Salut je suis Canadienne SVP dans l’avenir de ne plus utiliser le mot amérindien ou amérindienne pour dire autochtone. Car le terme amérindien ou amérindienne est un terme raciste (parce que cela rappelle la colonisation) pour les peuples autochtones ou première nation ou premier peuple ou les natif américain. Ces peuples on le droit au respect alors utilise le mot autochtones. Même les nation unis le Canada et les médias canadiens disent d’utiliser le mot autochtone ou si veut parler d’une personne tu peux utiliser le mot autochtone membre des premières nation ou membre des premiers peuples pour un autochtone qui vie au Canada ou natif américains si c’est un autochtone qui vie au État-Unis .
C'est encore plus irrespectueux et raciste d'utiliser le terme indien pour nous désigner car je suis autochtone aussi 😅😅 C'est premières nations ou autochtones le plus approprié
@@KarasuCosplaySauf qu'autochtone ça veut juste dire quelqu'un qui est originaire d"une terre donnée. On peut utiliser le mot autochtone pour n'importe quel peuple dans le monde entier. C'est comme dire les locaux. Donc ce terme ne permet pas désigner spécifiquement les peuples des civilisations pré-colombiennes. Indien, c'est le terme colonial. C'est pour ça qu"on a créé le mot Amérindien, qui corrige l'erreur en montrant que ce sont des peuples d'Amérique.
Elle était trop bien ta vidéo et je suis ravie que tu aies inclus Pocahontas 2 (que j'avais adoré enfant !! parce que j'aimais pas la coupe de John Smith 😂)
Je ne connaissais pas entièrement l'histoire de Pocahantas mais je me disais bien que Disney l'avait rendu le plus LIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISSSSE possible (De toute facon ils l'ont fait avec la majorité des contes/livres qu'ils ont repris). Moi je pense que ça aurait été mieux qu'il reparte sur une histoire complètement inventé plutôt qu'une histoire vraie car ça rend mignon une chose qui, qu'importe la version, est triste
Passionnant et super intéressant. Sur la toute fin de votre analyse et l'appropiation de Disney de ce conte au détriment des Indiens , je ne patage pas totalement votre avis pour une raison simple : avec Pocahontas , Disney s'adresse avant tout aux enfants , aux filles. A sa manière, Pocahontas est une princesse Disney . Un joli conte gomme forcément tous les détails un peu moins magiques. Le long metrage fait 1h20 / 1h30 maxi tout est raccourci , simplifié on est loin de Dance avec les Loups... Au milieu des années 90, Disney cartonne à chaque noel et propose d'une année à l'autre un nouveau voyage , une nouvelle histoire qui devient tendance et se retrouve dans les rayons de jouets... Disney prend un conte connu , s'en inspire et retravaille l'histoire pour y laisser sa propre patte. C'est sa force. Pour ma part , j'ai cru pendant longtemps que La belle au bois Dormant , la petite sirène ou Alice au Pays des Merveilles etaient crées par Disney . Alors oui vous avez raison , c'est aseptisé, c'est mytho , mais c'est mon enfance , notre enfance . Vraiment sympa votre video
Y a pas de mal à changer ça pour moi, y a un droit d'adaptation ! Si ils peuvent éviter de changer les versions historiques comme pocahontas par contre c'est mieux 😂
Je viens de tomber sur ta chaîne il y a quelques jours et depuis je ne cesses de me faire toutes tes anciennes vidéos tellement tu gères !!! Je ne comprends pas pourquoi tu as "si peu d'abonnés" au vu de ta personnalité et de la qualité de ce que tu proposes ! ton humour, ta pertinence, tes réflexions etc! Question d'algorithmes youtube je suppose... Car ton contenu est génial en fait ! Abonnez-vous les gens bordel ! C'est une tueuse cette nana !
Super vidéo ! le producteur est génial xD je connaissais bien l'arnaque de POCA, j'avais adoré la BD et le film Nouveau Monde, mais j'aime trop comment tu racontes !
Super Video comme d'habitude^^. Je connaissais déjà l'histoire de Pocahontas mais j'ignorais la théorie selon laquelle, elle aurait été empoisonné. merci pour le coup de projecteur dessus. Pourriez vous faire pareil sur le Bossu de Notre Dame s'il vous plait ? Je pense qu'on va rire aussi, si vous le comparez au Roman de Victor Hugo ^^. Ps: Comme vous l'aviez dit dans votre dernière FAQ, le Rouge à lèvres c'est pour cacher les cernes n'est ce pas?^^ Ne vous détruisez pas la santé madame Blabla, j'espère que vous allez pouvoir prendre un peu de temps pour vous reposer ^^.
Exactement la vidéo que je voulais voir après avoir revu Pocahontas 1 et 2, merci pour toutes ces données historiques ! 🔥 Je vais me faire l'avocat du diable concernant Disney, mais je crois que transformer les histoires dramatiques en fins heureuses, c'est l'ADN même de Disney. Je ne sais pas si tu as vu le film "Dans l'ombre de Mary" (un film magnifique au passage 😍), qui traite justement du pourquoi Disney tient autant à créer des fins heureuses, comme une sorte de rédemption du passé. L'idée, c'est de transformer une histoire négative en histoire positive pour pouvoir en faire le deuil plus facilement et continuer à vivre. Je pense que plutôt que de voir en Pocahontas un documentaire historique totalement à côté de la plaque, je le vois plutôt comme un film dont le message serait "le racisme et la colonisation, c'est mal😅" (message beaucoup plus digeste pour les enfants, qui sont la cible de ces dessins animés). Mais je ne suis pas objective, j'ai un coeur chamalow et j'adore les fins heureuses 🥰
C’est super intéressant ! Évidemment on s’attend au pire, avec les différentes sources et possibilités… on espère qu’elle a été mieux traité que ce qu’on pense mais vu comme les Hommes se sont comportés dans le passé et encore actuellement il n’y a pas grand espoir. En tout cas super dynamique cette vidéo!
triste qu'on ne saura jamais réellement le fin mot de l'histoire... Tu pourrais faire une vidéo Disney VS Réalité avec Anastasia par exemple Ou Mulan !! (on va chialer !!)
J'aime tellement Pocahontas depuis enfant que je m'étais déjà renseignée sur son histoire (même sans avoir tous les détails possibles) Et en effet, je savais que même le film de Malick n'était pas la réalité (mais je n'avais pas l'hypothèse qu'elle ai pu être empoisonnée plutôt que tombée malade)
Il y a deux films qui racontent la véritable histoire de Pocahontas : "Le Nouveau Monde" de Terrence Malick (2006) - et dont tu as utilisé des extraits dans ta vidéo - et "La Légende de Pocahontas", un drame historique/indépendant réalisé par Danièle J. Suissa en 1995. Deux films qui rétablissent un peu la vérité historique que Disney a cherché à mettre sous le tapis... Mais tu sais ce que disait John Ford dans "L'homme qui tua Liberty Valence" : "Quand la légende dépasse la réalité, alors on publie la légende !" 🙂 C'est ce que fait Disney depuis le début ...
@@LEABLABLA Bref, pour savoir la vérité, finalement, le mieux c'est encore de s'en remettre aux historiens ... encore que les thèses sont souvent contradictoires...
Moi j'ai surtout aimé le film de Terrence Mallick " The new world" avec Colin Farrell (merveilleux dans ce rôle), Q'orianka Kilcher et Christian Bale, qui s'inspire également de cette histoire i illustrée d'ailleurs largement dans ta vidéo. POCA. Je connaissais plus ou moins la vraie histoire (merci Wiki).
Mais du coup, Radcliffe il a jamais existé? Parce que j'avais entendu parler d'un Radcliffe dans certaines versions de l'histoire PS: est-ce que tu fera le Bossus de Notre-Dame ou Mulan?
À l'époque de Pocahontas, c'était Jacques Ier le roi d'Angleterre et roi d'Écosse sous le nom de Jacques VI, ayant succédé à Élizabeth Ière sur le trône de fer !
Bonjour je viens de te découvrir ta chaîne mais ta voix me donne l'impression que tu présentait une autre chaîne il y a quelques années mais peut-être que je me trompe parce que j'ai l'impression que tu as la même voix qu une autre youtubeuse
Beaucoup se prétendent de la descendance de Pocahontas, une sorte d'aristocratie. Les productions de Disney ont toujours été des leçons de morale dans l'air du temps, le vent tourne souvent
Toi qui est dans le domaine du ciné , l'histoire de Sacheen Littlefeather devrait te plaire. Elle est décédée récemment et avait essayé de faire changer l'opinion sur le rôle des indiens dans le cinéma américain.
Super format 😁 Je connaissais en partie la véritable histoire mais pas dans ses détails les plus sordides. Hâte de voir d'autres vidéos dans la même veine et merci pour ton travail : c'est très intéressant !
J’étais pas au courant de ces histoires ! Je connaissais une petite partie mais pas autant. C’est fou comme le film est très éloigné de la réalité même si il faut prendre la réalité avec des pincettes
Les événements historiques sont orientés par la culture du narrateur. Hier on nous explicitait la sauvagerie des autochtones et la bienveillance des « cow boys ». Aujourd’hui on nous «montre l’humanité d’un peuple opprimé et la malveillance des « colons ». Pourtant me vient à l’esprit que l’humain est complexe, que chaque culture, chaque individu a sa part de lumière et d’ombre... que finalement cherchez qui est coupable et qui est innocent n’est peut-être pas une voie qui pourrait nous permettre de comprendre ce que c’était de vivre dans ces moments.
En l'occurrence y a un peuple qui en a envahit un autre, et qui l'a quasiment entièrement décimé. Les quelques descendants sont aujourd'hui pour la plupart dans des réserves. Donc bon. Effectivement, individuellement on peut pas dire "lui il est méchant, lui il est gebtl6" mais on peut pas nier les faits historiques. En ce qui concerne l'histoire de Pocahontas, je dis ici à plusieurs reprises que je donne seulement le fruit de mes recherches, et vous invite à vous faire votre propre idée en consultant les sources
@@LEABLABLA @LEABLABLA Je me suis peut-être mal exprimé. Je pense que vos conclusions sont bonnes, elles se défendent sans trop de difficultés avec les sources à disposition. D’ailleurs votre vidéo est bien réalisée bravo. Je vais tenter d’expliciter mon propos en reprenant juste votre première phrase : « En l'occurrence y a un peuple qui en a envahi un autre, et qui l'a quasiment entièrement décimé ». Contextuellement… Non. Les anglais, ce n’est pas l’empire du Khan (et même là c’est contextuel) Il y a une colonie qui a voulu s’implanter sur un territoire à but commercial. Et les relations de la colonie avec les autochtones se sont dégradés, et la vie dans la colonie s’est dégradée, nous pouvons aussi observer des violences. Nous ignorons qu’elle était le géopolitique des autochtones, rien ne dit qu’ils étaient arrivés là de manière pacifique, les cultures amérindiennes aussi sont prompte à la violence, aux guerres, à destruction écologique, à l’esclavage (mais c’est caractéristique Amérindienne ne disent rien de ce clan en particulier). En somme, ni d’un côté ni de l’autre nous ne pouvons être certain. De plus, si vous parlez de manière générale d’une invasion c’est prêter une intention inexacte… pause (Je précise avant de prêter à confusion, dans un négationnisme débile, qui ne ferait pas honneur, ni à ma profession, ni à mon laboratoire… soyons clair, selon mon sentiment, ce qui s’est passé là-bas est juste horrible, « et parfois même pour les colons, mais rien de pire que de comparaît les souffrances ça n’a pas de sens » mais ça c’est un sentiment, pas ma conclusion d’historien). Comme en Chine, en Inde, au Japon, il s’agissait d’établir des comptoirs, comme les Grecs à Massalia. Ce sont les maladies, la géopolitique et les pertes guerrières de la civilisation amérindienne qui ont produit cet effet d’invasion, ça ne peut être un projet originel. En fait, lorsque vous donnez des explications sur le choix des amérindiens souvent ils sont éthiques alors que ceux des européens sont souvent purement immorale. De plus, lorsque les acteurs de cette histoire parlent d’amitié ou d’amour, vous avez tendance à juste parler de manipulation voir de perversion. Parmi les toutes couleurs Disney a choisi avec malhonnêteté un blanc immaculé, mais cela ne nous oblige pas à choisir le rouge sang. Être historien, même vulgarisateur, ou peut-être surtout, c’est donné une couleur à notre rapport au monde. Souvent dans mes cours, j’explicite qu’il est absurde de considérer un peuple ou une civilisation comme l’armée du Chaos prompte à opérer son grand remplacement à la Gloire de Morgoth, et cela est valable pour les européens. Il y a eu une infinité de tentatives humaines (noyée dans l’horreur je vous l’accorde), mais ne les oublions pas, n’oublions pas qu’entre la colonie et les autochtones, il y a pu y avoir un peu d’amour. Qu’entre le rouge sans et le blanc immaculé, il y a peut-être eu un peu de rose. Merci hâte de voir une autre de vos vidéos.
Super vidéo 😻😻😻 Disney VS l’Histoire, ça fait bien marrer. Merci pour ce contenu de qualité. As-tu entendu parler de la version d’un historien Vénézuélien qui affirmait que Grand mère feuillage aurait collaboré avec les colons ?
Super vidéo encore une fois! Je n'avais pas tous les éléments et c'était en effet passionnant (et tragique) comme histoire. Est-ce que tu pense que si Disney tarde à faire un live action de Pocahantas, c'est parce que iels savent qu'iels ne peuvent plus sortir l'histoire du dessein animé et qu'iels n'arrivent pas à trouvé une façon de à la fois respecter les faits historiques à disposition tout en gardant l’esprit Disney ?
Les tensions ont été très palpables, les anglais ont été de grands connards mais les Powatans aussi ,rien que le massacre de Jamestown en 1622 et le kidnapping et la mort de Radcliffe ( oui ,ils l'ont transformés en méchant alors qu'il était bien ,et qu'il a été scalper vivant par des vieilles femmes de la tribu parce qu on sait pas pourquoi). Je veux pas disculper les colons mais cette tribu était particulièrement belliqueuse et decime les autres , ils étaient du genre à faire la guerre parce que la tribu d a côté se mettait une autre couleur sur le visage .
Non je ne connaissais pas cette version plutôt sombre de Pocahontas, c'est interessant toutes les recherches autour d'une fiction, quand c'est tiré d'une histoire vraie, on en apprend toujours plus.
Conclusion de la vidéo : il est impossible de connaître la véritable histoire de Pocahontas au vu du nombre de versions qui diffèrent. Quant au film Disney, et pourtant pas vraiment fan de la firme (c’est un euphémisme), il me semble que malgré que le film soit allègrement déformé et que la violence y soit édulcorée (des colons et des autochtones), le message se veut bon, rassembleur. De plus les colons n’y sont pas montrés à leur avantage : clairement on voit qu’ils n’ont pas grande considération pour tout ce qui ne « leur ressemble pas et ne pense pas à leur façon » et même ce bon John Smith « qui croit que la terre lui appartient toute entière et n’est qu’un tapis de poussière », est éduqué et remis sur le droit chemin par Pocahontas. D’ailleurs en fin de film, étant gosse, on se rend compte de l’injustice que subissent les indiens et on est pris de compassion et d’empathie pour eux. A mon sens malgré toutes les déformations, cela reste quand même un hommage à leur mémoire et à leur gloire.
Salut je suis Canadienne SVP dans l’avenir de ne plus utiliser le mot amérindien ou amérindienne pour dire autochtone. Car le terme amérindien ou amérindienne est un terme raciste (parce que cela rappelle la colonisation) pour les peuples autochtones ou première nation ou premier peuple ou les natif américain. Ces peuples on le droit au respect alors utilise le mot autochtones. Même les nation unis le Canada et les médias canadiens disent d’utiliser le mot autochtone ou si veut parler d’une personne tu peux utiliser le mot autochtone membre des premières nation ou membre des premiers peuples pour un autochtone qui vie au Canada ou natif américains si c’est un autochtone qui vie au État-Unis .
J'ai vu ton message sur l'autre vidéo, a l'avenir je ferai olus attention. J'epingle ton message et te remercie de cette correction
@@LEABLABLA Aussi tu peux utiliser la gentilé de leur nation si tu la connais comme Powhatans c’est un bon terme.
C'est encore plus irrespectueux et raciste d'utiliser le terme indien pour nous désigner car je suis autochtone aussi 😅😅
C'est premières nations ou autochtones le plus approprié
@@KarasuCosplaySauf qu'autochtone ça veut juste dire quelqu'un qui est originaire d"une terre donnée. On peut utiliser le mot autochtone pour n'importe quel peuple dans le monde entier. C'est comme dire les locaux. Donc ce terme ne permet pas désigner spécifiquement les peuples des civilisations pré-colombiennes.
Indien, c'est le terme colonial. C'est pour ça qu"on a créé le mot Amérindien, qui corrige l'erreur en montrant que ce sont des peuples d'Amérique.
@@ouechmaggle992 unpeu de bon sens, merci
Waaaaaa le rouge a lèvre :) Merci pour cette vidéo :D hilarante
Ahhh bin sacrément fringante cette petite vidéo du dimanche !! 😊
Bon la véritable histoire un peu moins… 😅
Excellent concept cher lea .oui j'ai une œuvre de Disney à te proposer.
" Pinocchio "😊😊😊
j'adore ton humour ! je m'abonne !
Elle était trop bien ta vidéo et je suis ravie que tu aies inclus Pocahontas 2 (que j'avais adoré enfant !! parce que j'aimais pas la coupe de John Smith 😂)
Je ne connaissais pas entièrement l'histoire de Pocahantas mais je me disais bien que Disney l'avait rendu le plus LIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISSSSE possible (De toute facon ils l'ont fait avec la majorité des contes/livres qu'ils ont repris). Moi je pense que ça aurait été mieux qu'il reparte sur une histoire complètement inventé plutôt qu'une histoire vraie car ça rend mignon une chose qui, qu'importe la version, est triste
C'est clair !
Oui de nouveau un format comme ça et j'aimerais bien avec "la belle au bois dormant" car cette histoire est dark 🤣😅
Passionnant et super intéressant.
Sur la toute fin de votre analyse et l'appropiation de Disney de ce conte au détriment des Indiens , je ne patage pas totalement votre avis pour une raison simple : avec Pocahontas , Disney s'adresse avant tout aux enfants , aux filles.
A sa manière, Pocahontas est une princesse Disney . Un joli conte gomme forcément tous les détails un peu moins magiques. Le long metrage fait 1h20 / 1h30 maxi tout est raccourci , simplifié on est loin de Dance avec les Loups...
Au milieu des années 90, Disney cartonne à chaque noel et propose d'une année à l'autre un nouveau voyage , une nouvelle histoire qui devient tendance et se retrouve dans les rayons de jouets...
Disney prend un conte connu , s'en inspire et retravaille l'histoire pour y laisser sa propre patte. C'est sa force.
Pour ma part , j'ai cru pendant longtemps que La belle au bois Dormant , la petite sirène ou Alice au Pays des Merveilles etaient crées par Disney .
Alors oui vous avez raison , c'est aseptisé, c'est mytho , mais c'est mon enfance , notre enfance .
Vraiment sympa votre video
Vraiment glauque 😮 enfin on connaît l'esprit Disney qui tente de faire passer des histoires carrément sordides pour des comtes de fées
Y a pas de mal à changer ça pour moi, y a un droit d'adaptation ! Si ils peuvent éviter de changer les versions historiques comme pocahontas par contre c'est mieux 😂
Je viens de tomber sur ta chaîne il y a quelques jours et depuis je ne cesses de me faire toutes tes anciennes vidéos tellement tu gères !!! Je ne comprends pas pourquoi tu as "si peu d'abonnés" au vu de ta personnalité et de la qualité de ce que tu proposes ! ton humour, ta pertinence, tes réflexions etc! Question d'algorithmes youtube je suppose... Car ton contenu est génial en fait ! Abonnez-vous les gens bordel ! C'est une tueuse cette nana !
Pathétique
parce que ... Parce que. 🙂
j'avais deja connaissance de qq trucs mais pas autant, merci pour ce travail
"Johnny Smith Poker-Huntas" version Tex Avery 1938, non disponible sur youtube mais sur une autre plateforme 😈
Super vidéo !
le producteur est génial xD
je connaissais bien l'arnaque de POCA, j'avais adoré la BD et le film Nouveau Monde, mais j'aime trop comment tu racontes !
Super Video comme d'habitude^^. Je connaissais déjà l'histoire de Pocahontas mais j'ignorais la théorie selon laquelle, elle aurait été empoisonné. merci pour le coup de projecteur dessus. Pourriez vous faire pareil sur le Bossu de Notre Dame s'il vous plait ? Je pense qu'on va rire aussi, si vous le comparez au Roman de Victor Hugo ^^.
Ps: Comme vous l'aviez dit dans votre dernière FAQ, le Rouge à lèvres c'est pour cacher les cernes n'est ce pas?^^ Ne vous détruisez pas la santé madame Blabla, j'espère que vous allez pouvoir prendre un peu de temps pour vous reposer ^^.
😂😂 C'était la même journée donc le même rouge a lèvre ! Bien joué
Exactement la vidéo que je voulais voir après avoir revu Pocahontas 1 et 2, merci pour toutes ces données historiques ! 🔥
Je vais me faire l'avocat du diable concernant Disney, mais je crois que transformer les histoires dramatiques en fins heureuses, c'est l'ADN même de Disney. Je ne sais pas si tu as vu le film "Dans l'ombre de Mary" (un film magnifique au passage 😍), qui traite justement du pourquoi Disney tient autant à créer des fins heureuses, comme une sorte de rédemption du passé. L'idée, c'est de transformer une histoire négative en histoire positive pour pouvoir en faire le deuil plus facilement et continuer à vivre. Je pense que plutôt que de voir en Pocahontas un documentaire historique totalement à côté de la plaque, je le vois plutôt comme un film dont le message serait "le racisme et la colonisation, c'est mal😅" (message beaucoup plus digeste pour les enfants, qui sont la cible de ces dessins animés). Mais je ne suis pas objective, j'ai un coeur chamalow et j'adore les fins heureuses 🥰
Super intéressant, j'espère qu'il y en aura d'autres comme ça ;)
Avec plaisir !
Bon, j'ai vu la vidéo. Merci pour ce travail de recherche ! Disney a bien chié dans la colle…
C'est clair..
C’est super intéressant ! Évidemment on s’attend au pire, avec les différentes sources et possibilités… on espère qu’elle a été mieux traité que ce qu’on pense mais vu comme les Hommes se sont comportés dans le passé et encore actuellement il n’y a pas grand espoir. En tout cas super dynamique cette vidéo!
triste qu'on ne saura jamais réellement le fin mot de l'histoire...
Tu pourrais faire une vidéo Disney VS Réalité avec Anastasia par exemple
Ou Mulan !! (on va chialer !!)
Anastasia 😅😅 la vérité est encore pire car les romanov ont été abattus par balles par des bolchevic
J'aime tellement Pocahontas depuis enfant que je m'étais déjà renseignée sur son histoire (même sans avoir tous les détails possibles)
Et en effet, je savais que même le film de Malick n'était pas la réalité
(mais je n'avais pas l'hypothèse qu'elle ai pu être empoisonnée plutôt que tombée malade)
Ma sœur me l'a dit aussi trop. Triste😭
j’adore, continu !❤
Vraiment, au début de chaque vidéo, je réponds "Salut Moi, c'est Sepio".
Bon, je vais regarder la vidéo maintenant
😂
Très bonne vidéo 🤩
Mais se marier à 14 ans était normal au XVIe s, surtout pour les filles. 😅
Bravo pour cette vidéo ! Je ne connaissais pas du tout l’histoire vraie
Le rouge à levres te va super bien et tes cheveuxsuper longs c'est tres beau 😊.
Salut, d’après quelque recherche que j’ai fais. Pocahontas serait morte d’une pneumonie doublé d’une dysenterie sur le bateau
Du coup, est-ce que le Disney aurait été autant apprécié s'il avait rapporté la vraie histoire ? Je n'en suis pas sûr.
Sans doute pas
Trop. Bien. L. Histoire😊❤
Hyper intéressant merci et bravo
POCAAAAAAAA
Mais sinon j'savais pas pour la théorie de l'empoisonnement, c'est encore pire que ça ne l'était déjà !
C'est clair !!
Merci, c'était super intéressant.
Il y a deux films qui racontent la véritable histoire de Pocahontas :
"Le Nouveau Monde" de Terrence Malick (2006) - et dont tu as utilisé des extraits dans ta vidéo -
et "La Légende de Pocahontas", un drame historique/indépendant réalisé par Danièle J. Suissa en 1995.
Deux films qui rétablissent un peu la vérité historique que Disney a cherché à mettre sous le tapis...
Mais tu sais ce que disait John Ford dans "L'homme qui tua Liberty Valence" : "Quand la légende dépasse la réalité, alors on publie la légende !" 🙂
C'est ce que fait Disney depuis le début ...
Hello, le film de Terrence Malick est presque aussi mensonger que le Disney, même si il rajoute des éléments historiques, ça reste très très romancé.
@@LEABLABLA Bref, pour savoir la vérité, finalement, le mieux c'est encore de s'en remettre aux historiens ... encore que les thèses sont souvent contradictoires...
Video excellente comme d'habitude ^^
😘
Moi j'ai surtout aimé le film de Terrence Mallick " The new world" avec Colin Farrell (merveilleux dans ce rôle), Q'orianka Kilcher et Christian Bale, qui s'inspire également de cette histoire i illustrée d'ailleurs largement dans ta vidéo. POCA. Je connaissais plus ou moins la vraie histoire (merci Wiki).
Malheureusement sa version est aussi extrêmement mensongère ! Merci à toi !
Mais du coup, Radcliffe il a jamais existé? Parce que j'avais entendu parler d'un Radcliffe dans certaines versions de l'histoire
PS: est-ce que tu fera le Bossus de Notre-Dame ou Mulan?
À l'époque de Pocahontas, c'était Jacques Ier le roi d'Angleterre et roi d'Écosse sous le nom de Jacques VI, ayant succédé à Élizabeth Ière sur le trône de fer !
Vidéo très intéressante 👌
Merci bien !
❤️🌺
Bonjour je viens de te découvrir ta chaîne mais ta voix me donne l'impression que tu présentait une autre chaîne il y a quelques années mais peut-être que je me trompe parce que j'ai l'impression que tu as la même voix qu une autre youtubeuse
Beaucoup se prétendent de la descendance de Pocahontas, une sorte d'aristocratie.
Les productions de Disney ont toujours été des leçons de morale dans l'air du temps, le vent tourne souvent
Toi qui est dans le domaine du ciné , l'histoire de Sacheen Littlefeather devrait te plaire. Elle est décédée récemment et avait essayé de faire changer l'opinion sur le rôle des indiens dans le cinéma américain.
Super format 😁 Je connaissais en partie la véritable histoire mais pas dans ses détails les plus sordides. Hâte de voir d'autres vidéos dans la même veine et merci pour ton travail : c'est très intéressant !
J’étais pas au courant de ces histoires ! Je connaissais une petite partie mais pas autant. C’est fou comme le film est très éloigné de la réalité même si il faut prendre la réalité avec des pincettes
Super intéressant !! Merci ! Encore encore …;)
Ça va venir !
@@LEABLABLA parfait :). Serait intéressant aussi sur film tiré d’histoire vraie, quand pense tu ?
Les événements historiques sont orientés par la culture du narrateur.
Hier on nous explicitait la sauvagerie des autochtones et la bienveillance des « cow boys ».
Aujourd’hui on nous «montre l’humanité d’un peuple opprimé et la malveillance des « colons ».
Pourtant me vient à l’esprit que l’humain est complexe, que chaque culture, chaque individu a sa part de lumière et d’ombre... que finalement cherchez qui est coupable et qui est innocent n’est peut-être pas une voie qui pourrait nous permettre de comprendre ce que c’était de vivre dans ces moments.
En l'occurrence y a un peuple qui en a envahit un autre, et qui l'a quasiment entièrement décimé.
Les quelques descendants sont aujourd'hui pour la plupart dans des réserves.
Donc bon. Effectivement, individuellement on peut pas dire "lui il est méchant, lui il est gebtl6" mais on peut pas nier les faits historiques.
En ce qui concerne l'histoire de Pocahontas, je dis ici à plusieurs reprises que je donne seulement le fruit de mes recherches, et vous invite à vous faire votre propre idée en consultant les sources
@@LEABLABLA @LEABLABLA Je me suis peut-être mal exprimé.
Je pense que vos conclusions sont bonnes, elles se défendent sans trop de difficultés avec les sources à disposition. D’ailleurs votre vidéo est bien réalisée bravo.
Je vais tenter d’expliciter mon propos en reprenant juste votre première phrase :
« En l'occurrence y a un peuple qui en a envahi un autre, et qui l'a quasiment entièrement décimé ».
Contextuellement… Non. Les anglais, ce n’est pas l’empire du Khan (et même là c’est contextuel) Il y a une colonie qui a voulu s’implanter sur un territoire à but commercial. Et les relations de la colonie avec les autochtones se sont dégradés, et la vie dans la colonie s’est dégradée, nous pouvons aussi observer des violences.
Nous ignorons qu’elle était le géopolitique des autochtones, rien ne dit qu’ils étaient arrivés là de manière pacifique, les cultures amérindiennes aussi sont prompte à la violence, aux guerres, à destruction écologique, à l’esclavage (mais c’est caractéristique Amérindienne ne disent rien de ce clan en particulier). En somme, ni d’un côté ni de l’autre nous ne pouvons être certain.
De plus, si vous parlez de manière générale d’une invasion c’est prêter une intention inexacte… pause
(Je précise avant de prêter à confusion, dans un négationnisme débile, qui ne ferait pas honneur, ni à ma profession, ni à mon laboratoire… soyons clair, selon mon sentiment, ce qui s’est passé là-bas est juste horrible, « et parfois même pour les colons, mais rien de pire que de comparaît les souffrances ça n’a pas de sens » mais ça c’est un sentiment, pas ma conclusion d’historien).
Comme en Chine, en Inde, au Japon, il s’agissait d’établir des comptoirs, comme les Grecs à Massalia. Ce sont les maladies, la géopolitique et les pertes guerrières de la civilisation amérindienne qui ont produit cet effet d’invasion, ça ne peut être un projet originel.
En fait, lorsque vous donnez des explications sur le choix des amérindiens souvent ils sont éthiques alors que ceux des européens sont souvent purement immorale. De plus, lorsque les acteurs de cette histoire parlent d’amitié ou d’amour, vous avez tendance à juste parler de manipulation voir de perversion. Parmi les toutes couleurs Disney a choisi avec malhonnêteté un blanc immaculé, mais cela ne nous oblige pas à choisir le rouge sang.
Être historien, même vulgarisateur, ou peut-être surtout, c’est donné une couleur à notre rapport au monde.
Souvent dans mes cours, j’explicite qu’il est absurde de considérer un peuple ou une civilisation comme l’armée du Chaos prompte à opérer son grand remplacement à la Gloire de Morgoth, et cela est valable pour les européens. Il y a eu une infinité de tentatives humaines (noyée dans l’horreur je vous l’accorde), mais ne les oublions pas, n’oublions pas qu’entre la colonie et les autochtones, il y a pu y avoir un peu d’amour. Qu’entre le rouge sans et le blanc immaculé, il y a peut-être eu un peu de rose. Merci hâte de voir une autre de vos vidéos.
Super vidéo 😻😻😻 Disney VS l’Histoire, ça fait bien marrer. Merci pour ce contenu de qualité.
As-tu entendu parler de la version d’un historien Vénézuélien qui affirmait que Grand mère feuillage aurait collaboré avec les colons ?
😂❤️
Super vidéo encore une fois! Je n'avais pas tous les éléments et c'était en effet passionnant (et tragique) comme histoire. Est-ce que tu pense que si Disney tarde à faire un live action de Pocahantas, c'est parce que iels savent qu'iels ne peuvent plus sortir l'histoire du dessein animé et qu'iels n'arrivent pas à trouvé une façon de à la fois respecter les faits historiques à disposition tout en gardant l’esprit Disney ?
Je pense effectivement que ça doit être très sensible !
C'est mon format favori aussi, c'est réellement passionnant... merci Léa ! 🙂
Poca.
🦄🦄🦄 E X T R A O R D I N A I R E ! !🦄🦄🦄
Les tensions ont été très palpables, les anglais ont été de grands connards mais les Powatans aussi ,rien que le massacre de Jamestown en 1622 et le kidnapping et la mort de Radcliffe ( oui ,ils l'ont transformés en méchant alors qu'il était bien ,et qu'il a été scalper vivant par des vieilles femmes de la tribu parce qu on sait pas pourquoi). Je veux pas disculper les colons mais cette tribu était particulièrement belliqueuse et decime les autres , ils étaient du genre à faire la guerre parce que la tribu d a côté se mettait une autre couleur sur le visage .
Bonsoir Léa Smith était un sale type
Bonsoir, oui !
Non je ne connaissais pas cette version plutôt sombre de Pocahontas, c'est interessant toutes les recherches autour d'une fiction, quand c'est tiré d'une histoire vraie, on en apprend toujours plus.
Conclusion de la vidéo : il est impossible de connaître la véritable histoire de Pocahontas au vu du nombre de versions qui diffèrent.
Quant au film Disney, et pourtant pas vraiment fan de la firme (c’est un euphémisme), il me semble que malgré que le film soit allègrement déformé et que la violence y soit édulcorée (des colons et des autochtones), le message se veut bon, rassembleur. De plus les colons n’y sont pas montrés à leur avantage : clairement on voit qu’ils n’ont pas grande considération pour tout ce qui ne « leur ressemble pas et ne pense pas à leur façon » et même ce bon John Smith « qui croit que la terre lui appartient toute entière et n’est qu’un tapis de poussière », est éduqué et remis sur le droit chemin par Pocahontas. D’ailleurs en fin de film, étant gosse, on se rend compte de l’injustice que subissent les indiens et on est pris de compassion et d’empathie pour eux.
A mon sens malgré toutes les déformations, cela reste quand même un hommage à leur mémoire et à leur gloire.