En réalité durant cette scène, Anakin revient petit à petit à la vie et son esprit empêche vador de tuer Luke. Anakin et vader sont deux personnalités différentes, Vador n'est qu'un exécuteur de Palpatine, il lui à demander de faire basculer Anakin. La scène où Luke tente de tuer Palpatine avec son sabre laser, Vador aurait pu lui laisser faire mais je pense qu'à ce moment là Anakin a prit le dessus sur son esprit et à bloquer l'attaque de Luke pour pas qu'il bascule. En realité il ne s'agit pas d'un combat entre Luke et Vador, mais plutôt entre Vador et Anakin c'est pour ça qu'il parait aussi faible face à Luke et il était en pleine conflit mentale avec lui même. Puis quand Luke désarma Vador , Vador redevient Anakin à ce moment là , et détail très intéressant , il lui coupe sa main bionique , la même main que Dooku lui a coupé et c'est à cause de cette main coupé qu'Anakin a développé sa haine et sa colère. Luke comprit alors qu'il ne fait que répéter les mêmes erreurs que son père et préféra ne pas le tuer. Luke jette son sabre, il aurait pu le garder pour se protéger des éclairs de Palpatine mais il l'a fait exprès pour qu'Anakin agisse contre Sidious et c'est ce qu'il fait. Anakin est sauvé puis meurt en paix.
Quand Luke est en l'air sur l'estrade, au lieu sauter pour le rejoindre, Vador lance son sabre, et fait chuter Luke. Luke avait le "hight Ground " mais Vador a appris de Mustaphar. Un détail intéressant à noter.
Perso je suis d’accord. C’est clairement à cause des émotions de Luke ainsi que sa rage que Vador a été battu. On peut même dire que c’est son plan qui se retourne contre lui puisque pour que Luke devienne un sith il faut qu’il ait de la colère et donc de la rage. C’est donc pour moi sur l’un des meilleurs voir le meilleur combat de tout les temps que s’achève la trilogie original. Sinon super vidéo, j’ai beaucoup aimé la façon dont c’était analyser, un peut d’humour aussi avec le truc de la feuille de papier qui m’a juste fait marrer. Je sais que je vous le dit tout le temps mais merci de tout se que vous faites. Et si je peux me permettre de vous proposer un sujet de vidéo se serait : Pourquoi Anakin c’est laissé aussi facilement persuadé par Sidious de devenir un sith. Alors certes la raison majeur est qu’il voulait sauvé Padmé mais à mon avis c’est beaucoup plus subtil (notamment le fait qu’il ait revu ahsoka juste avant et que leur retrouvaille était pas super cool et le fait que Windu n’ait pas confiance en lui).
Pour moi ce combat entre pere et fils est le plus magnifique de la saga, la scène ou Luke Fait reculer Vador avec la musique de John Williams me donne toujours la petite larme a l'oeil sachant que vador ne veut pas tuer son fils car au fond de lui meme il a redecouvert comment aimer à nouveau on voit que vador aime son fils plus que tout.... C'est le combat le plus epique de la saga en tout point.. Après ce n'est que mon avis perso Que dire de plus 🤷♂️😃
normal que Vador "effraye" sa respiration, son armure, tout chez lui est effrayant . Vador devait conduire Luke au Côté Obscur oui, comme Dooku devait conduire Anakin dans le même Côté Obscur et dans les deux cas Palpatine avait surement promis d'intervenir pour sauver la vie de son second alors qu'en fait il aurait laisser Luke tuer Vador comme il a laisser Anakin décapité Dooku (après qu'il lui est trancher les poignets). Merci beaucoup pour la vidéo AT-AT, toujours un plaisir de suivre cette chaîne.
je suis pas forcément daccord avec l'argument de '' vador etait vieux '' meme si il avais 45 ans , le comte dooku etait encore plus vieux et il etait reconnue comme l'un des meilleures duelliste . je pense juste que luke a vaincue vador grace a la colère tout comme anakin a vaincue dooku sauf que luke a choisi de ne pas tuer son adversaire comparer a anakin.
Oui mais comparer à dooku lui vador ses mouvements à cause de son armure ses mouvements sont limiter, alors déjà qu’il a 45 ans et quand on est vieux voilà quoi mais en plus que ses mouvements sont limité bah là c’est difficile à se battre
2:01 Une bonne fois pour toute c'est mieux je trouve :) Sinon bel épisode, on sent que le duel entre Vador et Luke t'as marqué. C'est en tout cas le meilleur pour moi de la trilogie originale, la musique en arrière fond renforce le coté sentimental de la confrontation.
ouais mais tu a oublié un point Vador a cramé et son corps a etait reconstruit ce qui veux dire que son corps a mal vieiili fin voila il et faible par rapport a son Armure tout ca
Je ne pense pas qu'il faille se baser sur la serie obiwan ni sur la prelogie qui sont sorties apres. A l'epoque la theorie des 2 siths n'existaient pas par exemple
Vador n'avait pas envie de se battre, on le sent déjà dans toute la scène entre eux sur Endor, Vador n'est déjà clairement pas motivé et se justifie en disant qu'il n'a pas le choix, qu'il est trop tard. Luke a gagné le duel à ce moment là
Luke n'a pas peur de Dark Vador car il a vu le trouble évident qui existait en lui quand ils sont en face l'un de l'autre...😉👍 Très honnêtement, je trouve ce combat très moyen par rapport notamment à leur précédente confrontation...😉👍
6:24 Ouais mais fais gaffe frérot pour avoir un compte youtube sans controle parental il faut mettre que t'es majeur ça explique le fait qu'il y est que 3% de l'audience qui soit mineure
Pour moi, la réalité est tout autre. Luke est un jedi qui maîtrise la force et qui ne la crains pas. Vador sens la puissance de luke, ainsi que l'empereur et veulent le faire basculer. Pour moi, vador a ete surpris par la réaction de luke "indigne" d'un jedi et il se "laisse" battre (sans doute sur ordre de palpatine). Ce qui fait toute la différence, c'est le choix de luke. Ranger son sabre laser qui sera l'acte qui poussera vador à sauver son fils voyant qu'il fait ce que lui n'a pas fait. Sinon super vidéo (soyez indulgent quand vous jugez le duel. Le film date de 1980, il ne faut pas l'oublier)
Pour moi c’est pas Luke qui a battu Vador mais Anakin!!! Je pense que le côté lumineux prenait le dessus quand Vador est face a Luke enfin je me comprend
Pourquoi Vador n'a jamais cherché à améliorer, voir carrément changer son armure ? Il aurait très bien pu trouver un ou plusieurs ingenieurs spécialisé
Palpatine lui a proposé mais il a refusé car elle le fait souffrir et elle lui rappelle ça défaite contre Obi-Wan dans la revanche des sith. Ces deux éléments font qu’il a de la souffrance et de la haine, ce qui le rend plus puissant dans le côté obscur.
Je pense surtout que Vador se battait inconsciemment au fond de lui pour revenir dans le bien. Et Luke le savait lui même que le bon régné en lui mais Vador refusa de l'admettre jusqu'à que luke se déchaîne sur lui et que finalement Luke éteignit son sabre afin de ne pas basculer dans le côté obscur de la force comme son père et lorsqu'il a vu ce que palpatine était en train de faire a son fils alors le côté paternel a repris le dessus et il s'est sacrifié pour sauver son enfant !
La vérité dans une fiction... c'est délicat XD Une autre façon de voir les choses: Luke est le fils de Padme avant d être celui de Vador... Et le seul coté lumineux qu'il reste chez Vador c'est l'amour qu'il a/avait pour sa femme donc tuer son fils ça semble impensable... Enfin tellement de chose qui ne tienne pas la route dans les star wars film après film, série après série... mais on aime :)
En vrai, je pense que Vador l'aurais défoncer si il le voulait vraiment, je pense que c'est juste que ses idées sont troublés, car il redevient Anakin, et forcément si tu ne veux pas tuer ton adversaire tu ne vas pas utiliser toute ta puissance
Salut je ne sais pas si vous lisez vos commentaires, en tout cas je me lance, j'aimerais commencer les comics SW avec l'offre Panini de l'été vaut-elle le coup ? Et plus généralement avez vous des formats comics sur cette chaîne ?
félicitation encore pour cette vidéo et ton générique immerge bien ! mais ont pourrait considérer que luke c'est rapproché du coté obscur lors de l'affrontement non ? Au moment ou vador menace d'entrainer Leila au coté obscur
Et on imagine que Vador a tout décidé d'avance à Endor en voyant le sabre de Luke et ayant des visions? Et si'il suivait la chance unique de sauver la vie à son fils? Ne pas lui permettre de faire des erreurs fatales pour lui, le faire se facher pour avoir assez d'adrénaline pour que son cœur ne s'arrête pas? Mais il n'a pas pu prévoir à quel point Luke peut se facher et devenir furieux. C'était très dangereux. Pourtant Luke a pu s'arrêter. Quant à la victoire Vador n'a pas perdu la bataille, il ne voulait pas faire mal à Luke c'est poirquoi il ne faisait que se défendre. Et il est impossible de se défendre sans attaquer contre un frère-défenseur furieux.
Tu a dit vieux serte mais faut pas oublier tous se qui le garde en vie c’est soutenu par des machines donc les bras et jambes voilà donc avec son armure il peut vivre longtemps
Oui, moi j'ai toujours trouvé que ce le côté duel au sabre était un petit peu faible dans cette sequence pourtant incroyable. Et du coup, je pense que Vador s'est laissé vaincre, plus ou moins.
45 ans pour un jedi ou sith ce n'est pas vieux ni pour un duelliste , Qui Gon avait 60 ans lors du combat contre Maul sur naboo , et l'empereur lors de son combat contre les maitres en -19 av-BY il avait plutôt la pêche et il était plus tout jeune non plus 😅 et yoda aussi 900 ans quand même aller pas tout à fait , comme il le dit si bien "quand 900 ans tu aura comme moi , moins en forme tu sera".
Le duel montre pour moi les deux éléments mentionnés dans la vidéo : Vador n’est pas à 100% (il se retient) et il est en même temps surpassé et surpris par la force de Luke dans la deuxième partie du combat. Voilà
Pov : le roman affirme que Vador était à fond et que lui et Luke Pre rage sont égaux Luke est juste de même niveau que lui c’est tout l’âge est même pas un argument Obiwan vieux as one shot maul . Vador lui gagne en expérience et en lien avec la force . Il n’est pas physiquement moins fort car il est plus machine qu’homme. C’est simple Luke ROTJ = > Vador surtout que Luke voulais pas tuer son père et baisse sa garde pour le ramener du côté lumineux. Sachant que yoda a dis à Luke qu’il avais pas plus besoin d’entraînement et qu’ Obiwan as dis qu’anakin était perdu donc yoda estimais que Luke était plus fort ou minimum aussi fort que Vador tout comme Obiwan qui as déjà affronté Vador comme le dis le roman ? Conincidence je pense pas
Les combats réalisés de 77 à 83 étaient tout simplement lents. C’est juste que de 1999 à 2005, ils ont décidé d’en faire des plus grandioses pour donner plus de spectacle au public. Mais cela a desservi la première trilogie. Rien n’était calculé, c’était juste une évolution cinématographique
"Vador a consacré ses 23 dernières années en tant que serviteur de l'Empereur" ?????? Désolé, AT-AT mais je capte pas là, car que ce soit dans les films de la postologie, les séries, les BDs et les jeux vidéos qui sont considérées tous comme "Canon", tous décrivent l'Empire comme ayant duré un plus de 30 ans, d'ailleurs il me semble que la dernière fois que j'ai entendu une référence sur la durée de vie de l'Empire, c'est dans la série "Le Livre de Boba Fett" dans l'épisode 5 il me semble où on voit Din Djarin faire son apparition dans cette série, et quand il revoit son mentor: l'armurière/forgeronne mandalorienne qui quand elle prend et regarde brièvement le "Sabre Noir", il me semble qu'elle dit (en pensant à haute voix): "Toutes ces palabres au sujet de l'Empire alors qu'il a tenu à peine une trentaine d'années! Les Mandaloriens existent depuis Dix millénaires". Donc pourquoi 23 ans au service de Sidious pour Vador? Palpatine l'a autorisé à posé une année de RTT tous les 3 années à jouer le sadique traqueur de rebelles ou d'opposants au régime impérial?😅
J'ai bien aimé la vidéo cependant ahsoka n'a jamais mené le duel face a Vador dans rebels. Il avait très largement le dessus et c'est l'un des rares combats de Vador où l'on voit qu'il est certes peu agile, mais malgré tout très rapide dans les combats de sabre. Au point d'être trop rapide pour ahsoka alors qu'elle avait 2 sabres
j'ai rien contre vous les fanboys de Vador, mais Luke est tout simplement au-dessus de Vador à ce moment-là, certes, les attaques émotionnelles l'ont certainement grandement aidé, mais n'oubliez pas que de base Luke n'a aucune envie d'affronter son père, donc je doute que Vador soit le seul à retenir ses coups avant tout ça et après ça il est juste submergé par les attaques agressives et répétitives de Luke qui parvient facilement à le mettre hors d'état de nuire
Dans le roman du retour du jedi il a été dit que luke est vador sont égal au sabre laser et au pouvoir de force mais ouais de base les deux sont à force égal mais un luke énervé est bien plus fort que vador
Non pas du tout Vador a bien plus d’expérience à ce moment là Luke n’a que quelques années d’entraînement et avec des maîtres temporaires certes très puissants (Obi-Wan,Yoda) mais ils n’ont pas assez vécu donc pour moi c’est Anakin qui a gagné le duel car il a repris le dessus sur Vador et surtout qu’un sith tire sa force de la colère et là il n’est pas du tout en colère il n’a déjà plus rien d’un sith a part le sabre de couleur rouge et son armure donc pour moi Luke n’aurait jamais gagné surtout qu’on voit qu’il n’a pas vraiment de technique et que il bourrine juste sûr Vador et bloque juste ses attaques rien d’extraordinaire.
@@atmosrx4594 dans le roman du retour il a été dit que luke et vador étaient égal au sabre laser et avec les pouvoir de force alors oui je veux bien croire que si il ne s'était pas retenu il serait pas vaincu mais luke apprend super rapidement les choses et anakin aussi apprend super rapidement les choses seulement dans l'attaque des clones obi wan a dit que si il s'était plus entraîner sur sa maîtrise du sabre plutôt que sa maîtrise avec les vaisseau il rivaliserait avec maître Yoda l'arme à la main preuve qu'anakin ne s'était pas 100% entraîner de plus dans l'attaque des clone anakin est déjà en conflit parce qu'il est tiraillé entre le côté lumineux et le côté obscur ce qui l'empêche d'embrasser totalement le côté lumineux mais si anakin s'était 100% entraîner sur sa maîtrise du sabre laser et de la force sans conflit il lui faudrait que 4 ans pour devenir aussi fort que vador l'était dans le retour du jedi c'est à dire avoir 80% de la force de Palpatine qu'on voit dans le retour du jedi et être aussi fort que Palpatine qu'on voit dans la revanche des sith tout en sachant que luke apprend aussi vite les choses qu'un anakin sans conflit donc ouais voilà aussi une raison de plus que vador ne peut pas gagner le duel parce que du fait qu'il est en conflit il apprenait beaucoup moins rapidement que si il n'aurait pas été en conflit ce qui fait que même si luke a 9 fois moins d'expérience que vador il a quand même atteint la force de son père en 9 fois moins de temps parce que si on compte ses années en tant que jedi c'est à dire 13 ans et ses années en tant que Sith c'est à dire 23 ans et bien on peut donner un résultat de 36 ans d'expérience seulement comme je l'ai dit à cause de son conflit il n'a pas pu totalement embrasser le côté lumineux et le côté obscur de ce fait il a mis 36 ans pour devenir aussi fort que ce qu'il était dans le retour du jedi alors que si il n'était pas en conflit sa lui aurait pris 9 fois moins de temps comme luke qui apprend aussi vite les choses qu'anakin
bonjour perso je pense que quand luke c'est dechainer contre vador il a du ce revoir lui meme il y a 23a en arriere contre obi wan et il ne voulais pas que son fils fasse les meme erreur que lui voila pourquoi vador ne c pas dechainer aux sabre
La prélogie (donc l'épisode 3) n'existait pas en 1983... elle n'était même pas encore écrite... donc comment Vador peut se souvenir d'un truc qui n'existait pas encore ?
@@mickaelhebert4523 les scénarios des épisodes 1 2 et 3 ont été écrit 10-15 ans plus tard et en s'adaptant des épisodes 4-5-6... la scène du combat sur Mustafar a été écrite quasiment 20 ans après.
@@mickaelhebert4523 il a été décidé que Vador soit le père de Luke seulement au moment d'écrire l'épisode 5 et que Leïa soit sa sœur seulement dans l'écriture de l'épisode 6, juste pour te donner un exemple que les scénarios ne sont pas écrit des années à l'avance...
Pour m'a part j'ai toujours eu l'impression que Luke a utilisé le côté obscur (sans s'en rendre compte et le vouloir) pour attaquer sont père et quand il coupe la main de son père il vois qu'il lui a fait du mal et qu'il a basculé temporairement du côté obscur. Et aussi j'ai remarque dans l'épisode 8 dans la hutte de Luke il y a un cristal rouge (qui n'est ni à Palpatine ni celui de Vador) donc c'est forcément le sien (et même si je n'ai pas lu les comics, Luke a bien basculé dans le côté obscur. Car si on regarde bien la famille Skywalker à une affinité avec le côté obscur (Anakin,Luke,Ben et Rey (à la fin de l'épisode 9).
C'est juste à vomir. Je sais très bien que cette histoire de clone n'est pas nouvelle, mais si on prends juste les 6 films, c'est juste une histoire que je trouve bouleversante, celle d'Anakin Skywalker. Le "retour" de Palpatine gâche tout.
D’après moi, Palpatine savait que Vador était vieux. Il a aidé Luke pendant le combat grâce à la force et pensait que celui ci allait tuer Vador et passer du côté obscur.
Au lieu de juste prendre palpy avec la force au lieu de le prendre physiquement, anakin ne serait même pas mort. Une illogique pareille me déçoit, à moins qu'anakin ne soit simplement devenu idiot après être tombé dans le côté obscur, ce qui me paraît assez improbable. :/
Pourquoi Anakin à les yeux jaune (côté obscur) après avoir massacré les séparatistes, mais ne les a plus lors du combat contre Obi-Wan pour au final qu'ils reviennent quand il se fait couper les jambes ?
Honnêtement j'ai pensé pendant un temps que vador ce retenait contre luke mais c'est faux déjà comme tu l'a dit pour luke il a radicalement changé de mentalité c'est un peu près pareil pour vador de l'empire contre attaque à le retour du jedi il s'en est passé des choses pour vador ouais dans l'empire contre attaque il voulait faire basculer luke du côté obscur mais dans le retour du jedi il voulait le tuer parce que un peu de temps en arrière vador ce rendait chez un Hutt avec ochi mais pendant qu'ochi lui parlait lors du voyage vador était dans ses pensées et ce qu'il ce disait c'est qu'il n'y avait plus de place dans le côté obscur pour son fils il va donc changer de but son nouveau but était de le tuer parce que si luke venait à prendre sa place au côté de l'empereur il souffrirait comme vador à souffert à cause de palpatine et aussi il fait aussi ça pour contre carré les plan de l'empereur parce qu'entre deux vador à réalisé qu'obi wan n'était pas son mais que son véritable ennemi était palpatine c'est la preuve aussi un moment il disait qu'il n'avait plus peur de la mort et aussi lorsqu'il était en direction d'exegol il atteint un brouillard rouge dans lequel il a eu plusieurs vision horrible de sa vie mais aussi une vision de la fin de son combat contre son fils sauf que la ce n'était pas lui qui avait gagné c'était son fils et il eu à peine le temps de dire qu'il était son père que son fils le tua et rejoignit palpatine et c'était sa peur sa peur était de voir son fils rejoindre palpatine mais surtout de mourir seul et après son affrontement face à son maître il a compris qu'il ne pouvait rien contre lui c'est pourquoi il a décidé de tuer son fils parce qu'il ne voulait pas que son fils souffre comme il à souffert et c'est canon et sa fait du sens parce qu'il a littéralement tenté de tuer son fils en lançant son sabre laser et aussi maintenant pour son conflit j'ai aussi mes arguments déjà anakin à été en conflit toute sa vie mais son conflit peut seulement l'empêcher d'utiliser la force à toute sa puissance quand il est dans le doute et qu'il se pose des question et qu'il ne sait pas ce qu'il à faire ou du moins qu'il n'est pas fait son choix par exemple lorsque l'empereur est en train de lentement tuer luke vador est affaibli parce qu'il ne sait pas si il doit rester aux côtés de palpatine ou si il doit rejoindre le camp de son fils et ce parce qu'anakin reprend rapidement le contrôle de son corps parce que son fils est en danger et même sur mustafar anakin était affaibli par son conflit parce qu'obi wan était comme son ami il ne voulait pas le tuer parce qu'il ne savait pas si il devait rejoindre le camp de palpatine ou le camp d'obi wan c'est une des choses qui à empêché à anakin de le tuer alors qu'il aurait tué obi wan si il n'avait pas été dans le doute mais à partir du moment où anakin/vador avait fait son choix ce n'était pas un conflit interne qui allait le retenir mais juste lui même qui allait ce retenir par exemple quand anakin ce battait contre obi wan dans la série obi wan kenobi il l'a battu tout ça pourquoi parce qu'il à fait son choix celui de vaincre obi wan alors qu'il n'a pas battu obi wan dans la revanche des sith et dans le retour du jedi vador avait fait son choix de tuer luke donc son conflit ne pouvait pas l'arrêter avant qu'il se fasse battre et luke ce retenait parce qu'il ne voulait pas tuer son père mais quand il est en colère c'est le seul moment où il s'est vraiment donné au maximum bah il réussi à battre vador en moins de 45s secondes ce qui prouve qu'il est plus fort que vador est de très loin même yoda il lui faudrait plusieurs dizaines de minutes voir plusieurs heures pour le vaincre donc ça ne m'étonne pas que luke soit bien plus fort que yoda
Je dis souvent ça aux gens concernant sw (et je parle surtout du 7,8,9 en général mais ça va s'appliquer ici) il ne faut pas chercher à théoriser sur des faiblesses dut aux matériaux d'origine. La c'est seulement qu'à l'époque on ne pouvait pas faire mieux le duel pour l'époque était très bien et tant mieux mais c'est vrai qu'après avoir vu sw 1.2.3 et la série obi wan kenobi ça fait faiblard. Refait aujourduii ça serait plus propre c'est sûre. Et quand je parle de ça pour le 7-8_9 c'est surtout pour dire aux gens d'arrêter de théoriser quand a la flemme et à la mauvaise foi de l'écriture des gens qui ont fait ces horreurs
Pour la trilogie, se sont les débuts, et entre un vieux en prothèse, un plus vieux et un jeunot qui apprends que depuis quelques années... l'explication du décalage passe toute seule.
Je ne suis pas d'accord avec ton interprétation d'Obi-Wan. Je pense qu'il a toujours cru en Anakin. Et qu'à la fin de la série, il se rend compte non pas que Anakin est totalement mort, mais que ce n'est pas lui qui pourra amener Anakin à réaliser la prophétie. Et que le seul à pouvoir faire en sorte que l'élu ramène l'équilibre est Luc Skywalker. En outre, je pense que l'enjeux psychologique du duel final du retour du jedi est bien plus intéressant que si cela avait été un pur rapport de force. Donc je valide++++ 100%
Plusieurs indices dans les 6 films nous orientent sur le chemin de la vérité ! En premier lieu, Anakin « n’a pas de père ». Il est un enfant miraculeux ! Sensible à la Force, curieux, assoiffé d’aventures, il s’en va quérir le monde, à la découverte de ses merveilles. Il tombe amoureux d’une femme, qui n’est guerre pas plus âgé que lui au demeurant, entretien une relation interdite et qui le conduira à devenir papa … Anakin a passé sa vie rongé entre la peur de ne pas être suffisamment fort et préparé pour affronter la vie et sa soif interminable de reconnaissance et de succès. Quand le dernier rempart de sa vie, fini dans ses cauchemars par mourir, on comprend qu’un type aussi instable émotionnellement, finisse par céder. Il a donc laissé sa place à son autre lui, Dark Vador, auprès duquel il s’est soumis pendant plusieurs années. Anakin, rongé par le poids de ce que son opposé a fait, conscient d’avoir tout perdu, peut donc s’effacer. Quand après tout ce temps, il fini par à nouveau sentir la présence de son ancien maître, ami, « frère », la colère et la soif de revanche prime encore. Mais on sent très bien à partir de ce moment, qu’il n’est jamais très serein. On voit là un Vador beaucoup plus soucieux des traditions « Jedi », tel qu’on nous l’évoque dans une certaine scène avec les généraux dans l’étoile noire … On sent également quand il découvre que Luke est son fils et même plus encore, quand il apprend qu’il a également une fille, qu’il n’est plus tout à fait le même « Vador ». Ainsi, son « sacrifice » pour sauver la vie de son fils, de sa fille, peut aussi s’expliquer par la reprise en main d’Anakin sur son esprit, son corps. Il n’a plus seulement envie de mettre un terme à la torture de son fils, il mets également un terme à un conflit pour lequel ses enfants sont en danger. Ça peut aller chercher très loin comme raisonnement. Mais souvenons-nous que Lucas a pensé son œuvre dans son ensemble et la psychologie des personnages de ses films, est également très intéressante à étudier. Surtout quand on sait qu’Anakin est l’élu. Qu’il est censé rétablir l’équilibre dans la force. Qu’il y a encore, du bon en lui. Pour conclure, mon analyse accrédite pas mal de suppositions. Oui, Anakin était bien l’élu. C’est lui qui a mis un terme au conflit, rendu un équilibre possible dans la force …
Starkiller est juste beaucoup trop OP de toutes façons, il a vaincu l’empereur et Vador à lui seul et fait atterrir un Destroyer impérial à main nue … c’est même pas comparable 😐
En ce qui concerne l'argument de Vador est vieux car 45 ans, je vous rappelle un certain comte de Serenno qui a mené une guerre et d innombrables duels du haut de ses 80 ans? 😭 Je vous accorde que l'état physique de Vador est bien moins bon pour des raisons évidentes
Vu l'époque d'avant les films et les TRES nombreuses fois ou les sith ont échouer parce qu'un apprenti a décidé de faire son quéqué au moment clé..... Ils se sont dit qu'un seul, c'est plus gérable.
La Scène où on voit Obi-Wan contre Vador, au sabre laser et se servir de la force pour lui jeter des bouts de roches, est-ce vraiment une scène de sa série, car je l'ai regardé entièrement et ne me rappelle pas que ce se soit passé ainsi ?
c est pourtant simple il pense que '' evil need the good to win against the good'' car le mal ne fait pas de bien et le bien ne peut pas faire de mal'' ceux qui ont les ref. je vous dis à tout à l heure à l EHPAD pour une camomille 🤣🤣
Il est tiré entre deux camp, il a trop honte de retourner vers le coté clair après toutes les horreurs qu'il a commise, mais il ne s'interpose pas non plus car il garde son idée de gouverner la galaxie avec son fils, c'est seulement quand luke est en danger de mort qu'il se retourne contre son maitre et retrouve la raison.
45 ans, vieux pour un dueliste? Le compte doku etait plus agé que cela et a neutralisé anakin et obiwan assez facilement. Son corp fatigué et meurtri est plus a mettre en cause ainsi que le fait de ne pas vouloir tuer Luke( qui pour moi est le plus pathetique des jedi de la saga )
Il perd facilement car dans les 1er film c'est son vrai niveau. Ce n'est que l'univers étendu de la licence (jeux vidéo, roman, suites et série) qu'ils ont cheater les Jedi et particulièrement Dark Vador. C'est tout
Vador ne voulais pas renverser l’empereur il le sauve du sabre de Luke si vador voulait le détruire il l’aurais détruit comme il l’a fait dans l’épisode 6
Je stop la video avant de la commencer mais je pense que c'est car il est en pleine confusion car il sait que l'empereur veut se debarraser de lui pour prendre Luke mais que Luke est son fils et qu'il ne veut pas le perdre a cause de l'empereur comme padmé ducoup il voit le flou partout et il n'est pas du tout concentrer pendant son duel
Pour moi stat wars n'existe que 6 épisodes, la trilogie original + la prelogie Les 3 autres après le rachat de Disney est incohérent et n'a rien de l'esprit et de l'univers de star wars... la seule chose de bien ce sont les effets spéciaux rien d'autre
Personnellement je trouve que dire que la fin est bâclé c'est trop facile faut dire que le film a été réalisé il y a quand même pas mal de temps et à l'époque bah il fallait faire avec les moyens du bord si je peux dire ça comme ça si cela devait se reproduire aujourd'hui bah c'est sûr que il y aurait plus d'acrobatie plus de force brute si je peux dire ça comme ça
À la toute fin du duel, lorsque Luke s’acharne sur la main de Vador, on voit bien que Vador semble refuser le combat. Non ? J’ai toujours trouvé cette scène tellement étrange. Pas vous ?
En réalité durant cette scène, Anakin revient petit à petit à la vie et son esprit empêche vador de tuer Luke. Anakin et vader sont deux personnalités différentes, Vador n'est qu'un exécuteur de Palpatine, il lui à demander de faire basculer Anakin. La scène où Luke tente de tuer Palpatine avec son sabre laser, Vador aurait pu lui laisser faire mais je pense qu'à ce moment là Anakin a prit le dessus sur son esprit et à bloquer l'attaque de Luke pour pas qu'il bascule. En realité il ne s'agit pas d'un combat entre Luke et Vador, mais plutôt entre Vador et Anakin c'est pour ça qu'il parait aussi faible face à Luke et il était en pleine conflit mentale avec lui même. Puis quand Luke désarma Vador , Vador redevient Anakin à ce moment là , et détail très intéressant , il lui coupe sa main bionique , la même main que Dooku lui a coupé et c'est à cause de cette main coupé qu'Anakin a développé sa haine et sa colère. Luke comprit alors qu'il ne fait que répéter les mêmes erreurs que son père et préféra ne pas le tuer. Luke jette son sabre, il aurait pu le garder pour se protéger des éclairs de Palpatine mais il l'a fait exprès pour qu'Anakin agisse contre Sidious et c'est ce qu'il fait. Anakin est sauvé puis meurt en paix.
Franchement meilleur théorie
@@MultiGaming1602 Je te remercie, j'en ai pleins d'autres 😉
on l'a tous vu sur une short vidéo celle là. Dommage
C'est ça en somme. Puis Luke le dit lui-même à Vador pendant le duel : "Vos pensées vous trahissent Père, je ressens le bien en vous, le conflit"
Tu me fend le ♥️
Quand Luke est en l'air sur l'estrade, au lieu sauter pour le rejoindre, Vador lance son sabre, et fait chuter Luke.
Luke avait le "hight Ground " mais Vador a appris de Mustaphar.
Un détail intéressant à noter.
Bien vue
Détail intéressant en effet. Mais après je doute que Luke l'aurait trancher et Vador/Anakin le sentait...
"Intéressant" je ne sais pas. Mais "détail", certainement 😉
@@etpourtant7512 Ahhhh coquin viens me voir un peu là
@@Angelus68320 Àaàà
Perso je suis d’accord. C’est clairement à cause des émotions de Luke ainsi que sa rage que Vador a été battu. On peut même dire que c’est son plan qui se retourne contre lui puisque pour que Luke devienne un sith il faut qu’il ait de la colère et donc de la rage. C’est donc pour moi sur l’un des meilleurs voir le meilleur combat de tout les temps que s’achève la trilogie original. Sinon super vidéo, j’ai beaucoup aimé la façon dont c’était analyser, un peut d’humour aussi avec le truc de la feuille de papier qui m’a juste fait marrer. Je sais que je vous le dit tout le temps mais merci de tout se que vous faites. Et si je peux me permettre de vous proposer un sujet de vidéo se serait : Pourquoi Anakin c’est laissé aussi facilement persuadé par Sidious de devenir un sith. Alors certes la raison majeur est qu’il voulait sauvé Padmé mais à mon avis c’est beaucoup plus subtil (notamment le fait qu’il ait revu ahsoka juste avant et que leur retrouvaille était pas super cool et le fait que Windu n’ait pas confiance en lui).
Pour moi ce combat entre pere et fils est le plus magnifique de la saga, la scène ou Luke Fait reculer Vador avec la musique de John Williams me donne toujours la petite larme a l'oeil sachant que vador ne veut pas tuer son fils car au fond de lui meme il a redecouvert comment aimer à nouveau on voit que vador aime son fils plus que tout....
C'est le combat le plus epique de la saga en tout point..
Après ce n'est que mon avis perso
Que dire de plus 🤷♂️😃
Finalement la seule personne qui a tué Vader c’est Anakin Skywalker en revenant du côté lumineux
c'est un peut ça en effet, comme Anakin a été le premier a tué Palpatine en revenant du Côté lumineux et réalisant ainsi la prophétie
Pas vraiment, a ce moment précis, ce n'est pas Anakin le jedi, ce n'est pas Dark Vador le sith. C'est tout simplement le père.
@@thiodac’est par amour pour luke qu’il prend la bonne décision, comme père je suis d’accord !
normal que Vador "effraye" sa respiration, son armure, tout chez lui est effrayant . Vador devait conduire Luke au Côté Obscur oui, comme Dooku devait conduire Anakin dans le même Côté Obscur et dans les deux cas Palpatine avait surement promis d'intervenir pour sauver la vie de son second alors qu'en fait il aurait laisser Luke tuer Vador comme il a laisser Anakin décapité Dooku (après qu'il lui est trancher les poignets). Merci beaucoup pour la vidéo AT-AT, toujours un plaisir de suivre cette chaîne.
je suis pas forcément daccord avec l'argument de '' vador etait vieux '' meme si il avais 45 ans , le comte dooku etait encore plus vieux et il etait reconnue comme l'un des meilleures duelliste . je pense juste que luke a vaincue vador grace a la colère tout comme anakin a vaincue dooku sauf que luke a choisi de ne pas tuer son adversaire comparer a anakin.
Ouais mais dooku n'avait pas perdu la plupart de ces membres😂
Oui mais comparer à dooku lui vador ses mouvements à cause de son armure ses mouvements sont limiter, alors déjà qu’il a 45 ans et quand on est vieux voilà quoi mais en plus que ses mouvements sont limité bah là c’est difficile à se battre
2:01 Une bonne fois pour toute c'est mieux je trouve :)
Sinon bel épisode, on sent que le duel entre Vador et Luke t'as marqué.
C'est en tout cas le meilleur pour moi de la trilogie originale, la musique en arrière fond renforce le coté sentimental de la confrontation.
Yoda et doku sont vieux et plus vieux que Vador même et pourtant ce sont 2 excellent bretteurs
L'âge n'est donc pas un critère a prendre en compte
ouais mais tu a oublié un point Vador a cramé et son corps a etait reconstruit ce qui veux dire que son corps a mal vieiili fin voila il et faible par rapport a son Armure tout ca
Ahh je l’attendais cette vidéo
super video,comme toujours
merci car grace à vous je commence vraiment à adorer star wars et quand je vois la notif,ça refait ma journée
Je ne pense pas qu'il faille se baser sur la serie obiwan ni sur la prelogie qui sont sorties apres. A l'epoque la theorie des 2 siths n'existaient pas par exemple
Quel plaisir de vous regarder, votre contenu c'est priceless !
Merci prof, c'est réciproque évidemment ;)
Vador n'avait pas envie de se battre, on le sent déjà dans toute la scène entre eux sur Endor, Vador n'est déjà clairement pas motivé et se justifie en disant qu'il n'a pas le choix, qu'il est trop tard. Luke a gagné le duel à ce moment là
"Il est trop tard pour moi , mon Fils "
Luke aussi voulais ps tuer son père et as évité le combat pendant tout le combat. Et c’est même retenu
OUAIIIIII UNE VIDÉO
Luke n'a pas peur de Dark Vador car il a vu le trouble évident qui existait en lui quand ils sont en face l'un de l'autre...😉👍
Très honnêtement, je trouve ce combat très moyen par rapport notamment à leur précédente confrontation...😉👍
Emotionnellement, c'est, en effet, magnifique.
Mais niveau chorégraphie, ça a plutôt mal vieilli.
Petite parenthèse sur la musique de la deuxième partie du duel qui est, pour moi, la meilleure de toute la saga.
6:24 Ouais mais fais gaffe frérot pour avoir un compte youtube sans controle parental il faut mettre que t'es majeur ça explique le fait qu'il y est que 3% de l'audience qui soit mineure
Pour moi, la réalité est tout autre.
Luke est un jedi qui maîtrise la force et qui ne la crains pas.
Vador sens la puissance de luke, ainsi que l'empereur et veulent le faire basculer.
Pour moi, vador a ete surpris par la réaction de luke "indigne" d'un jedi et il se "laisse" battre (sans doute sur ordre de palpatine).
Ce qui fait toute la différence, c'est le choix de luke.
Ranger son sabre laser qui sera l'acte qui poussera vador à sauver son fils voyant qu'il fait ce que lui n'a pas fait.
Sinon super vidéo (soyez indulgent quand vous jugez le duel. Le film date de 1980, il ne faut pas l'oublier)
Ça a toujours été ma scène préféré depuis mon enfance et ce tout star wars confondu 👌🏻.
Pour moi c’est pas Luke qui a battu Vador mais Anakin!!! Je pense que le côté lumineux prenait le dessus quand Vador est face a Luke enfin je me comprend
Ce n'est ni luke, ni anakin qui a tuer Vador. Celui qui a vaincu vador et tuer l'empereur....
C'est un père.
Pourquoi Vador n'a jamais cherché à améliorer, voir carrément changer son armure ? Il aurait très bien pu trouver un ou plusieurs ingenieurs spécialisé
Palpatine lui a proposé mais il a refusé car elle le fait souffrir et elle lui rappelle ça défaite contre Obi-Wan dans la revanche des sith. Ces deux éléments font qu’il a de la souffrance et de la haine, ce qui le rend plus puissant dans le côté obscur.
Très bonne analyse 😊
Super video
Moi je pense que c'est parce que Vador ne voulais pas réellement tuer son fils mais plutôt l'aider à développer son vrai potentiel.
Effectivement ça pourrait être une raison de plus 🤔
@@StarWarsAT-AT ben en même temps tu le dis dans la vidéo jusqu'à preuve du contraire
Je pense surtout que Vador se battait inconsciemment au fond de lui pour revenir dans le bien. Et Luke le savait lui même que le bon régné en lui mais Vador refusa de l'admettre jusqu'à que luke se déchaîne sur lui et que finalement Luke éteignit son sabre afin de ne pas basculer dans le côté obscur de la force comme son père et lorsqu'il a vu ce que palpatine était en train de faire a son fils alors le côté paternel a repris le dessus et il s'est sacrifié pour sauver son enfant !
La vérité dans une fiction... c'est délicat XD Une autre façon de voir les choses: Luke est le fils de Padme avant d être celui de Vador... Et le seul coté lumineux qu'il reste chez Vador c'est l'amour qu'il a/avait pour sa femme donc tuer son fils ça semble impensable... Enfin tellement de chose qui ne tienne pas la route dans les star wars film après film, série après série... mais on aime :)
En vrai, je pense que Vador l'aurais défoncer si il le voulait vraiment, je pense que c'est juste que ses idées sont troublés, car il redevient Anakin, et forcément si tu ne veux pas tuer ton adversaire tu ne vas pas utiliser toute ta puissance
Ceci dit vader balance quand même son sabre sur le pied de la plateforme où est posé Luke
Salut je ne sais pas si vous lisez vos commentaires, en tout cas je me lance, j'aimerais commencer les comics SW avec l'offre Panini de l'été vaut-elle le coup ? Et plus généralement avez vous des formats comics sur cette chaîne ?
félicitation encore pour cette vidéo et ton générique immerge bien ! mais ont pourrait considérer que luke c'est rapproché du coté obscur lors de l'affrontement non ? Au moment ou vador menace d'entrainer Leila au coté obscur
Bien sûr, je pense que c'est le cas d'ailleurs. Merci à toi !
Et on imagine que Vador a tout décidé d'avance à Endor en voyant le sabre de Luke et ayant des visions? Et si'il suivait la chance unique de sauver la vie à son fils? Ne pas lui permettre de faire des erreurs fatales pour lui, le faire se facher pour avoir assez d'adrénaline pour que son cœur ne s'arrête pas? Mais il n'a pas pu prévoir à quel point Luke peut se facher et devenir furieux. C'était très dangereux. Pourtant Luke a pu s'arrêter. Quant à la victoire Vador n'a pas perdu la bataille, il ne voulait pas faire mal à Luke c'est poirquoi il ne faisait que se défendre. Et il est impossible de se défendre sans attaquer contre un frère-défenseur furieux.
Pour infos dans les comics palpatine a déjà dit a vador de faire passer luke du côté obscur, et vador à lui même vu luke le rejoindre dans une vision
Tu a dit vieux serte mais faut pas oublier tous se qui le garde en vie c’est soutenu par des machines donc les bras et jambes voilà donc avec son armure il peut vivre longtemps
Oui, moi j'ai toujours trouvé que ce le côté duel au sabre était un petit peu faible dans cette sequence pourtant incroyable.
Et du coup, je pense que Vador s'est laissé vaincre, plus ou moins.
45 ans pour un jedi ou sith ce n'est pas vieux ni pour un duelliste , Qui Gon avait 60 ans lors du combat contre Maul sur naboo , et l'empereur lors de son combat contre les maitres en -19 av-BY il avait plutôt la pêche et il était plus tout jeune non plus 😅
et yoda aussi 900 ans quand même aller pas tout à fait , comme il le dit si bien "quand 900 ans tu aura comme moi , moins en forme tu sera".
Tellement un me honte cette dernière trilogie. Merci pour la vidéo.
13,17 ans 2,1% o_o je suis donc rare !
Le duel montre pour moi les deux éléments mentionnés dans la vidéo : Vador n’est pas à 100% (il se retient) et il est en même temps surpassé et surpris par la force de Luke dans la deuxième partie du combat. Voilà
Tu as raison vador se retenait mais si il ne s'était pas retenu ça aurait fini par la fatigue
Pov : le roman affirme que Vador était à fond et que lui et Luke Pre rage sont égaux Luke est juste de même niveau que lui c’est tout l’âge est même pas un argument Obiwan vieux as one shot maul . Vador lui gagne en expérience et en lien avec la force . Il n’est pas physiquement moins fort car il est plus machine qu’homme. C’est simple Luke ROTJ = > Vador surtout que Luke voulais pas tuer son père et baisse sa garde pour le ramener du côté lumineux. Sachant que yoda a dis à Luke qu’il avais pas plus besoin d’entraînement et qu’ Obiwan as dis qu’anakin était perdu donc yoda estimais que Luke était plus fort ou minimum aussi fort que Vador tout comme Obiwan qui as déjà affronté Vador comme le dis le roman ? Conincidence je pense pas
Les combats réalisés de 77 à 83 étaient tout simplement lents. C’est juste que de 1999 à 2005, ils ont décidé d’en faire des plus grandioses pour donner plus de spectacle au public. Mais cela a desservi la première trilogie. Rien n’était calculé, c’était juste une évolution cinématographique
"Vador a consacré ses 23 dernières années en tant que serviteur de l'Empereur" ?????? Désolé, AT-AT mais je capte pas là, car que ce soit dans les films de la postologie, les séries, les BDs et les jeux vidéos qui sont considérées tous comme "Canon", tous décrivent l'Empire comme ayant duré un plus de 30 ans, d'ailleurs il me semble que la dernière fois que j'ai entendu une référence sur la durée de vie de l'Empire, c'est dans la série "Le Livre de Boba Fett" dans l'épisode 5 il me semble où on voit Din Djarin faire son apparition dans cette série, et quand il revoit son mentor: l'armurière/forgeronne mandalorienne qui quand elle prend et regarde brièvement le "Sabre Noir", il me semble qu'elle dit (en pensant à haute voix): "Toutes ces palabres au sujet de l'Empire alors qu'il a tenu à peine une trentaine d'années! Les Mandaloriens existent depuis Dix millénaires". Donc pourquoi 23 ans au service de Sidious pour Vador? Palpatine l'a autorisé à posé une année de RTT tous les 3 années à jouer le sadique traqueur de rebelles ou d'opposants au régime impérial?😅
Star Wars 3 (naissance de Vador) se passe en -19 av BY, et Star Wars 6 (mort de Vador) est en +4.
Donc 23 ans 😉
Merci beaucoup.
Slt je trouve se combat épique
J'ai bien aimé la vidéo cependant ahsoka n'a jamais mené le duel face a Vador dans rebels.
Il avait très largement le dessus et c'est l'un des rares combats de Vador où l'on voit qu'il est certes peu agile, mais malgré tout très rapide dans les combats de sabre. Au point d'être trop rapide pour ahsoka alors qu'elle avait 2 sabres
j'ai rien contre vous les fanboys de Vador, mais Luke est tout simplement au-dessus de Vador à ce moment-là, certes, les attaques émotionnelles l'ont certainement grandement aidé, mais n'oubliez pas que de base Luke n'a aucune envie d'affronter son père, donc je doute que Vador soit le seul à retenir ses coups avant tout ça et après ça il est juste submergé par les attaques agressives et répétitives de Luke qui parvient facilement à le mettre hors d'état de nuire
Dans le roman du retour du jedi il a été dit que luke est vador sont égal au sabre laser et au pouvoir de force mais ouais de base les deux sont à force égal mais un luke énervé est bien plus fort que vador
La vidéo était très sympa et j'ai été très d'accord que Dark vador s'est laissé faire mais dans tous les cas Luke aurait quand même gagné
Non pas du tout Vador a bien plus d’expérience à ce moment là Luke n’a que quelques années d’entraînement et avec des maîtres temporaires certes très puissants (Obi-Wan,Yoda) mais ils n’ont pas assez vécu donc pour moi c’est Anakin qui a gagné le duel car il a repris le dessus sur Vador et surtout qu’un sith tire sa force de la colère et là il n’est pas du tout en colère il n’a déjà plus rien d’un sith a part le sabre de couleur rouge et son armure donc pour moi Luke n’aurait jamais gagné surtout qu’on voit qu’il n’a pas vraiment de technique et que il bourrine juste sûr Vador et bloque juste ses attaques rien d’extraordinaire.
@@atmosrx4594 dans le roman du retour il a été dit que luke et vador étaient égal au sabre laser et avec les pouvoir de force alors oui je veux bien croire que si il ne s'était pas retenu il serait pas vaincu mais luke apprend super rapidement les choses et anakin aussi apprend super rapidement les choses seulement dans l'attaque des clones obi wan a dit que si il s'était plus entraîner sur sa maîtrise du sabre plutôt que sa maîtrise avec les vaisseau il rivaliserait avec maître Yoda l'arme à la main preuve qu'anakin ne s'était pas 100% entraîner de plus dans l'attaque des clone anakin est déjà en conflit parce qu'il est tiraillé entre le côté lumineux et le côté obscur ce qui l'empêche d'embrasser totalement le côté lumineux mais si anakin s'était 100% entraîner sur sa maîtrise du sabre laser et de la force sans conflit il lui faudrait que 4 ans pour devenir aussi fort que vador l'était dans le retour du jedi c'est à dire avoir 80% de la force de Palpatine qu'on voit dans le retour du jedi et être aussi fort que Palpatine qu'on voit dans la revanche des sith tout en sachant que luke apprend aussi vite les choses qu'un anakin sans conflit donc ouais voilà aussi une raison de plus que vador ne peut pas gagner le duel parce que du fait qu'il est en conflit il apprenait beaucoup moins rapidement que si il n'aurait pas été en conflit ce qui fait que même si luke a 9 fois moins d'expérience que vador il a quand même atteint la force de son père en 9 fois moins de temps parce que si on compte ses années en tant que jedi c'est à dire 13 ans et ses années en tant que Sith c'est à dire 23 ans et bien on peut donner un résultat de 36 ans d'expérience seulement comme je l'ai dit à cause de son conflit il n'a pas pu totalement embrasser le côté lumineux et le côté obscur de ce fait il a mis 36 ans pour devenir aussi fort que ce qu'il était dans le retour du jedi alors que si il n'était pas en conflit sa lui aurait pris 9 fois moins de temps comme luke qui apprend aussi vite les choses qu'anakin
L’amour 100 power côté obscur…un peu moins
Moi j’ai 48 ans et j’adore vos vidéos et pour moi star Wars sans vador n’est rien
Oui Vador c'est vraiment ce qu'on appelle "la base" ^^
Exactement pas d'anakin pas de prophétie pas de prophétie ni de luke leia et même ben pas de vador pas de trilogie original et même de postlogie
bonjour perso je pense que quand luke c'est dechainer contre vador il a du ce revoir lui meme il y a 23a en arriere contre obi wan et il ne voulais pas que son fils fasse les meme erreur que lui voila pourquoi vador ne c pas dechainer aux sabre
La prélogie (donc l'épisode 3) n'existait pas en 1983... elle n'était même pas encore écrite... donc comment Vador peut se souvenir d'un truc qui n'existait pas encore ?
@@smrsmr7966 certe la prelogie n exister pas mais l histoire reste la meme selon george lucas c tout
@@mickaelhebert4523 les scénarios des épisodes 1 2 et 3 ont été écrit 10-15 ans plus tard et en s'adaptant des épisodes 4-5-6... la scène du combat sur Mustafar a été écrite quasiment 20 ans après.
@@mickaelhebert4523 il a été décidé que Vador soit le père de Luke seulement au moment d'écrire l'épisode 5 et que Leïa soit sa sœur seulement dans l'écriture de l'épisode 6, juste pour te donner un exemple que les scénarios ne sont pas écrit des années à l'avance...
ca marche tkt
Pour m'a part j'ai toujours eu l'impression que Luke a utilisé le côté obscur (sans s'en rendre compte et le vouloir) pour attaquer sont père et quand il coupe la main de son père il vois qu'il lui a fait du mal et qu'il a basculé temporairement du côté obscur.
Et aussi j'ai remarque dans l'épisode 8 dans la hutte de Luke il y a un cristal rouge (qui n'est ni à Palpatine ni celui de Vador) donc c'est forcément le sien (et même si je n'ai pas lu les comics, Luke a bien basculé dans le côté obscur.
Car si on regarde bien la famille Skywalker à une affinité avec le côté obscur (Anakin,Luke,Ben et Rey (à la fin de l'épisode 9).
Rey est une palpatine et non une skywalker
@@xxhinataxxlove5643 oui mais elle devient une Skywalker vu qu'elle reni Palpatine.
le retour de palpatine sous forme de clones de lui meme (dans la postologie) était il inéluctable?
C'est juste à vomir. Je sais très bien que cette histoire de clone n'est pas nouvelle, mais si on prends juste les 6 films, c'est juste une histoire que je trouve bouleversante, celle d'Anakin Skywalker. Le "retour" de Palpatine gâche tout.
D’après moi, Palpatine savait que Vador était vieux. Il a aidé Luke pendant le combat grâce à la force et pensait que celui ci allait tuer Vador et passer du côté obscur.
Au lieu de juste prendre palpy avec la force au lieu de le prendre physiquement, anakin ne serait même pas mort. Une illogique pareille me déçoit, à moins qu'anakin ne soit simplement devenu idiot après être tombé dans le côté obscur, ce qui me paraît assez improbable. :/
Pourquoi Anakin à les yeux jaune (côté obscur) après avoir massacré les séparatistes, mais ne les a plus lors du combat contre Obi-Wan pour au final qu'ils reviennent quand il se fait couper les jambes ?
Je pense que, comme Anakin entame tout juste son parcours sith, la couleur des yeux ne changent que lorsque la rage et la soif de sang est est au max.
Team 45+ ^^
Honnêtement j'ai pensé pendant un temps que vador ce retenait contre luke mais c'est faux déjà comme tu l'a dit pour luke il a radicalement changé de mentalité c'est un peu près pareil pour vador de l'empire contre attaque à le retour du jedi il s'en est passé des choses pour vador ouais dans l'empire contre attaque il voulait faire basculer luke du côté obscur mais dans le retour du jedi il voulait le tuer parce que un peu de temps en arrière vador ce rendait chez un Hutt avec ochi mais pendant qu'ochi lui parlait lors du voyage vador était dans ses pensées et ce qu'il ce disait c'est qu'il n'y avait plus de place dans le côté obscur pour son fils il va donc changer de but son nouveau but était de le tuer parce que si luke venait à prendre sa place au côté de l'empereur il souffrirait comme vador à souffert à cause de palpatine et aussi il fait aussi ça pour contre carré les plan de l'empereur parce qu'entre deux vador à réalisé qu'obi wan n'était pas son mais que son véritable ennemi était palpatine c'est la preuve aussi un moment il disait qu'il n'avait plus peur de la mort et aussi lorsqu'il était en direction d'exegol il atteint un brouillard rouge dans lequel il a eu plusieurs vision horrible de sa vie mais aussi une vision de la fin de son combat contre son fils sauf que la ce n'était pas lui qui avait gagné c'était son fils et il eu à peine le temps de dire qu'il était son père que son fils le tua et rejoignit palpatine et c'était sa peur sa peur était de voir son fils rejoindre palpatine mais surtout de mourir seul et après son affrontement face à son maître il a compris qu'il ne pouvait rien contre lui c'est pourquoi il a décidé de tuer son fils parce qu'il ne voulait pas que son fils souffre comme il à souffert et c'est canon et sa fait du sens parce qu'il a littéralement tenté de tuer son fils en lançant son sabre laser et aussi maintenant pour son conflit j'ai aussi mes arguments déjà anakin à été en conflit toute sa vie mais son conflit peut seulement l'empêcher d'utiliser la force à toute sa puissance quand il est dans le doute et qu'il se pose des question et qu'il ne sait pas ce qu'il à faire ou du moins qu'il n'est pas fait son choix par exemple lorsque l'empereur est en train de lentement tuer luke vador est affaibli parce qu'il ne sait pas si il doit rester aux côtés de palpatine ou si il doit rejoindre le camp de son fils et ce parce qu'anakin reprend rapidement le contrôle de son corps parce que son fils est en danger et même sur mustafar anakin était affaibli par son conflit parce qu'obi wan était comme son ami il ne voulait pas le tuer parce qu'il ne savait pas si il devait rejoindre le camp de palpatine ou le camp d'obi wan c'est une des choses qui à empêché à anakin de le tuer alors qu'il aurait tué obi wan si il n'avait pas été dans le doute mais à partir du moment où anakin/vador avait fait son choix ce n'était pas un conflit interne qui allait le retenir mais juste lui même qui allait ce retenir par exemple quand anakin ce battait contre obi wan dans la série obi wan kenobi il l'a battu tout ça pourquoi parce qu'il à fait son choix celui de vaincre obi wan alors qu'il n'a pas battu obi wan dans la revanche des sith et dans le retour du jedi vador avait fait son choix de tuer luke donc son conflit ne pouvait pas l'arrêter avant qu'il se fasse battre et luke ce retenait parce qu'il ne voulait pas tuer son père mais quand il est en colère c'est le seul moment où il s'est vraiment donné au maximum bah il réussi à battre vador en moins de 45s secondes ce qui prouve qu'il est plus fort que vador est de très loin même yoda il lui faudrait plusieurs dizaines de minutes voir plusieurs heures pour le vaincre donc ça ne m'étonne pas que luke soit bien plus fort que yoda
Ce ne fut pas facile.
Je dis souvent ça aux gens concernant sw (et je parle surtout du 7,8,9 en général mais ça va s'appliquer ici) il ne faut pas chercher à théoriser sur des faiblesses dut aux matériaux d'origine. La c'est seulement qu'à l'époque on ne pouvait pas faire mieux le duel pour l'époque était très bien et tant mieux mais c'est vrai qu'après avoir vu sw 1.2.3 et la série obi wan kenobi ça fait faiblard. Refait aujourduii ça serait plus propre c'est sûre.
Et quand je parle de ça pour le 7-8_9 c'est surtout pour dire aux gens d'arrêter de théoriser quand a la flemme et à la mauvaise foi de l'écriture des gens qui ont fait ces horreurs
Pour la trilogie, se sont les débuts, et entre un vieux en prothèse, un plus vieux et un jeunot qui apprends que depuis quelques années... l'explication du décalage passe toute seule.
7:24 je dirais à la saga
Résumé: vador a retenu ses coups et c’est fait surprendre par la rage de luke
Je ne suis pas d'accord avec ton interprétation d'Obi-Wan. Je pense qu'il a toujours cru en Anakin. Et qu'à la fin de la série, il se rend compte non pas que Anakin est totalement mort, mais que ce n'est pas lui qui pourra amener Anakin à réaliser la prophétie. Et que le seul à pouvoir faire en sorte que l'élu ramène l'équilibre est Luc Skywalker. En outre, je pense que l'enjeux psychologique du duel final du retour du jedi est bien plus intéressant que si cela avait été un pur rapport de force. Donc je valide++++ 100%
Plusieurs indices dans les 6 films nous orientent sur le chemin de la vérité !
En premier lieu, Anakin « n’a pas de père ». Il est un enfant miraculeux ! Sensible à la Force, curieux, assoiffé d’aventures, il s’en va quérir le monde, à la découverte de ses merveilles. Il tombe amoureux d’une femme, qui n’est guerre pas plus âgé que lui au demeurant, entretien une relation interdite et qui le conduira à devenir papa …
Anakin a passé sa vie rongé entre la peur de ne pas être suffisamment fort et préparé pour affronter la vie et sa soif interminable de reconnaissance et de succès.
Quand le dernier rempart de sa vie, fini dans ses cauchemars par mourir, on comprend qu’un type aussi instable émotionnellement, finisse par céder.
Il a donc laissé sa place à son autre lui, Dark Vador, auprès duquel il s’est soumis pendant plusieurs années. Anakin, rongé par le poids de ce que son opposé a fait, conscient d’avoir tout perdu, peut donc s’effacer.
Quand après tout ce temps, il fini par à nouveau sentir la présence de son ancien maître, ami, « frère », la colère et la soif de revanche prime encore. Mais on sent très bien à partir de ce moment, qu’il n’est jamais très serein.
On voit là un Vador beaucoup plus soucieux des traditions « Jedi », tel qu’on nous l’évoque dans une certaine scène avec les généraux dans l’étoile noire …
On sent également quand il découvre que Luke est son fils et même plus encore, quand il apprend qu’il a également une fille, qu’il n’est plus tout à fait le même « Vador ».
Ainsi, son « sacrifice » pour sauver la vie de son fils, de sa fille, peut aussi s’expliquer par la reprise en main d’Anakin sur son esprit, son corps. Il n’a plus seulement envie de mettre un terme à la torture de son fils, il mets également un terme à un conflit pour lequel ses enfants sont en danger.
Ça peut aller chercher très loin comme raisonnement. Mais souvenons-nous que Lucas a pensé son œuvre dans son ensemble et la psychologie des personnages de ses films, est également très intéressante à étudier.
Surtout quand on sait qu’Anakin est l’élu. Qu’il est censé rétablir l’équilibre dans la force. Qu’il y a encore, du bon en lui.
Pour conclure, mon analyse accrédite pas mal de suppositions. Oui, Anakin était bien l’élu. C’est lui qui a mis un terme au conflit, rendu un équilibre possible dans la force …
6:55 Starkiller est entrain d’écrire…
Starkiller est juste beaucoup trop OP de toutes façons, il a vaincu l’empereur et Vador à lui seul et fait atterrir un Destroyer impérial à main nue … c’est même pas comparable 😐
Ah bah c’est le légende c’est vrai que c’est vrm abusé et mais bon comme d’autres le disent la force n’a pas de limite
la lanister force
Je trouve que les sabre laser était bien mieux avant que dans les nouveaux films ou séries
Je ne pense pas vraiment que l’âge joue sur ses capacités de duellistes vue qu’il a des bras et des articulations bioniques :)
pourquoi est-ce qu'il peut y avoir que 2 site
Pour moi l’âge de vador n’est pas une excuse le compte dooku en étant âgé était tout autant monstrueux
Tiens chuis a l’heure
En ce qui concerne l'argument de Vador est vieux car 45 ans, je vous rappelle un certain comte de Serenno qui a mené une guerre et d innombrables duels du haut de ses 80 ans? 😭
Je vous accorde que l'état physique de Vador est bien moins bon pour des raisons évidentes
Pourquoi il n'y a que 2 sith possibles ?
Vu l'époque d'avant les films et les TRES nombreuses fois ou les sith ont échouer parce qu'un apprenti a décidé de faire son quéqué au moment clé..... Ils se sont dit qu'un seul, c'est plus gérable.
Plus précisément c'est ce qu'appelle les Sith , La règle des deux . Un maitre et un apprenti
La Scène où on voit Obi-Wan contre Vador, au sabre laser et se servir de la force pour lui jeter des bouts de roches, est-ce vraiment une scène de sa série, car je l'ai regardé entièrement et ne me rappelle pas que ce se soit passé ainsi ?
Oui ça s’est passé ainsi
Vador ne voulait pas tuer Luke , ce qui fait qu'il a été affaibli par ses sentiments pour son fils et donc a perdre le combat
C'est le retour du jedi le titre c'est le retour d'anakin qui tue vador
Mais du couo dans les comics Vador on apprend que Vador cherche a tuer Luke pour ne pas etre remplacer par ce dernier auprès de l empereur
J'ai 56 ans !
c est pourtant simple
il pense que '' evil need the good to win against the good'' car le mal ne fait pas de bien et le bien ne peut pas faire de mal''
ceux qui ont les ref. je vous dis à tout à l heure à l EHPAD pour une camomille 🤣🤣
Mais dans ce cas pourquoi Vador ne veut pas que Luke tué palpatine
bonne question en effet
Je pense qu’il était encore dans le doute.
On le voit réfléchir à sauver luke de l’empereur avant de le jeter dans le vide
A mon avis dans cette scène il se revoit devant Dooku et il ne veut pas que Luke commette la même erreur que lui
@@Creepieur j’y avais pas pensé mais c’est en effet une très bonne raison.
Il est tiré entre deux camp, il a trop honte de retourner vers le coté clair après toutes les horreurs qu'il a commise, mais il ne s'interpose pas non plus car il garde son idée de gouverner la galaxie avec son fils, c'est seulement quand luke est en danger de mort qu'il se retourne contre son maitre et retrouve la raison.
Vador retenais ses coup c'est sur et il ne voulait plus vivre sinon il aurait Jeter palpatine a l'aide de la force
45 ans, vieux pour un dueliste?
Le compte doku etait plus agé que cela et a neutralisé anakin et obiwan assez facilement.
Son corp fatigué et meurtri est plus a mettre en cause ainsi que le fait de ne pas vouloir tuer Luke( qui pour moi est le plus pathetique des jedi de la saga )
Il perd facilement car dans les 1er film c'est son vrai niveau. Ce n'est que l'univers étendu de la licence (jeux vidéo, roman, suites et série) qu'ils ont cheater les Jedi et particulièrement Dark Vador.
C'est tout
Vador ne voulais pas renverser l’empereur il le sauve du sabre de Luke si vador voulait le détruire il l’aurais détruit comme il l’a fait dans l’épisode 6
Si vador voulait tuer palpatine, pourquoi le protège t-il du coup de sabre de luke au début du combat ?
Pour que Palpatine n'envahisse pas le corp de Luke je crois.
Quel avant dernier combat avec Vador ? Ils ne se sont affronté qu'une seule fois, c'était sur Mustafar.
Non il se sont aussi affronter dans une série
Je stop la video avant de la commencer mais je pense que c'est car il est en pleine confusion car il sait que l'empereur veut se debarraser de lui pour prendre Luke mais que Luke est son fils et qu'il ne veut pas le perdre a cause de l'empereur comme padmé ducoup il voit le flou partout et il n'est pas du tout concentrer pendant son duel
Pour moi stat wars n'existe que 6 épisodes, la trilogie original + la prelogie
Les 3 autres après le rachat de Disney est incohérent et n'a rien de l'esprit et de l'univers de star wars... la seule chose de bien ce sont les effets spéciaux rien d'autre
C’est le plus beau combat de la trilogie 🤯🤯🤯🤯dommage la dernière trilogie n’est pas top😥😥
Pour moi c’est juste que luke est devenu puissant même palpatine la dit “avec l’âge il est devenu fort”
Personnellement je trouve que dire que la fin est bâclé c'est trop facile faut dire que le film a été réalisé il y a quand même pas mal de temps et à l'époque bah il fallait faire avec les moyens du bord si je peux dire ça comme ça si cela devait se reproduire aujourd'hui bah c'est sûr que il y aurait plus d'acrobatie plus de force brute si je peux dire ça comme ça
''Facilement'' ''facilement''
Psk avant c'était éclaté niveau chorégraphie et effet spéciaux
À la toute fin du duel, lorsque Luke s’acharne sur la main de Vador, on voit bien que Vador semble refuser le combat. Non ? J’ai toujours trouvé cette scène tellement étrange. Pas vous ?
Si carrément, il refuse d'aller plus loin dans le combat contre son propre fils
J'ai 44 ans et je me sens ridicule du coup
Mais nan, vous êtes tous les bienvenus ;)
Où est passé le sabre d'obi wan après un nouvel espoir
Vador la récupérer
@@sebetlaulau6225 oui je sais mais apres il en a fait quoi genre
Salut les gars
Moi non plus je n'aime pas trop la dernière trilogie
Starkiller avait complètement défoncé Vador aussi
Encore une question idiote. Vador ne perd pas son duel facilement.
45 ans..vieux pour un jedi...j'ai arrêté la vidéo à ce moment là
Mais il est à moitié cramé 😂 avec des blessures graves
Luke est plus fort que vador dans le 6?