เขมรยุคโบราณมีตัวตนอยู่จริงหรือไม่? เปิดเอกสารพ่อค้าอาหรับ-เปอร์เชีย พ.ศ.1300+
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- เอกสารบันทึกพ่อค้าชาวอาหรับ-เปอร์เซีย ช่วง พ.ศ.1300+ ซึ่งเดินทางจากอาหรับ ผ่านศรีวิชัยไปยังประเทศจีน นอกจากจะเป็นหลักฐานสำคัญ ยืนยันศูนย์กลางรัฐศรีวิชัยในเกาะสุมาตรา ยังยืนยันตัวตนเกาะมาร์ในดินแดนกัมพุ ซึ่งก็คือ เกมร ต่อมากลายเป็น เขมร และ แขมร์ในปัจจุบัน
NC TOUR อารยธรรมขอม-เขมร นครวัด นครธม (3 วัน 2 คืน)
วันที่ 10-12 สิงหาคม 2567 (วันหยุด)
พัก Elysium Suite Hotel ทั้ง 2 คืน
อาจารย์เอ 081-824-6611
คุณหนึ่ง 062-562-8787
════════════════╗
ดาวโหลดโปรแกรม 👇
(กดลิงค์2ครั้ง)
citly.me/3l7Xd
╚════════════════╝
👉 CONTACT US
Add Line ID : @nctour
ขอขอบคุณ
ดร.ตรงใจ หุตางกูร
อ.วรณัย พงศาชลากร
ผศ.ดร.พิพัฒน์ กระแจะจันทร์
กรมศิลปากร
ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร
มหาวิทยาลัยราชภัฎพระนคร
ภาพประกอบ
วิกิพีเดีย
อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
ผมเชื่อนักวิชาการพม่าครับหลักฐานแน่น ชัดเจน จากศิลาจากรึกในมิวเซียมกรุงย่างกุ้ง อันเป็นศิลาจารึกเก่าแก่ก่อนกรุงศรีอยุทธยาอย่างน้อยก็ย้อนไปก่อนสุโขทัยแน่
1. รูปอักษรในจารึกเป็นแบบยุคอยุธยา
2. เราเป็นขอมในภาคกลางได้โดยไม่ต้องพึ่งหลักฐานนี้ครับ
เราเป็นขอมภาคกลาง
ตอนผนเรียนประถมที่วงเวียนใหญ่ เราเป็นคนจีน 90% แต่ไม่มีใครพูดจีนได้
ตอนเรียนสวนกุหลาบตรงข้ามวัดเลียบ เราเป็นคนจีน 70%
ตอนเรียนวิศวะที่ ม.เกษตร เราก็เป็นคนจีน 60%
เราทุกคนไม่สามารถพูดภาษาจีนได้ เราเกือยทุกคน แยกคนจีน กับเรา แถมหลายดูรังเกียจเขาคนจีนด้วยซ้ำว่ามาแย่งงาน (ยกเว้นผม ผมไม่เห็นความต่าง )
ผมแต่งภรรยาไทย เกิดชนบทเมืองแพร่ เป็นแบบไทยแท้ แต่คุยไปคุยมา มา ปู่เป็นคนจีน
เขมรกรอมยึด มอญทราวาดี เข้าปกครองจนเกิดวิสัญญี คนตายจำนวนมาก
แต่อยู่ไปอยํูมา ทั้งเขมรกรอมทั้งมอญกลายเป็นไทย แถมช่วงนั้นเป็นช่วงมืดในประวัติศาสตร์ด้วย
คงเกิดโรคระบาด
มีการเปลี่ยนแปลงการเกษตร ทำให้อยุธยา พนมเปญ มีคนมากกว่าเมืองหลวงเดิม การค้าก็อาจมีส่วน
คนไทยคงมีความสามารถดูดกลืน 😅
คนไทยปรับตัวได้เก่งกว่า ขยายพันธิ์เร็วกว่า
คนไทยภาคกลางมีดีเอ็นเอ มอญจำนวนมาก (คิดเล่นๆมอญคงกลัวขอม เลยเปลี่ยนภาษาเป็นภาษาไทย)
กษัตริย์ไทยสืบมาจากขอม อันนี้คงจริง
เหมือน ราชวงศ์ ญี่ปุ่นตรวจYDNAแล้วประกฎว่าเป็นDNAไอนุ(โฮโมกรุป D)
บรรพบุรุษ คนญี่ปุ่น เป็นพวกทำเกษตร สู้รบไม่เก่ง ได้คนไอนุที่สู้รบเก่งเป็นกษัตริย์ คอยคุ้มครอง
ผมไม่เชื่อว่าภาษาไทยเป็นภาษาการค้า คนเลยหันมาพูด
ผมเชื่อว่า มอญคือคำที่ไทยเรียกคนเขมรโบราณ
คนไทยไม่ได้กลายเป็นขอม แต่คนไทยกลุ่มหนึ่งพูดภาษาไทย ใช้อักษรขอมไทย ใช้อักษรไทยโบราณ สร้างโดยคนไทยตำแหน่งนายช่างขอม ขอมคือตำแหน่งนายช่าง จึงเป็นศิลปขอม แบบบ้านแบบเมืองฝีมือคนไทยตำแหน่งขอม เช่นว่า มีคนสร้างบ้านจัดสรร อยู่กันเป็นกลุ่มเป็นก้อน เขาก็เรียก กลุ่มคนบ้านจัดสรร อยากจะรู้ว่าคนไทยกว้างใหญ่ไพศาลแค่ไหนให้ดูที่ ภาษาไทย เราไม่ได้อพยพมาจากจีน แต่เราต่างหากที่อพยพขึ้นไป อักษรขอมมีมายาวนานไม่น้อยกว่า 6000 ปี บ้านเชียง ยังจารึกอักษรขอมอยู่เลย ส่วนทวารวดี เป็นเมืองที่อยู่มาย่างยาวนานมาก และ ไม่ใช่มอญเป็นสร้างด้วย คนไทยต่างหาก ที่บอกว่ามอญคือ พบเหรียญอักษรมอญของมันเคลื่อนย้ายได้ และ ละโว้ เขาสร้างเมืองนี้ขี้นมาทำไม ไม่มีบทบาทอะไรเลยในประวัติศาสตร์ไทยเลยนอกเสียจากอ้างเป็นรัฐกันชน เมืองละโว้ คือ ศูนย์กลางฟูนัน จะพูดตรงๆก็คือ เมืองหลวงฟูนันนั้นเอง หากเอาบันทึกจีนมากลางดูแล้ววัดระยะทาง ตรงกับละโว้ เราไปเชื่อ จอร์ เซเด สร้างประวัติศาสตร์เพื่อจะยึดประสาทขอมทั้งหมด จนลืมความจริง ทุกวันนี้ยังไม่รู้ว่าฟูนันตั้งอยู่ที่ใด ทั้งที่ ละโว้ อยู่ในช่วงฟูนัน และ ฟูนันลัมสลาย ถึงมาสร้างพิมาย และ นครวัดต่อมา นักประวัติศาสตร๋ไทยยุคนี้จะติดอยู่ตรงเขมรโบราณๆๆๆ เพื่อหลอกคนไทยไปวันๆไม่สามารถก้าวข้ามเขมรโบราณไปได้หรอก!!
@@waratobud5752เละเทอะบอกคนไทอพยบขึ้นไปจีน ดูสีผิวก็น่าจะรู้นะว่า คนไทกะไดจริงจริงจะผิวขาว ถ้าอพยบขึ้นไปจริงทำไมคนกลุ่มอื่นๆถึงผิวขาว ถ้าผสมกับกลุ่มออสโตรเอเชียติกแล้วอพนบขึ้นไปต้องเป็นผิวคล้ำสินี่อะไรมีแต่
ผิวขาว dnaก็ต่างจากข้างล่าง
ถ้าไม่ngoจริงคิดไม่ได้นะเนี่ย
ขนาดจารึก ในไทย จารึกก็บอกขนาดนี้ยังไม่ยอมรับ สุดจริงๆ
คำว่าเขมรโบราณไม่มีครับเขมรเป็นประเทศเกิดใหม่ในสมัยรัชกาลที่ 5 ครับมีอายุแค่ 100 กว่าปีจะใช้คำว่าเขมรโบราณไม่ได้เขมรเป็นคนป่าอินโดนีเซียที่ถูกกวาดต้อนโดยเสียมมาใช้แรงงานทาสในสมัยพระเจ้าชัยวรมันที่ 1ทำไมคำว่าสยามโบราณถึงไม่มีการเอ่ยถึงเพราะสยามถูกนักประวัติศาสตร์ชาวฝรั่งเศสชื่อจอร์จเซเดย์ให้รู้แค่สุโขทัยแต่ความจริงเสียมกุกเล่ามีอายุมากกว่า 5000 ปีมีจารึกในสมัยพ่อค้าจีนทูตจีนเรียกว่าเสียมก๊กเล่าหรือสยามประเทศมีเมืองเป็นพันเมืองปกครองด้วยระบอบพระมหากษัตริย์อันนี้เป็นข้อมูลจริงครับถ้าใครข้องใจไปดูที่จดหมายเหตุของประเทศจีนได้
บันทึกโจวต้ากวาน อธิบายได้ชัดเจนมากครับ กับชนกลุ่มนี้
อืมม ครับ
@@taspien ครับ
ขอบคุณนักวิชาการทุกท่าน ที่ให้ความสนใจค้นประวัติศาสตร์เรื่องเหล่านี้ คนไทยอึดอัดมากค่ะ สุดทนกับประเทศจอมเคลมนี้จริงๆ
ผมว่าอาจารย์ควรทำหนังสือชำระประวัติศาสตร์ใหม่โดยอ้างอิงหลักฐานจริงจากหลักฐานโบราณของประเทศต่างๆ เพื่อให้คนไทยเข้าใจประสัติศาสตร์มากขึ้น เพราะคนไทยส่วนใหญ่รู้แค่สุโขทัย อยุธยา แต่ยุคทวารวดี เชียงแสน ลพบุรี หรือ ยุคศรีวิชัย เป็นยุคที่คนไทยยังไม่ค่อยมีความรู้ครับ
แต่ทุกวันนี้ชาวเขมรพูดให้ร้ายไทยทุกทาง และมีการแปลภาษาอังกฤษ ให้ไทยเป็นโจรขโมยอารยธรรม วัฒนธรรม และประเพณีครับ การที่ไทยว่าตอบโต้ว่าเป็นทาสยังไม่เท่าที่ชาวเขมรเอาความรู้ผิดๆไปบอกชาวต่างชาติมาตลอด ไม่ว่าชาวเขมรจะไปเป็นไกด์ในต่างประเทศ หรือในประเทศตัวเองก็ตาม
ตอนนี้มีข่าวว่าชาวเขมรมาเรียนนวดแผนไทยแล้ว เขาคงเตรียมเคลมวัฒนธรรมไทยต่อ ถ้าไทยใจเย็นกระทรวงวัฒนธรรมยังเงียบ ก็ยกประเพณี วัฒนธรรมให้เขมรไปเลยครับ เพราะผมเชื่อว่าคนไทยก็เริ่มเบื่อที่ต้องมาว่าเขมรกันมากมายในโซเชียลโดยที่รัฐบาลไทยไม่เทคเแอคชั่นอะไรเลย
สวัสดีครับ
ผมเข้าใจประเด็นและเห็นด้วย
ต้องระวังว่า ความเกลียดชังในใจเรา ถือเป็นศัตรูที่น่ากลัวกว่า เพราะมันทำลายตัวเราไปพร้อมกับการทำลายผู้อื่น
@@tawanchai_shiny7ผมเห็นด้วยนะ ไม่เห็นคนเขมรเกรงใจไทยสักนิด เขมรได้คืบจะเอาศอก ผมไม่คิดด้อยค่าบรรพบุรุษไทยแน่นอน
เพราะผลประโยชน์ส่วนตัว รัฐบาลจึงไม่ทำอะไร
อดีตนายกไทยเป็นที่ปรึกษาฮุนเซนอยู่ อยากได้อะไรต้องได้ เกรงใจกันไปหมด
ก้อเป็นคนโลกสวยพอสมควรนะ แต่พอได้รับรู้ว่าเค้าทำซ้ำๆ ทำจนคนที่ไม่รู้เริ่มเอนเอียงเชื่ออ่ะ รัฐบาลเราไม่ควรปล่อยผ่านนะ ทำอะไรบ้างเถอะ อย่าคิดว่า"เรื่องไม่จริงอย่าสนใจเลย" มันไม่ใช่นะ!!
ไม่มีอะไรมากเห็นไทยดังก็เกาะกระแสหนักเข้าก็อ้างเอามาเป็นของตนเองเลยและกล่าวโทษว่าไทยขโมยไป ไม่มีใครทำแบบนี้นอกจากเหมนเพราะนิสัยของคนในชาตินี้เป็นแบบนี้อยากได้ก็ยึดมาเลยไม่ต้องสร้างให้เหนื่อย
ครับ
😂จริงครับ เห็นคลิปเขมรเก่าๆที่เขาเต้นรอบกองไฟ คนป่าชัดๆ
ขอมคือสยามค่ะ ประวัติศาสตร์ไทยมีมาก่อนเขมรเป็น5000ปี
จริงค่ะ อาจารย์พูดถูก เราไม่ควรทเลาะกับใครแล้วทับทมเขาด้วยการเหยียดแบบนั้น ต่อให้ไอ้ประเทศนั้นมันจะน่าชังแค่ไหน เราแค่เอาเหตุผลฟาดกลับไป
ครับ
ก็ทาสแนะ ขอมคือคนไทย ครับไม่เชื่อไปฟังหลวงพ่อแดง แก่เคยสร้างปราสาทพนมรุ้ง แล้วกลับมาสร้างวัดภูม่านฟ้า นี้ความจริง
ถ้าด้อยซึ่งปัญญา ทำได้ทุกอย่างแล้วครับ ทำได้แม้กระทั่งประจานความไร้ปัญญาของตัวเอง
เห็นข่าวและถูกกระทำ ตัวเองก็ไม่พอใจมากๆๆๆ แต่ช่วงนี้ เด็กๆ หนุ่มสาว ไทยก็ไปสร้างชื่อเสียงความนิยมทั่วโลกแบบเกินความคาดหมายหลายๆด้าน ก็หายโกรธแล้ว แข่งกันด้วยผลงาน อยู่กับปัจจุบันดีกว่า ประเทศเขาจะมีแต่ประวัติศาสตร์ไม่มีอนาคตก็เรื่องของเขา
เผ่าทาสเหล่านี่ไร้เหตุผลไร้กฏเกณครับ ไม่งั้นจะเป็นทาสได้หรอ
ผมอยากพูดเรื่องตัวเลขไทย ที่คนเขมรเอาไปใช้แล้วกลับมากล่าวหาว่าไทยขโมยมาใช่ หลักฐานสิ่งหนึ่งที่แสดงให้เป็นว่าเลขไทยคือของไทย คือการนับเลขของคนเขมร นับเลขเป็นฐาน 5 ไม่ใช่ฐาน 10 แบบคนไทยนับ จังเป็นไปไม่ได้ว่าเลขไทยเป็นของเขมร เพราะการประดิษฐ์ตัวเลข ๖-๙ แต่อ่าน แบบฐาน5 จึงผิดวิสัยและตรรกะความเป็นจริงครับ
เรื่องนี้เจอมากับตัวเองเพราะเคยไปทำงานในเขมร ช่วงประมาณปี 2545-2547 โดย เขมร นับเลขแบบฐาน 5 เหมือนภาษาตัวเลขของโรมัน คือ นับเลข 1 ถึง 5 พอเลข ๖ เขานับ 5 ตามด้วย1 เลข ๗ เขานับ 5 ตามด้วย2 ฯลฯ เหมือนตัวเลข การนับของโรมัน (การนับภาษาเขมรปัจจุบันครับ ๑=มวย ๒=ปี ๓=ไป ๔=บวน ๕=ปรัม ๖=ปรัมมวย ๗=ปรัมปี ๘=ปรัมไป ๙=ปรัมบวน อ่านนับเลขด้วยภาษาเขมร ๆ นับเลขแบบนี้ครับ)
จึงเป็นไปไม่ได้ ที่เขมรจะประดิษฐ์เลข ๖-๙ แต่อ่าน เลข๖ว่าห้าหนึ่ง(ปรัมมวย) เลข๗แต่อ่านว่าห้าสอง(ปรัมปี) เลข๘แต่อ่านว่าห้าสาม(ปรัมไป) เลข๙แต่อ่านว่าห้าสี่(ปรัมบวน) จึงพิสูจน์ได้ว่า ตัวเลขไทย คือของไทย ไม่ใช่ของเขมรแน่นอน ขณะที่ประเทศไทยจะนับเลขฐาน 10 ในแบบสากล แต่นี่เป็นหลักฐานชัดเจนว่ากัมพูชาอ้างและขโมยอักษรไทยไปใช้
ยังมีหลักฐานมากมายที่แสดงให้เห็นว่าชาวกัมพูชาแอบนำไปใช้หรือขโมยไปใช้ ทั้งศิลปะและวัฒนธรรมไทย รวมทั้งตัวเลขของไทยด้วย แล้วมาแอบอ้างเป็นของเขมร
ในสมัยเจนละ พวกกำพุชมีทาสเขมร แล้วหลังจากที่พระเจ้าสุริยะวรมันที่ 2 ชนะจามก็กวาดตอนพวกจามเข้าซึ่งเดิมเป็นทาสมาจากชวา พวกนี้รวมกับพวกเขมรปล้นบัลลังก์ชัยวรมัน 9 พวกกำพุชและจามปามาจากราชวงศ์ปัลลวะมีการใช้อักษรและวัฒนธรรมปัลลวะ แต่เขมรมีภาษามีภาษาและวัฒนธรรมคล้ายเผ่า Khasi ใน Meghalaya เช่นคำว่า เสือ บิน ท้อง ใหม่ ปี ใบไม้ ปู เด็ก.. แล้วในปีนี้เขมรมีการแสดงกีฬาสาธิต ตีกุ๊ป โดยใช้หมวก Knup ของชาวนา Khasi มาเป็นโล่ ทำไมมันจะคล้ายกันขนาดนั้น และมีคลิปชาว khasi เปรียบเทียบกับเขมร ประเทศเขมรมี 3 เผ่า เขมร,เขมรจามและเขมรป่า พวกเขมรจาม คือพวกราชวงศ์แตงหวาน มีวัฒนธรรมชวา มาเขมรป่า พวกนี้มีการเต้นรำเหมือนเผ่า Garo ใน Meghalaya นักวิชาการอินเดียมีการศึกษาการอพยพของเผ่า Munda ไปเบงกอล แล้วไปเขมร ส่วนไปไงนี่น่าจะซื้อขายมากกว่า และมีชาว Khasi ในเกาะนิโคบา 400 คน แต่มีใน Meghalaya เป็นล้านคน
เขมรบอกว่าประเทศไทยทั้งประเทศเคยเป็นของเขมร แต่หลักฐานการรบกับเขมรบริเวณภาคเหนือของไทยก็ไม่เคยมี มีแต่รบกันในประเทศเขมรปัจจุบันที่มีบันทึกไว้ การแอบอ้างของของเขมรจึงไม่ใช่เรื่องจริง และยุคทวารวดีดีก็อยู่ตรงไทยปัจจุบันเก่าแก่กว่ายุคขอม500-800ปี
อย่าไปค่อความเลยครับ
ผมเข้าใจตามที่ อ.พยายามจะอ้างอิงจากหลักฐานหลายอย่าง แต่การอ้าง อิงเพียงการเพี้ยนของภาษา เช่นคำว่า เกาะมาร์ แปลงมาเป็นเขมร เพื่ออ้างให้ได้ว่ามีคำว่าเขมรมาก่อน อันนี้ฟังได้น้อยมากครับ อาจารย์
แม้แต่ Ka 64 อ้างว่าทาสชาวเขมร ผมเข้าใจว่าการที่จารึกระบุ แต่คนบันทึกจะเรียกพวกตัวเองว่าเขมร ผมว่าฟังยากเช่นกัน การจะบันทึกพวกตัวเองเป็นทาสส่งไปที่อื่นหรือมอบให้คนอื่น ถ้ามีชนชาติหรือเชื้อชาติจะบอกว่าส่งพวกตัวเองไปเป็นทาส อันนี้ฟังยากจริงๆครับ ผมว่าคนเขียนจารึกคนละพวกกับทาสแน่ๆครับ ถึงแม้จะมีชนชาติเขมรอยู่จริงก็ตาม
ครับ
จากมาร์ เป็น เกมร
จนกลายเป็น เขมร..
แต่คำว่า เขมร เป็นคำไทย
คำเขมรปัจจุบัน ใช้คำว่า ขะแมร์
แมร์ หรือ มาร์ ก็ใกล้เคียงกันนะ
@@รักษ์ภูมิปัญญาพลัส งั้นตอนผมเกิดผมคงชื่อละมัย พออายุได้20จึงมาเป็นวิชัย อิอิ ไปกินแล้วครับปวดหัว
จากจารึกหลายหลักกล่าวถึงดินแดนชาวกำพุชและทาสเขมร ชาวกำพุชใช้วัฒนธรรมปัลลวะ อินเดียใต้ มีงานวิจัยอินเดียภาษาพื้นๆและdna เขมรคล้ายเผ่า Khasi ในเกาะ Nicobar และ เบงกอลบน การเปลี่ยนศิลปะวัฒนธรรมจากปัลลวะจากชัยวรมัน 9 เป็นไม่มีอะไรน่าสงสัย แต่ ทาสเขมรจามก็มีวัฒนธรรมชวา
โคตรมโน
อืมม
ไม่นานนี้เขมรยังแนะนำกีฬาไล่ตีโล่ แต่มันเหมือนหมวกไม้ไผ่ของชาวนาเผ่า Khasi ที่เรียก Knup มากๆๆๆ ส่วน Miss world เขมรปีนี้ใส่ชุดจาม ประเทศนี้น่าจะเป็นเขมร 55 จาม 30 และอื่นๆ
จริงครับ มันก็น่าแปลก จะอ้างตัวเป็นเจ้าของอารยะอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่ แต่ทำไมถึงวิวัฒนาการถอยหลัง นับเลขได้แค่5 ทั้งที่อารยะธรรมนับ10มาก่อนหน้าเป็นพันๆปี รวมทั้งการแต่งกาย ประเพณี ความรู้ ไม่มีอะไรสืบทอดมาเลย ชนเผ่าเล็กๆยังสืบทอดวัฒนธรรมของตนเองได้ แต่ผู้อ้างตนว่ายิ่งใหญ่ กลับไม่มีอะไรเป็นของตนเองแม้แต่สิ่งเดียว จนถึงยุคฝรั่งเศสปกครอง ยิ่งเรื่อง dna ที่แปลกแยก แตกต่างกับเมนแลนด์ ยิ่งน่าสงสัย คำกล่าวอ้างมันขัดแย้งกับหลักฐาน ทำให้ยึดถือเป็นความจริงไม่ได้ ต้องอาศัยแต่ความเชื่อเท่านั้นถึงจะยอมรับคำกล่าวอ้างได้
ถ้าชาวโรฮิงญาอ้างว่าเป็นลูกหลานบุเรงนอง แล้วโลกยอมรับ ผมก็จะยอมรับว่าเขมรคือขอม
แล้วตอนเขารบกันกวาดต้อนเทครัว ชาวบ้านข้ามแดนไปมา
พอข้ามแดนนี่คือ dna เปลี่ยนเลยว่างั้น
อาจารย์ช่วยทำเรื่องกระเบื้องจาร ที่หลวงปู่อำ่ ที่วัมโสมนัชท่านศึกษาไว้ หน่อยค่ะ สนใจมาก ค่ะ ขอบคุณอาจารย์มากๆ
รูปตัวอักษรเป็นของยุคใหม่ เลยใช้เป็นหลักฐานยุคเก่าไม่ได้ครับ
ทำไมนักวิชาการไทยไม่ศึกษาประวัติศาสตร์ของตัวเองที่มีหลักฐานย้อนไปไกลเกินสุโขทัยบ้าง. มีหลักฐานใหม่เยอะแยะ. แต่ก็ให้เกิดแค่สุโขทัยนี่แหละ
มี แต่ยังเป็นรัฐ แคว้น ของใครของมัน อาณาจักรสุโขทัยระดับเมืองมหาอำนาจ ที่เจงกิงข่าน มอบอานม้าทองคำ เฉพาะเมืองที่เป็นมหาอำนาจแต่ละที่เท่านั้น เมืองรัฐเล็กๆ ไม่ได้
ครับ
ก็คิดไม่ออกไง้ว่าจะอ้างอะไรดีถึงจะน่าเชื่อถือได้เพราะไทเสียมพึ้งจะถอยๆๆๆๆลงมาไม่เกิน 600 ปีกว่าๆๆนี้เองรับไม่ได้ที่ว่าเขาเป็นบ้านเมืองเก่าแก่ๆกว่าๆมาก่อนไชโยโห่หิ๊ว😅😢😂😊😮
ยุครวมแผ่นดินไทย เริ่มที่สุโขทัย เหนือ ใต้ ออก ตก ของจีน ญี่ปุ่น อเมริกา ก็ก่อนจะรวมแผ่นดิน ไง
จารึกปราสาทพระวิหาร 4(พ.ศ.1581)(ค.ศ.1038)พระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 ได้มอบดินแดนให้ญาติชาวไทยดำที่จงรักภักดีคือ"พระกมรเสตงิหรือเสตงศรีสุกรร มาสเตงิมาเป็นเจ้าเมืองวิเภทะคนใหม่และญาติชนชาติไทยดำที่ถูกย้ายก็คือ
กัมเสตงศรีมหิธรวรมัน
นั่นย่อมแสดงว่าในสมัยพระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 ดินแดนแถบปราสาทพระวิหารถูกปกครองโดยข้าราชการชนชาติไทยดำ
ล่าสุด ลอมพอก ใส่ในงานบวชคนเขมร งานศพก็ด้วย ออกแบบเหมือนในละครบุพเพเด๊ะ 😅 พวกนางก็แต่งชุดไทยมาขึ้นรถไฟฟ้า โชวธงที่วัดอรุณ บอกว่าชุดที่นางใส่คือชุดเขมร เล่นคนไทยแจ้งความสถานนีตำรวจ ผิด พรบ ธงชาติ ตอนนี้เลยเถิดแล้วครับ อาจารย์
😅 บางครั้งก็สงสัยว่าสมัยก่อนมันไม่มีไฟฟ้าไม่มีเตารีดใช้ ชุดชั้นในยังไม่มีใส่กันเลยพวกเขารู้ได้ไงว่าชุดไทยเป็นชุดพวกเขา ภาคกลางของไทยความต่อเนื่องของเมืองก็มีมาตลอดจนถึงปัจจุบัน พวกเขาข้ามกระโดดอีสานใต้มาภาคกลางไทยเลย แล้วดูชุดของคนไทยเชื้อสายมอญ กูยและเขมรในไทยมันสอดคล้องกัน แต่ละภูมิภาคของไทยตั้งแต่เหนือจรดใต้ก็มีเอกลักษณ์เฉพาะของตัวเอง
อยากดูศิลปะวัฒนธรรมเขมรแท้ๆต้องไปดูจากชาวบ้านต่างจังหวัด ที่เอามาโชว์อวดชาวโลกมันรับอิทธิพลมาจากไทยทั้งนั้น 😂
@@aunaunt ลอมพอกก็ชัดเจนว่าสยามเรารับมาจากเปอร์เซีย ส่วนเขมรอย่าไปเขื่อคนเขมรสมัยนี้ระบบการศึกษามันก็ต่ำกว่ามารผฐานโลก อยากได้อะไรก็สร้างสตอรี่ ตำนานเขาเล่าว่า หรือไม่ก็ชี้ไปที่กำเเพงนครวัด ซึ่งมันตลกขบขันมากถ้าใครจะเชื่อคำโกหกของเขมร
เรื่องชุดไทยนี้ ทุกคนเห็นร่วมกันว่า เป็นรูปแบบสมัยอยุธยาแน่ๆ ครับ
ความเห็นส่วนตัวก็เชื่อว่าเขมรสร้าง แต่นายทุนเจ้าของโครงการ สถาปนิกออกแบบ น่าจะไม่ใช่คนเขมรยุคนี้แน่นอนดูจากปัจจุบัน ถ้าเพราะยากจนไม่มีทุนสร้างสรรค์งานก่อสร้าง มามองที่คนอีสานยุคที่ยากจนแต่ร่ำรวยประเพณีวัฒนธรรมมากมายเต็มไปหมดส่งต่อให้ลูกหลาน ไม่ต้องปลอมมาเป็นชาติใดๆ
เขมรเป็นชนชั้นแรงงาน วัฒนธรรมเขมรไม่มีมีแต่วัฒนธรรมของสยาม (เป็นคนไทยแต่ไปถามเรื่องเขมร)
ความรู้เป็นสิ่งสากล ไม่ขึ้นกับเชื้อชาติ
ความเห็นเป็นสิ่งเฉพาะ อาจขึ้นกับเชื้อชาติ
@@taspienความคิดเห็นเห็นมาจากระดับสติปัญญา ครับ มันแสดงให้เห็นถึงความเฉียบแหลมของสติปัญญา หรือประจานความด้อยปัญญาของการคิด ของคนที่แสดงความคิดเห็นนั้นๆครับ
5982 โอ้โห ดีเข้าตัวชั่วให้คนอื่นเลยนะ สุดยอดเลยนะคะ
😂😂
อ.ศานติ แค่ได้ยินชื่อก็รู้แล้วว่าเนื้อหาในคลิปนี้จะบ่งบอกไปในทิศทางใด 😂😂😂😂
การใช้แต่คำ แล้วอุปมาอุปไม โดยไม่ได้ดูรากเหง้า หรือขนบธรรมเนียม คนทางภาคใต้ เทียบกับคนแขมร์ ปัจจุบัน ผมว่ามันก็ฟันธงแบบประหลาดๆ อยู่นะ เกาะมาร์ กะ เขมร ถึงจะเพี้ยนยังไง ควรต้องมีบริบทอื่นๆ รองรับด้วยครับ เช่น เกาะมาร์ที่กล่าวอ้างมีคนในชาติพันธุ์เขมร อาศัยแต่เดิมมั้ย หรือวัฒนธรรมประเพณีความเชื่อขอวคนในเกาะมาร์ ันยังเกี่ยวเนื่องกะคนเขมร ปัจจุบันอยู่มั้ย อะไรทำนองนี้ครับ อยากให้พิจารณาจากหลายๆ ปัจจัยมากกกว่าพิจารณาแค่ตัวอักษร หรือ ภาษา แล้วอุปโลกน์ ทึกทักเอาเองว่า มันน่าจะเพี้ยนไปในแบบนี้นะครับ
ที่ชัดเจน เขมรที่โบรานที่สุดคือเริ่มจากรัชสมัยของพระเจ้าแตงหวาน
ขอบคุณครับอาจารย์ 🙏
ชื่นชมมาก ๆ ในการเป็นนักวิชาการ สื่อสารกลางๆ ให้เราได้เรียนรู้ข้อเท็จจริงตามหลักฐานเชิงประจักษ์ อาจลดความขัดแย้งกับเพื่อนบ้านได้ (มั้ง)
ขอบคุณครับ FC 🙏❤💝
ขอบคุณครับ หวังแบบนั้นเหมือนกัน
ถ้าเขมร มีความเป็นมานานอย่างนั้น ภาพขาวพื้นเมืองที่ไม่ใส่เสื้อผ้าในสมัยไม่นานนักนั้น พวกเขาเป็นใครคะ
ถ้าจะแปลให้แปลศิลาทั้งแผ่น จะได้เข้าใจ ไม่ใช่มาจินตนาการเหมือนคนเขมร ถ้าให้ผมจิตนาการคนเขมรน่าจะถูกอพยบมาหรือเป็นคนป่าอยู่แถวนั้นและถูกปกครองจากชนชาติอื่น แต่ไม่ใช่ผู้ที่คิดค้นอะไร เพราะถ้ายิ่งใหญ่ขนาดนั้นทำไมไม่มีหลักฐานอยู่ที่อื่นๆ
บันทึกของจีนน่ะชัวร์ที่สุด
ครับ
ตามจารึก นั่นแหละ
เกมร = ทาสรับใช้
มันก็มีอยู่จริง 😂
มีจารึกชัดเจนมากในเวียดนาม ว่าเขมรเป็นทาสของขอม ชื่อเดิมเขมร ชื่อกมีร์ เป็นทาสของขอมถูกจับมาจากชวามาขนหินสร้างประสาท
เห็นด้วย
จารึก เท่านั้น เอามา ขยาย เชื่อเป็นตุเป็นตะ ถุถถถถ ดระโดดงับ เชื่อ ถถถ
ชนชาติ เขมร เขายังไม่ให้เรียกเลยครับ
th-cam.com/video/LWCzFtmCsaY/w-d-xo.html
th-cam.com/video/nHRehqwqNCI/w-d-xo.html
เขาไม่เคยใช้ ไม่เคยเรียกกัน
ตัวเองสับสน กับเอกสารของใครบางคน อย่าทำคนอื่นสับสนด้วยครับ
มันมองได้ตั้งแต่ต้นเรื่องแล้วครับ
@@trilaksana8105 เอกสารไหนครับ คำเรียก เกมรหรือเขมร นี้ตั้งแต่ยุคอยุธยา ชาวสยามใช้เรียกชาวเขมร ชาวสยามอยุธยาตั้งต้นก็ คือชาวสยามในนครวัดครับ คนจะมาจากไหนล่ะตั้ง3-4แสน ถ้าไม่อพยพหนีตายจากเมืองอื่นมา
ผมว่าเขมรโบราณกับเขมรปัจจุ
บันมันคนละพวก ดูดีเอนเอสิคับ
ผมว่าจุดเปลี่ยนที่แตงหวาน ปวส
ควรเปิดกว้างนะครับ หากมีหลัก
เก่ามาหักล้างได้ ดเอนเอชัดสุด
แสดงว่าไม่รู้เรื่องDNAเลยสินะถึงเม้นแบบนี้ DNAเขมรกับDNA จาม(ชวา)มันคนละตัวกัน ที่เขมรมีDNAจามก็นไม่แปลกเพราะกวาดต้อนคนไปมา
ส่วนDNAเขมรจริงๆก็มี ดุในไทยภาคตะวันออกกับอีสานใต้ผิวคล้ำๆDNAเขมรทั้งนั้น สงสัยฟังตามๆเขามา😩😩😩
แตงหวานมันแค่ตำนานเล่าขานที่ความเหมือนถึง99.99% ของเวอร์ชั่นพม่า
ผมเองก็สงสัยว่า เกมร สืบต่อเป็น เขมร สืบต่อเป็น แขมร์ ปัจจุบันมากน้อยแค่ไหน
คงต้องตรวจสอบโดยว่ากันไปตามหลักฐาน และว่ากันไปตามเนื้อผ้า
ผลลัพธ์ออกมา ไม่ว่าจะ "สืบมาก สืบน้อย หรือไม่สืบเลย" เราวางใจอย่างเป็นกลาง ดีที่สุด
มันก็คนละพวก และพวกเดียวกันนั้นหละ ทำไมต้องสงสัย เราไม่ใช่หนู10ตัว ที่ถูกขังในกรง 1ปีผ่านไปออกลูกหลานมากมาย แต่ก็คือทายาทหนู10ตัวนั้น แต่สังคมมนุษย์มันเคลื่อนที่ได้ ผสมกันได้ วัฒนธรรมก็เช่นกัน DNA บอกได้แค่ใครเป็นญาติของใครเท่านั้น ไม่ได้ระบุชาติพันธุ์ภาษา ถ้าคนจีนมาตายในเขมร แต่เขาดันไปเอาDNA นั้นมาตรวจ จะบอกเขมรเหมือนคนจีนมั้ย แม้แต่ตัวเรา ไม่รู้บรรพบุรุษมาจากไหนบ้าง ผสมคนดาวอังคารมาด้วยมั้ย
ไม่ต้องสงสัยหรอก ประเทศตรงนั้นเดิมกัมพูชาเป็นชาวกัมพูด ใกล้ชิดกับสยามส่วนหนึ่งโดนล้างเผ่าพันธุ์ส่วนหนึ่งอพยพกลายมาเป็นไทย ส่วนที่อยู่ในตอนนี้คือพวกเขมรที่เป็นแรงงานอพยพมาจากชวามาอาศัยทีหลัง จึงมีดีเอ็นเอเดียวกับชนเผ่าในชวา
เห็นว่าที่นครวัด มีด้านที่เเกะสลักเพิ่มสมัยอยุธยาตอนต้น
แกะสลักด้วยอักษรขอมไทย
อยากให้อาจารย์ทำเรื่องนี้ด้วย
ด้านทิศเหนือครับ
ถูกเขมรทุบทิ้งไปแล้วมั้ง เห็นแล้วมันแสลงใจ
เขาน่าจะโบกปูนปิดหมดแล้วก่อนหน้านี้มีการบูรณะพระวิหารใหม่ มีการโบกปูนทับของเก่า น่าจะเป็นส่วนที่เกี่ยวกับยุคอยุทธยานั้นแหละ
อักษรขอมไทยทั้งนั้น อยากรุ้ให้ไปดูศิลาจาลึกที่พุกาม
นักวิชาการเขมร เยอะจริงๆ ช่วยกันเข้าไป
เรื่องในปัจจุบัน เราตอบโต้เขา เพราะเขามาเคลมมรดกเรา และเคลมด้วย "ความเท็จ"
เรื่องในอดีต เราสืบค้นไปตามหลักฐาน เราทำด้วย "ความจริง" ไม่ว่าผลลัพธ์จากการสืบค้นออกมาแบบไหน เราวางใจอย่างเป็นกลาง ดีที่สุด
คุณได้อ่านบันทึกของโจวต้ากวานรึยังว่าเขาบันทึกไว้ว่าอย่างไร
และภาพที่วาดระหว่่างการขนย้ายเทวรูป ว่ามีสภาพการแต่งตัวอย่างไรรวมถึงภาพถ่ายของฝรั่งถึงภาพกะแมร์้ก่าๆถึงชีวิตความเป้นอยู่เอามาเผยแพร่กันย้างสิครับ จะได้เบิกอวยคนผ่าด้อยอารยะที่มันเคลมโดยที่ก้อปปี้กันดื้อๆ
เข้าใจประเด็นตรงจุดนั้นอยู่ครับ มีคนขยี้เยอะเลย มีหลายคลิป
ส่วนคลิปนี้จะเน้นเล่าถึง เกมร หรือ เกาะมาร์ ซึ่งมันจะสืบต่อไปเป็น เขมร และ แขมร์ มากน้อยแค่ไหนอย่างไร ก็คงต้องว่ากันไปตามหลักฐาน และไม่ว่าจะออกมารูปไหน ไม่สืบต่อเลย สืบต่อน้อย หรือสืบต่อมาก เราวางใจเป็นกลาง ย่อมดีที่สุด
มีบันทึกของฝรั่งเศษด้วยคัพบันทึกว่านครวัดถูกคนป่าเข้าครอบครอง ..ขนาดฝรั่งเศษเองยังไม่เชื่อว่านครวัดเป็นของพวกเขมรป่าเลยคัพแต่ปิดบังไว้
ขนาดโมเดลการจำลองนครวัดนครธม ในพิพิธภัณฑ์ของประเทศฝรั่งเศส ทุกวันนี้ ก็ ยังไม่แก้จากสยามเป็นเขมรเลย ถึงจะผ่านมาเป็นร้อยปี ไม่มีใครกล้าไปเปลี่ยน
นักวิชาการอิสระคนไทยหากินกับ จัดทัวร์นครธม นครวัด ปีละหลายครั้ง
บรรยายไปแซะคนไทยไป
ยกย่องพวกขะเหม็นไปหัวเราะกันคิกๆคักๆ
แล้วเมื่อผ่านพ้นจากราชวงศ์"วรมัน" แล้วทำไม่ไม่ศิลปะวัฒนธรรมของพวกขะเหม็นยุคต่อมาเลย
แต่เสียมกลับมีการสร้างสถาปัตย์ พระปรางค์ วัด พระเจดีย์ มากมายมาทุกยุคทุกสมัยแต่ พวกขะเหม็นยุคหลังๆมีหรือไม่
เคลมไปถึงโบราณสถานในอินโดนีเซียแล้วครับ เหตุเกิดจากทหารเขมรไปฝึกร่วมกับทหารอินโด แล้วไปเห็นโบราณสถานที่โน้น พวกเคลมเลย ทางการอินโดนีเซียไม่ทน ส่งกลับเลย
เขาไม่รู้อะไร เรานี่แหละไปป่วนปั่นให้ได้ยอดวิว หารายได้โซเซียล ถ้าเป็นจริง พีบีเอส เนชั่น แบงกอกโพสต์ หรือสำนักข่าวชั้นนำของไทย จะลงข่าวก่อนท่านไปเสียอีก
ครับ
ของอินโดนีเซียสร้างก่อนนครวัด300ปี เหมรจะเอาให้ได้เลย
ตระกูลช่างจากสยามหมดแระครับ
จำพระเจ้าสัญชัยได้ใหมครับ ลูเขยศรีวิชัยแห่งสยามเรานิละครับ แกนะทีมไปสร้างแปลงเมืองใหม่ยังเกาะชวา และสุมาตรา
การบรรทึกบางครั้งก็เกิดจากการเข้าใจของผู้บรรทึกซึ่งอาจไม่ได้มีการศึกษาที่ชัดเจนพบเห็นได้ทั่วไป เช่นคุณ ผมและอาจารย์
ศึกษาสุวรรณภูมิดีกว่า การมีตัวตนเป็นอยู่ของคนไทยในพื้นที่ ที่มีมาช้านาน เขมรไม่ได้มีตัวตนอะไรแค่การอพยพมาของกลุ่มชนบางกลุ่ม แค่ในช่วงหนึ่งและมีอิธิพลในภาษาและวัฒนธรรมเท่านั้น เข้ามา mix กับคนในพื้นที่และก็ถูกกลืนกินหายไปรวมอยู่ในคนในพื้นที่ ที่ตั้งรกรากอยู่มาก่อนแล้ว กลุ่มคนที่เข้ามามีอิทธิพลในภาษาและวัฒนธรรมขอมน่าจะมาในฐานะพราหมณ์ กษัตริย์ก็ต้องเป็นชุมชนในพื้นที่ที่มีอิทธิพลทางด้านกำลังพลกำลังคน เป็นไปได้ที่กษัตริย์น่าจะกวาดต้อนกลุ่มชนเล็กๆเช่นชาวเผ่าชาวเกาะต่างๆมาเป็นทาสและกำลังคนในการสร้างเมือง
ครับ
តើអ្នកធ្លាប់រៀនប្រវត្តិសាស្ត្រទេ
ภาษาขะแมร์สุรินทร์ ออกเสียงคล้าย คนซาอุ อิหร่าน
หมายถึง ความหมายภาษาไม่เหมือนกัน แต่การสะกด ออกเสียงเหมือนกัน จน
ผมฟังแล้วทึ่งมากๆ
วิเคราะห์คำว่า อ่าวไทยก่อนก็ได้ ถ้าเขมรเก่าจริง ทำไมไม่ชื่ออ่าวเขมร
เขาเก่าและเก่งในลุ่มโขงตอนล่างช่วงหนึ่งครับ แต่ก็เสื่อมลงเป็นธรรมดา
เขมร, แขมร์ หรือ ข่าเหมร, ข่าแมร์ กันแน่ ดีไม่ดีเป็นข่าเผ่าหนึ่ง ที่เขานิยมจับมาทำทาส จนฝรั่งเศษจับมาชุบตัว ว่าเป็นชนเผ่าเดิมที่เคยอยู่บริเวณนั้นมาก่อนหรือเปล่า
:(
ลูกหลานทาสสมัย ร.5 ทำเป็นลืมกำพืด😩😩😩
เหมือนรู้ว่า ตระกูลตัวเองเป็นทาส @@ขุนดัน สุดยอดเลยอดีตไพร่อีกสายหนึ่ง
เพิ่งเลิกทาส ไม่รู้ ว่า ใคร เป็น ทาส บาง
เพิ่งเลิกทาส ไม่รู้ ว่า ใคร เป็น ทาส บาง
เขมรคือมนุษย์สายพันธุ์ negrito ก็อยู่ในวงตระกูลเดียวกับนิโกรนั่นแหละ เพียงแต่ว่าตัวเตี้ยกว่า ส่วนดีเอ็นเอของเขมรนั้นมาจากเกาะชวา แต่ดันมาพูดภาษาในตระกูลออสโตรเอเชียติกของบริเวณนี้ ซึ่งเราก็รู้อยู่แล้วว่าทั้งกุย มอญโบราณ ขอมโบราณ และเวียดนามนั้นพูดในภาษาตระกูลนี้
และถ้าเป็นไปได้ ก็อยากให้ไปดูเอกสารที่เป็นบันทึกของโจต้ากวางด้วย แต่ต้องเอาเป็นเอกสารก่อนปี 2015 ที่ถูกแปลแล้ว เพราะเมื่อผมไปดูเอกสารการตีพิมพ์ครั้งใหม่โดยชาวต่างชาติในปี 2020 ผมก็พบว่าเขมรและจีนบิดเบือนประวัติศาสตร์ มันบอกว่าโจต้ากว่างั้นเดินทางไปนครวัดในปี 1236 และระบุไว้ว่าตอนนั้นยังไม่มีชาวสยาม แต่เดี๋ยวก่อนนะ หนังสือที่ถูกตีพิมพ์มาแล้วก่อนหน้านี้ระบุว่าโจต้ากวางนี้เดินทางมาที่นครวัดครั้งแรกและครั้งเดียวในปีคริสต์ศักราชที่ 1295 แล้วยังบันทึกเอาไว้ว่ามีชาวสยามมาอยู่อาศัยและทำสงครามกับชาวนครวัดด้วยเป็นระยะ และประเด็นสำคัญที่สุดคือปราสาทนั้นมีทั้งภาพแกะสลักและคำจารึกที่กล่าวถึงกองทัพสยาม ซึ่งปราสาทหินเหล่านี้ถูกสร้างเมื่อช่วงคริสต์ศักราช 1200 นั่นก็หมายความว่าชาวสยามนั้นต้องมีมาก่อนหน้านั้นแล้ว ไม่งั้นมันจะแกะสลักเข้าไปที่กำแพงและบันทึกข้อความไว้ได้ไง อย่าลืมว่ากองทัพสยามนั้นเป็นกองทัพขนาดใหญ่มาก แถมมีอยู่ที่กำแพงทั้งสองด้านด้วย นี่ก็เป็นอีกหนึ่งหลักฐานที่บ่งชี้ว่าภาพแกะสลักนี้เกิดขึ้นมาพร้อมกับการสร้างนครวัด
เอาแหละมาเข้าเรื่องโจต้ากวางต่อ เขาได้ระบุว่า ชาวเมืองนั้นมีผิวขาวดั่งหยก อาศัยอยู่ในเมือง ขณะเดียวกันมีมนุษย์ตัวดำหน้าตาน่าเกลียดอาศัยอยู่นอกเมือง แถมมีเยอะด้วย และหลายครั้งคนในเมืองก็ไปซื้อพวกคนตัวดำเหล่านี้มาเป็นทาส และเหนือสิ่งอื่นใดทั้งหมดคือพวกคนตัวดำเหล่านี้บางส่วนสามารถพูดภาษาของชาวนครวัดได้ แต่บางส่วนก็พูดไม่ได้เลยก็มีเพราะเพิ่งเข้ามาใหม่
อยากให้พิจารณาตรงนี้นี่แหละครับ คุณคิดว่านิโกรนั้นจะตัวขาวจั๊วได้ไหม หรือต้องผสมกับหลายเชื้อชาติก่อนถึงจะผิวขาวขึ้นเหมือนเขมรในปัจจุบันนี้ แต่ถึงยังไงเขมรก็ยังตัวดำอยู่เหมือนเดิม และที่สำคัญที่สุดคือดีเอ็นเอบ่งบอกชัดเลยว่าเขมรคือนิโกร
นี่ผมไม่ได้เหยียดนะ เพราะหลักฐานอะไรหลายอย่างก็บ่งชี้ไปทางด้านนั้น ถึงแม้เขมรจำนวนมากนั้นไม่ใช่ทาสของเรา แต่พวกเขาก็ไม่ใช่ผู้สร้างนครวัดนะ ก็ดูสิตั้งแต่ศตวรรษที่ 13 ที่แตงหวานก่อกบฏ เขมรก็ไม่เคยซากปราสาทหินหรือสร้างวัดอะไรเลย ตัวอักษรที่เขียนนั้นก็แตกต่างไปจากเดิมเหมือนกับว่าไปบีบบังคับชาวนครวัดให้สอนหนังสือให้แล้วตัวเองก็มาดัดแปลงใหม่ ภาษาสันสกฤตก็ไม่มีเขียนเหมือนกับชาวนครวัด ชื่อกษัตริย์ก็ไม่เป็นภาษาสันสกฤตเหมือนในยุคนครวัด
จุดสังเกตอีกอย่างคือบางคำที่เหมือนกับไทย แต่นักวิชาการคนไทยดันโยนให้เป็นภาษาเขมร ตัวอย่างเช่นคำว่านักมวย อันที่จริงแล้วคำนี้มีความหมายว่าผู้เชี่ยวชาญอันดับหนึ่ง มันเป็นภาษาขอมโบราณหรือมอญโบราณนั่นเอง แต่เคยสงสัยหรือไม่ว่าทำไมเขมรไม่เคยใช้คำนี้มาก่อนเลย อันนี้ไม่ได้หมายถึงเกี่ยวกับการเคลมนะ ผมหมายถึงเขมรใช้คำนี้แบบเอาจริงจัง
อีกเรื่องที่ทุกคนควรจะรู้ไว้ ดีเอ็นเอของคนไทยภาคกลางนั้นคือขอมโบราณหรือมอญโบราณนั่นเอง เรื่องนี้ได้รับการพิสูจน์แล้ว อีกเรื่องหนึ่งคือสถานที่โบราณต่างๆบริเวณภาคกลาง สงสัยหรือไม่ว่าทำไมมันเหมือนภาษาเขมร อันที่จริงแล้วมันไม่ใช่เขมร มันเป็นภาษามอญขอมโบราณต่างหาก
และโปรดสังเกตวิวัฒนาการตัวอักษรที่เขมรใช้ให้ดี
อาณาจักรเจิลละนั้นเริ่มใช้ตัวอักษรลักษณะนี้ตั้งแต่ช่วงคริสต์ศตวรรษที่หกจนถึงที่แปด ซึ่งเจิลละนี้ก็มีเจิลละบกและเจิลละน้ำ
ในช่วงคริสต์ศตวรรษที่แปดนี้ก็มีจักรวรรดิศรีวิชัยมารุกรานเจิลละน้ำแล้วกลับไป และในช่วงเวลานี้เองก็เกิดการเปลี่ยนแปลงตัวอักษรอีกครั้ง
ต่อมาตั้งแต่คริสต์ศตวรรษที่แปดจนถึงที่ 13 ก็เริ่มมีการเปลี่ยนแปลงการใช้ตัวอักษรแบบขอมอีกครั้ง สังเกตให้ดี ในช่วงเวลานี้คือแตงหวานก่อกบฏ
จากนั้นการเปลี่ยนแปลงตัวอักษรก็เริ่มต้นในช่วงกลางคริสต์ศตวรรษที่ 18 มันมาคล้ายกับตัวอักษรที่คนไทยใช้อ่านเกี่ยวกับทางศาสนา สาเหตุคือมีนักบวชชื่อว่าปานมาเรียนหนังสือในไทยแล้วก็เอาไปเผยแพร่ในประเทศตัวเองภายหลัง แล้วเขมรก็ใช้มาจนถึงปัจจุบันนี้
แต่จุดที่ทำให้เกิดความประหลาดใจมากที่สุดคือลักษณะการเขียนนั้นตั้งแต่ศตวรรษที่ 13 จนถึงปัจจุบันนี้มีความสอดคล้องกันอย่างสมบูรณ์ บ่งชี้ว่าเป็นเผ่าพันธุ์เดียวกันที่เขียนอย่างนี้
ดีเอนเอ ชวา กับ เขมร ต่างกันครับไม่รู้ดอามาจากใน
@@อดิศักดิ์เต๊ะหมัดมะ-ส1ศ คุณลองค้นหาดูใหม่บนอินเตอร์เน็ต ข้อมูลมันมีมากกว่านั้น และคุณอย่าลืมว่าเกาะชวานั้นมันเป็นหมู่เกาะขนาดใหญ่
อันที่จริงยังมีชนเผ่าเขมรที่ดีเอ็นเอเดียวกันซึ่งอยู่ที่อินเดียด้วย แต่เขมรเหล่านี้ไม่ใช่ชาวอินเดีย เขมรกลุ่มนี้ไม่นับถือศาสนา สิ่งที่พวกเขาเชื่อคือคาถามนต์ดำและภูตผีปีศาจ และที่สำคัญที่สุดคืออาศัยอยู่ในป่า มามุกเดียวกับเขมรเป๊ะ แต่ปัจจุบันนี้ก็ดำรงชีวิตเหมือนคนปกติโดยทั่วไปแล้วแหละ ทางอินเดียเค้าได้ตรวจสอบและมั่นใจแล้วว่าคนกลุ่มนี้เดินทางมาเป็นผู้ชายส่วนใหญ่ ความหมายก็คือไม่ใช่คนท้องถิ่นดั้งเดิม กรณีเดียวกับคนไทยภาคกลางนี่แหละ แม้ปัจจุบันนี้ตรวจสอบยากเพราะเราผสมหลายดีเอ็นเอแล้วแต่ก็ไม่ยากเกินไปที่จะย้อนรอยดีเอ็นเอ ไม่งั้นผมจะพูดเหรอว่าคนไทยภาคกลางนั้นคือมอญโบราณ
แล้วก็เขมรนั้นมีดีเอ็นเอที่เบี่ยงเบนจากชาวอินเดียมากกว่าทั้งคนไทยพม่าลาวเวียดนาม และที่สำคัญที่สุดคือดีเอ็นเอทั้งของไทยลาวพม่าเวียดนามนั้นประสมประสานกัน แต่มีเขมรอยู่เผ่าเดียวนี่แหละที่ประหลาดกว่าใครเพื่อน สิ่งนี้บ่งบอกว่าเขมรนั้นคือแกะดำที่อยู่ในโดมแกะขาว คุณเข้าใจใช่ไหม หากสิ่งใดก็ตามที่อยู่มานาน ดีเอ็นเอของพวกเขาก็ต้องกระจายไปทั่วแล้วสิ แต่ทำไมกระจุกอยู่แค่ตรงนี้บริเวณเดียว มันไม่สมกับที่เขมรชอบโม้ไว้เลยว่าปกครองทั้งทวีปมาแล้วและชนเผ่าก็แตกกระจายไปทั่ว อันที่จริงก็หาเขมรดั้งเดิมได้ไม่ยากนะ นั่นคือเงาะป่า พวกเขาพูดภาษาเขมรเหมือนกันนี่แหละและเป็นเนกริโตเหมือนกันด้วยหรือที่คนอินโดเรียกว่าซาไก แต่ดีเอ็นเอบริสุทธิ์มากกว่า เพราะพวกเขานั้นอาศัยอยู่ในป่า ไม่ได้ผสมข้ามสายพันธุ์
ขอบคุณครับ
เห็นคนพูดกันเยอะเรื่อง DNA
คงต้องดูกันจริงๆ ในรายละเอียด
ผมจะลองดูเรื่องนี้ครับ
ศรีวิชัยเกิดหลังสุวรรณภูมิซึ่งก็คือภาคใต้ของไทย พูดตามหลักภูมิศาสตร์ การขยายอำนาจของกลิงคะต้องลงที่ภาคใต้ของไทยก่อนและสร้างเมืองลังกาสุกะก่อน เมื่ออาณาจักรศรีธรรมโศกราชที่ลงไปตั้งเมืองเพื่อกุมอำนาจแทนพวกเจ้าของอำนาจเดิมย่อมมีการขยับเพื่อไม่ให้อำนาจทับที่กันเกินไป
อย่างที่ผมเคยคอมเม้นไว้แล้วว่าฟูนันหรือฝูหนานในบันทึกจีนคือสุวรรณภูมิซึ่งก็คือภาคใต้ของไทยมีศูนย์กลางอำนาจอยู่ที่ลังกาสุกะหรือปัจจุบันคือแถวปัตตานี
เจนละคือละโว้ซึ่งก็คือภาคอิสานของไทยกับสปปลาวไม่ใช่ลพบุรีแต่อย่างใดและผู้ที่ขยายอำนาจเข้าไปในดินแดนเขมรแล้วจับเขมรมาเป็นทาสก็คือชาวละโว้ซึ่งภายหลังเปลี่ยนมาเรียกตัวเองว่าลาวที่แปลว่าเจ้านายแล้วเรียกเขมรว่าข่าที่แปลว่าผํรับใช้ ละโว้ได้สถาปณาอิศานปุระแล้วปกครองเขมร
สรุปให้เข้าใจง่ายๆเลยว่าเขมรเป็นทาสลาวและลาวคือไท+ลั๊วะที่จีนเรียกว่าเสียนหลอหู
พระนครศรีอยุธยาถูกสถาปณาขึ้นโดยการควบรวมอำนาจของละโว้กับทวารวดีเข้าด้วยกัน
อืมม กำลังนึกตาม
@@taspien ตามที่ผมกล่าวมาข้างต้นวิเคราะห์จากบันทึกจีนด้านภูมิประเทศ ผู้คน ประวัติศาสตร์ประเทศรอบข้าง สำเนียงการพูด ภาษา วัฒนะธรรม วิธีการปกครอง ประวัติศาสตร์ไทยเบื้องต้น ผลการตรวจDNAที่นักมนุษยวิทยาศึกษาเอาไว้ ทุกอย่างมันลงตัว
ถ้าสังเกตุดีๆจะพบว่าประวัติศาสตร์ไทยมีทั้งภาคกลาง ภาคใต้ ภาคเหนือแต่อิสานกลับว่างเปล่าเป็นเพราะนักวิชากากเอาประวัติศาสตร์ภาคอิสานไปอ้างเป็นประวัติศาสตร์เขมรทั้งๆที่เขมรเป็นเพียงข้ารับใช้ และเรารู้กันอยู่ว่ากรุงศรีอยุธยาถูกสถาปณาขึ้นด้วยการรวมศูนย์อำนาจการปกครองของทวารวดีเข้ากับละโว้ซึ่งนักวิชาการเข้าใจว่าละโว้คือลพบุรีซึ่งจริงๆแล้วมันไม่ใช่เพราะลพบุรีเป็นเมืองหนึ่งในทวารวดีอยู่แล้ว มันเป็นไปไม่ได้ที่แคว้นเดียวจะมีเมืองหลวงสองเมือง
ชัดเจนเลยว่าที่เขมรอ้างว่าเขมรโบราณเคยยิ่งใหญ่นั้นเป็นเรื่องเข้าใจผิดแบบฟ้ากับเหวเพราะประวัติศาสตร์ที่เขมรอ้างมันคือประวัติศาสตร์ไทยเราเอง
คนทีคนแบบนั้นมีบ้านแลัวต้องการอะไร
ผมว่าการเคลมมันเริ่มมาจากวาทะทางการเมืองของผู้นำเขา แต่มันลามมาเพราะ ปัจจุบันมีสื่อออนไลน์ การที่มีอะไรในประเทศเป็นที่รู้จักมีชื่อเสียงระดับโลก หรือมีอิทธิพลกับคนหมู่มากที่ให้เกิดภาพจำ เขาก็อยากมีบ้าง แต่ติดตรงที่การพัฒนาบ้านเขายังช้า ก็ต้องเริ่มศึกษาทักษะที่สูญหาย และคนส่วนมากการศึกษาน้อยไม่สามารถแบ่งอัตลักษณ์คร่าวๆว่าแบบนี้ สิ่งนี้ มันเกิดในยุคไหน สมัยไหนบ้าง หรือได้รับอิทธิพลจากอะไรที่ไหน เลยเกิดการคัดลอกขึ้นซึ่งมันก็เป็นผลทำให้หลายๆเรื่องมันผสมปนเปกันไปหมด มายุคหลังที่ธุรกิจการท่องเที่ยวเติบโต อัตลักษณ์ทางวัฒนธรรม หลายๆอย่างมันสามารถหารายได้ให้กับประเทศได้ จึงหยิบจับลิขสิทธิ์ ทรัพย์สินทางปัญญา สิ่งต่างๆที่ไทยทำได้ดี ทำได้สำเร็จไปยำรวม ดัดแปลงบ้างไม่ดัดแปลงบ้าง ทั้งยังเป็นแรงงานในไทย กินเที่ยวแบบไทย รับสื่อจากไทย ใช้สินค้าไทย และเอกชนไทยที่ไปลงทุน หรือความร่วมมือระหว่างประเทศในด้านต่างๆ ก็เลยเป็นปัญหามาถึงทุกวันนี้ จากความเป็นชาตินิยม และวาทะหลอกลวงทางการเมือง
เป็นการเมืองที่ตั้งใจยั่วยุให้ผู้คนทะเลาะกัน
ผู้คนทะเลาะกัน ผู้นำยิ่งมีอำนาจ อันนี้เป็นสูตรสำเร็จ
นอกจากช่องแคบมะละกาที่ใช้เป็นทางเดินเรือแล้ว จะเป็นด้วยเหตุผลใดก็ตามเช่น หลีกเลี่ยงโจรสลัด หรือย่นระยะทางเพื่อประหยัดเวลา ในแผนที่ของอาณาจักรโรมันได้กำหนดเมืองท่าชื่อ ตักโกลา ตั้งอยู่บริเวณ อ.ตะกั่วป่า จ.พังงาปัจจุบัน บริเวณแถบนั้นและลึกเข้าไปในแผ่นดินพบหลักฐานการตั้งเมือง ลูกปัดสี ซากเรือสำเภา และมีการใช้เส้นทางเดินเรือจากฝั่งอันดามันลัดเลาะไปตามคลอง/แม่น้ำแล้วไปออกฝั่งทะเลอ่าวไทยได้ ซึ่งแม่น้ำนั้นยังยืนยันแน่ชัดไม่ได้ว่าชื่อแม่น้ำอะไร บ้างก็ว่าแม่น้ำหลังสวน จ.ชุมพร บ้างก็ว่าแม่น้ำพุนพิน จ.สุราษฏร์ฯ ผมเข้าไปดูใน Google Earth แล้วให้น้ำหนักไปทางแม่น้ำพุนพินมากกว่า และไม่ไกลกับที่ตั้งเมืองตามพรลิงค์ และศรีวิชัยในอดีตมากนัก
ขอบคุณครับ
ขอบคุณ อ.มากครับที่หาข้อมูลเท็จจริง มาให้ความรู้ ไม่กลัวทัวร์ลง และให้ฟังแบบใจเย็นๆ
ยินดีครับ
เป็นกำลังใจให้ทุกคลิปครับ@@taspien
เกมร = กมีร=เขมร = แขมร (ร เรือ ไม่สะกด ไม่ใช่ มาตรา แม่กน ดังในภาษาไต กะได แต่ จะกระดกลิ้น รัว) มาจาก กัมพุ + เมรา คือ ชนชั้นปกครอง และพราหมณ์ ของเจนละ (เจนละ = เจินลา เพี้นมาจาก เจือนเลอ = เจือน ជាន់ = ชั้น เลอ លើ = บน เจนละ หรือ เจินลา = ชั้นบน) ที่อยู่ทางเหนือ ของฟํูนัน (ฟูนัน = ฟูหนาน เป็นภาษาจีน แปลว่า เมิอง รำรวย อู้ฟู่ ที่ อยู่ทางใต้ ) หรือ ในอีศานใต้ ปัจจุบัน ที่เป็นพื้นที่สูงกว่า ฟูนัน อยู่ข้างบนฟูนัน โดยพวกอยู่ชั้นบน ที่ประกอบด้วย เผ่าต่างๆ ที่เมืองขึ้น ของหูนัน เมื่อรวบรวมกันเมีจำนวนประชากรเพิ่มขึ้น มีอำนาจมากขึ้น จึงต้องกำหนดอัตลักษณ์ให้ตัวเอง โดยถือว่า ตัวเองเป็นคนทางเหนือ จึงเป็นสายสุริยวงศ์ (เหมือนที่อินเดียเหนือผ) เกิดจากพ่อ คือ ฤาษี กัมพู และแม่ เป็นอัปษร เมรา กัมพู + เมรา = กัมเมรา = กะเมรา = กเมรา = เกมรา= เกมระ = เกมร = เขมร= เขมรา = เขมระ= แขมร ใครที่นับถือ สายแม่ คือ อัปสรเมรา ที่เป็นธิดากษัตริย์คนท้องถิ่น จะเรียกตัวเองว่า เกมร หรือ เขมร ใครที่นับถือสายทางพ่อ โดยเฉพาะบรรดา กษัตริย์ และพราหมณ์ ที่เป็นผู้ชาย จะเรียกตัวเองว่า ชาวกัมพูชะ (กัมพู+ชะ= ผู้ที่เกิดจากฤาษีกัมพู) จึงในสมัยเมืองพระนคร นับถือ กษัตริย์ที่เป็นผู้ชายเป็นใหญ่ (สายพราหมณ์ฮินดู จากอินเดีย) จะนิยมใช้คำว่า กัมพูช มากกว่า เช่น ดฝกัมพุชเทศ กัมพุชอักษร เป็นต้น (กัมพุช = กัมพูช=กัมโพช = กำพืด กัมพูชา = กำพืดชา = กำพืดดี ชา แปลว่า ดี កម្ពុជា = កំពូជជា หลวงพ่อ ชา = หลวงพ่อ ดี) เมื่อเมิองพระนครขยายอำนาจ ขยายดินแดน จะใช้ชื่อ กัมพูช มากกว่า เขมร เช่น ที่ละโว้ อยุธยา ก็ประกฏ การเรียก ประชาชน และกษัตริย์ เป็น วงศ์กัมโพช บ้าง กัมพูชราษฎร์บ้าง แต่สายคนท้องถิ่น ที่นับถือผู้หญิง หรือ แม่ เป็นใหญ่ ยังนิยมเรียกตัวเอง เป็น เขมร หรือ แขมร
@@taspien จารึกที่บอกว่าชาวเขมรเป็นทาส มีคนหนึ่งเม้นบอกว่าเขาเรียนภาษาเขมรกับเขมรโบราณ อธิบายว่า ภาษามันแปลได้หลายความหมาย ทาส,ผู้รับใช้,ผู้ทำงานภายใต้กษัตร์ย์ อ.คิดว่ายังไงบ้าง
การปรากฏคำว่า เกมร ในศิลาจารึก หลักแรก ก็มีอายุประมาณ พุทธศตวรรษที่ 12 นั้นแหละ เมื่อเจนละ พิชิตฟูนัน และปกครอง ควบรวมเป็นอาณาจักรเดียวกันแล้ว ฟูนัน ไม่เคยเรียกตัวเองว่า เกมร หรือ เขมร เพราะไม่มีหลักฐาน ที่เป็นจารึก หรือ บันทึก สมัยฟูนัน ที่เรียกตัวเองว่า เขมร คือ ชาวฟูนัน จะถือว่า เป็นสายทางใต้ หรือ จันทรวงศ์ หรือ โสมวงศ์ ดังเช่น ชาว อินเดียใต้ มีบรรพบุรุษ เป็น พราหมณ์โกฑิณย หรือ ฮุนเตียน หรือ พระทอง เป็นพ่อ และ นางโสมา หรือ นางหลิวเย หรือนางนาค เป็นแม่ เช่นเดียวกับ ชนชั้นปกครองชาวจาม ที่มีบรรพบุรุษ เดียวกันกับชาวฟูนัน แต่ พราหมณ์โกฑิณยะ ก็เป็นพราหมณ์ รุ่นลูกหลานๆ ที่มาเติบโต สืบทอดราชสกุลในชวา อินโดนีเซีย แล้ว ส่วนนางนาค โสมา ก็เป็นธิดาเจ้าเมืองท้องถิ่น การยกทัพ พร้อมพราหมณ์ ราชครู ขุนนาง ข้าราชบริพาร ของโกณฑัญญะ จากขวามาแต่งงานกับคนท้องถิ่นในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ภาคพื้นทวีป แล้วก็ออกลูกออกหลาน เป็นผู้ปกครอง และชนชั้นนำต่อมา สร้างเป็นอาณาจักรฟูนัน จึง คนทางใต้ของกัมพูชา และ เวียดนามใต้ ในปัจจุบัน จะญาติพี่น้อง สายเลือดคล้ายจามปา และอินโดนีเซียบ้าง เพราะ เคยเป็นฟูนันเดิม แม้ว่า ฟูนัน ถูกพิชิต แต่ราชวงศ์ฟูนัน หรือ กษัตริย์จันทรวงศ์ ก็ยังมีอยู่ แล้วพยายามกลับมาสู่อำนาจครองเมืองพระนคร แห่งกัมพูชาเทศ เช่น สุริยวรมันที่ 1 ราชวงศ์สายใต้ หรือ จันทรวงศ์ เป็นคู่ปรับกับ ราชวงศ์สายเหนือ หรือ สุริยวงศ์ มาตลอด แย่งกันครองราชย์ จามปาไม่เห็นด้วยในการที่ฟูนันถูกพิชิตด้วยเจนละ ในช่วง คริสต์ศตวรรษที่ 11-13 เมืองพระนครถูกปกครองโดยราชวงศ์สายเหนือ คือ วงค์มหีธรปุระ ตั้งแต่ สุริยวรมันที่2 ถึง อินทรวรมันที่ 2 ทำให้จามปา ที่สนับสนุนกษัติย์สายใต้ ญาติพี่น้องเดิม ก็ต้อง ยกทัพมาตีเมืองพระนคร ในช่วงที่ ปกครองโดยกษัตริย์สายเหนือ เช่น ช่วงปลายของยุคเจนละ คริสต์ศตวรรษที่ 8 จามปา โดยมีการสนับสนุนจากชวา ได้ยกทัพมายึดครองเจนละได้หลายปี ยังเหลือหลักฐาน ของช่วงนั้นที่ ปราสาทหินที่วัดภู มีชื่อเมือง จามปาศักดิ์ เมืองชวา (หลวงพระบาง) เป็นต้น จนกว่า ชัยวรมันที่ 2 มากอบกู้ได้คืน แล้วก็รวบรวมดินแดน ตั้งชื่อใหม่ เป็น กัมพูชาเทศ ส่งลูกหบาน ญาติพี่น้องไปครองเมืองต่างๆไม่ว่าจะเป็นเมือง เมืองชวา หรือ เชียงทอง ( พงศาวดารลาว บอกว่า ขุนบรม ความเป็นจริง คือ ชัยวรมันที่ 2 เพราะเมื่อทรงสวรรคต มีพระมรณะนามว่า บรมอีศวรบท เนื่องจาก ส่วนใหญ่จะจำในชื่อเริ่มต้น เท้านั้น คือ พระบรม ถ้าภาษาลาว ตระกูลไต กะได จะไม่มีคำสันสกฤตว่า บรม หรอก ภาษาลาว ไม่มี ร เรือ)
จามปา กับปาเลมบัง อาจเป็นพี่น้องกัน ที่ขยายการควบคุมทางการค้า เลยมาตั้งเมืองท่าที่ไชง่อน และเป็นพี่น้องกับเขมรอีกสายที่คุมการค้าของป่า เครื่องเทศในแผ่นดินตอนในระหว่างอรับ จีน อินเดีย เลยได้ทุนในการสร้าง และอาจเป็นพ่อค้าอินเดียที่มาตั้งเมืองการค้าแต่งงานกับเจ้าหญิงหรือลูกสาวหมู่บ้านเขมร มีทุนรอนจากการค้าขายเลี้ยงกองทัพ แรงงาน
เขมรโบราณไม่มีอยู่จริงครับท่ามีอยู่จริงทำไม่พวกเขมรคนป่าถึงสร้างอะไรไม่ได้เลยและอีกอย่างเขมรมีแค่17ล้านคนเองลองย้อนดูสิครับแต่สยามมีทุกท้องที่เพราะฝรั่งเศษเขียนประหวัดศาดให้เขมรมาใหม่ให้เป็นขอมครับเพราะเขมรเป็นคนป่ามาจากอีนโดนีเชียครับและดีเอ็นเอเขมรไม่มีอยู่ในแถบนี้เลยเค้าพิสูดมาแล้วครับ
อาณาจักรศรีวิชัย นายหน้าจัดส่งแรงงานทาสให้ขอม
ไม่ขนาดนั้นครับ
ถูกครับ ในอดีตอาณาจักรศรีวิชัยหรือตามพรลิงค์ คืออดีตเมืองหลวงของสยาม อยูในช่วงยุคสหราชอาณาจักรคีรีรัตน์ รูปแบบการปกครองคือระบบจักรพรรดิ
ถ้าผมไม่อธิบาย ในมุมกว้างๆ ุคงไม่รู้หรอก
1.ยศกษัตริย์
2.ยศของเมือง
-จีนโบราณ
ฮ้องเต้ ตำแหน่งกษัตริย์ ปกครองสหราชอาณาจักรหรือประเทศ
อ๋อง ตำแหน่งราชา ปกครองอาณาจักร แคว้นหรือจังหวัด
-สยามโบราณ
กษัตริย์เทวราชา มีฉัตร9ชั้น ปกครองสหราชอาณาจักรหรือประเทศ
ราชา มีฉัตร5ชั้น ปกครองอาณาจักร แคว้น หรือจังหวัด
บางคนไม่เข้าใจ สับสนมั่วไปหมด มันเลยสับสน
พูดตรงๆและตรงประเด็น
คือท่านต้องต้องเข้าใจระบบยศศักดิ์ของคนโบราณก่อน
เหมือนฝรั่งเขียนว่านชาติสยามเริ่มที่สุโขทัย ลองคิดและวิเคราะห์
อาณาจักรสุโขทัย
อาณาจักรแปลว่า จังหวัด แคว้น รัฐ
ฝรั่งมันแค่อุปโลก เขียนจังหวัดให้เป็นประเทศ คิดสิ
สยามนี้มีมาหลายพันปี ไม่ใช่พึ่งเกิด
จีนโบราณคนจดบันทึกแค่ประเทศเดียวในดินแดนอุษาคเนย์คือประเทศสยาม เสียมกุก เสียมลอกุก
นั่นละคือประเทศสยาม เหมือนเราเรียกพม่า แต่ที่จริง คือเมียนมาร์ คิดสิ
ฝรั่งโบราณ เขาเรียก สยามวาา United Kingdom Saim หรือ สหราชอาณาจักรอาณาจักรสยาม
สหราชอาณาจักรคือประเทศ
จีนเขาบันทึกไว้ มีกษัตริย์ พระองค์หนึ่ง ปกครองเมืองพันเมืองในอุษาคเนย์
พื้นที่อุษาคเนย์มีที่ไหนบ้าง
-ตอนใต้ของจีนทั้งหมด ที่พูดไท-กะได
-เขตประเทศอินเดียเกือบทั้งประเทศ และตอนนี้รัฐอัสสัมในอินเดีย ยังมีคนพูดไท-กะไดเป็นจำนวนมาก มากกว่าคนที่พูดไท-กะได ในประเทศลาวด้วยซ้ำเพียงแต่เขาไม่ได้เป็นประเทศก็เพราะพวกล่าอาณานิคมนั่นละตัวดี
-ทั่วทั้งสุวรรณภูมิออกตกเวียดนามจดพม่า เหนือใต้มณฑลยูนนานจดอินโดนีเซีย
เอาง่ายๆกษัตริย์สยามปกครองราชาพันราชา ฟิลิปปินส์จรดอินเดีย
ฉนั้นเราต้องดูการขยายอิทธิพล มันจะเป็นรูปวงกลม
สมัยล่าอาณานิคม มันมีแค่ประเทศจีนหญี่ปุ่นและไทย ที่ไม่เสียเอกราช
จีนคล้ายๆไทยนั่นละ ยอมเฉือน แผ่นดิน
ฉะนั้นเมื่อรู้ที่มาที่ไปแล้ว
กษัตริย์ตำแหน่งเทวราชา มี9ฉัตร มันอยู่ที่สุวรรณภูมิ คือประเทศสยาม (แนะสยามกุก )กุกหรือกกแปลว่าประเทศเขาใช้กันเกือบทั่วโลก
อินเดียโบราณมีแค่ราชาปกครองอาณาจักร(แคว้น)
คิดภาพให้ออก แค่จังหวัด มันจะมายิ่งใหญ่เท่ากับประเทศได้ไง คิดสิครับ
ประเทศอินเดีย ณ ปัจจุบัน มีหลายชาติพันธุ์เหมือนพม่า กลุ่มชาติพันธุ์เป็นร้อยๆชาติพันธุ์ ถ้าไม่มีอังกฤษ คงแตกไปหลายประเทศ คิดสิครับ
เมืองพระนครในกัมพูชา คืออดีตเมืองหลวงของพระเจ้าแผ่นดินสยาม จนเมื่อเหล่าทาสที่จับมาจากเกาะ บอร์เนียว มีจำนวนเยอะขึ้น มันจึงคิดก่อกบฏ ต่อพระเจ้าแผ่นดินสยาม โดยนาย ตระช๊อก ประแอม หรือแตงหวาน
พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวชัญวรมันที่9 ท่านได้นำพลเมืองเรือนแสน อพยพหนีตายจากกบฏแตงหวาน ท่านเจ้าเมืองสุพรรณภูมิจึงถวายเมืองอู่ทองให้แก่กษัตริย์ เพื่อรองรับผู้อพยพ พระเจ้าอยู่หัวชัยวรมันที่9 ท่านจึงเปลี่ยนชื่อเป็นพระเจ้าอู่ทอง
เมืองอู่ทองทำเลไม่ดี เจ้าเมืองสุพรรณภูมิ จึงได้ถวายเมือง อโยธยาให้ เพื่อสร้างเมืองหลวงแห่งใหม่ จึงเกิดชื่อพระนครศรีอยุธยา
เมื่อท่านสร้างเมืองหลวงใหม่เสร็จ ท่านจึงสังทัพละโว้ กับทัพศรีวิชัย รอทัพหลวงมาสมทบ ทัพจากทั่วประเทศเข้าตีเมืองพระนครจากแตงหวาน แล้วตัดหัวพวกแตงหวานตัดหัวแช่เกลือ เสียบประจาน แล้วต้อนทาสที่เหลือไปที่เมืองกัมโพสต์ และเจนละเพื่อเก็บไว้ใช้แรงงานต่อ เช่นเกณฑ์ชาวเขมร มาขุดคลองยังเมืองหลวงกรุงศรีอยุทธยา เมื่อทำงานเสร็จ ทาสบางคนไม่ยอมกลับ จึงได้เห็นชุมชนเขมรเล็กๆในอยุทธยา บางครั้งก็เกณฑ์ไปใช้แรงงานยังเมืองพิมาย หรือแถบอิสานใต้ จึงเกิดชุมชนชาวเขมรในอิสานใต้คิดใหม่ มองให้กว้างๆ
ไอ้ตระซ๊อก ประแอม มันยึดเมืองได้ มันก็ทำอะไรไม่ได้เพราะมันไม่มีเมืองบริวาร รอแค่เจ้าบ้านเขาตีกลับก็แค่นั้น
การที่จะเกิดประเทศได้ มันต้องมีหลายๆอาณาจักรเป็นเมืองบริวาร เข้าใจนะครับ
สักวันนึ่งผมอาจได้เห็นคนรุ่นใหม่ ร่วมกันสังฆายะนาประวัติศาสตร์ชาติสยามร่วมกัน ว่าที่จริงแล้ว สยามยิ่งใหญ่ขนาดไหนในอดีต เพื่อเทิดทูนบรรพบุรุษที่ทำไว้ในอดีต
@@taspien
ยศกษัตริย์ในสมัยโบราณ
ถ้าขึ้นด้วย
พระบาทกมรเตงแล้วตามด้วยชื่อ นั่นละคือกษัตริย์เทวราชาที่มีฉัตร9ชั้น คือผู้ครองสหราชอาณาจักร หรือประเทศ
ถ้าขึ้นด้วย กมรเตงแล้วตามด้วยชื่อ นั่นละคือราชาผู้คของอาณาจักร แคว้น หรือจังหวัด
ความรู้ประวัติศาสตร์ตรงนี้ น่าสนใจ เพราะไม่ค่อยมีให้ศึกษามากนัก เป็นจิ๊กซอว์ตัวหนึ่งที่ทำให้ภาพชัดขึ้นอีก
ครับ
ถ้าไม่มีหลักฐานยืนยันอย่างชัดเจนก็อย่าเอามาพูดว่าเขมรมีตัวตนอยู่ในอดีตเลย ประเทศมันเองยังไม่รู้ประวัติมันเองเลย แล้วเราจะไปค้นหาประวัติมันเพื่ออะไร เพื่อให้มาเครมสิ่งต่างๆของไทยเพิ่มหรือ
ประเดนคือ ใช่กลุ่มเดียวกัน กับปัจจุบันหรือเปล่าว เคลมเก่งเหลือเกิน
ไม่เชิงครับ เพราะห่างกันพันกว่าปี
แต่ทั้งนี้ กระแส Social ทำให้เรื่องนี้ กลายเป็นเรื่องสุดโต่ง 2 ทาง
ทางหนึ่ง ก็เป็นพวกเดียวกัน 100 เปอร์เซนต์
ทางหนึ่ง ก็เป็นอีกพวก ไม่เกี่ยวกันเลย (0 เปอร์เซนต์)
มันมีการสร้างหลักฐานเท็จ เอาเผานึงไปรวมกับอีกเผานึง แล้วยังมีการตีความหมายแบบมีแรงจูงใจให้เป็น
เราควรยึดหลักฐานจารึกที่ถูกต้อง
ใช่แล้วครับ
อาจารย์เชื่อจริงหรอว่าเขมรสร้างสิ่งพวกนี้จริงๆ
ผมเข้าใจความรู้สึกที่ถาม
กระแส Social ทำให้เรื่องนี้สุดโต่ง
ฝ่ายหนึ่งบอก เป็นของตนทั้งหมด ยิ่งใหญ่ 100 เปอร์เซนต์
ฝ่ายหนึ่งบอก เป็นทาส ไม่เหลืออะไรเลย
ความเป็นจริง มันไม่สุดโต่งอย่างนั้น
เกมร เกี่ยวข้องกับ เขมร ที่ปรากฏในจารึก พศว.18 และ แขมร์ปัจจุบัน แค่ไหน? เราก็หาหลักฐานมาตรวจสอบกัน ไม่ว่าผลลัพธ์ออกมาแบบไหน เกี่ยวข้องมาก น้อย หรือไม่เกี่ยวข้อง ฯลฯ เราวางใจเป็นกลาง ดีที่สุดครับ
@@taspien ท่านอาจารย์ คุณบอกว่าให้วางตัวเป็นกลางแล้วเขมรมันเป็นกลางไหมอ่ะ เราพูดคำนึงมันก็เถียงเราคำนึง คุณต้องลองเจอคนเขมรถึงจะรู้สึก ทั้งโกหก หลอกลวง เนรคุณ หักหลัง นี่คือนิสัยคนเขมรโบราณ
@@taspien ขอแย้งอาจารย์ครับเรื่องนี้คงเป็นกลางไม่ได้ถ้าเป็นกลางอารยธรรมที่บรรพบุรุษไทยสร้างมาเอาไปหมดเลยครับ เราคือคนไทยจะไม่ยอมให้ใครมาเอาสิ่งที่บรรพบุตรสร้างด้วยเลือดเนื้อน้ำตาให้เขานำไปใช้หรอกคนับ
คนสร้างไม่ใช่คนแถบนี้ ช่างจากอินเดีย เหมือน ปืนใหญ่นั้นแหละเทคโนโลยีต่างชาติหมด แม้นใช้วัสดุในภูมิภาคแต่ภูมิปัญญาต่างชาติ
@@Siamchannel-f4l เห็นด้วยอย่างยิ่งครับพวกนักวิชาการไม่ยอมพูดความจริงพยายามพูดกำกวมเข้าไว้จะได้มีเรื่องไว้ทำ content ต่อ พวกนี้หากินกับความขัดแย้งครับ
โดยความเห็นส่วนตัวนะ การใช้เอกสารจากพ่อค้าอาหรับ ต้องระวังเรื่องข่วงเวลาที่เขาบันทึกด้วย บ่อยครั้งที่บันทึกไม่สอดคล้องกับความเป็นจริง
@@jiwjiwat ความเห็นส่วนตัว ต้องหาเอกสารจากชนชาติอื่นๆ ด้วย เช่น อินเดีย จีน ฝรั่ง
ครับ
คุณเอาช่วงเวลาตั้งแต่ศตวรรษที่ 9-14 ห่างกันเกือบ 500 ปี แล้วข้อมูลคุณมันก็ไม่ได้บอกช่วงปีที่ชัดเจนมันก็เป็นแค่การคาดเดาเรื่องเขมร และคำว่าเขมรมีครั้งแรกในหลักศิลาจารึก พระเจ้าชัยวรมันที่ 7 ศตวรรษที่ 12 ในช่วงปลายพระนคร ดังนั้นเขมรอาจจะเป็นทาสที่ถูกเอามาสร้างเมืองพระนครจริง ไม่ใช่คนดั้งเดิมของเมืองพระนคร
@@ประวิทรศรีสมุทรDNAบ้านเชียงอุดรฯ 2500-3000ปีDNAเป็นมอญเขมร กลุ่มมอญเขมรมันมีอารยธรรมมาก่อนแล้ว
@@ขุนดัน จริงหรือบ้านเชียงเป็น DNA มอญ เขมร ขอข้อมูลหน่อย และชาวเขมรว่าต้นตระกูลเขาคือพระเจ้าแตงหวานซึ่งเป็นชนชั้นแรงงานและเป็นคนฆ่าพระเจ้าชัยวรมันแล้วยกตัวเองขึ้นเป็นกษัตริย์ หลังจากนั้นเมืองพระนครล่มสลาย แล้วจึงย้ายไปสร้างเมืองหลวงที่อื่น ชาวเขมรไม่สามารถซ่อมแซมเมืองพระนครได้ บันทึดโจต้ากวนชาวจีนยังบอกว่าในเมืองพระนคร ชาวเขมรซึ่งเป็นชนชั้นแรงงานแม่แต่เย็บเสื้อผ้ายังไม่เป็น อาจจะแสดงว่าชาวเขมรอาจเป็นชาวป่าหรือทาสที่ถูกขนย้ายมาจากที่อื่น
อาจารย์เชื่อมั๊ยครับว่า บางส่วนของ จังหวัดไพลิน,บ้านใต้,อุดรมีชัย,พระตะบอง หรือแม้แต่เกาะกง จะพูดไทย แต่เป็นสำเนียงภาคตะวันออก
Banteay ไม่ได้แปลว่าบ้านใต้น่ะครับ คำว่าทางใต้, ใต้ ภาษาเขมรเขาจะเรียก ขางตะโบง ខាងត្បូង ส่วน banteay หรือ បន្ទាយ แปลว่า citadel หรือ ป้อมปราการ
ไม่แปลกครับ คนแม่ฮ่องสอนยังพูดไทใหญ่เป็นหลักเลยครับ
@@mr.pomofficial ครับ อันนี้ผมพูดตามชื่อไทยครับ ชื่อเขมรคือบันเตียนเมียนเช็ย แต่คนไทยเรียกบ้านใต้มีชัย
@@mr.pomofficialใต้ แปลว่า กรอม โกรม ล่าง ใต้ แปลว่า ขอม
@@AKN639 คิดเหมือนผมมั๊ย คนตาก ไม่อู้ก่ำเมือง แต่พูดกลางปร๋อเลย เหมือนเหน่อคล้ายๆประจวบฯ ด้วยซ้ำ แต่จะก่ำเมืองแค่ไม่กี่อำเภอครับ
ต้องรู้สาเหตุที่ เกมร เคลมวัฒนธรรม จากสงครามล้างเผ่าพันธุ์ แล้วสยามเข้าไปสอน ฟื้นฟู หรือไม่
ใช่ครับ
เราเข้าไปพัฒนา/ฟื้นฟู 3 ช่วง ซึ่งมีเหตุผลทางการเมืองร่วมด้วย
ช่วง 1. ช่วง ร.5+
ช่วง 2. ช่วงรัฐบาลทหาร ก่อนสงครามเวียดนาม
ช่วง 3. ช่วงรัฐบาล หลังสงครามเวียดนาม
มีครูนาฎศิลป์ไทยไปสอนรำให้นางรำเขมร ก่อนเขาจะปรับให้เป็นแบบของตนเอง
รัฐบาลกัมพูชา เห็นเป็นภัย ได้ปลูกฝังประชาชนว่า เราอยากยึดประเทศเขา มีปรากฏร่องรอยอยู่ในแบบเรียนกัมพูชา
เขมร เพิ่งเกิดมาเมื่อวันก่อนนี้เอง ไม่ต้องไปถามใครที่ไหนเลย เพิ่งมีเมื่อวันก่อน ...
Khmer ขแมร์ ออกเสียงแบบฝรั่งเศสหรือเปล่า เพราะเป็นเมืองขึ้นของฝรั่งเศส -er บางคำ ก็ออกเสียงว่าแอร์ เช่น la mer ลาแมร์ , l'hiver ลิแวร์ , Hermès แอร์เมส
น่าจะนิยมฝรั่งเศสมากแบบเวียงจันทน์ Vientiane ไม่ใช่ Viangchan
@@SoRan-rr4sbVientiane อ่านว่าเวียนเทียน (เวียงจันทน์)
@@SoRan-rr4sbฝรั่งเศสเป็นเมืองแห่งแฟชั่นไง
เหตุใดจึงออกเสียงเพี้ยนเป็น แขมร์
ผมไม่แน่ใจ แต่ก็จับประเด็นได้ว่า ถือเป็นสำเนียงของผู้คนแถบตอนใต้ของกัมพูชา (พนมเปญ) และปรากฏพร้อมไปกับการเกิดบ้านเมือง ในช่วงยุคหลัง พ.ศ.1900+
@@taspienเป็นวิวัตนาการณ์แห่งภาษา ในภาษาไทยก็แบบนี้เหมือนกันครับ
เป็นปริศนาคาใจมาตลอดครับ ❤
ครับ
...ความรู้และเหตุผลใช้กับเรื่องนี้ไม่ได้ การรุกรานในยุคนี้มันก็จะมีรูปแบบนั้น และ สงครามที่แนวชายแดนหรือในโลกอินเตอร์เนตก็ยังต้องดำเนินต่อไปอีกนาน ตราบใดที่อำนาจยังคงอยู่ในมือนักการเมืองสารเลวตระกูลนั้น
?
@@koklb1968 That's right
ตราบใดยังมีคนโง่ๆคลั่งชาติสายเลือดบริสุทธิ์(ที่ไม่อยู่จริง)
ทั้งๆที่ภูมิภาคนี้ล้วนเป็นเครือญาติกัน
เขาทำมานานอย่างที่เห็น
ถ้ามาจากศานติ ภักดีคำ คือไม่น่าเชื่อถือครับ😅
@@saintleoza7074 คนนี้หน้าจะเปลี่ยนสกุลเป็นภักดีเขมร
งั้นตัดบุคคลออกไปก่อน เอาหลักฐาน 2 ชิ้นมาพิจารณา ตีความได้อย่างไร ลองว่ากันตามเหตุผล
1. หลักฐานจารึก Ka64 พศว.12 ปรากฏคำ เกมร
2. เอกสารอาหรับ พศว.14 ปรากฏคำออกเสียง เกาะมาร์
@@taspien ต้องไปดูพงศาวดาร ศรีวิชัย ของอินโดนีเซีย เกี่ยวกับ เจนละน้ำ ของ อ.อาลี เสือสมิง บอกเกี่ยวกับขาติพันธุ์มลายู คนเขมรกัมพูชาคือคนมลายูชวาที่มาพร้อมกองทัพจักรวรรดิศรีวิชัย บุกโจมตีอาณาจักรเจนละของชาวอีสานโบราณ นี่แหล่ะข้อเท็จจริงที่ว่าทำไมDNAคนเขมรไปตรงกับคนมลายูชวา นักโบราณคดีไทยส่วนใหญ่ วนไปวนมาอยู่แต่ตำรา ยอร์ช เซเดส์ และตีความกันเองและเลี่ยงที่จะพูดถึงจักรวรรดิศรีวิชัยหรือเจนละน้ำเพราะกลัวไปพ่วงถึงเชื้อชาติที่แท้จริงของคนเขมรเด่วจะเคลมขอมวรมันโจฬะของพระเจ้าราเชนทร์ให้เขมรไม่ได้🥴😅🥱
😂😂😂สงสัยไม่รู้จริงๆว่าDNAเขมรกับจามปา(ชวา)
DNAคนละตัวกัน ที่คนเขมรมี DNAชวา มาลายู คือกลุ่มจามปาที่ถูกกวาดต้อนมา ที่พระนครสมัยรบกัน ไปศึกษาDNAเขมรก่อนดีไหมว่ามันตัวไหน ฉลาดจริงๆ DNAเขมรที่ไม่ผสมจามมาชายูกัมพูชาภาคเหนือ
อีสานใต้ำทยภาคตะวันออก
อันนี้เขมรถิ่นไทยเลย มีDNAเขมร
อยากให้นักวิชาการศิลปากร และคนที่ดูแลพิพิธภัณฑ์พระนครและที่อื่นๆมาฟัง มาเปิดโลกกว้างบ้าง จะได้ออกจากกะลาบ้าง
ส่วนตัวชื่นชมและสนับสนุนที่อาจารย์ยึดมั่นในหลักวิชาการนักโบราณคดีครับ ประวัติศาสตร์ก็คือประวัติศาสตร์ ไม่ใช่ปัจจุบัน เราก็มีดีของเรามีสิ่งที่เราภูมิใจไม่จำเป็นต้องไปด้อยค่าใคร
ประวัติศาสตร์ถ้าถูดบิดเบือนมันก็ไม่ใช่ประวัติศาสตร์แล้ว และไม่จำเป็นต้องค้นคว้า
ผมขอยกตัวอย่างญี่ปุ่นที่มีปัญหากับจีน ผมศึกษาประวัติศาสตร์ญี่ปุ่น หลายๆอย่างเค้าก็ยอมรับว่ามีหลายๆวัฒนธรรมมีต้นกำเนิดมาจากจีน คนญี่ปุ่นเองก็บอกว่าปัจจุบันเราไม่ยอมรับจีน แต่เรายอมรับอดีตของจีน ถึงแม้ปัจจุบันญี่ปุ่นจะเจริญก็จีน เค้าก็มีความภาคภูมิใจ โดยที่ไม่ต้องไปบิดเบือนประวัติศาสตร์ หรือด้อยค่าจีนในอดีต
น่าสนใจครับ ใจกว้าง+ใจนักเลงดี คือยอมรับทุกผลลัพธ์ที่จะเกิด ไม่ว่าผลการศึกษาจะออกมาแบบไหน
คนอื่นๆก็เข้าใจนะ การได้รับอิทธิพลจากชนชาติอื่น แต่ที่เหมนมันเคลมส่วนใหญ่ คือศิลปะวัฒนธรรมสมัยอยุธยา ว่าเป็นของตน เช่นโขน การแต่งกาย ดนตรี และอื่นๆอีกมากมาย เราอาจเถียงไปแบบเกินเหตุก็จริง แต่เหมนก็เคลมเกินเหตุเช่นกัน ไม่ได้อยากด้อยค่าใครหรอกคับ
บ้างครั้งเราก็ต้องแยกแยะแหละ ว่ารับอิทธิพลมา กับ การคิดว่าเป็นของตนทั้งหมด มันต่างกันลิปลับ (แล้วที่คนไทยเขาเดือดส่วนใหญ่คือการเคลมแบบมั่วซั่วของเหมน) ผมแค่แสดงความคิดเห็นนะ 🤣
มันเป็นแผนกลืนชาติกลืนวัฒนธรรมของฮุนมาเน็ต ดูไม่ออกเหรอ มันมีจีนหนุนหลัง จะให้เขมรรวมชาติกับไทย กลายเป็นประเทศเดียว ทักสินต้องการแก้แค้นประเทศไทย ที่ไม่รักมัน จึงทำทุกอย่างให้ไทยสูญแผ่นดิน
😊 เรื่องเล่ากษัตริย์ชวาไปตีกัมพูชาโบราณ ผมเคยอ่านตอน สมัย ม. ปลาย ก็คิดว่าเป็น เรื่องเล่าแบบนิทาน ขอบคุณอาจารย์ทั้งสองท่านครับ ที่นำหลักฐานมาฝากให้แฟนๆใส่ไว้ในกระเป๋าความรู้ครับ❤
อะไร คือ กัมพูชาโบราณ
ตอนนั้น ชื่อจริง ๆ คืออะไร ?
กัมพุช กัมโพช กุมพุชะ หรือ อะไร ? มีจารึกอ้างอิงไหม
มีหลักฐานในนครศรีที่พระธาตุและในปัตตานีที่ยะรังเอามาประกอบด้วยครับอย่าอ้างแต่ที่ท่านเล่าและคาดคะเน
1. ขอบคุณครับ
2. มีจารึกปรากฏคำว่า กัมพุ ที่คนไทยคุ้นกันคือ จารึกบ่ออีกา พ.ศ.1411
3. จารึกที่ปรากฏคำว่า กัมพุ ที่เล่าในคลิปนี้คือ จารึกสด๊กก๊อกธม 2 พ.ศ.1595
เป็นหลักฐานใหม่เหมือนกัน เกาะมาร์ คือชื่อที่ใกล้กับเกมร มันสอดคล้องกันดีจริง ทำให้รู้ว่าคำว่าเกาะมาร์(เกมร)ใช้เป็นชื่อเรียกอาณาจักรได้ด้วย แต่ก็ตัดสินไม่ได้ว่าเจ้าแห่งเกมร เป็นคนเกมรไหม อาจจะเป็นชั้นปกครองที่เรียกตัวเองกัมพุชไม่เคยบอกตัวเองเกมร แต่ใช้เรียกทาสเชื้อสายเกมร
ไม่คิดหรอว่าภูมิศาสตร์สภายก่อน น้ำทะเลมันไม่ได้เหมือนสมัยนี้ เข้าใจอาจารย์ว่าดูหลักฐาน แต่มันต้องดูภูมิศาสตร์ ประกอบด้วย อย่าลืมการเดินเรือสมัยก่อนยุคก่อตั้ง มาจากอินเดีย เรือสมัยก่อนมีการพักเรือที่กะบี่แล้วเกิดการขายสร้างเมืองแล้วขยายไปชวา
ครับ
อาจารย์ ลองไปดู อารธรรมสกลนครโบราณบ้างนะครับมีความเป็นไปเป็นมาอย่างไรบ้าง
ได้ครับ
มีเมืองหลวงที่สร้างไม่เสร็จด้วย
เพราะเหตุใด? จึงไม่มี หลักศิลาจารึกในยุคสมัยนั้น ที่มีอักษร (เขมรโบราณ)เลยครับ มีแต่จารึกด้วยอัษร(ขอม)ทั้งสิ้น
ทั้งปราสาทที่อยู่ในแผ่นดินกัมพูชา และ ไทย(สยาม) ก็มีจารึกเป็นภาษา(ขอม) กับ ปัลลวะ ทั้งสิ้น
ยุคนั้นเป็นยุค มอญ-เขมรครับ ละโว้ หิริภุชัย เจนละ ทวารวดี ลังกาสุกะ เป็นกลุ่มมอญ-เขมร จาม ศรีวิชัยเป็นมลายู-ชวา โยนกเชียงแสนเป็นไทกะได พุกามเป็นพม่า ส่วนสยามเกิดจากการผสมระหว่างมอญกับไทกะได(ละโว้+โยนก+ศรีธรรมอโศก)
มั่วจริงๆยอมรับครับ แนวคิดเวิ้นเว้อต่างจากนักโบราณคดีจากหลายๆประเทศ อยู่กับความคิดแนวนี้ต่อไปครับ 😂
ผมคิดว่า อยู่รวมกันทั้งหมดนั้นเเหละที่กล่าวมา เเต่ไทกะไดปกครอง จึงเกิดสำเนียง เหน่อ เพี้ยนเต็มไปหมด
@@tatiyachaiyamas1158 กลุ่มภาคกลางถึงใต้ตอนบนจะมีความเป็นมอญสูงครับถ้านับตามอักษรที่พบ ยุคนั้นมีมอญ 2 กลุ่มคือ มอญพะโค(หงสาวดี) กับ มอญทวารวดี เพียงแต่ระยะหลังมอญทวารวดี ถูกทั้งศรีวิชัยและพระนครเข้ามาปกครองโดยตั้งละโว้เป็นศูนย์กลาง ส่วนมอญพระโคถูกพุกามลงมาตี พอพุกามแตกลุ่มภาคกลางก็หันไปสานสัมพันธ์กับพวกโยนก ทำให้กลุ่มไทกะไดขยายอำนาจลงมาแทนที่ ราชวงศ์สุโขทัยเองก็เป็นชาวไทเลือง ที่มาจากตอนบนของหลวงพระบาง ส่วนราชวงศ์สุพรรณภูมิยังเป็นปริศนาอยู่ แต่อารยธรรมลุ่มภาคกลางมีความต่อเนืองแต่ก็ผสมผสานเรื่อยๆมาจนถึงปัจจุบัน
@@tatiyachaiyamas1158สำเนียงเหน่อ มาจากมอญนะ
@@nnong3131อย่าเพิ่งฟันธงเลยยังมีอีกหลายทฤษฎีครับ
ก็เขมรมันดันทะลึ่งมาเคลมแผนที่ไทยทั้งหมดนี้เคยเป็นอาณาจักรเขมรโบราณมาก่อน เพราะงั้นศิลปะวัฒนธรรมไทยที่มีอยุ่ทั้งหมดจึงเป็นของเขมร ไม่ใช่ของไทยที่เป็นคนเถื่อนอพยพมาจากจีนตอนใต้นี่สิครับ รัฐบาลเขมรทำแผนที่ปลอมๆนี่แขวนขึ้นเป็นป้ายไว้ในเมืองเพื่อหลอกคนในชาติให้มาทะเลาะกับไทย มันมันบังอาจมาก
ชาวเมือง
ศรีวิไช (ใหม่)
ศรีวิไล (เก่า)
การ ปกครอง
คำปุ(พ่อ) ใหม่
คำแม(แม่) เก่า
ครับ🙏
ศึกษาเขมร..เริ่มจากถาวรวัตถุศิลปะ.ตลอดจน กรวด หิน ดิน ทราย..ในถิ่นนั้นๆ ตลอดจน ถิ่นอื่นๆ ที่เคลื่อนย้ายจาก.มนุษย์.
ชอบฟังอาจารย์วิเคราะห์ มีเหตุผลมากคับ ❤❤❤
ขอบคุณครับ
ตลอดที่ผ่านมาผมคิดว่า ไชยา คือ ศูนย์กลาง ศรีวิชัย
แต่จริงๆแล้วใต้ตั้งเเต่ชุมพร ลงไป คือ หัวเมืองเหนือ ของ อาณาจักร ศรีวิชัย ของ อิโดฯ
ก่อนที่จะมารวมกับอยุธยา
@@tatiyachaiyamas1158 ผมว่าน่าจะเป็นยุคๆมากกว่านะ ถ้าจะค้าขายแถบนี้แล้วเมืองหลวงอยู่อินโด น่าจะลำบากนะครับ ตอนยุคล่าอาณานิคมแถบอินโด ฟิลิปปิน ยังมีแต่คนป่าเลยครับ
@@งงงวย-ฉ5ฅคุณก็ว่าเขาเกินไป อาณาจักรศรีวิชัยนะคนป่า ผมว่า ศรีวิชัยตอนนั้นน่าจะพอๆกับรัตนโกสินทร์ ไม่ใช่คนป่าครับ เเต่โชคไม่ดีเเค่นั้นเอง
@@tatiyachaiyamas1158 ผมไม่ได้ว่า ผมพูดถึงข้อมูลทางประวัติศาสตร์
คุณไปอ่านบันทึกของต่างชาติดูครับ แล้วรู้ไหมชาวฟิลิปปินเคยถูกจับไปโชว์เป็นสวนสัตว์มนุษย์ด้วย
ครับ
ขอบคุณอาจารย์ ที่พยายามลดความเกลียดชังข้ามชาติ เหตุผลดังที่ทราบครับ
แต่นอกจากประเด็นนี้เราควรทำความจริงให้ปรากฎและอาจต้องยอมรับมันให้ได้ ซึ่งผมเห็นว่า ปัจจุบัน เหตุผลทางวิชาการหลายท่านยังฟังไม่ขึ้น
เช่นกรณีนี้ เรื่องการเดินทางของชาวอาหรับ
ควรระบุปีที่เดินทาง เทียบกับทางจีนด้วย เหตุใด ทุกสถานที่มักเรียกชื่อเมืองไม่ใช่เรียกชนชาติ แต่เกาะมาร์กลายเป็นชนชาติ เขมร และคำถามอาจารย์ก็ชัดดีว่า ทางอาหรับเขาเรียกเจิ้นละ หรือฟูนัน(มีหลักฐานว่ามีเมืองดังกล่าวจริงในหลายหลักฐาน) แต่อาจารย์ที่ตอบกลับตอบชนชาติ เกาะมาร์
นอกจากนั้นยังมีความเห็นของผู้ที่แจ้งว่ารู้ภาษาอาหรับดี อันนี้น่าฟังนะครับ
ผมติดตามอาจารย์ตลอด ยังชื่นชมทั้งความตรงไปตรงมาครับ และเหตุผลน่าฟังกว่าอาจารย์หลายๆท่าน และที่ชอบเพราะอาจารย์อ้างอิงผู้เชี่ยวชาญหลายสาขา แต่บางท่านที่อ้างอิงมาอาจจะมีความเห็นส่วนตัวมากเกินไป เช่นภาพแกะสลักลอยกะทง และสงกรานต์และอื่นๆในนครวัด บางหลักฐานเทียบเคียงยังแย้งความเห็นนั้นๆอยู่มากเลยครับ
ผมกำลังศึกษาหาหลักฐานมายืนยันสรุปประเด็น ดังต่อไปนี้ครับ
1.ชนชั้นปกครองในยุคพระนครอาจเป็นคนละกลุ่มกับยุคหลังพระนคร
2.เหตุใดแม้จะมีภาษาไทยเขียนแล้วตั้งแต่สุโขทัย แต่ยังมีอักษรขอมเขียนต่อเนื่องมาตั้งแต่อยุธยาจนถึงรัตนโกสินทร์ รวมทั้งราชาศัพท์
3.เหตุใดสถาปัตยกรรม ศิลปกรรมยุคหลังพระนครจึงไม่อาจสร้างหรือช่อมได้เหมือนเดิม อย่างน้อยก็ควรต่อยอดได้บ้าง แต่หายไปอย่าสิ้นเชิง กลับมีสถาปัตยกรรม ศิลปะแบบอยุธยามมาแทนที่จนถึงปัจจุบัน
4.การระบุชนชาติในจารึกแม้แต่ผนังนครวัด ก็ระบุชัดทั้งหมด ส่วนใหญ่เป็นชนชาติอื่นนอกนครวัดที่มาร่วมงานในขบวน แต่ชาวเขมร(ไม่ทราบว่ามีระบุไหม ถ้ามีลักษณะก็เป็นชนชั้นแรงงานตามจารึกอื่นๆ ส่วนผู้นำสูงสุด ควรเป็นอีกชนชั้นหรือเครือญาติอาจไม่ได้ระบุแต่ชัดตามลักษณะผู้นำ จึงไม่น่าเป็นชนชาติเดียวกัน)
5.หากนครวัดรับวัฒนธรรมจากอินเดียย่อมมีชนชั้นแน่นอน ตั้งแต่ก่อนพุทธกาล ซึ่งการข้ามชนชั้นเป็นไปได้ยากมากแม้ปัจจุบันก็ยังมีชนชั้นที่ว่านั้นในอินเดีย เหตุใดชนชั้นแรงงานจะเป็นชนชั้นเดียวกับผู้นำ
จารึกระบุหลายหลักระบุชัดว่าเป็นคนละชนชั้น
(แม้จะมีความเห็นว่าแต่ละชนชาติก็มีชนชั้น ซึ่งก็ไม่มีเหตุผลที่ระบุชนชาติตนเองเป็นทาสในจารึก เพราะการระบุชนชาติในหน้าที่เช่นว่านั้นๆแสดงว่าเป็นคนละพวกกัน)
6.จารรึกจะระบุนามกษัตริย์หลายยุคหลายสมัย แต่ระบุกลุ่มอื่นเป็นชนชาติรวมทั้งเขมรและสยาม รามัญ ในจารึกนั้นๆ
เขมรจะเป็นกษัตริย์และทาสด้วยกระนั้นหรือ แล้วระบุชาวเขมรเป็นทาสไว้เพื่อยกย่องชนชาติตนเองกระนั้นหรือ จะขัดกันกับข้อ 5หรือไม่อย่างไร
7.อักษรและภาษาในจารึกต่างๆ หากเขมรแต่เดิมเป็นเจ้าของภาษา เหตุใดจึงใช้ภาษาปาละวะ จารึกเป็นภาษาสันสกฤษ บาลี และภาษาขอม ก่อนจะมาเป็นภาษาเขมรปัจจุบัน ที่การเขียนต่างออกไป
8.เพราะเหตุใด หากเขมรยิ่งใหญ่ตามที่นักวิชาการหลายท่านอ้าง จึงเหลือประชากรเพียง 10 ล้าซึ่งต่างจาก สยาม(ไทย) ลาว เวียด พม่า
9.การรบกันหลายครั้งกับสยามและจามปาในยุคหลังพระนคร เช่นฆ่ากวาดต้อน ไปมาจนในที่สุดสยามปกครองต่อเนื่องยาวนาน ผู้แพ้จะรักษาวัฌนธรรมใดๆไว้ได้
10.เหตุใดทวาราวดี จึงหยั่งรากลึกในสยาม ภาคกลาง ภาคอิสาน ซึ่งไม่ใช่เมืองแบบศูนย์กลาง(ไม่เป็นเมืองขึ้น) ต่างมีอิสระ อาจเป็นเครือญาติ
หรือเป็นเพราะ ศาสนา ศิลปะวัฒนธรรม มันไม่มีพรมแดน สามารถส่งต่รัฐต่อรัฐ ตามการติดต่อค้าขาย
ต่อมาศิลปะขอมก็แพร่หลายเข้ามาแบบไม่เป็นเมืองขึ้นเช่นกัน
ผมสงสัยว่าศิลปะที่แพร่หลายอาจแพร่เจ้ามาแบบเครือญาติและการค้า อาจไม่ใช่เมืองขึ้นดังที่ นักวิชาการหลายท่านเชื่อ
ขอบคุณครับคุณอภิรักษ์
อ่านแล้วผมก็เริ่มได้สติ
เกาะมาร์ ควรจะเป็นชื่อเมือง ที่นักเดินเรื่อแวะเป็นจุดๆ
ตอนนี้ผมว่าอาจารย์เขา เอาชื่อเมืองไปเชื่อมโยงกับชื่อเขมร แล้วด่วนสรุปเร็วเกินไป
ดีแล้วเพราะเหมนทาสจริง
เสียมเป็นทาสจริง
ไม่ขนาดนั้น
@@taspien แล้วทาสขนาดไหน?
อีกอย่างไทยใครมาท้ารบไม่มีขลาด
@@Enagickangenthaiที่ยอมแพ้ฝรั่งเศสนับมั้ยครับ
อย่าคลั่งจนบรรยากาศเสีย
เขมร เกมร แขมร์ ยินดีต้อนรับครับอาจารย์ ขอบคุณที่ช่วยกันศึกษาบรรพชนของชาวอุษาคเนย์ ครับ
ครับ
อาจารย์ครับ เราจะหาข้อมูลแหล่งศึกษา จารึกทาง มลายูและชวา ได้ที่ไหนมั้งครับ น่าสนใจมากๆ
มีในเว็บภาษาอังกฤษ อยู่บ้าง แต่ผมจะลองถาม อ.ตรงใจ ดูก่อน
แขมร์รร สุรินทร์ ออกเสียงตามฉบับโบราณสุด
พ่อตาสุรินทร์ก็คุยว่ามีญาติเชื้อเจ้าเก่าอยู่เขมร ตาโตตัวดำปี๋ผู้หญิงหน้ากลม ผช หน้าเหลี่ยม แกภูมิใจมากที่พรรคแดงเอาเขมรมายิงคนไทย ..นอกเรื่อง
ไม่นานเขมรแนะนำกีฬาตีกรุ๊บ เหมือนเอาหมวก Knup ของชาว Khasi มาเป็นโล่ตีแบบกีฬาชวา 555
พนมเปญน่าจะรับอิทธิพลฝรั่งเศส ถ้าแถวพนมเปญไม่ออกเสียง ร เขาก็คงไม่เขียนตัว ร เลย เช่น การงาน ชมาร โอร อร หิร เหิร เดิร
ครับ
@@champaputih4568 ผมฟัง เขมรกัมพูชา ไม่เข้าใจ เท่าไหร่ พูดออก ก_ท้ายคำ
เขมรถิ่นไทยทางอีสานใต้น่าจะเป็นลูกหลานเขมรโบราณมากที่สุดครับ
เห็น. ยูทูปเบอร์. คนดัง ทางเรื่องราวดินแดนเขมร ว่า เขมร คือ ผู้ยิ่งใหญ่
เรื่องประวัติศาสตร์ มีการแต่งเติม หรือเขียนให้ไปแนวทางไหนก็ได้ มันจึงเอามาเป็นข้อเท็จจริงไม่ได้
มีอต่ขอมสมัยโบราณ แล้วขอมเท่ากับขอมหรือไม่? หลักฐานมันเปลี่ยน
มันไร้สาระ ที่จะถูกหรือผิด จุดประสงค์คือ ไทยกับเขมร ไม่ใช่มิตร
ไม่ขนาดนั้นหรอกครับ
ผู้คนยิ่งทะเลาะกัน ผู้นำยิ่งมีอำนาจ
@@kodawari8063 That's right
@@taspien ผู้นำมีอำนาจอย่างไร? ผู้นำไทยแทบจะถวายประเทศใส่พานให้พวกเขมรแล้ว เป็นดองกันซะขนาดนั้น
@@taspien มีอพนาตยังไง มั่วอะได้ ตอนนี้แทบจะกราบเขมร นบ ประยุดธยังไม่หนักเท่านี้ แล้วเขมรได้แดกีะเบิดแบบตอนเขพระวิหาร มันหก็หมดอำนาตเพราะมันตายห่า
เชื่อdnaครับ เขมรมีdnaตรงกับคนอินโดนีเซีย ดังนั้นต้องมาจากอินโดนีเซียแน่ๆ หลักฐานทางประวัติศาสตร์เป็นหลักฐานรอง
มุสลิม จุดเปลี่ยนศาสนา ผ่านลูกกษัตริย์ รุ่นพ่อนับถีอพรามย์ อินดู😮ในชวา😮
ครับ
เห็นท่านอาจารย์ว่าจะไปเขมร ตื่นเต้นจังเลยอยากไปด้วย แต่คงได้มีโอกาสได้พบกับอาจารย์ และไปเที่ยวชมโบราณสถานสักครั้งหนึ่งชมท่านอาจารย์บรรยาย ขอรับ
ยินดีครับ กรณีสนใจและสดวกไปร่วมทริป 10-12 ส.ค.ด้วยกัน รบกวนติดต่อ อ.เอ 081-824-6611 ครับ
ด้วยอารมณ์เลยทำให้คนตีความประวัติศาสตร์เข้าข้างตัวเอง บางทีคนบันทึกเขียนแค่ 4 แต่คนตีความตีเป็น 10 สิ่งที่เกิดขึ้นจริงๆที่เราต้องยอมรับคือ เขมรโบราณคือคนพื้นถิ่นที่มาก่อนเรา ไทยมาทีหลัง แต่ก็กลายมาเป็นคนพื้นถิ่นแล้วสร้างอาณาจักรที่รุ่งเรืองกว่าเขมร เพราะวิทยาการเราเหนือกว่า ด้วยความที่เขมรโดนสงครามและฆ่าล้างเผ่าพันธ์ุ หลักฐานประวัติศาสตร์ ความรู้ความสามารถจึงหายไป เลยเกิดเหตุการณ์การเคลมมั่วขึ้นมา
ครับ
ถึงชาติแตกแยกแต่สิ่งตกทอดได้คือDNAความสามารถ สร้างสรร ซึ่งทางฝั่งกัมพูชาปัจจุบันไม่มีเลย ชนชาติที่เก่งและฉลาดจะคงความเป็นอัตลักษณ์ไว้บ้าง ดังนั้นจะให้เชื่อว่าเป็นเผ่าพันธ์ที่ยิ่งใหญ่เป็นต้นกำเนิดแห่งสรรพสิ่งดังอ้างจึงเชื่อได้ยากนะ
ขอมรามธิบดีที่1ร่วมกับทราวดี สร้างอานาจักร อยุทธยาไป3ปีก็กลับไปตีทาศแตงหวานมาเป็นของอยุทธยาเช่นเดิมมาถึงยุคฝรั่งเศษยึดเอาไปครอง
?
เกมร = เกาะ มาร์ = กะมี = ทาส
ในโลกความจริง ไม่มีชนชาติไหนที่มีแต่ทาสหรอกครับ ต่างก็เป็นนายเป็นทาสปะปนกันไป มากน้อยแตกต่างกัน
มันแปลตรงตัวอยู่แล้วว่า ทาสผู้รับใช้ ยิ่งผลนิติศาสตร์DNA แสดงผล ก็ยิ่งทำให้รู้ว่าเขมรประจุบันDNAใกล้เคียงกับคนอินโดนีเซีย
หมู่เกาะชวา สอดคล้องก็หลักสมมุติฐานว่าขอมวรมัน จับคนป่ามาใช้แรงงานทาส สร้างนครวัด
ประวัติศาสตร์เป็นเรื่องศาสตร์(มีการเชื่อมถึงพลังของจิตวิญญาณเพราะบางครั้งจะพบว่าทำงานไปโดยมีสิ่งดลใจ)ที่เกี่ยวข้องกับมนุษย์(มีกายและวิญญาณร่วมเป็นหน่วยอิสระ)จึงเป็นศาสตร์ที่เชื่อมถึงทุกศาสตร์ของชาวโลก เช่น ภาษา คณิต ฟิสิกส์ เคมี ชีวะ วิทยาการคอมพิวเตอร์ ประวัติศาสตร์ของความจริงจึงเป็นสิ่งมีค่าสุดการประเมิน
อืมมม เพิ่งเคยได้ฟังแบบนี้ครั้งแรก
ชื่อพระมหากษัตริย์ขอม มีแต่ชื่อไทยไม่มีหรอกชื่อเขมร
อืมม
อย่าง ชัยวรามันนีมัน ไม่เหมือนคนป่าสักกะติ้ด
@@Fernhozมีคนเขมรในปัจจุบันคนไหนบ้างชื่อนี้? แต่คนไทยมีทั้งชื่อชัย และวรมันด้วยนะ คนรู้จักยังชื่อนี้เลย
มีค่ะมี 1เกมรโบราณเก่าแก่ 2เขมร 3แขมร์ ปัจจุบันเขมรที่3 โจรสลัด แปลว่า สมุทรโจร ที่อยู่ตามทะเลค่อยปล้นเรือ ความจริงแล้วเขมรโบราณมีจริงៗ ขอมไม่มีด้วยซ้ำเพราะขอมมีแต่ไทยเท่านั้นขอมไม่เคยมีในโลก แต่เขมรมีทั้งอดีตและปัจจุบัน จารึกต่างៗไม่เคยเรียกตัวเองว่าขอมสักคำ ไม่มีคำว่าขอมปรากฏที่จารึกสักคำ มีแต่ เกมร เขมร
ขอมคือคนภาคอีสานโบราณ
ที่ไปปกครองเขมรโบราณอีกที
ขอมมันคือคำที่พวกที่อยู่ตั้งแต่สุโขทัยขึ้นไปใช้เรียกละโว้ ที่ตอนนั้นแต่งงานดองญาติกับเขมร
เลิกคิดว่าตัวเองเป็นศูนย์กลางจักรวาลได้แล้ว แม้แต่ห้วงอวกาศยังมีดวงอาทิตย์ดวงจันทร์ดวงดาว เลิกคิดว่าตัวเองอยู่คนเดียวในจักรวาลได้แล้ว
@@CholatreeSriwicha-d6i
ไม่มีเนื้อหาสาระเกี่ยวกับเรื่องที่เขานำเสนอมาโต้แย้งเหรอครับ
คิดว่าตนเป็นศูนย์กลางจักรวาลเหรอ
@@สมัยอุดมศรี-ฑ1ภ การที่คนไม่ยอมฟังเสียงคนอื่นจึงไม่จำเป็นต้องอธิบาย
ขอม กับ เขมร แยกกันชัดเจน
คนกัมพูชามันอ่านภาษาขอมได้ปะล่ะ
@@Fernhoz ไปถามมันสิ ที่แน่ๆ คนไทยถอดความภาษาขอมได้ หมายถึงพวกโบราณ อ่ะนะ
แยกกัน และเกี่ยวกันครับ
เกาะมาร์ กฺวีร์ เกมร เขมร
ครับ
อยู่ตรงใจรีบสรุปมั่วไปหน่อยไหม
มั่วจัด
เรือบรรทุกสินค้าจากอาหรับ อินเดีย ฝรั่งที่จะเอามาขายถูกปล้นบ้าง ขโมยบ้างอยู่เป็นประจำเขาจึงเรียกว่าเขมรในสมัยนั้นแปลว่าขโมยครับ
อ.สุขภาพแข็งแรงครับ🌷🌷🌷
ขอบคุณครับคุณนำพล
ศตวรรษ 21 มีการใหลบ่า ทางวัฒนธรรม จากอาณาจักรทางตะวันตกเฉียงเหนือ สู่อาณาจักรแห่งโตนเลสาบอย่างเชี่ยวกราก.. มีการบันทึกวัฒนธรรมใหม่ๆใว้บนกำแพงหิน เพื่อเป็นหลักฐานอย่างเร่งรีบ
😁
ครับ?
แล้วคำว่า สุริยวรมัน วรมัน หายไปไหนจากเขมร หรือ คำเหล่านี้เป็นคำเขมรหรือไม่ครับ
จะลองตรวจดูครับ
จัดไปครับ เพราะ ทุกอย่าง เขมร เก่งอยู่แล้ว
อืมม
@@taspien อาจารย์ครับ ผมสร้างถนนหลายสาย ขุดดิน ระเบิดภูเขา และ เข้าไปบ่อทราย บ่อหินเขางู ราชบุรี จนรู้ถึงสถานที่ประวัติศาสตร์ มีความรู้สึกสนใจ ติดตาม จนพบและทราบถึงข้อความจารึกกระเบื้องจาร และอธิบายได้ละเอียด อู่ทอง จนถึงภาษาปาละวะ ชนเผ่าอินเดีย ก ไก่ไทย และอินเดียฯ เส้นทางเดินทัพ ไม่มีแม้แต่กล่าวถึง จาม ฟูนัน หรือบริบทของเขมรเลย กะมีร์ หรือขะแมร์ก้ไม่มี แต่มามีความเกี่ยวกับศรีวิชัย เมื่อ พศ.1 พัน กว่า ซึ่งไม่ใช่ต้นกำเนิด การสะสม รวมกลุ่ม และสืบเชื้อสาย เริ่มต้นจากสุวรรณภูมิ ผมเชื่อในหลักฐานที่มี 70 เชื่อ จดหมายเหตุ 20 และเชื่อในการค้นพบหลุมศพ ประเพณี ที่สืบทอดสับเปลี่ยนรุ่น 10 ครับ เพราะยุคถือผี ถือพราหมณ์ กษัตริย์ และพุทธ และศาสนา ความเชื่ออื่นตามสมัย และผู้บันทึก จึงให้เครดิต การสร้างตัวตนของกัมภูชาแค่ 10 เท่านั้น กราบขออภัยไว้ ณ.ที่นี้ด้วยครับอาจารย์ หากผิดพลาดไปครับ🙏🙏🙏
อาจารย์ครับ เรามีศิลปะ อยุธยาตอนต้น รัตนโกสินทร์ ตอนต้น ศิลปะ ล้านนา ล้านช้าง ศิลปะพม่า อายุช่วง 300-500 ปี แต่ทำไม เราไม่มีศิลปะเขมร ยุค300-500 ปีเลยครับ ทำไมเขาไม่มีศิลปะ พนมเปญตอนต้น
ก็มันไม่มีวัฒนธรรมเป็นของตนเอง
มีแต่นักวิชการอิสระไทยนี่ละเอาของเสียมไปยกให้ขะเหม็น
ให้ไปดูสิ่งก่อสร้างในขะเหม็นได้เลยว่านอกจาก นครวัด นครธมแล้วมันมีอะไรที่ใหม่กว่านั้นใหม
ที่เป็นวัฒนธรรมของตนเองบ้าง
ติดตามอ.อยู่นะ มีความรู้ เปิดโลกทัศน์
ขอบคุณมากครับ
จารึกปราสาทพระวิหาร 4(พ.ศ.1581)(ค.ศ.1038)พระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 ได้มอบดินแดนให้ญาติชาวไทยดำที่จงรักภักดีคือ"พระกมรเสตงิหรือเสตงศรีสุกรร มาสเตงิมาเป็นเจ้าเมืองวิเภทะคนใหม่และญาติชนชาติไทยดำที่ถูกย้ายก็คือ
กัมเสตงศรีมหิธรวรมัน
นั่นย่อมแสดงว่าในสมัยพระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 ดินแดนแถบปราสาทพระวิหารถูกปกครองโดยข้าราชการชนชาติไทยดำ
แต่ถ้าพูดถึงการเคลื่อนไหวต่าง ๆ ตรงที่เขมรอยู่แถบล่าง ๆ แทบไม่มีการพูดถึงเลยในทางบก ถ้ามีอยู่จริงและเห็นในบันทึกการเดินเรือ ก็อาจเป็นอาณาจักรใหญ่เหมือนกันแถบ ๆ ติ่งของอ่าวไทย คือสุดเวียดนามตอนใต้
คนไทยน่าจะอยู่ที่นี่มาก่อนแล้ว แล้ววัฒนธรรมขอมก็เข้ามาผสมผสานกับคนในพื้นที่ ในยุคเจนละ คนเขมรจะมี DNA ใกล้เคียงกันกับชนเผ่าในเวียดนาม มี ผสมผสานของคนที่อพยพมาจากอินเดียและหมู่เกาะตอนใต้เอเชีย
ครับ
คำบรรยายเนื้อหา ยังไม่มีหลักฐานที่น่าเชื่อถือเพียงพอ เป็นการเอาบันทึกนักเดินเรือ มาใช้และจับมาเชื่อมโยงโดยการแสดงความเห็นของผู้บรรยายใช้คำว่าน่าจะเป็น ซึ่งอาจจะใช่หรือไม่ใช่ หรือ จับยุคสมัยที่ต่างกันมาเชื่อมโยง การปกครองแต่ละยุคเมืองเอกเปลี่ยนแปลงกลับกันเป็นใหญ่สลับกันไปมา จึงยึดถือเมืองไหนคือผู้ปกครองไม่ได้
ครับ
สวัสดีครับอาจารที่เคารพ
ผมขอถามเรื่องไสบครับที่เกี่ยวกับเรื่องพระทองนางนาค ในกัมพุชา เวลาชาวเขมรแต่งงานผู้เบ่าจะต้องเกาะไสบผู้สาวเข้าห่องหอ แล้วทำเนียมที่ใช้ไสบนี้เกีดจากอยุทยาหรืเปลาครับอาจาร?
เป็นประเพณีจากอินเดีย ของจริงมีเกาะสลักไว้ ไม่ใส่เสื้อ ไม่มีสไบ ใส่แต่ผ้าถุง
เจ้าบ่าวจะจับชายผ้าถุง แต่เขมรมันมั่ว สร้างรูปปั้น จับสไบ
ไม่ทราบเลยครับ แต่ก็น่าสนใจ
ผมจะลองตามอ่านดูก่อน
อาจารย์ มีเอกสาร พ่อค้าอินเดีย จีนบ้างมั้ย อยากฟังว่าเขาบันทึกตรงกันมั้ย
จะลองถาม อ.ตรงใจ ดูครับ
ขอมคือชนชั้นปกครองอันมีพราหม กษัตริย์ ขุนนาง ที่ผสมกับชาวสุวรรณภูมิแล้ว ไปปกครอง ในพื้นที่ประเทศกัมพูชาปัจจุบันในยุคบุกเบิกเริ่มแรกจะใช้อักษรปัลวะอ่านเป็นสันสกฤตล้วนๆ ยุคต่อมาเริ่มปะปนกับคนในถิ่นแถวนั่น(คนกูย) อาจจะมีช่างเป็นชาวกูย และปกครองหลายเผ่าพันธ์รวมกัน มีกูย เสียม ไทดำ มอญ ญัฮกุร เยอ ฯลฯ และมีทาสหลายเผ่าพันธ์รวมกันที่เรียกทาสเหล่านั้นว่าเกฺมรหรือเขมร คนกูยและมอญไทดำอยู่มาเป็นพันปี พอมีพวกทาสมาทั้งจากชวา เผ่าฮุนดา รวมกันจึงเรียกทาสกลุ่มนี้ว่าเกฺมร หรือเขมร พอต่อมาทาสเยอะกว่าชนชั้นปกครองครองเกิดการกบฏ ลูกหลานชนชั้นปกครองก็กลับไปสุพรรณ ละโว้ บ้านพี่เมืองน้องในยุคเรืองอำนาจ แล้วตั้งกรุงเสร็จรวมกับไทกะได(สุโขทัย) เกิดคำราชาศัพท์ขึ้นในยุคอยุธยา และกลับมาตีเหล่าทาสเขมร ที่มีทั้งคนเสียมคนกูยปะปนอยู่ในพื้นที่ และกวาดต้อนกลับไป และอยุธยาใช้ความเชื่อเรื่องพระราม+วิษณุในการตั้งกรุงอยุธยา
อืมมม ครับ
ทำไมนักวิชาการหรือนักประวัติศาตร์ไทยไม่ให้คามเชื่อถือ จารึกกระเบื้องจาร ครับ
เพราะรูปอักษรเป็นสมัยปัจจุบันครับ ไม่ค่อยเก่า
ขอบคุณ กับ การแบ่งปัน ความรู้ นะคะ😊
ยินดีครับ