adivinarias nunca de que esta hecho, en un test a ciegas te doy a probar dos veces la misma guitarra y en la segunda prueba le acerco los mics a las cuerdas o le muevo una perilla al amplificador y tu teoria del musico profesional con " oido absoluto " desaparece.
@@fedestefaninski Hace un tiempito Ariel animó a que el aficionado comprara la mejor guitarra dentro de su presupuesto. Hay que probarlas sin enchufar, encontrar sus puntos ciegos... Sí, en eléctrica. Y la que suena bien sin amplificar también lo hace con micros. Y dos clones NO suenan igual, distintos modelos, o el mismo con otra madera, nada que ver. Y si suena mal sin enchufe, ya puedes ponerle Seymour Wilkinsons... Eso sí, siempre va bien tener clientes sordos de tocar con distorsión a todo trapo y venderles zoques con pick ups carísimos.
Por algo existe el diapasón de Maple o el Rosewood bro yo también note diferencia en si le pones unas cuerdas de distinta marcas pero es como que unas vibran y resuenan de cierta forma incluso las cajitas de cuerdas dicen eso y yo creo que es cierto porq lo probé unas puré blues a unas varita de marca DR y al final me quedé usando las marcas DR varita en mi tele porq me da un sonido más rockero es subjetivo la marca pero el sonido nunca es igual hasta en eso
Y dale con el madero... ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja... Like...
jejejejejeje, muy de acuerdo contigo 😁😁
La madera importa, pero todos sabemos que hay mas mitos que realidades al respecto
La madera realmente importa pero principalmente si buscamos que el instrumento soporte modificaciones, reparaciones y dure más al paso del tiempo y a las inclemencias del clima: humedad, sequedad, veranos, inviernos, y si su dureza y compactibilidad es óptima. Respecto al sonido es muy mínima la diferencia usando la misma electrónica que en realidad es lo mas relevante para la calidad del sonido.
Es verda! Pero mi cartera me dice que es mejor creer que no importa la madera... todas suenan igual.
suerte q nos dices la esencia y la verdad
m gracias amigo
en breve espacio de tiempo aprendemos un monton contigo
catedratico de las violas c decis vos
Ariel, yo tengo una Applause del 88 con cuerpo de aglomerado, el mango es de aserrín encolado, y el diapasón es de cartón prensado. Qué micrófonos le puedo poner para que suene como una Gibson del 59?
Bueno yo no tengo la experiencia necesaria para decir sin influye o no ,pero cuando le preguntaste a aquel especialista de fender que no recuerdo el nombre ,dió muchas vueltas para decir que si pero que no en tanto porcentaje ,igual cuando le preguntaste en un video a sentous, decía que influía como en un 15% y que tenias que ser alguien muy grosso para poder notarlo ...Los dos los vi casi diciendo que si por compromiso ,como para no ser juzgados ,o por lo menos es lo que yo percibí, saludos soy un gran fan
Si pero fabrican guitarra, no las tocan. O no se dedican a tocar la cantidad de horas necesarias como para considerarse guitarristas plenamente. Yo no conozco la cantidad de guitarras alta gama que conoce Ariel, en sus variedades de maderas, pero si noto en las baratas, de laminado, enchapado, pino barato ese que se astilla todo y parece madera balsa que se apagan. No sostienen la nota.
@@nahuelastor7522 buen punto bro..
tenia razon....al final la diferencia es poca, pero un profesional siempre esta dispuesto a pagar aunque sea un 1% mejor. El publico ni se va a dar cuenta si estas con una squier o un fender custom, pero cuando estas a solas con la guitarra y ya llevas 1 mes tocándola, ese 1% hace toda la diferencia.
@@nahuelastor7522 no tengo idea, pero se supone que quien fábrica y diseña las guitarras debe tener un mayor conocimiento sobre los materiales y su repercusión, deben ser ingenieros en sonido y demás, saben sobre como afecta cada material al sonido, vibraciones, transporte, etc y van a saber todo esto mucho mas que un guitarrista tambien, porque ellos tocan, pero sobre teoría dura sobre sonido casi ninguno va a tener idea, ambos se necesitan, pero la opinion de quien la fabrica no es poca cosa, porque sabe mucho sobre que materiales usar, como repercute, el diseño, etc
Y yo que me hice una telecaster con una tabla para cortar verdura !!!!
@@rodrigocastrotoledo6666 Qué hay de malo en eso?
La tabla era de madera?
De qué madera?
Sabías que las primeras Telecaster diseñadas por Leo Fender tenían el cuerpo hecho con madera de pino?!!!
Que la madera influya en el tono de una guitarra eléctrica no significa que sólamente puedas usar ébano...
Un saludo desde Mallorca!!!
@santiagobrispalmer sólo era de broma , de verdad me hice de joven un cuerpo de guitarra tipo flying RR , le puse masilla , muchas horas de lijado , la pinté con pintura automotriz y quedó muy chula , claro que la madera no era lo óptimo .. Saludos de un descendiente de españoles afincados en Chile !!!
@@rodrigocastrotoledo6666 😅 Sea como sea me parece genial que haya gente que se salte los standares establecidos y decida fabricar algo fuera de lo común...
En el proceso suele estar la emoción ( no sé si me explico?!!!)
Me está rondando la idea de comprar un mástil de Telecaster y hacer yo el cuerpo, porque soy carpintero.
Bueno, majo... Espero que la situación en Chile mejore. Creo que atravesáis tiempos difíciles, aunque no sigo mucho las noticias últimamente...
Seria interesante un debate sobre este tema entre Ariel Pozzo y el Luthier español Manel Casas quien tienen argumentos muy distintos y opuestos sobre las maderas en las guitarras. Obviamente que sea un debate respetuoso y a la altura, basado en argumentos, testeos y en la ciencia que estudia el sonido (La acústica) y trayendo de apoyo a un tercer invitado que no sea amigo o conocido de ninguno de los dos, que sea científico en el campo, de criterio neutro y que pueda dar sus postulados basados en la evidencia.
Yo me pongo en un punto medio: Considero que la madera es importante y que hace una diferencia, pero la diferencia es mínima o casi imperceptible, al menos para la gran mayoría de los mortales. Pasa también que para tomar criterio sobre las pruebas que se lleguen a hacer, se debe tomar con las pinzas mas objetivas que se puedan, y es que los testeos se deben hacer en personas que ignoren qué guitarra están escuchando, o sea pruebas a ojos vendados, ya que los seres humanos somos tan sugestionables que nos dejamos primero maravillar por las marcas comerciales, la estética visual y luego por el precio de las cosas y ahí la objetividad se puede perder de manera inconsciente al emitir un veredicto acerca de el sonido de dichas guitarras eléctricas.
Tienes razón, que diferente suena se siente se ve y pesa, un tilo, un aliso, arce, maple, la caoba y también el sonido que le da el tiempo de secado de esa madera.
Eres el rey de las contradicciones.
Buenas.. nunca eh probado guitarras de gama alta,pero las eh escuchado y suenen muy diferentes teniendo todo lo mismo
durante años toque con el combo SD JB/59 en todas las guitarras y en ninguna sonaban igual. Por ahí mantenían el color, pero la sustancia siempre cambiaba.
La electrónica influye más que la madera.
Hola!
Que bueno seria poder aplicar algo de ciencia a este debate, con registros, medidas, pruebas, etc
Siempre tenemos es asunto metido en la opinion y en los gustos, muy subjetivo...
Hola Ariel y feliz navidad a todos.
Estoy seguro que esas diferencias que tu notas en las diferentes maderas existen, pero solo las pueden sentir personas con muchísima experiencia como tu.
Yo soy el típico que nunca pude notar los cambios de subir los controles de un ecualizador de auto de los de antes.
Si a mi me pones a escuchar a ciegas una Gibson LP Standard y una buena Tokai, seguramente no voy a notar diferencia y mas si les metes pedales y efectos.
Gastar 3k-5k en una Gibson LP, yo creo que para gente como yo es mal gastar el dinero.
Es como si te dejan probar un Formula 1 de 850 CV y otro de 825 CV. Nunca vas a notar la diferencia. Fernando Alonso si lo notará.
Y si, te estoy comparando con Fernando Alonso, cada uno en lo suyo.
Un abrazo a todos.
Totalmente cierto, yo tuve una Fender Custon a la cual le puse unos mics Seymour Duncan que fueron hechos en los 80s, antes de eso los probé en varias guitarras hasta que llegó la Fender, la diferencia era abismal, hay muchos que creen que sonar bien es volumen, (lo cual es un error, hay muchos otros factores), solamente tocar un acorde con mí amplificador Fender deluxe Reverb era mágico, el cambio de mics lo hice yo mismo, mí tipo de guitarra favorito es Stratocaster. Las madera si importan, mucho, moleste a quien moleste siempre lo diré, y si te oFender lo siento, sería raro que pasará por varias guitarras con las mismas marcas de pots, capacitores y hasta switch y con mí Custon la respuesta es obvia fue ¡LA MADERA!
las otras guitarras que probaste también eran fender custom? porque hay muchos factores, la ubicación de las pastillas, el material donde se apoya principalmente la cuerda, la construcción de la cuerda, la electrónica de la guitarra, la madera es lo menos influyente en el sonido...
Yo una vez le pregunté a un Luthier, porque dos Telecaster suenan iguales con micrófonos simple y dobles? Me dijo "casualidad"
No estoy a favor de un grupo o del otro, pero lo cierto es que algunos del grupo que la madera no importa al menos intentan demostrarlo, y se convencen así mismos de sus investigaciones, pero aquí yo solo escucho especulaciones también, que si la resonancia, que si los armónicos, que si lo que yo creo o siento...., entonces, ¿Cuál es la discusión? si al final cada quien toca con lo que le parezca esta bien. Considero que las guitarras tienen su sonido y carácter, y estarán bien o mal, en función de las expectativas de cada musico.
El ejemplo de la Sg y la les Paul no es del todo por la madera, tienen además elementos de construcción distintos. La madera importa claro que sí, pero pero depende del contexto en la cadena de sonido se aprecia más o menos . La mayoría de los mortales no lo aprecian y cuánto más procesado el audio , menos se nota.
Totalmente de acuerdo 👏 👍 La madera importa muchísimo para mí personalmente ya tengas todo lo mejor si la guitarra no tiene una buena madera ... no suena por mucho que los que tienen guitarras que son un truño no quieren aceptar . LA MADERA SI IMPORTA
Cuenta mí experiencia que tuve con distintas guitarras. Siempre toque con guitarras muy económicas, por ejemplo Smith, Texas,etc. Pero el día que me senté a tocar una guitarra de un nivel superior... No lo podía creer, por empezar el timbre, el feeling, el trabajo que hay puesto para que el ejecutante sienta una comodidad al tocar... Uffff
claro, pero no es necesariamente por la "madera", es principalmente por la calidad de los microfonos, y el microfono se alimenta del campo magnético generado de la vibración de la guitarra, entonces partiendo por como está fabricada la cuerda (material, recubrimientos, tipo de mallado) eso influye mucho más que la madera.
@@stringsandhamers menos mal que ariel explicó eeh? No es lo mismo un whisky de 10 años que un whisky recién fabricada
@@alejandrovazquez3384 Claro, pero en esa analogía, el licor va directo al sensor, es decir a tus papilas gustativas, para corresponder la analogía, tendrías que unicamente escuchar la madera sin nada más, lo cual no es el caso, porque tienes capas y capas de otras variables afectando el tono, cuantas variables afectan al sonido "al aire?" lo que uno escucha simplemente, la madera, el traste, el tipo de cuerda, la suciedad de la cuerda, la pua, como usas la pua, la altura de la cuerda, la escala, la humedad, la temperatura, y deben haber muchas otras variables, ahora, todo eso se va a la cuerda, y recién ahí el campo magnético empieza a interactuar con el microfono, si tuviesemos uno que "escuche" como nosotros, claro, hay una diferencia, pero como es electro mecánico, el efecto mecánico del feedback de la madera cuanto será en la cuerda ? y luego de eso, cuando se "come" la respuesta del microfono? y luego de eso, cuanto se come la electrónica? y luego de eso, cuanto se come el cable? y luego de eso, cuanto se come el pre amp? y luego de eso cuanto se come la etapa de potencia? y luego de eso, cuanto se come el speaker? y luego de eso, cuanto se come el microfono de vuelta? y luego de eso, cuanto se come el cable y el dispositivo receptor? entonces, te das cuenta? son capas y capas de variables y cada una de ella compuestas por más variables. Entonces, la madera afecta al sonido? claro que sí, afecta al sonido en una cápsula eléctrica? claro que sí, pero es lo suficientemente distinguible para que alguien sepa decir qué madera es? no F***ing way! solo lo aprecian porque saben que está ahí, es como la típica escena del millonario que le comenta a sus visitas que cierta silla es fabricada de madera fina, o que cierto juego de ajedrez de marfil, el único valor está en comentarles a otros que es un material extraño, pero al final del dia un casio y un rolex dan la misma hora.
Muy buena explicación maestro.... si podes hace un video con dos violas iguales como explicas....
Gracias, totalmente de acuerdo 💯
Final magistral ...jaja Capo
Que casa de música en argentina recomiendas para comprar guitarras ?
Comparando con el vino
Cuando un enólogo prueba un vino te dice su composición, bien, pues no existe NADIE, y repito NADIE, que en una prueba a ciegas te diga las maderas del cuerpo y del mástil de una guitarra eléctrica, es una verdad incómoda. Por ejemplo, escuchar el audio de 10 guitarras e identificar a la primera escucha el tipo de guitarra, lp strato etc y luego las maderas de cuerpo y mástil así como el diapasón
Yo creo que la madera no importa hasta cierto punto. Soy consciente de que hay buenas guitarras y cuestan una pasta, pero hay que tener en cuenta, la construccion ( una guitarra barata, de entrada, ya no cuida la construccion como una de renombrada marca, porque ésta se juega la reputación ), los diferentes materiales utilizados, y ahi entra la madera. Pero hay otros factores por los que yo no me gastaria una pasta indecente ahora mismo, como pueden ser, donde voy a tocar ( en mi casa, en una habitacion pequeña?), con que ampli ( uno de transistores, decente, pero barato), estoy aprendiendo quizas, en fin , una serie de factores que creo , si influyen, no sólo la madera. Eso si, como muy bien has dicho, si ya llevas tiempo tocando y has tocado , no dire un monton, pero si varias guitarras, y ya tienes un nivel, yo soy el primero que iría loco a por una guitarra que me agradara al oido, al tacto y al ojo, y esas, generalmente , son caras claro; ahi te doy toda la razon. Pero entretanto , yo voy comprando guitarras de buena relacion calidad-precio para ir saliendo adelante, pero cuendo ya tenga soltura y crea que toco como a mi me gusta, pues eso, ya vas mirando a otros horizontes, siempre que uno se lo pueda permitir. Pero hay un nivel en el que no eres capaz de notar la diferencia ( ya no digo con una SX) porque una serie de factores externos a lo que es la madera te impiden llegar a distinguir la diferencia. Saludos y felices vacaciones
El peso final de la guitarra afecta la dinamica, armonicos, color, timbre, tono, etc... y que influye al peso aparte de los herrajes?, la madera...... concluyo entre mas pesada, mas sustain pero con poco llamemosle tuanc y menos feedback, en cambio madera mas liviana favorecida por el feedback, pero muy liviana tampoco es bueno se siente como juguete.... todo debe haber equilibrio.. y claro que puedes encontrarte alguna guitarra super economica y suene y se sienta brutal!! la cosa es que seria un juego de azhar estar buscandola, por eso las marcas de prestigio se supone te ahorran eso con sus estandares de calidad. Busquen un video que anda por ahi que quisieron imitar a los violines stradivarius, una de las tecnicas era poner una especie de polilla que criaba porosidad en la madera dejandola mas liviana y cambiaba el sonido....
Buen video Ariel! Yo coincido la madera importa no hay duda, lo que sí considero que superando un cierto rango de calidad suena muy parecido una guitarra de 1000 USD a una de 5000. Esto lo digo porque no siempre la más cara es mejor o suena mejor. Abrazo buen 2023
Tienes razón. La diferencia Esque uno aga sonar las guitarras baratas con técnica con buen audio ecualización. Etc .. pero no sé compara a tener la guitarra original,. Amenos que que toquemos mal también la guitarra cara se escuchará mal jajaja. O más bien nos ara escuchar claramente nuestros defectos jajaja
Buenas tardes Ariel. No dudo de tu experiencia en absoluto y varios de tu video me han ayudado, pero creo que tus apreciaciones respecto a que sí la madera afecta o no al tono de una guitarra eléctrica me parecen meramente subjetivas.
El sonido es un fenómeno físico y debe ser estudiado como tal. Existen papers científicos demostrando que las variables en el tono que aporta el material de una guitarra eléctrica, son solo perceptibles utilizando equipo de laboratorio.
Véase: "Sobre o acoplamento corda-corpo em guitarras elétricas e sua relação com o timbre do instrumento" de Rodrigo Mateus Pereira y "Physics of the Electric Guitar" de Manfred Zollner.
gracias por compartir !!!!!!
Hola Ariel. Despues de mucho tiempo llegue a la conclusion de que la madera es fundamental en el tono. Lo que si tambien se entra como en al eterna discusion de audio de analogico vs digital.
Por ejemplo......el pultec....un eq valvular clasico de estudios. Las emulacion de ahora suenan casi identicas. Nadie se va a poner a escuchar la curva de sonido del pultec en un tema. Por eso muchso caemos , incluidos, en la busqueda de perfeccion sonora y no en temas con pasion.
Saludos
Hola, escuchando todo el video, realmente me pareció muy bueno, no como video, sino el contenido, la explicación, el punto de vista, Como siempre, y muy claro, nivelando para arriba. La excelencia es primordial en la música, no solo en la interpretación, sino también en el instrumento que se utiliza. Porque el instrumento debe acompañar en calidad al intérprete. Hasta ahí, me parece todo correcto y adhiero al planteo, o mejor dicho, hacia donde se debe ir. El problema es que no todos tienen la cultura musical instalada, ni tuvieron la oportunidad de tenerla, ni se molestan en tenerla, ni tienen los medios para tenerla, etc. Y ahí va incluido el instrumento adecuado también. Si este canal está orientado a la mejora de la música, en una de esas, sería bueno ignorar a los que carecen de bases correctas. O como opción eliminarlos de los suscriptores, como me puede pasar a mi por meterme a defender causas perdidas. Si se ve, y gradualmente se hace mas evidente, que estas discusiones nutren también a la música, ya que gradualmente se va aprendiendo de todo un poco. Fender no empezó con las mejores maderas, Gibson seguramente tampoco, pero fueron aprendiendo. Y se posicionaron en lo más alto, tanto que hoy no es fácil comprarse una de sus guitarras para todos los que les gusta, y se recurre a las alternativas más económicas para poder vivir en un sueño, o una ilusión de ser poseedor de una Les Paul, o una Stratocaster, u otro modelo mítico. Por qué no poner todas las fichas primero en tocar mejor, y después discutir con que tocamos?. Ahora si, les pido perdón a todos por lo extenso de esta opinión, que no me llevó a ningún lugar y no me aportó nada que ya no supiera, Muy buen contenido, es apasionante escuchar sobre este tema, mi conclusión es que todo es relativo. Así como los luthier inventores tuvieron que experimentar para sus logros, los interpretes también deben hacerlo, aparte de estudiar mucho sobre todo esto para reconocer las diferencias. Digamos que es una discusión de nunca acabar. Abrazo.
hay maderas que se usan en construccion por su dureza .... hay madera que NO se usan para hacer muebles porque se agrietan ... hay maderas que se usan como lienzo por la forma de adsorcion de pintura que estas tienen .... y hay maderas que ya antes de la guitarra electrica se usaban por su tonalidad y transmision del sonido .... obviamente esa diferencia es mas sutil en una guitarra electrica que en un violonchelo ...
La madera importa (no lo es todo) pero importa sin duda!
felices vacaciones¡¡¡ y mejor año¡¡¡
He tenido muchas Gibson USA, hasta el dia que probe una Custom Shop, y no es solo el sonido, es la claridad de las notas, el tacto, el sustain, son 2 mundos diferentes. Tengo PRS Cores y una Artis Package y una Wood Library y como en Gisbon, las maderas no solo influyen en el sonido, es el tacto, la digitacion, todo, lo que pagas vale cada centimo. Tengo 4 Les Paul Custom signatures de Slash que no tienen nada que ver con cualquier signature de Slash USA, NADA
Yo comencé con una HYUNDAI Stratocaster negra, al año comencé a tocar con una Squier Japón crema, y hace tres años Una FENDER México sunburst. El cambio es notable...el mango es más amigable....las notas tienen más sustain y casi no se desafina. Igual todo está en la técnica...en vivo hacés un gran show con cualquiera de ellas. Aclaro que la Squier cambió un montón con un Di Marzio Super distortion en el puente. Creo que las violas de media gama conviene mandarles un Di Marzio o Seymour para levantarla un poco. Mi último proyecto es una Epiphone SG indonesia a la que le estoy por poner Alnico PRO II + 59 vamos a ver qué onda...los mics que vienen son bastante truchines
por supuesto que la madera influye pero la les paul y la sg no tienen los microfonos a la misma distancia con respecto al mango y al puente y ahí hay una gran diferencia, si que seguramente el sustain y el tono de la les paul se deben a la cantidad de madera del cuerpo
Una pregunta Ariel, desde la ignorancia, en el ejemplo de la sg y la les poul, no influye que una es semihueca y la otra es solida .
Y la escala de la lp y la sg es igual, lo digo por la tensión de la cuerda
Las 2 son de cuerpo sólido.
Minuto 11:13 la verdad universal. Mas claro ya no se puede decir. Quien afirme que la madera y su proceso no importa... no sabe lo que es el tono. El tono bueno, sin cortar. Mi humilde opinion.
Hola, hoy he visto un muy buen video donde cogen una telecaster y le van cambiando el cuerpo comparan entre fresno de pantano, aliso y caoba, la verdad es que el sonido cambiaba con cada diferente madera utilizada, pero la diferencia a mis oídos era muy pequeña, creo que una buena ecualización del sonido a través de un buen ampli tiene más poder en el sonido final que la aportación que una madera u otra puede ofrecer, con respeto eso me parece a mi
Ariel espero que alguna vez hagas un mejorar ritmicas, o hablemos de guitarra ritmica, con gustavo hablaste un poco de como cerati mejoro sus ritmicas, seria bueno ahondar en esos aspectos
De que madera son tus gafas?
SALUDOS MAESTRO, EXCELENTE ESTES EN MI PAIS, DISFRUTALO Y PASA EL MEJOR TIEMPO POSIBLE, ESTOY AL NORTE, EN TAMAULIPAS. GUSTO VERTE DE NUEVO EN TUS APRECIACIONES. ABRAZO. LUIS HURTADO BAKER
Aparte de la madera es el estacionamiento de esta ..lo que otorga estabilidad...proyección sonora...la madera tiene que estar estacionada...mínimo 10 años...espero aportar...y coincido...hay muchos sordos que opinan.. abrazos
Luego de años tocando, la unica diferencia relevante que he encontrado es que las guitarras carisimas aseguran calidad de construccion, y por lo tanto, comodidad en la ejecucion, mayor sustain, ENTONACION, te hacen sentir mas pro (aunque no sea asi), etc.
Si el sonido cambia un 5% dependiendo de la madera no lo considero relevante, sobre todo cuando toco estilos que llevan la ganancia a 10 encima y no se entiende un carajo
exactamente.
100%de acuerdo che!
Yo he tenido la oportunidad de probar y poseer les Paul japos de los años 80, tokais,studio lord, orville….y alguna gibson standard,también he probado y tenido muchas epiphone ,en muchas de estas guitarras que he probado o tenido he puesto seymour duncan 59(mis pastillas fetiche) y nunca una epiphone va a sonar como una buena mij o como mi gibson standard,es absurdo sostener que la madera no importa ,eso lo dirá alguien que no ha tenido oportunidad de tener buenas guitarras.
tanto en guitarras como en vinos lo más importante es que a vos te guste lo demás es y sera tema de discusión
Que opinion tenes de la SX negra?
Mi guitarra es de okoume, no se mucho sobre esta madera pero por mi parte siento que suena bkn