FNIRSI DCO-TC3 неправильно измеряет ESR электролитических конденсаторов.

แชร์
ฝัง

ความคิดเห็น • 197

  • @GennadiyBurda
    @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +14

    Я вижу, что многие пытаются писать комментарии не посмотрев ролик полностью. А некоторые имеют очень небольшой опыт, чтобы понять таблицу, которая сделана для этого ролика. Конденсатор на 100 мкф не может иметь ESR лучше, чем конденсатор на 2200 мкф. Как-будто никто и не заметил этого факта. Или не смотрите?
    У конденсаторов с возрастанием ёмкости ESR стремится к нулю. И M-Tester и Мастеркит показывают это стремление к нулю. И третий прибор у меня тоже показывает точно такие значения. А вот у FNIRSI DSO-TC3 с этим проблемы. Так же у него проблемы с тестированием Мосфетов. Он в два раза завышает Rds. Даже кремниевые биполярные транзисторы он может выдать как два диода. За германиевые вообще молчу. Он их не видит.
    Определяет нереальные коэф. усиления. У Дарлингтонов их занижает. У маломощных показывает как у Дарлингтонов. Польза только от определения исправности и распиновки неизвестного транзистора. Но он их видит хуже, чем древний M-Tester.
    Для нового прибора это всё должно было стать в разы лучше. Может это сбой на производстве. Партия. Не знаю. Вряд ли кто-то их пропускает через ОТК( отдел контроля качества) где должны быть протестированы все функции, но или хотя бы основные.

    • @Vovan-f3g
      @Vovan-f3g ปีที่แล้ว +4

      Добрый день. Вы правы - не хотят смотреть до конца и вставляют потом свои пять копеек. Я выше писал что Китайцы рулят туда куда им нужно . Сейчас по накупят этих приборов и все Фуфловые Полевеки и Конденсаторы будут по этому прибору показывать как Оригинал . К новому году должны в подарок выпустить 4версию и она будет исправленна так как сочтут Китайцы нужно. Вся надежда на Наших Программистов должны подпилить они прошивку Правильно, а Мастер Кит есче долго будет Верным Помощником. Всем Мира и Добра.

    • @utrtrk
      @utrtrk ปีที่แล้ว +1

      А таки стрелочный измеритель любого типа не подведет ни когда если уметь пользоваться им а электронные они всегда грешат тем что правильно сборка их не такая как надо и мы им не доверяем они не точно показывают да хотелося б чтоб быстро ремонтировать и искать но приходиться назад идти китаи если то ну качества лиш бы продать а что там и как в нем работает им всеравно поэтому так но есть может и качественее но проще мерить стрелочным прибором он хоть и обманывать не умеет аж на столько а с этим как вы сказали можно так все повыбрасывать на мусор конденсаторы и новые если верить такому показателю даже может стать такое что нерабочии он покажет как новый тогда дилемма неверти что электроника может показать правильно чтото не сказать бы что не доработаный просто сборка не правильная и все чтоб запутать людеи но у кого рука как говорят набита опытом трудно запутать о так доверяи и проверяй 🙉

  • @RiparatoreUA
    @RiparatoreUA ปีที่แล้ว +8

    7:42 Геннадий Александрович, ата-та ата-та!!
    Пожалуйста повнимательнее будьте.
    Там в меню 6й пункт есть. Называется - " калибровка " Начните с калибровки.
    После калибровки обязательно сделайте вкл- выкл и проверьте показания
    Если не поможет, то наберите в ютубе в поиске - Оновлення прошивки FNIRSI DSO-TC3. Версія прошивки 0.3.
    Там человек выложил прошивку и показал как прошивать.
    Жду продолжение. Желаю успехов в калибровке и прошивке

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Там уже эта новая прошивка с завода. Калибровка проводилась. Ничего не изменилось.

    • @kruso1ify
      @kruso1ify 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@GennadiyBurda руки нюхал?

  • @ShakhalinMikhail
    @ShakhalinMikhail ปีที่แล้ว +6

    А калибровку сделать, замкнув 1, 2, 3, контакты ?

  • @Vovan-f3g
    @Vovan-f3g ปีที่แล้ว +13

    Всем Здравия. Не чего не поделаешь - Свою Электронную Промышленость Похоронили , а Китай теперь Рулит и рулит туда куда ему Выгодно. То микросхемы перемаркированы , то транзисторы затертые. Косоглазые свое дело знают. Вы правы Мастер Кит это Человек и на него можнно 💯 процентов положиться. Ждём продолжения!!! Успехов Вам.

    • @av_kovko
      @av_kovko ปีที่แล้ว

      Мастеркит аналоговый прибор и прибор и там нет микропроцессоров

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +2

      Вот это и хорошо что нет процессоров. Надёжный.

    • @АндрейПочиняев
      @АндрейПочиняев ปีที่แล้ว

      Грубо но да захламлен рынок

  • @systems3000
    @systems3000 ปีที่แล้ว +7

    Сколько можно обсасывать этот ТТ... Он не предназначен для измерения ESR по схемотехнике. Не проще взять китайский 83х мультиметр за копейки и сделать к нему пинцет, плюс 5 деталек... И можно мерять прямо в схеме.

  • @GTHT
    @GTHT ปีที่แล้ว +1

    Может калибровку "пошурудить"?

  • @МишаПерекопский-ы2о
    @МишаПерекопский-ы2о ปีที่แล้ว +2

    Подскажите или покажите как перейти с трехноглго на двухногого позистора. Спасибо!

    • @Alexey57RUS
      @Alexey57RUS ปีที่แล้ว +1

      Очень просто, двуногий позистор включается последовательно с петлёй размагничивания в 220 вольт.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      th-cam.com/video/Z9vpXMUNQ_U/w-d-xo.html

  • @dragocas1
    @dragocas1 ปีที่แล้ว +3

    Есть ли у него калибровка,может не откалибровали.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Будут ещё ролики. А что с завода он не калибруется?

    • @foxmolder6408
      @foxmolder6408 ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda даже в любых китай клонах МАРКУС ТРАНЗИТЕСТЕРА калиброфку рекомендуется делать каждый раз перед проведением серии измерений на месте ибо оно зависит от емкостей кабелей и температуры и питания... иначе тоже врет ...но не итак ка тут а всегда в + и на одну и туже цифру (например на +0.03) у меня некалиброваный китаец транзитестер намерял в 0 LOWESR банок-тока с завода муха не сидела (они для мамок компоф )несколко сотых ома!!!! (что для них по сути= ТРУП) хотя по даташиту там тысячные ома!
      после калиброфки он все эти банки кажет ка 0.00ом (что кончно бред ) но порядок вещей верен ибо тысячные с стандарной версией прошивы МАРКУС не мерит (есть толка алфа версии для алфатестероф там выводит число без обрезания разрядоф) что уже по сути похоже на правду хотя для замера таких банок нуден какойто жутко дорогой спецприбор с мостовой схемой измерения имитанса и поразрядным уравновешиванием моста LRC

  • @aleksandrsibiryakov5209
    @aleksandrsibiryakov5209 ปีที่แล้ว +1

    я привык к Т-4 много раз он меня выручал а купил я его 2015 году поставил преобразователь напряжения выставил 9 вольт литийную батарею и зарядку всю эту конструкцию поставил в подкассетник от аудио кассеты и маленький тумблер вкл выкл всё работает до сих пор

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      И у меня там стоит 18650 аккумулятор и плата повышайка.

  • @vasyad100
    @vasyad100 ปีที่แล้ว +2

    Меряет по таблице Matsushita Electric 1978 года. Как и советские конденсаторов измеряли по 2 таблице Matsushita Electric. в институте телевиденья.

  • @Евгений-м2м2к
    @Евгений-м2м2к ปีที่แล้ว +1

    Старый транзистор тестер м328 тож иногда брешет, поэтому схема мастеркита идеальна, только им и пользуюсь:) Тем более схема его проста, даже готовые печатки есть, собирай не хочу.

  • @-John-Rambo-
    @-John-Rambo- ปีที่แล้ว +3

    Можно проверить версию с произвольными 0,13 ом, втыкая в него постоянные сопротивления с заведомо известными значениями (непроволочные).

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      У всех китайских приборов нет компенсации щупов. Все они плохо измеряют ниже 1 ома. То есть с измерением от 0 до 1 ом у них могут быть недочёты.
      Что же у этого синего прибора. Если вставлять резисторы в панельку, то он видит и 0,5 и даже 0,1. Но вот сотыми начинаются гадания. А это важно для измерения больших емкостей по ESR.

    • @foxmolder6408
      @foxmolder6408 ปีที่แล้ว

      магазин сопротивлений рулит но... дело в том что на авторежиме он не выберет измерение параметра С и будет просто мерить это ка чисто активный резистор... если там есть режим принудителного измерения толка банок можно попробовать проверить показания по эталонам (про поверку даже не заикаюсь!)
      думаю для мсравнения надо иметь на столе магазин емкостей и магазин сопротивлений ну или Е7-24 в качестве образцового прибора и мешок разных банок

  • @ZlukaBobr
    @ZlukaBobr ปีที่แล้ว +1

    а если этому фнирси скормить конденсатор с заведомо высоким esr?

  • @remonter-lubitel
    @remonter-lubitel ปีที่แล้ว +1

    Очень странно , у меня такой же прибор и ЕСР на нем показывает ниже , чем на старом тестере. В видео на 13 той минуте есть замер.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      В 10 раз? Я такое наблюдаю.

    • @remonter-lubitel
      @remonter-lubitel ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda Я ж без претензий , просто у меня прибор ведет себя по другому . Не могу с уверенностью утверждать о точности прибора , да оно мне и не надо (выгоды от фнирси ни какой не имею ) . Выложил несколько замеров во вкладке сообщество

  • @Denisem84
    @Denisem84 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте,а где можно схемку найти на ваш экземпляр?

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      Схему на что? На Мастеркит. Набирайте в Гугле: "Мастеркит NM8032 схема"

  • @ZSERGZ
    @ZSERGZ 2 หลายเดือนก่อน

    Помню как я принёс два десятка конденсаторов в одну мастерскую, где мастер пользуется таким LCR тестером от этого Фнирси. ))) Так у него на всех кондёрах тот Фнирси ESR показывает по нулям, хотя они были проверены ещё на ТРЁХ РАЗНЫХ тестерах и все они примерно совпадали между собой и показывали у половины кондёров да, по нулям, а у второй половины ESR от 0,08 до 9,2 Ом. там ESR. ))) А во Фнирси хоть гвоздь засовывай, хоть швабру, хоть кирпичи - всё по нулям, хозяин, у тебя хорошие кондёры, китайской мамой клянусь. )))

  • @svd3115
    @svd3115 11 หลายเดือนก่อน

    Підкажіть, будь ласка, ваші прилади міряють ESR та ємність на частоті понад 70 кГц. Це не помилка? Наприклад у технічних регламентах компанія Epcos усі параметри своїх конденсаторів виміряє на частотах 100-120 Гц. Мій ESR метр Hantek 1832C теж виміряє параметри конденсаторів на частотах від 100 Гц до 40 кГц.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  11 หลายเดือนก่อน

      Ну и зачем этот комментарий. Вы лабораторный служащий или мастер? Систему Си используете?
      Мой прибор не мой прибор. Схема известна 20 лет. Изобрела это фирма МАСТЕРКИТ. И делала на продажу. Потом бросила. Это прибор быстрого поиска для мобильных мастеров. Потом оказалось, что и в мастерской они прекрасно отбраковывает плохие электролиты.
      Вот под этим роликом в описании есть ссылки на их фирменный прибор: th-cam.com/video/jvS3IvZMNB4/w-d-xo.html
      Названая вами фирма на последних страницах своих буклетов всегда пишет предупреждения, что при современном уровне технологий возможны косяки за которые мы вообще ответственности не несём.

  • @tigraelectronic4188
    @tigraelectronic4188 ปีที่แล้ว +1

    Посмотреть бы осциллоПосмотреть бы осциллографом что идёт на выводы конденсатора в момент измерения. Может на другой частоте измеряет или принцип измерения другой или совсем ESR фейковый т.е расчётный на основании измерений какой-то другой величины.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Вот ваша догадка близка к истине. Он там фейковый. Притянутый за уши. Легче всего как-то привязаться к измерению ёмкости. Если другого не задано.
      Я сегодня перемерил разные конденсаторы из тех, что были заменены при ремонтах в телевизорах. С возросшим ESR. Мастеркит и M-Tester опять хорошо и чётко работают в паре. Одинаковые показания. С Фнирси что-то не так. Он показывает уменьшение ёмкости при старении конденсатора. Ну хоть с этим вроде всё хорошо. Всё таки будет диагностика по изменению ёмкости - её уменьшению. Но вот с ESR опять чудеса. В сравнении с этими двумя приборами он занижает "реальный" ESR в десять раз. Ну пусть так. Лишь бы он показывал зависимость увеличения ESR при старении конденсатора и уменьшение при этом ёмкости. И вроде с некоторыми конденсаторами есть эта тенденция. Потом - бац и такая несусветится. И всё. Это уже не под какой закон не подстроить. Будет показано в следующих роликах.

  • @Volodymyr_Energo
    @Volodymyr_Energo ปีที่แล้ว +1

    Скажіть будь ласка чи можна брати цю таблицю як зразок допустимих опорів? Таблицю скину вам на почту

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      В следующем ролике будет показано как самому делать таблицу. Не надо ориентироваться на что-то найденное в интернете. Это несложно.

  • @OleksaPIDGIRNIY
    @OleksaPIDGIRNIY ปีที่แล้ว +1

    Лайк в поддержку)Тема измерения конденсаторов в видео это интересно, Купил Ваш прибор этой зимой, Так что мне пригодиться информация с видео:)Жду:)

  • @ирекК-и6п
    @ирекК-и6п ปีที่แล้ว +1

    В таблице знак "больше" нужно исправить на "меньше"

  • @vitaliymelnyk2204
    @vitaliymelnyk2204 ปีที่แล้ว

    А В етой версии есть калибровка, в моем есть, после которой все на свои места ставало...

  • @пашасергеев-я4ю
    @пашасергеев-я4ю ปีที่แล้ว +6

    1 ты приборчик то калибровал, 2 на какой частоте идут замеры в первых приборах и в последнем, 3 а где замер дохлого конденсатора. А так у тебя классный разводняк на твой мастер кит получается.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      Ну некоторым людям бесполезно что-то рассказывать. Вера - штука сильная.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      ESR конденсатора на 100мкф не может быть лучше, чем у конденсатора на 1000мкф. Ролик надо серьёзно смотреть. Полностью и вникать.

    • @thet-rex6492
      @thet-rex6492 ปีที่แล้ว

      ​@@GennadiyBurda конечно, ведь конденсатор на 100мкф влез в колодки 1-2, а на 1000мкф в 1-3, от этого и разница. Заметь закономерность по таблице и номерам подключаемых выводов. Прибор не калиброваный

    • @thet-rex6492
      @thet-rex6492 ปีที่แล้ว

      ​@@GennadiyBurdaнужно снять видео с калибровкой прибора и пепепроверкой тех же кондесаторов

    • @пашасергеев-я4ю
      @пашасергеев-я4ю ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda а откуда мы знаем что 1000 хорош, надо с нормальными приборами сверять типа MS5308, а это все шлак.

  • @ВіталійРжевський
    @ВіталійРжевський ปีที่แล้ว

    А тестер miron63 не пробували в роботі.

  • @Ramzess1
    @Ramzess1 ปีที่แล้ว

    Еще не хватает тестера gm328 для полного сравнения.Было бы тоже интересно.Лайк.😮

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Нет у меня.

    • @Ramzess1
      @Ramzess1 ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda Я в курсе,это в общем было бы не плохо я имею ввиду.

  • @ИльяДенисов-п6в
    @ИльяДенисов-п6в ปีที่แล้ว +2

    Я тоже склоняюсь, что прибор запрограммирован номиналы конденсаторов.

  • @АйдынБайтажик
    @АйдынБайтажик ปีที่แล้ว

    Здравствуйте в казакстан отправляиете мастер кит

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Да.

    • @Серега-ш7ж
      @Серега-ш7ж ปีที่แล้ว

      ​@@GennadiyBurdaа в Россию?

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      А ничего что я в Украине. Никак не понятно?

  • @Miele-mersi
    @Miele-mersi ปีที่แล้ว

    Здравствуйте а ещё один недостаток они IGBT не меряют

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Это в следующих видео хотел показать.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Всё что открывается напряжением выше 5 вольт прибор не определяет. Об этом сказано в инструкции. В общем это всего много, но оно не всё делает. Как-то так.

  • @АрдакДюсенов-ш6ю
    @АрдакДюсенов-ш6ю ปีที่แล้ว

    Как приобрести или заказать мастер кит

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      В описании под роликом.

  • @Victor-Karabash.
    @Victor-Karabash. ปีที่แล้ว

    Здравствуйте, а калибровка прибора ДСО была сделана, если да, то хрень а не прибор!

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      Была сделана. Ёмкость и её ухудшение он показывает. Со старением конденсатора ёмкость уменьшается. Так вот мне кажется что по какому-то неизвестному алгоритму они и прицепили ESR на экран. Он не измеряется, а высчитывается из ёмкости. Так мне здаётся.
      А он если это M Tester, как заявлено должен быть приемником старого прибора. И ESR выдавать как в старом приборе. Тем более что это подтверждается другими приборами.

  • @Andrey-rt2dy
    @Andrey-rt2dy ปีที่แล้ว

    Александрович, в инструкции к прибору написано что он может измерять ёмкости только от 25пф до 100мкф.

    • @Andrey-rt2dy
      @Andrey-rt2dy ปีที่แล้ว

      От 25пф до 100мкф у меня на контактах 1-2 показывает что то более похожее на правду.

    • @СергейТ-з4ж
      @СергейТ-з4ж ปีที่แล้ว

      @@Andrey-rt2dy вы ошибаетесь. обозначение mF - миллифарад, uF - микрофарад. в любом случае если подплючить номинал превышающий диапазон измерений, должно выдаваться сообщение "вне диапазона", а не ложные сведения взятые с потолка.

  • @mirroxutx
    @mirroxutx ปีที่แล้ว +10

    Так самодельный измеритель конденсаторов тоже не является эталоном .

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +4

      Во первых. В сравнении два прибора против одного. Я проделал не шесть измерений, как в видео, а уже сотню.
      Во вторых . Я имею большой опыт диагностики электролитов при ремонтах на дому. А не просто играюсь игрушкой на домашнем столе со своим десятком конденсаторов. У меня их в мастерской тысяча наберётся.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +2

      И в одной коробочке штук 200 с плохим ESR. Остались после ремонта телевизоров отремонтированных с помощью Мастеркита NM8032. Они не выброшены с целью съёмки новых роликов. Надеюсь у меня хватит на это времени.

  • @nonamenoname7233
    @nonamenoname7233 ปีที่แล้ว +1

    Пользователь1: "Хммм, с прибором что-то не так...🤔"
    Производитель: "пользователь1 - тебе показалось."
    Пользователь2: "и мне показалось?"
    Производитель: "пользователь2 - и тебе показалось."
    Пользователь 3: "Нам всем показалось?"
    Производитель: "пользователь3 - вам всем показалось."
    😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

  • @-Sergey_
    @-Sergey_ ปีที่แล้ว +1

    Значения ESR очень сильно зависит от частоты на которой работает измерительный прибор. Поэтому приборы с разной рабочей частотой будут показывать разные значения ESR, и существуют даже таблицы со значениями ESR под разные частоты (легко гуглятся между прочим).
    На какой частоте измеряют ESR ваши приборы? Так что сравнивать, не зная частоту, и не пересчитывая эти значения к некоторому единому эквиваленту - только себя обманывать.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Я себя не обману. Скоро буду праздновать 20 лет как я ремонтирую телевизоры с помощью Мастеркита NM8032.
      Мастеркит измеряет на частоте 70-85 кГц. Какую захотите. Такую и сделаете. Разницы нет.
      🕊Я делаю на заказ измеритель ESR NM8032 Макстеркит.
      Реинкарнация ESR измерителя Мастеркит на 10 светодиодах. th-cam.com/video/75JbQZlxfMk/w-d-xo.html
      И вот ещё ролики на эту тему:
      th-cam.com/video/D6leihXMxqs/w-d-xo.html
      th-cam.com/video/GTkVioBCr6U/w-d-xo.html
      th-cam.com/video/toTp3FrqHjw/w-d-xo.html
      Подробности по электронной почте: gbmaster@ukr.net

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo- ปีที่แล้ว

      Да, согласен, есть такой момент. Все приборы измеряют суммарное Xz=Xc+Rs, и какую там долю вносит Xc - надо считать с учётом частоты. К тому же измерение производится по двухпроводке.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Все потуги запутать друг друга от лукавого. Вы таблицу в этом ролике смотрели?

    • @-Sergey_
      @-Sergey_ ปีที่แล้ว

      @GennadiyBurda Таких таблиц сотни, если не тысячи. Для каждого прибора своя, зависит от частоты измерений.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo- ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda
      Таблицу-то мы смотрели, но по факту прибора, способного измерить чистое значение ESR, в природе не существует. Отсюда и все разночтения, таблицы и прочее. По большому счёту оно не очень-то и надо для целей радиолюбительства, но почему бы не обсудить эту тему. Как в анекдоте - "а поговорить?" :)))

  • @voronart325
    @voronart325 10 หลายเดือนก่อน

    Этот бы аппарат на обзор - BSIDE ZT-702S

  • @Ivan-kk3xt
    @Ivan-kk3xt ปีที่แล้ว

    А какая сейчас цена на мастер?

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      Такая же и осталась, как год назад. В другие страны 100 евро со стоимостью пересылки. В Украине дешевле. Почта: gbmaster@ukr.net

  • @-John-Rambo-
    @-John-Rambo- ปีที่แล้ว +1

    Насчёт разных значений в разных гнёздах - много копий сломали на этот счёт и выяснили, что это нормальное явление. Нужно втыкать кондёры во вполне конкретные гнёзда, например, в моём Т7 обязательно надо втыкать в 1 и 2.

    • @НиколайМихайличенко-м7в
      @НиколайМихайличенко-м7в ปีที่แล้ว

      В ТС-1 значения esr тоже разнятся в гнёздах 1-3 и 2-3. На какое-то время помогает калибровка тестера.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      @@НиколайМихайличенко-м7в что значит на какое-то время?

    • @MihaiTeSla
      @MihaiTeSla ปีที่แล้ว

      Наверное раз в неделю, либо сказал от балды?@@GennadiyBurda

  • @redtex
    @redtex ปีที่แล้ว +3

    Нет, не надеялись.В fnirsi всегда что-то не так.
    Зато красивый. Можно девкам показывать. 😁

  • @Моментымоейжизни-й5ю
    @Моментымоейжизни-й5ю ปีที่แล้ว

    Круто 👍🏽👍🏿🤘🏿 😊

  • @xn12ztq
    @xn12ztq ปีที่แล้ว +1

    Либо сей прибор не в состоянии аппаратно проделывать верно таковые замеры, либо сию функцию программно реализовал человек, далекий от практической ремонтной деятельности. Собственно, второе вероятнее, мелкоэлементное восстановление уходит силою вещей в прошлое, а с ним и люди, имеющие большой опыт такого рода деятельности. Все чаще и распространеннее модульные/блочные замены или же утилизация изделия в пользу нового...

  • @Volodymyr_Energo
    @Volodymyr_Energo ปีที่แล้ว

    Скажіть будь ласка де взяти таблицю допустимих ESR опорів ?

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Сделать самому накупив новых электролитов.

  • @Ivan.81
    @Ivan.81 ปีที่แล้ว

    Добре що є такі відео.
    Потрачений твій час на такі експерименти Гєна😢, то віднайдений час нам😮😁. Тепер знаю, що з покупкою таких приборів (паяльників раніше відео) треба почекати, а то і взагалі відмовитись!

  • @Kot-900
    @Kot-900 ปีที่แล้ว

    Может он не откалиброван

  • @elektrik1-1
    @elektrik1-1 ปีที่แล้ว +1

    Вітаю, теж користуюсь мастеркитом власного виготовлення, супер прилад.
    Але реклама мастеркита більше працює, коли ви щось ремонтуєте і виявляєте ним несправні конденсатори, говорю вам реально, як ваш підписник і поціновувач вашого каналу. Саме ви надихнули на створення даного приладу, дякую 👍

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Так много роликов с этими проверками. Потому что много реально ремонтов, где работаешь только с Мастеркитом.

  • @biletskiy.vitaliy
    @biletskiy.vitaliy ปีที่แล้ว +2

    Купите нормальный LCR метр и не занимайтесь ерундой. Возьмите даташит на электролитический конденсатор и посмотрите что емкость электролитических конденсаторов измеряют на частоте 100Гц (120Гц). а ESR на 100кГц. А на каких частотах эти ваши коробочки измеряют, вы в курсе? Берете LCR метр выставляете частоту 100Гц- измеряете емкость, переводите на 100кГц измеряете значение ESR и вот как раз эти значения можно сравнивать с тем, что указанно у производителя, а не гадать. И все эти китайские приборчики измеряют на разных частотах поэтому и ESR будет отличаться и зачастую совсем не на 100кГц они измеряют. К тому-же сейчас есть вполне доступные LCR измерители по не заоблачным ценам в районах 100-150у.е.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Мастеркит работает на 70-85 кГц. Судя по тому, что показания его совпадают с M-Tester, то можно сделать вывод, что они работают на одинаковых частотах.
      Если взять Fnirsi DSO-TC3, то исходя из выше показанных в таблице результатов, можно предположить, что измерение происходит на другой частоте. Допустим. Но ведь заявлен M-Tester, как одна из составляющих прибора. Мы вправе ожидать преемственности в результатах. Не так ли?
      Хорошо. Верю. Там что-то по новому и лучше. Но при измерении ESR давно известны зависимости и построены графики.
      1. С возрастанием ёмкости ESR уменьшается. С уменьшением ёмкости ESR возрастает.
      2. С увеличением нанесённого на конденсатор максимального напряжения ESR увеличивается. С уменьшением этого напряжения ESR уменьшается.
      По итогу, например, конденсатор на 4700мкф 16вольт имеет ESR меньше, чем конденсатор на 1000мкф16 вольт. Так же конденсатор на 4700мкф 16вольт будет иметь ESR меньше, чем на 4700мкф 63вольт. Разница может быть небольшой при больших ёмкостях и более существенной при малых емкостях.

  • @ивголова-ф8ц
    @ивголова-ф8ц ปีที่แล้ว +3

    Нужно было сравнить похуже конденсаторы и плохие.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Да, это будет интересно.

  • @ДмитроЯрошенко-н6е
    @ДмитроЯрошенко-н6е 10 หลายเดือนก่อน

    В мене також такий паяльник, задоволений повність. Єдине ніяк відкалібрувати, на деяких віде бачив що там здорова похибка

  • @michailerov7311
    @michailerov7311 ปีที่แล้ว +1

    👍👍🤝

  • @berezak
    @berezak ปีที่แล้ว

    Александрович, ваш прибор мастер кит, как всегда на высоте. // 😁И закрадываются подозрения, что китайцы обидели Александровича, и где-то что-то не проплатили, и Гена сделал шпионскую перепрошивку😂.. Шучу!.. Да, не ожидал я от китайцев, что они вместо измерителя ЕСР, поставят в микросхему этого прибора просто бревно, которое показывает одно и тоже😆

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +3

      Не надо так шутить. Деньги здесь не причём. С представителем производителя была переписка. Я сказал, что не буду умалчивать о проблемах в приборе. Это не в моих правилах. Представитель производителя выразил мнение, чтобы я указывал честно о всех обнаруженных недостатках. И в этом даже заинтересован.

    • @berezak
      @berezak ปีที่แล้ว +1

      @@GennadiyBurda Это здорово, что вы можете выявлять недостатки приборов, простите за может неудачную шутку. Да, не очень красиво выйдет, если человек получит прибор, с совсем не правильными показаниями.

  • @ЕвгенийПопов-й7ю2к
    @ЕвгенийПопов-й7ю2к ปีที่แล้ว +1

    Надо попробовать откалибровать заведомо точным кондерчиком

    • @шишка-г3ж
      @шишка-г3ж ปีที่แล้ว

      Читайте мануал. Прибор тот же самый, интерфейс и прошивка новая. В м-тестере функция калибровка заложена и мануалом описана

    • @ЕвгенийПопов-й7ю2к
      @ЕвгенийПопов-й7ю2к ปีที่แล้ว

      В мтестере нужно замкнуть 123 в разъеме и пойдет калибровка. Потом когда попросит нужно вставить образцовый кондер

    • @foxmolder6408
      @foxmolder6408 ปีที่แล้ว

      в других изделиях по сути клон прибора МАРКУСА И можно лить фришные прошивы из дипозитария
      тут поменяна схема и порты и впихнут крипточип для защиты от прошифки"фришного софта"

  • @СергейТ-з4ж
    @СергейТ-з4ж ปีที่แล้ว

    в этом всё отношение FNIRSI, джаст бизнес.
    судя по комментам мало кто видео смотрел, при чем здесь частота и калибровка, если в одном случае завышает в другом занижает, это 100% какой то рандомный выбор числа.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      К сожалению так и смотрят. 10 секунд там. 10 секунд там.

  • @quanchi5177
    @quanchi5177 ปีที่แล้ว

    Может колодку сначала протереть спиртом.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Почему то колодке на M-Tester это не требуется. Тогда производитель должен описать в инструкции, что при измерении требуется зачистка выводов конденсаторов и мойка панельки спиртом.😂

    • @СергейТ-з4ж
      @СергейТ-з4ж ปีที่แล้ว

      и потанцевать с бубном в полнолуние

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      @@СергейТ-з4ж завернуть в тряпочку, потом развернуть, подуть и молитву прочитать.

    • @quanchi5177
      @quanchi5177 ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda В М Тестере есть калибровка а как там калибровалось не понятно.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Есть там калибровка. Делалась.

  • @НиколайМихайличенко-м7в
    @НиколайМихайличенко-м7в ปีที่แล้ว +1

    Лишний раз убедился, что правильно поступил, не купив данное китайское хероборо.😕👎😕

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Ну кое-что в нём работает. Например подбор пультов. Генератор для лабораторных работ по физике. Было время я бы мог разработать для него лабораторные. Потенциал есть. То же с осциллографом. Назначение - учебный.

  • @FanatOf80s
    @FanatOf80s ปีที่แล้ว +1

    Купите, наконец, нормальный полноценный RLC-метр! Хотя бы MS5308
    А не эти эрзацы, основное назначение которых - определить тип, исправность и распиновку транзисторов.
    ESR может различаться из-за разной частоты, на которой измеряется данный параметр. У полноценных RLC-метров этот параметр можно выбирать.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Это возможно заводской прибор. Большинству он не нужен. Да стрёмно спалить. С питанием какой-то анахронизм.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      И этим прибором невозможно по плате быстро пробежаться и определить с завышенным ESR конденсаторы. Но если деньги есть, то иметь такой прибор конечно стоит.

    • @FanatOf80s
      @FanatOf80s ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda Как минимум - как эталон. Для серьезного радиолюбителя - нужная вещь. Да и диапазон измерения более широкий. Плюс возможность измерить на разной частоте - от 100 Гц до 100 кГц. По цене сравнительно недорогой.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Прибор хорош. Не спорю. В советское время такое стоили, как машина ЖИГУЛИ.

  • @vaskapro
    @vaskapro 7 หลายเดือนก่อน

    Согласно видео тестирующий обобщил что 1го прибора достаточно и все остальные такие же,
    сравнивая с другими обобщил что они лучшие, я не согласен, прибор за 4к показывает какой кондер
    плохой а значит ремонту быть, что последние полгода успешно использую.
    Может фнирси еще сравнить с Пинцетом НВ19 за 19к?
    Зачем у производителя требовать?
    Вы им рекомендации по доработке напишите, вам еще наверное денег дадут.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  7 หลายเดือนก่อน +1

      Я не понял о каких приборах речь? И понимает ли комментирующий, что такое ремонт быстро и на дому? И что такое быстрая диагностика без выпаивания? Не боясь повредить при этом прибор от заряженого конденсатора? Много видео на моих каналах.

  • @АндрейПочиняев
    @АндрейПочиняев ปีที่แล้ว

    Калибровка и ещё может разные частоты генераторов Обычно табличные меряют на 100 кГц Точнее как раз калибровкой и выровнять Обычно чем выше тем лучше насколько знаю У меня 1 на 174 кГц а 2 на 155 кГц

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Этот прибор хорошо видит изменение ёмкости. В стареющих конденсаторах. И диагноз можно ставить по изменению ёмкости. А ESR здесь от фонаря.

    • @АндрейПочиняев
      @АндрейПочиняев ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda а ну ясно

  • @-ANDREI-
    @-ANDREI- ปีที่แล้ว +2

    так а где же истина?
    я вижу только рекламу самодельного прибора

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      А вы ролик секунд 20 посмотрели или полностью? И можете ли вы анализировать таблицы.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Истина в сравнении нового красивого прибора с двумя другими. Не с одним самодельным, как вы выразились, а ещё и с M-Tester. Или в этом случае вы тоже увидели рекламу?

    • @-ANDREI-
      @-ANDREI- ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda мне интересно какое на самом деле ESR у конденсаторов.Ведь поверенного прибора,показаниям которого можно доверять, я в видео не увидел.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      @@-ANDREI- это интерес начинающего? Вот слева в таблице два столбца и начинай доверять. Есть ещё третий прибор, который даёт точно такие показания. Мастеркиту можно доверять. Моему Мастеркиту. Он точно соответствует заявленной шкале. И 0,05 ома там действительно 0,05. У других он может начинать измерять с 0,4 ома. А наклейку они могут прицепить как у меня.
      Будет ещё ролик.

    • @-ANDREI-
      @-ANDREI- ปีที่แล้ว +1

      @@GennadiyBurda это таблица с какого то ГОСТа или еще с какого ТНПА?Почему я ей должен доверять?
      Мне кажется, у вас ЧСВ сильно распухло.

  • @ВячеславВячеслав-ф2з
    @ВячеславВячеслав-ф2з ปีที่แล้ว +1

    мастер кид тоже не иожет достоверно дать инфу в плате,везде есть недостатки, мастер кид ошибается это точно

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      А у вас большой опыт? В каких случаях он ошибается?
      К прибору нужен опыт и практика. И если интуиция показывает что что-то не так, то есть другие методы решения проблем.
      Я об этом много раз говорил в своих видео.
      Сам по себе прибор не ищет неисправности. Надо уметь читать схемы, понимать что там и для чего. Понимать как работает схема.

  • @АндрейПочиняев
    @АндрейПочиняев ปีที่แล้ว

    Мусор если то что поделаешь?

  • @palsn-dc1mz
    @palsn-dc1mz ปีที่แล้ว +2

    Видео ни о чём. Не то, что не показано, а даже и слова не было сказано про калибровку прибора. Так что делаем вывод, что ты её не проводил. Соответственно ничего о точности измерений прибора сказать нельзя просто применяя достав из коробки как есть. Сначала проведи правильную калибровку прибора (см. инструкцию, у разных моделей может быть немного по разному). Китайцы на это не заморачиваются, тем более при пересылке и эксплуатации может колодка окисляться, при разной температуре и влажности показания чуть изменяться. Поэтому калибровку не грех 2-3 раза в год делать и своим привычным приборам. Чаще не стоит, и смысла особого нет и ПЗУ у китайцев в таких копеечных изделиях не "очень многоразовое" могут начаться ошибки записи через 100-200-300 калибровок.
    Разница в показаниях по разным гнёздам как раз и указывает на неверность значений коэффициентов коррекции в ПЗУ прибора.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      А если я тебе скажу, что калибровка делалась. Что дальше?
      Не хочется верить, что прибор такой немножко лоховской? Касательно ESR.
      Я понимаю, что все купившие сейчас на меня обиделись и обидятся.

    • @palsn-dc1mz
      @palsn-dc1mz ปีที่แล้ว +1

      @@GennadiyBurdaПричём здесь обида? у меня его нет вовсе и покупать не собирался. Есть бескорпусной вариант и корпусной TC-1. На основе практики с ними и написал свой комментарий. Там калибровка обязательно необходима, во всяком случае относительно построения поправочных коэффициентов сопротивлений выводов разъёма. И ещё раз повторю, так как ты ни слова про калибровку не сказал, на этом и было основано предположение. Всё же сомнительно, если 5-7 лет назад у китайцев esrизмерялось, а теперь перестало, как вариант может быть дефектный экземпляр по МК, брак пайки. Я сам нарывался на партию дефектных USB Тестеров с али. Нашёл раза в 3 дешевле средней цены, обрадовался и заказал 3 шт сразу (была мысль одновременной зарядки 4 банок с дешёвым контролем по вкаченному заряду и те 3 в добавок к уже имеющемуся). По итогам оказалось, что тестеры не запоминают статистику - при отключении от питания всё обнуляется или иногда может запомнить какое-то промежуточное значение. Ради интереса попробовал заменить микросхему ПЗУ на новую, 100% исправную, поверенную программатором - толку 0. Дело либо в прошивке, либо в МК. Либо ошибки разводки печатной платы. Забил на это дело и использую только как показометр к электронной нагрузке. Для зарядки купил нормальный 4 канальный прибор с полной индикацией и настраиваемым током заряда.
      По поводу твоего прибора, если у него, как ты говоришь, заложенное сопротивление 0,13 Ом, то как он тебе на 100 мкФ 0,06 показал тогда?

  • @domovoi_kyzya
    @domovoi_kyzya ปีที่แล้ว +2

    Да не парьтесь все измерания в попугаях, главное привыкнуть и все встанет на свои места. У меня 3 еср метра и все показывают разные измерения 😂
    Самый лучший мироновский тестер но дорогой для простых любителей

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +4

      А я не парюсь. И привыкать к чему? К неправильным показаниям и следовательно к неправильной диагностике неисправностей? А зачем мне это?
      У моей мамки был инсульт когда-то. Обязательно направили на томографию головного мозга. Сделали. Ну, врач, что? Ну, НАВЕРНО, был инсульт. Вот нафига мне такой врач? Мать , на удивление, быстро выкарабкалась и прожила ещё 7 лет.
      Я других предупреждаю.
      Мастеркитов я сделал очень много. Я их сам отлаживаю и знаю как это работает не на столе, а в поле. Сотни приборов сделали мои руки. В 8 стран отправлял. И у меня есть ещё один точный ESR измеритель. От Гены Гармаша из Луганска. Купил в 2013 году. Он очень точный. Доли ома чётко измеряет. Просто идеально. Многие китайские тестеры курят в сторонке. На него я тоже ориентируюсь. Но он очень чувствителен к заряженным конденсаторам. Просто идеальный эталон для наладки других приборов. Не знаю как там Гена жив, нет. Он делал ещё прибор - очень точный омметр. Вот бы китайцам его нанять и сделать такие приборы доступными. И точными. А не этот детский сад.

  • @zritel23
    @zritel23 ปีที่แล้ว

    цифровые измерения, очень зависят от програмного обеспечения. Залить другую прошивку и показание изменится..

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Там последняя прошивка.

    • @zritel23
      @zritel23 ปีที่แล้ว +1

      @@GennadiyBurda Я к тому, что качество измерения зависит от алгоритмов прошивки. А первая она или последняя, не очень зависит. Все мы прекрасно знаем, сколько глюков к нам приходит с обновлением программного обеспечения )). В первые разработки вкладываются силы и средства, поэтому они лучше. Потом же идет тупое копирование, с ошибками или глюками, удешевлениями и пр.
      В любом случае ролик информативный, и наводит на размышления, на счет качества приборов.

  • @dmitrokhomyk
    @dmitrokhomyk ปีที่แล้ว +1

    Таке враження що ф-нірсі не відкалібрований.

  • @kalobyte
    @kalobyte ปีที่แล้ว +1

    надо было проверить на калибровочных резисторах для начала

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Сотые ома не переваривает. Ниже 0,1 ома не видит.

    • @kalobyte
      @kalobyte ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda
      а показания совпадают с значениями резисторов?

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      @@kalobyte да. Ниже 0,1 ома уже может ошибаться.

    • @kalobyte
      @kalobyte ปีที่แล้ว

      @@GennadiyBurda
      ну если резисторы правильно показывает, то и еср тоже должен по идее

  • @dragocas1
    @dragocas1 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте

  • @curbescurbes7849
    @curbescurbes7849 ปีที่แล้ว

    Function menu calibrate

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Не помогло.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Хорошо, что NM8032 Мастеркит не надо ничего калибровать. Сделал раз и навсегда.

  • @ТагирИбадуллин
    @ТагирИбадуллин ปีที่แล้ว

    Прибору требуется калибровка...
    У МастерКита есть универсальный щуп измеритель BM 2032

    • @ТагирИбадуллин
      @ТагирИбадуллин ปีที่แล้ว

      Было бы интересно увидеть тест от Вас по данному RLC метру

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว +1

      Они и на замену Мастеркиту NM8032 выставили другой измеритель когда-то. Но он боится заряженных конденсаторов. В инструкции предупреждение. А это главный минус.

  • @Александр-ш1д3г
    @Александр-ш1д3г ปีที่แล้ว +1

    Потому что вся эта китайская бутафория - это именно бутафория!

  • @ЕвгенийЛеонов-ь6ю
    @ЕвгенийЛеонов-ь6ю ปีที่แล้ว +1

    Похоже изделие новое, а прошивка как всегда отстает, Китайцы часто так делают!

  • @ЭТО_СУДЬБА
    @ЭТО_СУДЬБА ปีที่แล้ว

    А табличку лучше переделать, перевернуть стрелочку в обратную сторону, а то читается как,, измеренное значение больше 0,05,,

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Спасибо, что заметили. Так об этом в ролике и написано и в конце сказано. Что ошибочка. Это говорит о том, что ролик вы смотрели не полностью.
      Что уж говорить за ролики на 30-40-50 минут.

  • @Mid_Nite.
    @Mid_Nite. ปีที่แล้ว

    Халтурщики делают главным внешний вид, а качество это уже совсем другое, и так всё и во всём, от напёрстков до автопрома.

  • @gg-le5kq
    @gg-le5kq ปีที่แล้ว

    Зато красивый)

  • @СергейЖернов-п7ф
    @СергейЖернов-п7ф ปีที่แล้ว

    0.1 оМа это нормально для 1000 mf просто придераешся. В таблицах такие значения.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Тогда два других прибора врут? Ты вникай.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  ปีที่แล้ว

      Таблицу надо не чужую смотреть, а обязательно создать свою. С теми электролитами которые у вас продаются. И таким образом проделать полезную лабораторную работу. Для себя.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha ปีที่แล้ว

      В таблицах написано 1000 мкф на 35 вольт норма это 0.07 ом.

  • @ПавелСивухин-к4м
    @ПавелСивухин-к4м 6 หลายเดือนก่อน

    Реклама мастер кит всё понятно.

    • @GennadiyBurda
      @GennadiyBurda  6 หลายเดือนก่อน

      Бесполезно объяснять что-то, когда человек - ноль в теме.

  • @oleksandrparybets7812
    @oleksandrparybets7812 ปีที่แล้ว

    Єсть тестери,мультиметри еср непоказує

  • @valeriivinnyk7169
    @valeriivinnyk7169 4 หลายเดือนก่อน

    Нет неправильно.

  • @ИГОРЬШЕВЧУК-х1й
    @ИГОРЬШЕВЧУК-х1й ปีที่แล้ว

    Вот у меня вапрос почему во всех приборах каторые измеряют ёмкость конденсаторов и их внутреннее сапративление присутствуют микро процэсоры и разные микросхемы? Вот поэтому они и выдают не точный результат не ужели нет таких приборов каторые не садержат микро процэсора и микросхем для измерения ёмкости конденсаторов.

    • @СергейТ-з4ж
      @СергейТ-з4ж ปีที่แล้ว

      потому что измерение и калибровка программные, поэтому низкая цена и большая популярность. "нормальные" приборы есть и цена их в разы и десятки больше.

  • @МишаПерекопский-ы2о
    @МишаПерекопский-ы2о ปีที่แล้ว +2

    👍

  • @kruso1ify
    @kruso1ify 11 หลายเดือนก่อน

    Гена, скорее всего, в неверном еср Путин виноват.

  • @-fantom-5730
    @-fantom-5730 ปีที่แล้ว +2

    амно в красивой обвёртке

  • @Mid_Nite.
    @Mid_Nite. ปีที่แล้ว

    Халтурщики делают главным внешний вид, а качество это уже совсем другое, и так всё и во всём, от напёрстков до автопрома.