يا ريت يا ابونا تقول لنا ماذا فعل ديسقورس في مجمع افسس الثاني عام ٤٤٩ و كيف كانت نهاية البطريرك فلافيانوس اسقف القسطنطينية. طبيعة واحدة من اتحاد اللاهوت و الناسوت، ما اسم الطبيعة الواحدة؟
التسليم والتسلم بالايمان . لو بحثنا عن الحروف والتفسير العقلي والفلسفي نتوه في وادي ليس له قرار الايمان في فهم الامور المسلمه لنا بعد دراسه من مسؤولين فدعن حراسة لايمان . نطلب من الله ان نستلم كل ما استلمناه بالايمان القوي الغير يخضع للنقاش
@@hamzaboughraira4455 انا ماقولتش ان ليهم الحق فى كل شر ارتكبوه لانهم معترفين باخطائهم من قتل الانبياء وما من ذنوب اخرى لانهم بشر والبشريه طبيعتها فاسده يعنى مخطئه ...لكن هم شعب الله المختار لان كانت الارض كلها مليانه بعبدة الاوثان وهم بس اللى كانوا بيعبدوا الاله الحقيقى ..ومنهم جاء الانبياء الى ان جاء متمم كل النبؤات وهو الرب يسوع المسيح ليتمم خطة الفداء والخلاص
طالما المجامع المسكونيه اتفق عليها مجموعه من احبار الكنيسه في ذلك الوقت لا احد يستطيع ان يعترض على هذه الاتفاقيات لان هؤلاء المكلفين من قبل الله ليحافظوا على الايمان المسلم
القديس كيرلس الاسكندري لم تتاح له فرصة شرح عقيدة طبيعتي المسيح المتحدتين لأن مشكلة هذه العقيدة ظهرت بعد رقاده . و أساقفة الروم أخطأوا في معالجة خطأ البطريرك ديسقورس . و هذا ما قاله القديس يوحنا الدمشقي .
لماذا من بين كل الاساقفه المجتمعين لم يفهم قانون لاون الكبير و برء اوطاخي الا دسقورس حيث رفض قانون لاون الكبير الذي صادق عليه الرسول بطرس بمعجزه شهد لها الجميع . يدل ذلك على هجران نعمه الروح القدس لكي لايميز الصواب . ممااستوجب الحرم والنفي .
اوطاخى اتبراء بعد اعترافة بايمان الكنيسة المستلم من الاباء اذا طلع بعد كدة وغير كلامه فدا مش مشكله البابا ولا المجمع وبعدين طومس لاون ايه اللى صدق عليها القديس بطرس لو عندك دليل على معجزة حصلت تدل ان القديس بطرس صادق عليه ابقى عرفنا وبعدين لما طومس لاون صح ليه فرضوه بالقوة على الاقباط ما كانو حرمو الاقباط من شركة الكنيسة الجامعة وخلصو بس لانه فكر شيطانى ومعروف ان السيطان يحب يفرض افكاره بالقوة
سؤال : لماذا لم يقل السيد المسيح أنا الله فاعبدونى ؟ الإجابة : حقا قال الله لشعبه فى العهد الأول أنا الله و لا يكن لك إله أخرى امامى 7 لاَ يَكُنْ لَكَ آلِهَةٌ أُخْرَى أَمَامِي. سفر التثنية7:5 و طلب الرب إن تتقى إلهك و بامرهم بأن يعبده 13 الرَّبَّ إِلهَكَ تَتَّقِي، وَإِيَّاهُ تَعْبُدُ، وَبِاسْمِهِ تَحْلِفُ. سفر التثنية13:6 +++ لماذا إذا فى التجسد لم يقل فاعبدونى و اتقونى ؟ تخيل لو السيد المسيح قال أنا الله فاعبدونى. لكان اليهود عبدوه و لم يصلبوه. و بالتالى لم يخلص أدم و ذريته. و لم يتم خلاصنا. و لذلك لم يعلن الرب عن إنه الله حتى يتمم خلاصنا +++ و لذلك كتب بولس سبب إن الرب يسوع لم يقل أنا الله فاعبدونى. وقال... ((( لأَنْ لَوْ عَرَفُوا لَمَا صَلَبُوا رَبَّ الْمَجْدِ.))) الرسالة الأولى إلى كورنثوس8:2 21 لأَنَّهُ إِذْ كَانَ الْعَالَمُ فِي حِكْمَةِ اللهِ لَمْ يَعْرِفِ اللهَ بِالْحِكْمَةِ، اسْتَحْسَنَ اللهُ أَنْ يُخَلِّصَ الْمُؤْمِنِينَ بِجَهَالَةِ الْكِرَازَةِ. 25 لأَنَّ جَهَالَةَ اللهِ أَحْكَمُ مِنَ النَّاسِ وَضَعْفَ اللهِ أَقْوَى مِنَ النَّاسِ الرسالة الأولى إلى كورنثوس25,21:1 +++ و لذلك بعد أن تم الفداء على الصليب و أكمل خلاصنا. شرح للتلاميذ مفسرا لهم النبوات و عرفهم علانية إنه هو الله ألذى تمت فيه كل النبوات. وَلكِنْ أُمْسِكَتْ أَعْيُنُهُمَا عَنْ مَعْرِفَتِهِ. 25 فَقَالَ لَهُمَا:«أَيُّهَا الْغَبِيَّانِ وَالْبَطِيئَا الْقُلُوبِ فِي الإِيمَانِ بِجَمِيعِ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الأَنْبِيَاءُ 26 أَمَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ بِهذَا وَيَدْخُلُ إِلَى مَجْدِهِ؟» 27 ثُمَّ ابْتَدَأَ مِنْ مُوسَى وَمِنْ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ يُفَسِّرُ لَهُمَا الأُمُورَ الْمُخْتَصَّةَ بِهِ فِي جَمِيعِ الْكُتُبِ. إنجيل لوقا27,26,25,16:24 مجدا لك يارب مدبر لنا حياتنا الأبدية بحكمتك
السؤال بتاع حضرتك ... او الي قاله الشيخ احمد ديدات .. هو الاجابه بس عليه ملهاش علاقه شويه بإيجابتك ... لان سؤال هل فعلا المسيح مقالش علي نفسه الله ... امال فين انا في الآب و الآب فيا انا و الآب واحد ... لما بطرس قاله أرنا الآب و كفانا طيب بلاش هل برضو مقالش علي نفسه انه الله لما كانوا اليهود عاوزين يرجموه و قالهم ... عشان انهى عمل خير عملته ليكم عاوزين ترجمونى ... رد اليهود مش عشان عمل خير عشان وانت انسان جعلت نفسك مساوى ل الله فا السؤال مبنى علي معلومات خاطئة ... مرجع كلامى من الأناجيل الاربعه ممكن تقراهم براحتك موجودين علي النت و اى حد يقدر يقراهم مش لازم يقتنى الكتاب المقدس
ربنا يباركك قدس ابونا داود . هل هو ده الكتاب كتاب مجمع خلقيدونية اعادة فحص - الاب في سي صموئيل بحث تاريخي و لاهوتي دراسات عن المسيحية في العصور الاولى كتاب مجمع خلقيدونية اعادة فحص
مجمع خلقيدونيا يقول أقنوم واحد بطبيعتين اتحاد بدون إختلاط أو إمتزاج أو تغيير أو انفصال أو تشويش فهو يقول بطبيعتين وليس في طبيعتين وديسقورس رفض قرار المجمع وبالتالي وضع نفسه تحت الحرم والخطأ الثاني الذي ارتكبه ديسقورس هو أن الكنيسة كانت تعمل بمبدأ أن الكنيسة تحرم والكنيسة ترفع الحرم وفي منطق ديسقورس : الكنيسة تحرم وديسقورس منفرداً يرفع الحرم
اوطاخى اترفع عنه الحرم فى مجمع بامر الامبراطور وكان مع البابا ديسقورس فى رئسة المجمع ٢اسقفة واترفع الحرم بعد ما اوطاخى اقر بالتعليم السليم المسلم من اثناسيوس وكيرلس ودا اللى خلى المجمع يرفع عنه الحرم
@@L.i.d.o.z انت جاهل دا كلامه في كتاب ضد الاريوسية للبابا اثناسيوس كان جايب كلام اريوس و يرد عليه دا كان كلامه بطل جهل انت اريوس امن ان المسيح هوا الله بس قال انه مخلوق هوا اله مخلوق من الاب ثاني حاجه انا مش هرد علي ردك الاول لاني متربي و محترم
كذب فى كذب اعداء البابا كيرلس فى عصره لم يوجهو ليه التهمه دى والوالى كان صديق لهيباتيا الهيلينية لو كان البابا كيرلس حرض على قتلها كان هايوجه ليه التهمه
شكرا ابونا التبسيط لكن من اجل الخدام الموضوع في اجزاء تاريخية اخري لم تذكر و اللغة اليونانيه المصريه كانت تفهم المصطلحات بطريقة مختلفة عن اليونانين لان الشرق كله كان يتكلم لغته المحلية بجانب اليونانيه . ربنا يبارك قدسك وتعلمنا
انا رجعت الفيديو في احد الأجزاء أكثر من سبع أو ثماني مرات ولم استوعب... لماذا العقيدة المسيحية صعبة الفهم بهذا الشكل لا والاغرب ان حضرة القسيس بيتكلم باللغة الانجليزية احيانا هل لما تتكلم حضرتك بلغة اجنبية كده انا افتنعت وفهمت ؟؟؟؟
تمام هقولك حاجة حلو اولا نتفق على كام حاجة اولا: الله غير محدود ثانيا : الله سرمدي (ازلي و ابدي ) ازلي: يعني موجود منذ الازل و ابدي: يعني هيفضل موجود للابد ثالثا: الله غير متغير ---------------------------------------------------------------------------------------- لو الله مش.. سرمدي كدا بقى متغير عشان كدا الله مكنش موجود و بعد كدا بقى موجود و كمان بقى محدود عشان لو فيه حاجه غير محدوده هتبقى هيا الله (هشرحها كمان شوية في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و لو الله.. متغير يبقي مش سرمدي عشان الي غيرو لازم يكون موجود قبله عشان مفيش حاجه بتحصل من غير مسبب و ( المسبب بيكون موجود قبل الحاجه ) و في نفس الوقت بقى محدود عشان لو مش محدود هيبقى هو هو الحاجه الي غيرته (هشرحها في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و طبعا لو هو محدود يبقا كدا هو مخلوق لان مينفعش تغير حاجه غير محدودة ولو الله... محدود يبقا زي مقلنا مخلوق يبقا مش سرمدي لان كدا في وقت مكنش الله موجود فيه و كدا متغير عشان هو مكنش بعد كدا كان...................... التلات صفات دول اهم حاجه بتخلي الله.....الله التلاتة دول بيدو القدرة ل الله انة يكون كامل في حبه قوته معرفته الخ (صفات الالهية) (لو عايز توضيح قول عادي) الله روح بيسط (مش مركب ) عشان لو مركب كدا دا مخلوق (بردو لو عايز توضيح قول ) اظن كل دي صفات لازم تتوفر في كائن عشان نسميه الله او اله الله غير محدود عشان كدا مينفعش يكون معاه اله تاني لان لو كان معاه الله تاني فين مكان الاله دا كدا هيكون الاله دا جوة الله و الله جوه الاله دا و هما الاتنين غير محدودين ليهم نفس الصفات (الصفات الي فوق الي بتخلي الاله الله) فكدا دول مبقوش اتنين بل واحد لان هما الاتنين نفس الحاجة (يبقا هم شبه بعض في الجوهر و بما انهم جوه بعض يبقا مشتركين في الجوهر )(افتكرها عشان هنرجعلها كمان شوية ) والله غير محدود و غير متغيرعشان كدا مينفعش يكون مكون من شخص واحد (اقنوم واحد ) لان لو كدا الله متغير لان الله عاقل بيعمل حجات العاقل بيفكر يتكلم يحب يعرف الخ ..... و في وقت مكنش فيه حاجه اسمها وقت( ما قبل الخلق) في الوقت دا مكنش فيه حاجه الله يمارس انشطة العاقل وبيتفاعل عليها يعني مكنش بيتكلم او يحب او يحكم او يفكر الخ ... و دا طبعا غلط لانك كدا بتقول ان ظهور الخليقة غيرت طبيعته حولته من غير عاقل لعاقل من غير متفاعل ل متفاعل . و طبعا مينفعش نقول ان الله بيكلم نفسة او يحب نفسة او يتفاعل مع نفسة الخ ... لان دا غير منطقي و الله كامل في العقل و اعقل العاقلين و عشان كدا لازم كان يكون في حاجه.. سرمدية.....غير محدودة...غيرمتغيرة.. تكون مع الله و زي ما عرفنا من المثال الاول (ليه مينفعش يكون في اله تاني مع الله) الحاجه دي اكيد هيا هيا الله يبقا كدا الله لازم يكون عباره عن اكتر من اشخاص "مختلفين و عاقلين "(اقنوم ) عاقيلين عشان الله عاقل يبقا هما عاقلين عشان هما بيكونوا الله ولازم يكونو مختلفين عن بعض عشام ميبقوش واحد عشان لو مش مختلفين يبقا مش اكتر من واحد بل واحد و احنا عرفنا ان الله مينفعش يكون شخص وا حد (المثال التاني: ليه الله مينفعش يكون من شخص واحد ) وبما الحجات هي هيا هيا الله و في نفس الوقت مختلفين يبقا كل دول مع بعض بيكونوا الجوهر الالهي مشتركين في كونهم الله (مشتركين في الجوهر الالهي ) و في نفس الوقت مينفعش ان الاختلاف يكون في طبيعة كلا منهم بل هو اختلاف في علاقه و وعي كل شخص (اقنوم ) لتوضيح النقطة دي هستخدم لاول مره منذ "بدات كلامي" مثل من علم اللاهوت المسيحي (علم الله في المسيحية) حيث نجد ان الله مكون من ثلاثة اشخاص(اقانيم ) "مختلفين و عاقلين" الآب و الابن و الروح القدس الصفات الخاصه ب الاشخاص (الاقانيم) تسمى (صفات اقنومية ) و الصفات الخاصه بالله الذي تكونه الثلاثه اشخاص (اقانيم ) هي صفات الهية (صفات جوهريه) اولا صفات اقنوميه و هي خاصه بكل اقنوم بشكل خاص وهي كالتالي الآب | الابن | الروح القدس | | والد و باثق | مولود | منبثق كل اقنوم متساون و يكمل الاخر ويتضح ذلك كالاتي الصفات الجوهريه الصفات المشتركه و سأخذ بعضا منهم الصفه | الآب | الابن | الروح القدس حياة | الحي | الحياة | روح الحياة محبة | المحب | المحبة | روح المحبة حكمة | الحكيم | الحكمة | روح الحكمة عقل | العاقل | العقل | روح العقل نجد ان الاقانيم متساوية حيث ان لاحكمة بدون حكيم او الحكمة او روح الحكمة و لا محبة بدون محب او المحبة او روح المحبة و نجد شرح لصفات الاقانيم حبث ان الآب هو الحي يولد منه الحياه و تبثق من روح الحياة
كلهم يؤمنون ان يسوع هو الله و هو المخلص و الفادي مهما كان الاختلاف ف فهم النصوص و لكن كلهم عندهم نفس النصوص و جيد انك لم تذكر شهود يهوة لانك تعرف ان كل ما ذكرته متفقين ع شهود يهوة 😂😂😂 .
سؤال للاب المبارك البابا ثاوفيلوس عمل ابن اخته البابا كيرلس و البابا كيرلس أيضا عمل ابن اخته البابا ديسقورس و كله بالتزوير يا مبارك ثم يقول لك الكنيسة الام😢 😢😢😢😢😢😢😢😢
نعمة ماذا ؟ الإسلام هو الارهاب ، هل تعتقد ان هذا الذي تسميه ؟ اتباعه عندما يلتزمون به مكافئتهم الجنة حيث النكاح والحوريات هل هذا دين كتابكم فيلم سكس لنبيكم العاق
وما الجديد في القرآن ليكون بديلا او متمما لنور وهدى الله الذي في التوراة والإنجيل والزبور ؟ حاشا الله ان يكذب كلامه بكلام جديد بعد ستة قرون من حادثة الصلب.
لماذا دعاة الإسلام لا يعقلون الوحدانية الجامعة ؟ هل وجدوا في القرآن أسماء اقانيم الآب والإبن والروح القدس ؟ هل يعرفون كيفية عمل الله بصفاته الذاتية في الكلام والسمع والمحبة قبل خلقه أي شيء ؟ هل الله يخلق كلماته التي بها يخلق كل شيء ؟ من يكون القدوس من ذاته غير الله الحي الكليم ازلا وأبدا ؟ لماذا يكفر القرآن أن يكون لله صاحبة ينجب منها ولدا ، ولا يكفر عبادة المسيحيين للروح القدس ؟ الأخ عبد الله ، رد عليهم بشكل اكاديمي، وهنا وجب عليهم تقديم البديل عن وحدانية الله بوحدة الجوهر الإلهي لاهوته في ثالوث اقانيم الآب والإبن والروح القدس . سرمدية الكمال الإلهي تجعل ولادة الكلمة وانبثاق الروح بلا انفصال ولا تفاوت ولا توقف . كل اقنوم هو الله وله ذات وحياة وارادة لكن بلا انفصال، لأن كل اقنوم يعمل بصفات الجوهر الإلهي بلا انفصال ، وكان هذا ردا على هرطقتين تنكران لاهوت المسيح والروح القدس قبل عام الفيل . ترجمة كلمة اقنوم الى شخص ليست دقيقة لأن الأصل يوناني هيبوستاسس يشرح الاقنوم بأنه ما يقوم عليه الجوهر وتظهر صفات الجوهر فيه بلا انفصال ، أي ليس شريكا مع الله بل هو الله ذاته الحي الحكيم الكليم القدوس من ذاته ازلا وابدا. الديانات الوثنية فيها تجميع أشخاص منفصلين ومتصارعين ومتفاوتين في الوجود والقوة، فلا مبرر لمقارنة وحدانية الله الحي الكليم بآلهة الشعوب الوثنية. طبيعة الخالق فوق عقل البشر وليس ضده، بل ان الوحي الإلهي مكتوب بلسان وثقافة انبياء بني إسرائيل وتلاميذ ورسل المسيح ليكون مفهوما الى يوم الدين بلا عذر من أي إنسان عاقل حر ، وايضا صورة الله في آدم تشرح الوحدانية الجامعة، لأن كل إنسان هو اقنوم يمثل الذات البشرية تمثيلا تاما بجسده وعقله وروحه رغم ان عقله ليس جسده ليس روحه ، مع فارق حتمي بين الخالق والمخلوق هو ان اقانيم الجوهر الإلهي غير منفصلة وغير محدودة بينما اقانيم الجوهر البشري محدودة ومنفصلة بعدد سكان الأرض. الاقنومية التي لا يعقلها دعاة الإسلام تفسر مزمور ١١٠ : ١ ومزمور ٢ : ١٢ وسفر أشعياء ٤٨ : ١٦ وسفر دانيال ٧ : ١٣و١٤ وسفر الامثال ٣٠ : ٤ التي عند اليهود المؤمنين بيهوه الحي بروحه القدوس الكليم ازلا وأبدا، كما تفسر الاقنومية كلام الرب يسوع المسيح عن نفسه والآب والروح القدس ، فهل يصح الشك في مصداقية الخالق في حفظ نوره وهداه الذي في التوراة والإنجيل والزبور ؟؟؟
فوجئت بإضافة البابا ارشيلاوس البابا ١٨ لسنكسار كنيستنا هذا العام ٢٠٣٣ فى ١٩ بدونه و لم يكن مضافا سابقا وقدسك قلت انه ما سمعش كلام البابا بطرس و تنيح بعد ٦ شهور فقط كما هو مكتوب أيضا فى السنكسار تحت نياحة البابا الكسندروس و البابا اثناسيوس فما هذا التناقض وهل تحتفل الكنيسة بمن حل اريوس؟ أليس السنكسار لأبطال الأيمان واين الأيمان فيمن خدع بتوبه اريوس و لم يسمع كلام ابيه البابا بطرس خاتم الشهداء؟
سلام يا نرمين، كل القديسين لهم أخطاء. هى فعلا غلطة كبيرة و لكن أريوس خدعه. أكيد البابا أرشلاوس كان له وجهة نظر. و لكنه على أى لم يمت فى حالة خطية. هو قديس مثل كل أباءنا القديسين. أبونا لم يقصد أنه مات نتيجة للخطية، لكن الله سمح بذلك من أجل سلامة الكنيسة 🙏
انا قارئة السنكسار لما ننقح السنكسار فى ٢٠٢٢ مش ننقحه حسب فكر اباء الكنيسة. زى ما تفضلت و قلت عن نياحته ان الله سمح بذلك من أجل سلامه الكنيسة. هنحتفل بايه؟!!!
@@nerminejohn693بانه مات علي ايمان سليم بان يسوع هو الله المتمم لعمليه الفداء هو خدع و لكنه لم ينكر ايمانه و و ان كانت المغلطات السابقة انه انكر ايمانه ... هذا ليس تنقيح و لكنه اعتراف باخطاء سابقة فلماذا نقول للعالم اننا مخطئين و كل شئ يسير بسلام ..بل تم قول الحق مؤخرا لانها امانة الكنيسة حتي ولو فيه اساءة لهم ...و كل هذه السير لنتمثل بها و نقتدي بها و ليست للتعبد
@@christenhanna1132 حنا اللي ما نعرف عن ديننا شيء ؟ 😂 بفضل الله عارفين ديننا ودينكم وشبهاتكم وحتى افتراءاتكم على العقيدة الاسلامية التي لا دليل عليها اما حضرتك مثل باقي المسيحيين لا تعرف حتى دينك والدليل انك لو حاولت شرح الثالوث فاما انك ستهرطق او انك ستثبت الشرك في دينك
@@باسل-ك8ن ايوة خليك انت ف الله اللي خالق كل شئ و ليس كمثله شئ يعني لحد دلوقتي مش فاهمين مين خلق مين .... مش مهم .. المهم انت فاهم الفرق بين الثالوث و التجسد ولا جاي حافظ كلمتين و خلاص
اولا نتفق على كام حاجة اولا: الله غير محدود ثانيا : الله سرمدي (ازلي و ابدي ) ازلي: يعني موجود منذ الازل و ابدي: يعني هيفضل موجود للابد ثالثا: الله غير متغير ---------------------------------------------------------------------------------------- لو الله مش.. سرمدي كدا بقى متغير عشان كدا الله مكنش موجود و بعد كدا بقى موجود و كمان بقى محدود عشان لو فيه حاجه غير محدوده هتبقى هيا الله (هشرحها كمان شوية في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و لو الله.. متغير يبقي مش سرمدي عشان الي غيرو لازم يكون موجود قبله عشان مفيش حاجه بتحصل من غير مسبب و ( المسبب بيكون موجود قبل الحاجه ) و في نفس الوقت بقى محدود عشان لو مش محدود هيبقى هو هو الحاجه الي غيرته (هشرحها في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و طبعا لو هو محدود يبقا كدا هو مخلوق لان مينفعش تغير حاجه غير محدودة ولو الله... محدود يبقا زي مقلنا مخلوق يبقا مش سرمدي لان كدا في وقت مكنش الله موجود فيه و كدا متغير عشان هو مكنش بعد كدا كان...................... التلات صفات دول اهم حاجه بتخلي الله.....الله التلاتة دول بيدو القدرة ل الله انة يكون كامل في حبه قوته معرفته الخ (صفات الالهية) (لو عايز توضيح قول عادي) الله روح بيسط (مش مركب ) عشان لو مركب كدا دا مخلوق (بردو لو عايز توضيح قول ) اظن كل دي صفات لازم تتوفر في كائن عشان نسميه الله او اله الله غير محدود عشان كدا مينفعش يكون معاه اله تاني لان لو كان معاه الله تاني فين مكان الاله دا كدا هيكون الاله دا جوة الله و الله جوه الاله دا و هما الاتنين غير محدودين ليهم نفس الصفات (الصفات الي فوق الي بتخلي الاله الله) فكدا دول مبقوش اتنين بل واحد لان هما الاتنين نفس الحاجة (يبقا هم شبه بعض في الجوهر و بما انهم جوه بعض يبقا مشتركين في الجوهر )(افتكرها عشان هنرجعلها كمان شوية ) والله غير محدود و غير متغيرعشان كدا مينفعش يكون مكون من شخص واحد (اقنوم واحد ) لان لو كدا الله متغير لان الله عاقل بيعمل حجات العاقل بيفكر يتكلم يحب يعرف الخ ..... و في وقت مكنش فيه حاجه اسمها وقت( ما قبل الخلق) في الوقت دا مكنش فيه حاجه الله يمارس انشطة العاقل وبيتفاعل عليها يعني مكنش بيتكلم او يحب او يحكم او يفكر الخ ... و دا طبعا غلط لانك كدا بتقول ان ظهور الخليقة غيرت طبيعته حولته من غير عاقل لعاقل من غير متفاعل ل متفاعل . و طبعا مينفعش نقول ان الله بيكلم نفسة او يحب نفسة او يتفاعل مع نفسة الخ ... لان دا غير منطقي و الله كامل في العقل و اعقل العاقلين و عشان كدا لازم كان يكون في حاجه.. سرمدية.....غير محدودة...غيرمتغيرة.. تكون مع الله و زي ما عرفنا من المثال الاول (ليه مينفعش يكون في اله تاني مع الله) الحاجه دي اكيد هيا هيا الله يبقا كدا الله لازم يكون عباره عن اكتر من اشخاص "مختلفين و عاقلين "(اقنوم ) عاقيلين عشان الله عاقل يبقا هما عاقلين عشان هما بيكونوا الله ولازم يكونو مختلفين عن بعض عشام ميبقوش واحد عشان لو مش مختلفين يبقا مش اكتر من واحد بل واحد و احنا عرفنا ان الله مينفعش يكون شخص وا حد (المثال التاني: ليه الله مينفعش يكون من شخص واحد ) وبما الحجات هي هيا هيا الله و في نفس الوقت مختلفين يبقا كل دول مع بعض بيكونوا الجوهر الالهي مشتركين في كونهم الله (مشتركين في الجوهر الالهي ) و في نفس الوقت مينفعش ان الاختلاف يكون في طبيعة كلا منهم بل هو اختلاف في علاقه و وعي كل شخص (اقنوم ) لتوضيح النقطة دي هستخدم لاول مره منذ "بدات كلامي" مثل من علم اللاهوت المسيحي (علم الله في المسيحية) حيث نجد ان الله مكون من ثلاثة اشخاص(اقانيم ) "مختلفين و عاقلين" الآب و الابن و الروح القدس الصفات الخاصه ب الاشخاص (الاقانيم) تسمى (صفات اقنومية ) و الصفات الخاصه بالله الذي تكونه الثلاثه اشخاص (اقانيم ) هي صفات الهية (صفات جوهريه) اولا صفات اقنوميه و هي خاصه بكل اقنوم بشكل خاص وهي كالتالي الآب | الابن | الروح القدس | | والد و باثق | مولود | منبثق ا كل اقنوم متساون و يكمل الاخر ويتضح ذلك كالاتي الصفات الجوهريه الصفات المشتركه و سأخذ بعضا منهم الصفه | الآب | الابن | الروح القدس حياة | الحي | الحياة | روح الحياة محبة | المحب | المحبة | روح المحبة حكمة | الحكيم | الحكمة | روح الحكمة عقل | العاقل | العقل | روح العقل نجد ان الاقانيم متساوية حيث ان لاحكمة بدون حكيم او الحكمة او روح الحكمة و لا محبة بدون محب او المحبة او روح المحبة و نجد شرح لصفات الاقانيم حبث ان الآب هو الحي يولد منه الحياه و تبثق من روح الحياة
اولا نتفق على كام حاجة اولا: الله غير محدود ثانيا : الله سرمدي (ازلي و ابدي ) ازلي: يعني موجود منذ الازل و ابدي: يعني هيفضل موجود للابد ثالثا: الله غير متغير ---------------------------------------------------------------------------------------- لو الله مش.. سرمدي كدا بقى متغير عشان كدا الله مكنش موجود و بعد كدا بقى موجود و كمان بقى محدود عشان لو فيه حاجه غير محدوده هتبقى هيا الله (هشرحها كمان شوية في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و لو الله.. متغير يبقي مش سرمدي عشان الي غيرو لازم يكون موجود قبله عشان مفيش حاجه بتحصل من غير مسبب و ( المسبب بيكون موجود قبل الحاجه ) و في نفس الوقت بقى محدود عشان لو مش محدود هيبقى هو هو الحاجه الي غيرته (هشرحها في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و طبعا لو هو محدود يبقا كدا هو مخلوق لان مينفعش تغير حاجه غير محدودة ولو الله... محدود يبقا زي مقلنا مخلوق يبقا مش سرمدي لان كدا في وقت مكنش الله موجود فيه و كدا متغير عشان هو مكنش بعد كدا كان...................... التلات صفات دول اهم حاجه بتخلي الله.....الله التلاتة دول بيدو القدرة ل الله انة يكون كامل في حبه قوته معرفته الخ (صفات الالهية) (لو عايز توضيح قول عادي) الله روح بيسط (مش مركب ) عشان لو مركب كدا دا مخلوق (بردو لو عايز توضيح قول ) اظن كل دي صفات لازم تتوفر في كائن عشان نسميه الله او اله الله غير محدود عشان كدا مينفعش يكون معاه اله تاني لان لو كان معاه الله تاني فين مكان الاله دا كدا هيكون الاله دا جوة الله و الله جوه الاله دا و هما الاتنين غير محدودين ليهم نفس الصفات (الصفات الي فوق الي بتخلي الاله الله) فكدا دول مبقوش اتنين بل واحد لان هما الاتنين نفس الحاجة (يبقا هم شبه بعض في الجوهر و بما انهم جوه بعض يبقا مشتركين في الجوهر )(افتكرها عشان هنرجعلها كمان شوية ) والله غير محدود و غير متغيرعشان كدا مينفعش يكون مكون من شخص واحد (اقنوم واحد ) لان لو كدا الله متغير لان الله عاقل بيعمل حجات العاقل بيفكر يتكلم يحب يعرف الخ ..... و في وقت مكنش فيه حاجه اسمها وقت( ما قبل الخلق) في الوقت دا مكنش فيه حاجه الله يمارس انشطة العاقل وبيتفاعل عليها يعني مكنش بيتكلم او يحب او يحكم او يفكر الخ ... و دا طبعا غلط لانك كدا بتقول ان ظهور الخليقة غيرت طبيعته حولته من غير عاقل لعاقل من غير متفاعل ل متفاعل . و طبعا مينفعش نقول ان الله بيكلم نفسة او يحب نفسة او يتفاعل مع نفسة الخ ... لان دا غير منطقي و الله كامل في العقل و اعقل العاقلين و عشان كدا لازم كان يكون في حاجه.. سرمدية.....غير محدودة...غيرمتغيرة.. تكون مع الله و زي ما عرفنا من المثال الاول (ليه مينفعش يكون في اله تاني مع الله) الحاجه دي اكيد هيا هيا الله يبقا كدا الله لازم يكون عباره عن اكتر من اشخاص "مختلفين و عاقلين "(اقنوم ) عاقيلين عشان الله عاقل يبقا هما عاقلين عشان هما بيكونوا الله ولازم يكونو مختلفين عن بعض عشام ميبقوش واحد عشان لو مش مختلفين يبقا مش اكتر من واحد بل واحد و احنا عرفنا ان الله مينفعش يكون شخص وا حد (المثال التاني: ليه الله مينفعش يكون من شخص واحد ) وبما الحجات هي هيا هيا الله و في نفس الوقت مختلفين يبقا كل دول مع بعض بيكونوا الجوهر الالهي مشتركين في كونهم الله (مشتركين في الجوهر الالهي ) و في نفس الوقت مينفعش ان الاختلاف يكون في طبيعة كلا منهم بل هو اختلاف في علاقه و وعي كل شخص (اقنوم ) لتوضيح النقطة دي هستخدم لاول مره منذ "بدات كلامي" مثل من علم اللاهوت المسيحي (علم الله في المسيحية) حيث نجد ان الله مكون من ثلاثة اشخاص(اقانيم ) "مختلفين و عاقلين" الآب و الابن و الروح القدس الصفات الخاصه ب الاشخاص (الاقانيم) تسمى (صفات اقنومية ) و الصفات الخاصه بالله الذي تكونه الثلاثه اشخاص (اقانيم ) هي صفات الهية (صفات جوهريه) اولا صفات اقنوميه و هي خاصه بكل اقنوم بشكل خاص وهي كالتالي الآب | الابن | الروح القدس | | والد و باثق | مولود | منبثق ا كل اقنوم متساون و يكمل الاخر ويتضح ذلك كالاتي الصفات الجوهريه الصفات المشتركه و سأخذ بعضا منهم الصفه | الآب | الابن | الروح القدس حياة | الحي | الحياة | روح الحياة محبة | المحب | المحبة | روح المحبة حكمة | الحكيم | الحكمة | روح الحكمة عقل | العاقل | العقل | روح العقل نجد ان الاقانيم متساوية حيث ان لاحكمة بدون حكيم او الحكمة او روح الحكمة و لا محبة بدون محب او المحبة او روح المحبة و نجد شرح لصفات الاقانيم حبث ان الآب هو الحي يولد منه الحياه و تبثق من روح الحياة
لا يوجد إله يبيع حرية البشر بمال الجزية وتحت تهديد السيف. ماذا لو ان الصين البوذية هاجمت دولة اسلامية وفرضت عليها الجزية او الموت او ترك الاسلام ؟ هل ستكون البوذية من الله ؟
ألم يقرأ هؤلاء الخلقدوينيين الكتاب المقدس الذي شهد لامانة الكنيسة القبطية الارثوذكسية وقال يكون للرب مذبح في وسط ارضى مصر وقال مبارك شعبي مصر ....هل قال مثل هذا لأي كنيسة اخري ....لا لم يقل .....اقرؤا الكتاب المقدس يا هراطقة وتعلموا من الكنيسة القبطية الارثوذكسية الايمان المسيحي المسلم مرة للقديسيين
معك حق. و كمان الأخوة المسلمون لو كانوا منصفين فى قراءة كتابهم لآمنوا بالمسيح. كتابهم يثبت لاهوت المسيح و يثبت أخطاء النبى الكذاب. اليهود كان المسيح وسطهم و عندهم النبوات التى تحققت، و مع ذلك لم يؤمنوا. المشكلة ليست المنطق فقط، ز إنما الإرادة أيضا 🙏
اولا نتفق على كام حاجة اولا: الله غير محدود ثانيا : الله سرمدي (ازلي و ابدي ) ازلي: يعني موجود منذ الازل و ابدي: يعني هيفضل موجود للابد ثالثا: الله غير متغير ---------------------------------------------------------------------------------------- لو الله مش.. سرمدي كدا بقى متغير عشان كدا الله مكنش موجود و بعد كدا بقى موجود و كمان بقى محدود عشان لو فيه حاجه غير محدوده هتبقى هيا الله (هشرحها كمان شوية في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و لو الله.. متغير يبقي مش سرمدي عشان الي غيرو لازم يكون موجود قبله عشان مفيش حاجه بتحصل من غير مسبب و ( المسبب بيكون موجود قبل الحاجه ) و في نفس الوقت بقى محدود عشان لو مش محدود هيبقى هو هو الحاجه الي غيرته (هشرحها في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و طبعا لو هو محدود يبقا كدا هو مخلوق لان مينفعش تغير حاجه غير محدودة ولو الله... محدود يبقا زي مقلنا مخلوق يبقا مش سرمدي لان كدا في وقت مكنش الله موجود فيه و كدا متغير عشان هو مكنش بعد كدا كان...................... التلات صفات دول اهم حاجه بتخلي الله.....الله التلاتة دول بيدو القدرة ل الله انة يكون كامل في حبه قوته معرفته الخ (صفات الالهية) (لو عايز توضيح قول عادي) الله روح بيسط (مش مركب ) عشان لو مركب كدا دا مخلوق (بردو لو عايز توضيح قول ) اظن كل دي صفات لازم تتوفر في كائن عشان نسميه الله او اله الله غير محدود عشان كدا مينفعش يكون معاه اله تاني لان لو كان معاه الله تاني فين مكان الاله دا كدا هيكون الاله دا جوة الله و الله جوه الاله دا و هما الاتنين غير محدودين ليهم نفس الصفات (الصفات الي فوق الي بتخلي الاله الله) فكدا دول مبقوش اتنين بل واحد لان هما الاتنين نفس الحاجة (يبقا هم شبه بعض في الجوهر و بما انهم جوه بعض يبقا مشتركين في الجوهر )(افتكرها عشان هنرجعلها كمان شوية ) والله غير محدود و غير متغيرعشان كدا مينفعش يكون مكون من شخص واحد (اقنوم واحد ) لان لو كدا الله متغير لان الله عاقل بيعمل حجات العاقل بيفكر يتكلم يحب يعرف الخ ..... و في وقت مكنش فيه حاجه اسمها وقت( ما قبل الخلق) في الوقت دا مكنش فيه حاجه الله يمارس انشطة العاقل وبيتفاعل عليها يعني مكنش بيتكلم او يحب او يحكم او يفكر الخ ... و دا طبعا غلط لانك كدا بتقول ان ظهور الخليقة غيرت طبيعته حولته من غير عاقل لعاقل من غير متفاعل ل متفاعل . و طبعا مينفعش نقول ان الله بيكلم نفسة او يحب نفسة او يتفاعل مع نفسة الخ ... لان دا غير منطقي و الله كامل في العقل و اعقل العاقلين و عشان كدا لازم كان يكون في حاجه.. سرمدية.....غير محدودة...غيرمتغيرة.. تكون مع الله و زي ما عرفنا من المثال الاول (ليه مينفعش يكون في اله تاني مع الله) الحاجه دي اكيد هيا هيا الله يبقا كدا الله لازم يكون عباره عن اكتر من اشخاص "مختلفين و عاقلين "(اقنوم ) عاقيلين عشان الله عاقل يبقا هما عاقلين عشان هما بيكونوا الله ولازم يكونو مختلفين عن بعض عشام ميبقوش واحد عشان لو مش مختلفين يبقا مش اكتر من واحد بل واحد و احنا عرفنا ان الله مينفعش يكون شخص وا حد (المثال التاني: ليه الله مينفعش يكون من شخص واحد ) وبما الحجات هي هيا هيا الله و في نفس الوقت مختلفين يبقا كل دول مع بعض بيكونوا الجوهر الالهي مشتركين في كونهم الله (مشتركين في الجوهر الالهي ) و في نفس الوقت مينفعش ان الاختلاف يكون في طبيعة كلا منهم بل هو اختلاف في علاقه و وعي كل شخص (اقنوم ) لتوضيح النقطة دي هستخدم لاول مره منذ "بدات كلامي" مثل من علم اللاهوت المسيحي (علم الله في المسيحية) حيث نجد ان الله مكون من ثلاثة اشخاص(اقانيم ) "مختلفين و عاقلين" الآب و الابن و الروح القدس الصفات الخاصه ب الاشخاص (الاقانيم) تسمى (صفات اقنومية ) و الصفات الخاصه بالله الذي تكونه الثلاثه اشخاص (اقانيم ) هي صفات الهية (صفات جوهريه) اولا صفات اقنوميه و هي خاصه بكل اقنوم بشكل خاص وهي كالتالي الآب | الابن | الروح القدس | | والد و باثق | مولود | منبثق ا كل اقنوم متساون و يكمل الاخر ويتضح ذلك كالاتي الصفات الجوهريه الصفات المشتركه و سأخذ بعضا منهم الصفه | الآب | الابن | الروح القدس حياة | الحي | الحياة | روح الحياة محبة | المحب | المحبة | روح المحبة حكمة | الحكيم | الحكمة | روح الحكمة عقل | العاقل | العقل | روح العقل نجد ان الاقانيم متساوية حيث ان لاحكمة بدون حكيم او الحكمة او روح الحكمة و لا محبة بدون محب او المحبة او روح المحبة و نجد شرح لصفات الاقانيم حبث ان الآب هو الحي يولد منه الحياه و تبثق من روح الحياة
يا جماعه مش ها ينفع كدا .القس دواد لمعي هو عالم الاهوت وهو استاذ العهد القديم وهو استاذ العهد الجديد وهو استاذ تاريخ الكنيسه ...ده تهريج ..لدينا أكثر من كليه اكليريكيه وعلي رأسهم كليه الدير المحرق والعباسيه ..هذه الكليات بها فطاحل وأكاديميين متخصصين حاصلين علي الدكتوراه في التفاسير وتاريخ الكنيسه والمجامع المسكونيه ....خلاص السفه والسطحيه بقوا أساسي في تعليم كنيستنا الارثودكسيه....لاذم ابونا لمعي يقف عند حد ويقف في حجمه الطبيعي ..يا علماء كنيستنا الارثودكسيه..واساتذه الكليات الاكليركيه تحركوا ..الخذلان يضطر بكنيستنا الان
@AMNIWI نحن لا نعبد البشر يا جاهل. القرآن نفسه يثبت ألوهية المسيح. ده لو أنت تقرأ أو تفهم أساسا يا عابد حماده (الارهابى الشهوانى الملبوس من الشيطان) محمد)تحك 😂😂
وانت ايه اللى مضايقك ي حبيبى م تخلى الكهنة تشوف شغلها وتفهم الناس كلمة ربنا ملكش دعوة انت بحاجه لو سمحت ركز ف حياتك انت وشوف اخطائك ومتتكلمش على حد الكتاب قال كده " لا تدينوا كى لا تدانوا لأنكم بالدينونة التى بها تدينون تدانون " وعلفكرة ابونا داود لمعي من الشخصيات العظيمة ف الكنيسة القبطية الأرثوذكسية راجل مملوء من روح ربنا عايش بكلامه ياريت احنا نبقى زيه ونتمثل بفضايله وروحانيته والناس لو عايزه تسأل علماء الكنيسة هتسألهم ي حبيبى من غير انت م تقول بس هم عايزين يسمعوا الكلمة من الناس اللى بيرتاحولهم والناس اللى شبعانه بربنا دلوقتى العلماء كل واحد شايف نفسه ومفكر نفسه عارف كل حاجه ومفيش حد زيه لكن بص لابونا داود لمعي راجل مليان بالتواضع وبروح ربنا ومش هو بس فيه آباء كتير جدا محبوبين ومميزين والكتاب يعلمنا كده ف سفر ملاخى " ومن فم الكاهن تُؤخذ الشريعة " ملكش انت دعوة بحد وركز ف حياتك الروحية وسيب الكهنة ف حالهم وخليهم يوصلوا كلمة ربنا للناس علشان الكهنوت ده نااااار آكله انت مقرتش اللى حصل ف اللى اعترض على الكهنوت فى العهد القديم ومشفتش ربنا عمل فيهم ايه مش قصدى اخوفك بس عايزك تفهم ربنا يحفظك ويستخدمك لمجد اسمه ❤
@@markmikhaeel أنا مسيحي لكني اعترف أن الإنسان المسلم يعبد الله مباشره ودور رجال صفر لا دور لهم ..لكن احنا الأرثوذكس وضعنا شويه رجال الدين اللي هم بشر ..ادميبن في الطريق بيننا وبين الله واعطانياهم القداسه والمكانه والسلطان وهم في الاخر بشر ..ليه كدا احنا نعمل في نفسنا
ربنا يبارك خدمتك
ربنا يحفظك ويبارك خدمتك
ربنا يحفظك ويسعدك ياابونا
سؤال: لماذا لم يدعو ديوسقورس إلى مجمع محلي آخر يحرم فيه أوطاخي كما حرم لاون؟
يا عم ما تخليك في دينك و سيب الناس في حالها ولا انت مش هاتخش الجنة الا لو كل اللي على الأرض بقوا مسلمين؟! فكك من غير المسلمين بقى؟!
يا ريت يا ابونا تقول لنا
ماذا فعل ديسقورس في
مجمع افسس الثاني عام
٤٤٩ و كيف كانت نهاية
البطريرك فلافيانوس
اسقف القسطنطينية.
طبيعة واحدة من اتحاد
اللاهوت و الناسوت، ما اسم الطبيعة الواحدة؟
Thanks
اسم الكتاب اعاده فحص يا ابونا الحبيب
شكرا جزيلا جميل جدا
هل من خلاف كبير اليوم بين الكثلكة والكنيسة القبطية؟ اذا نعم، ما هو؟
الظاهر يافدس ابونا انهم اختلفوا على طبيعة المسيح لأنهم اهملوا معنى الفداء و السبب الحقيقي لمجيء المسيح.... ربنا يسامحهم
التسليم والتسلم بالايمان .
لو بحثنا عن الحروف والتفسير العقلي والفلسفي نتوه في وادي ليس له قرار
الايمان في فهم الامور المسلمه لنا بعد دراسه من مسؤولين فدعن حراسة لايمان .
نطلب من الله ان نستلم كل ما استلمناه بالايمان القوي الغير يخضع للنقاش
البابا ديوسقورس , حرم بابا كنيسة الروم .... و حتى الآن لم يتم رفع الحرم. بل ان كنيستنا القبطية حتى الآن لم تحرم اوطاخى
Amen...✝🔯🙏🕊
اليهود لا يؤمنوا بالمسيح 😒
تلاميذ السيد المسيح كانو جميعهم من اليهود
@@hamzaboughraira4455 العقيده اليهوديه هى جزء من العقيده المسيحيه كما قال رب المجد لم اتى لانقد بل لاكمل
@@MonaKhaled-lw9zi هذا لا يعني أن اليهود على حق بانكارهم للمسيح و طعنهم في شرف مريم العذراء
@@hamzaboughraira4455 انا ماقولتش ان ليهم الحق فى كل شر ارتكبوه لانهم معترفين باخطائهم من قتل الانبياء وما من ذنوب اخرى لانهم بشر والبشريه طبيعتها فاسده يعنى مخطئه ...لكن هم شعب الله المختار لان كانت الارض كلها مليانه بعبدة الاوثان وهم بس اللى كانوا بيعبدوا الاله الحقيقى ..ومنهم جاء الانبياء الى ان جاء متمم كل النبؤات وهو الرب يسوع المسيح ليتمم خطة الفداء والخلاص
المشكلة الحقيقية أن كنائس الروم الارثوذكس والكنيسة الكاثوليكية يعتقدون اننا اوطاخيين
ونحن نتهمهم بأنهم اصحاب الطبيعتين والمشيئتين يعنى نساطرة
مع اننا لسنا اوطاخيين ولاهم نساطرة
اين الروح القدس التي تحل في أرواح الاساقفة في خلقدونيا
طالما المجامع المسكونيه اتفق عليها مجموعه من احبار الكنيسه في ذلك الوقت لا احد يستطيع ان يعترض على هذه الاتفاقيات لان هؤلاء المكلفين من قبل الله ليحافظوا على الايمان المسلم
وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ [التوبة:30-31].
😂😂😂😂 انت خليك بحالك واذا مافاضي روح اتجوز مثنى وثلالث ورباع والتهي بالجنس ومالك علاقة بالدين وبتبقى بس تطلع لمحمد بيعطيك ارعين حورية كمان وبتكمل دنيا واخرة جنس ، اه قال في غلمان كمان اذا حابب تغير الحوريات
خليك انت بس مشي ورا القران وان شاء الله هتدخل بيه النار وفي نفس الصوره التوبه اقرا الايه خمسه ايه السيف
@@JomanaAshraf-i7u
بمشي مع كلام الله الغير محرف
وأنت خلك على الأنجيل المحرف اللي محد يعلم من نقله وكل راهب يضيف ويحذف وبترجم على مزاجه
القديس كيرلس الاسكندري لم تتاح له فرصة شرح عقيدة طبيعتي المسيح المتحدتين لأن مشكلة هذه العقيدة ظهرت بعد رقاده . و أساقفة الروم أخطأوا في معالجة خطأ البطريرك ديسقورس . و هذا ما قاله القديس يوحنا الدمشقي .
يوحنا الدمشقى خلقدونى مش قديس
١٥٠٠ سنه كاعدين نقنع بل ناس في شغلا غيالي
لماذا من بين كل الاساقفه المجتمعين لم يفهم قانون لاون الكبير و برء اوطاخي الا دسقورس حيث رفض قانون لاون الكبير الذي صادق عليه الرسول بطرس بمعجزه شهد لها الجميع .
يدل ذلك على هجران نعمه الروح القدس لكي لايميز الصواب .
ممااستوجب الحرم والنفي .
اوطاخى اتبراء بعد اعترافة بايمان الكنيسة المستلم من الاباء اذا طلع بعد كدة وغير كلامه فدا مش مشكله البابا ولا المجمع وبعدين طومس لاون ايه اللى صدق عليها القديس بطرس لو عندك دليل على معجزة حصلت تدل ان القديس بطرس صادق عليه ابقى عرفنا وبعدين لما طومس لاون صح ليه فرضوه بالقوة على الاقباط ما كانو حرمو الاقباط من شركة الكنيسة الجامعة وخلصو بس لانه فكر شيطانى ومعروف ان السيطان يحب يفرض افكاره بالقوة
سؤال :
لماذا لم يقل السيد المسيح أنا الله فاعبدونى ؟
الإجابة :
حقا قال الله لشعبه فى العهد الأول أنا الله و لا يكن لك إله أخرى امامى
7 لاَ يَكُنْ لَكَ آلِهَةٌ أُخْرَى أَمَامِي.
سفر التثنية7:5
و طلب الرب إن تتقى إلهك و بامرهم بأن يعبده
13 الرَّبَّ إِلهَكَ تَتَّقِي، وَإِيَّاهُ تَعْبُدُ، وَبِاسْمِهِ تَحْلِفُ.
سفر التثنية13:6
+++
لماذا إذا فى التجسد لم يقل فاعبدونى و اتقونى ؟
تخيل لو السيد المسيح قال أنا الله فاعبدونى.
لكان اليهود عبدوه و لم يصلبوه.
و بالتالى لم يخلص أدم و ذريته.
و لم يتم خلاصنا.
و لذلك لم يعلن الرب عن إنه الله حتى يتمم خلاصنا
+++
و لذلك كتب بولس سبب إن الرب يسوع لم يقل أنا الله فاعبدونى.
وقال...
((( لأَنْ لَوْ عَرَفُوا لَمَا صَلَبُوا رَبَّ الْمَجْدِ.)))
الرسالة الأولى إلى كورنثوس8:2
21 لأَنَّهُ إِذْ كَانَ الْعَالَمُ فِي حِكْمَةِ اللهِ لَمْ يَعْرِفِ اللهَ بِالْحِكْمَةِ،
اسْتَحْسَنَ اللهُ أَنْ يُخَلِّصَ الْمُؤْمِنِينَ بِجَهَالَةِ الْكِرَازَةِ.
25 لأَنَّ جَهَالَةَ اللهِ أَحْكَمُ مِنَ النَّاسِ وَضَعْفَ اللهِ أَقْوَى مِنَ النَّاسِ
الرسالة الأولى إلى
كورنثوس25,21:1
+++
و لذلك بعد أن تم الفداء على الصليب و أكمل خلاصنا.
شرح للتلاميذ مفسرا لهم النبوات و عرفهم علانية إنه هو الله ألذى تمت فيه كل النبوات.
وَلكِنْ أُمْسِكَتْ أَعْيُنُهُمَا عَنْ مَعْرِفَتِهِ. 25
فَقَالَ لَهُمَا:«أَيُّهَا الْغَبِيَّانِ وَالْبَطِيئَا الْقُلُوبِ فِي الإِيمَانِ بِجَمِيعِ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الأَنْبِيَاءُ
26 أَمَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ بِهذَا وَيَدْخُلُ إِلَى مَجْدِهِ؟»
27
ثُمَّ ابْتَدَأَ مِنْ مُوسَى وَمِنْ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ يُفَسِّرُ لَهُمَا الأُمُورَ الْمُخْتَصَّةَ بِهِ فِي جَمِيعِ الْكُتُبِ.
إنجيل لوقا27,26,25,16:24
مجدا لك يارب مدبر لنا حياتنا الأبدية بحكمتك
السؤال بتاع حضرتك ... او الي قاله الشيخ احمد ديدات ..
هو الاجابه بس عليه ملهاش علاقه شويه بإيجابتك ...
لان سؤال هل فعلا المسيح مقالش علي نفسه الله ...
امال فين انا في الآب و الآب فيا انا و الآب واحد ... لما بطرس قاله أرنا الآب و كفانا
طيب بلاش هل برضو مقالش علي نفسه انه الله لما كانوا اليهود عاوزين يرجموه و قالهم ... عشان انهى عمل خير عملته ليكم عاوزين ترجمونى ... رد اليهود مش عشان عمل خير عشان وانت انسان جعلت نفسك مساوى ل الله
فا السؤال مبنى علي معلومات خاطئة ...
مرجع كلامى من الأناجيل الاربعه ممكن تقراهم براحتك موجودين علي النت و اى حد يقدر يقراهم مش لازم يقتنى الكتاب المقدس
ربنا يباركك قدس ابونا داود .
هل هو ده الكتاب
كتاب مجمع خلقيدونية اعادة فحص - الاب في سي صموئيل
بحث تاريخي و لاهوتي
دراسات عن المسيحية في العصور الاولى
كتاب مجمع خلقيدونية اعادة فحص
مجمع خلقيدونيا يقول أقنوم واحد بطبيعتين اتحاد بدون إختلاط أو إمتزاج أو تغيير أو انفصال أو تشويش
فهو يقول بطبيعتين وليس في طبيعتين
وديسقورس رفض قرار المجمع وبالتالي وضع نفسه تحت الحرم
والخطأ الثاني الذي ارتكبه ديسقورس هو
أن الكنيسة كانت تعمل بمبدأ
أن الكنيسة تحرم والكنيسة ترفع الحرم
وفي منطق ديسقورس :
الكنيسة تحرم وديسقورس منفرداً يرفع الحرم
اوطاخى اترفع عنه الحرم فى مجمع بامر الامبراطور وكان مع البابا ديسقورس فى رئسة المجمع ٢اسقفة واترفع الحرم بعد ما اوطاخى اقر بالتعليم السليم المسلم من اثناسيوس وكيرلس ودا اللى خلى المجمع يرفع عنه الحرم
لا الحقيقة ان هما غيرو معاني الكلمات من جوهر
@@iGeorge1 هذا مجمع غير شرعي
لذلك سمي مجمع لصوصي
ممكن يا أخوة كتاب "مجمع خلقيدونية قراءة جديدة تحليلية" يلي قال عنو أبونا داود لمعي
الكنيسة الهندية ( الأورثوذكسية) اصلآ تابعة للفكر القبطى ... و عدد المسيحيين فيها قليل جدا . و الراهب تابع للفكر القبطى
طب متقولهم يا ابوهم أو يا امهم ايه هي بدعة اريوس ؟!
@@felo-fm4oo اولا : ده ابوك انت مش ابويا انا , ولا حتى ينفع يبقا صاحبتي , ثانياً : انت اللي كاهن وكهين مش هو , ثالثاُ : انت كذاب مثله بالظبط أريوس مقالش كده , انت وابوك الكهين ده كذابين ومدلسين , مش ده خالص اللي قاله أريوس يا كذاب
@@felo-fm4oo أولاً : ده أبوك انت مش ابويا أنا , ولا ينفع يبقا صاحبتي حتى , ثانياً : انت اللي كهين وكاهن مش هو , ثالثاً : انت كذاب ومدلّس زيه بالظبط , بس هو بيمثّل احسن منك شوية , مش ده اللي قاله أريوس يا كذاب
@@L.i.d.o.z انت جاهل دا كلامه في كتاب ضد الاريوسية للبابا اثناسيوس كان جايب كلام اريوس و يرد عليه دا كان كلامه بطل جهل انت اريوس امن ان المسيح هوا الله بس قال انه مخلوق هوا اله مخلوق من الاب ثاني حاجه انا مش هرد علي ردك الاول لاني متربي و محترم
@@felo-fm4oo انت مقولتش حاجة جديدة , ومقولتش برضه ايه هي بدعة اريوس !
العقيده الارثوزكسيه
يسوع بيحبك شاهد ذاكر نايك وديدات ويوسف استس وجوليان درولون
أنت مسلم. أنصحك أنك تتعلم حاجة بدل من التبشير بالمعلمين الكذبة. ربنا يهديك حبيبى 🙏
انصحك تبحث عن هذا zaker naik is angry 😠 .... ستذهل عند ترجمة الفيديوهات
انصحك تسمع حامد عبد الصمد ...ربنا ينور بصيرتك
الله بيتولد....؟؟؟؟...من ولد من العذراء الانسان يسوع المسيح...ولكن حل فيه اللاهوت جسديا...
من قتل بطريرك القسطنطينية فلافيانوس في مجمع افسس الثاني٤٤٩
سبب عقد المجامع المسكونيه انه لم يكن هناك رؤيه واضحه بين الطوائف المسيحيه
لعدم وجود كتاب الهي يرجعوا اليه.
كيرلس الكبير الذي حرص علي قتل هايبيشيا الفيلسوفة والعالمة بتقطيع جسدها وحرقها بالإسكندرية ٤١٥ م. ❤❤
كذب فى كذب اعداء البابا كيرلس فى عصره لم يوجهو ليه التهمه دى والوالى كان صديق لهيباتيا الهيلينية لو كان البابا كيرلس حرض على قتلها كان هايوجه ليه التهمه
دي اوطاخيه وباميه على ملوخيه
شكرا ابونا التبسيط لكن من اجل الخدام الموضوع في اجزاء تاريخية اخري لم تذكر و اللغة اليونانيه المصريه كانت تفهم المصطلحات بطريقة مختلفة عن اليونانين لان الشرق كله كان يتكلم لغته المحلية بجانب اليونانيه . ربنا يبارك قدسك وتعلمنا
ما تقول كده آريرس كان بيقول ايه عن المسيح وليه كتبه كلها تم حرقها
انا ماشفتش عقيدة اهلها بيختلفوا على ربهم
كلنا متفقين ان يسوع هو الله و اللي مش معترف ب ده مش مسيحي
@@zerosense000الله الظاهر في الجسد
انا لست هرطوقي يا منافقين انا اشوري نسطوري و افتخر
احب اتعلم و اتعرف على الكنيسة الاشورية و معتقداتها و طقوسها. ممكن مصادر ؟
ما نسطور هو المهرطق فأنت تابع لي 😂😂😂
لم يموتوا أحدا قبطيا بالالاف. هذا كذب في اكاذيب ❤
انا رجعت الفيديو في احد الأجزاء أكثر من سبع أو ثماني مرات ولم استوعب... لماذا العقيدة المسيحية صعبة الفهم بهذا الشكل لا والاغرب ان حضرة القسيس بيتكلم باللغة الانجليزية احيانا هل لما تتكلم حضرتك بلغة اجنبية كده انا افتنعت وفهمت ؟؟؟؟
العظة لابناء المهجر مصريين عايشين بالخارج
والعبط اللي أنت بتقول عليه مش وثنية.
أنتم وثنيون ومشركون.
1+1+1=1
ملكش فيه احنا مبسوطين خليك في حالك
1x1x1=1....يا محترم
@@khh5561 طبيعي انك تكون جاهل تردد فتاوي شيوخكم الاغبياء
تمام هقولك حاجة حلو
اولا نتفق على كام حاجة
اولا: الله غير محدود
ثانيا : الله سرمدي (ازلي و ابدي ) ازلي: يعني موجود منذ الازل و ابدي: يعني هيفضل موجود للابد
ثالثا: الله غير متغير
----------------------------------------------------------------------------------------
لو الله مش.. سرمدي كدا بقى متغير عشان كدا الله مكنش موجود و بعد كدا بقى موجود و كمان بقى محدود عشان لو فيه حاجه غير محدوده هتبقى هيا الله (هشرحها كمان شوية في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني )
و لو الله.. متغير يبقي مش سرمدي عشان الي غيرو لازم يكون موجود قبله عشان مفيش حاجه بتحصل من غير مسبب و ( المسبب بيكون موجود قبل الحاجه ) و في نفس الوقت بقى محدود عشان لو مش محدود هيبقى هو هو الحاجه الي غيرته (هشرحها في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و طبعا لو هو محدود يبقا كدا هو مخلوق لان مينفعش تغير حاجه غير محدودة
ولو الله... محدود يبقا زي مقلنا مخلوق يبقا مش سرمدي لان كدا في وقت مكنش الله موجود فيه و كدا متغير عشان هو مكنش بعد كدا كان......................
التلات صفات دول اهم حاجه بتخلي الله.....الله
التلاتة دول بيدو القدرة ل الله انة يكون كامل في حبه قوته معرفته الخ (صفات الالهية) (لو عايز توضيح قول عادي)
الله روح بيسط (مش مركب ) عشان لو مركب كدا دا مخلوق (بردو لو عايز توضيح قول )
اظن كل دي صفات لازم تتوفر في كائن عشان نسميه الله او اله
الله غير محدود عشان كدا مينفعش يكون معاه اله تاني
لان لو كان معاه الله تاني فين مكان الاله دا كدا هيكون الاله دا جوة الله و الله جوه الاله دا و هما الاتنين غير محدودين ليهم نفس الصفات (الصفات الي فوق الي بتخلي الاله الله) فكدا دول مبقوش اتنين بل واحد لان هما الاتنين نفس الحاجة (يبقا هم شبه بعض في الجوهر و بما انهم جوه بعض يبقا مشتركين في الجوهر )(افتكرها عشان هنرجعلها كمان شوية )
والله غير محدود و غير متغيرعشان كدا مينفعش يكون مكون من شخص واحد (اقنوم واحد )
لان لو كدا الله متغير لان الله عاقل بيعمل حجات العاقل بيفكر يتكلم يحب يعرف الخ ..... و في وقت مكنش فيه حاجه اسمها وقت( ما قبل الخلق) في الوقت دا مكنش فيه حاجه الله يمارس انشطة العاقل وبيتفاعل عليها يعني مكنش بيتكلم او يحب او يحكم او يفكر الخ ... و دا طبعا غلط لانك كدا بتقول ان ظهور الخليقة غيرت طبيعته حولته من غير عاقل لعاقل من غير متفاعل ل متفاعل .
و طبعا مينفعش نقول ان الله بيكلم نفسة او يحب نفسة او يتفاعل مع نفسة الخ ...
لان دا غير منطقي و الله كامل في العقل و اعقل العاقلين و عشان كدا لازم كان يكون في حاجه.. سرمدية.....غير محدودة...غيرمتغيرة.. تكون مع الله
و زي ما عرفنا من المثال الاول (ليه مينفعش يكون في اله تاني مع الله) الحاجه دي اكيد هيا هيا الله يبقا كدا الله لازم يكون عباره عن اكتر من اشخاص "مختلفين و عاقلين "(اقنوم )
عاقيلين عشان الله عاقل يبقا هما عاقلين عشان هما بيكونوا الله
ولازم يكونو مختلفين عن بعض عشام ميبقوش واحد عشان لو مش مختلفين يبقا مش اكتر من واحد بل واحد و احنا عرفنا ان الله مينفعش يكون شخص وا حد (المثال التاني: ليه الله مينفعش يكون من شخص واحد ) وبما الحجات هي هيا هيا الله و في نفس الوقت مختلفين يبقا كل دول مع بعض بيكونوا الجوهر الالهي
مشتركين في كونهم الله (مشتركين في الجوهر الالهي ) و في نفس الوقت مينفعش ان الاختلاف يكون في طبيعة كلا منهم بل هو اختلاف في علاقه و وعي كل شخص (اقنوم )
لتوضيح النقطة دي هستخدم لاول مره منذ "بدات كلامي" مثل من علم اللاهوت المسيحي (علم الله في المسيحية)
حيث نجد ان الله مكون من ثلاثة اشخاص(اقانيم ) "مختلفين و عاقلين" الآب و الابن و الروح القدس
الصفات الخاصه ب الاشخاص (الاقانيم) تسمى (صفات اقنومية ) و الصفات الخاصه بالله الذي تكونه الثلاثه اشخاص (اقانيم ) هي صفات الهية (صفات جوهريه)
اولا صفات اقنوميه
و هي خاصه بكل اقنوم بشكل خاص
وهي كالتالي
الآب | الابن | الروح القدس
| |
والد و باثق | مولود | منبثق
كل اقنوم متساون و يكمل الاخر ويتضح ذلك كالاتي
الصفات الجوهريه الصفات المشتركه و سأخذ بعضا منهم
الصفه | الآب | الابن | الروح القدس
حياة | الحي | الحياة | روح الحياة
محبة | المحب | المحبة | روح المحبة
حكمة | الحكيم | الحكمة | روح الحكمة
عقل | العاقل | العقل | روح العقل
نجد ان الاقانيم متساوية حيث ان لاحكمة بدون حكيم او الحكمة او روح الحكمة
و لا محبة بدون محب او المحبة او روح المحبة
و نجد شرح لصفات الاقانيم حبث ان
الآب هو الحي يولد منه الحياه و تبثق من روح الحياة
طوائف المسيحيون
ارمن ارثوذكس - ارمن كاثوليك - اشوري - انجيلي (بروتستانت) - روم ارثوذكس - روم كاثوليك - سريان ارثوذكس
سريان كاثوليك - كلدان - كلدان كاثوليك - لاتيني - ماروني
الكاثوليك يكفرون الموارنة.. والموارنة يكفرون الكاثوليك.. والأرذوثوكس يكفرون الكاثوليك.. والبروتستانت يكفرون الكاثوليك.. والروم الارذوثوكس يكفرون الأرمن.. والإنجيليين يكفرون الموارنه.. وشهود يهوه يكفرون كل المسيحيين.. هذه أمثله ليس على سبيل الحصر.. 58 ألف فرقة و73 إنجيل.. تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى
كلهم يؤمنون ان يسوع هو الله و هو المخلص و الفادي مهما كان الاختلاف ف فهم النصوص و لكن كلهم عندهم نفس النصوص و جيد انك لم تذكر شهود يهوة لانك تعرف ان كل ما ذكرته متفقين ع شهود يهوة 😂😂😂 .
لما لا تحدثنا عن الربح المادي للكنيسة الرومانية و الفاتيكان حاليا كنتيجة لخلقيدونية😂
سؤال للاب المبارك
البابا ثاوفيلوس عمل ابن اخته البابا كيرلس و البابا
كيرلس أيضا عمل ابن اخته البابا ديسقورس و كله بالتزوير يا مبارك ثم يقول لك الكنيسة الام😢
😢😢😢😢😢😢😢😢
يا بونا مافيش كنيستنا....الكنيسه هي كنيسه المسيح التي اقتناها المسيح بدمه...
صح ولكن البعض قالوا مش عاوزين نكمل مع الكنيسة عايزين نبقى لوحدينا فالحقيقة هي كنيسة واحده ومنشقون كثيرون
اللهم لك الحمد على نعمة الاسلام.
نعمة ماذا ؟ الإسلام هو الارهاب ، هل تعتقد ان هذا الذي تسميه ؟ اتباعه عندما يلتزمون به مكافئتهم الجنة حيث النكاح والحوريات هل هذا دين كتابكم فيلم سكس لنبيكم العاق
وما الجديد في القرآن ليكون بديلا او متمما لنور وهدى الله الذي في التوراة والإنجيل والزبور ؟
حاشا الله ان يكذب كلامه بكلام جديد بعد ستة قرون من حادثة الصلب.
لماذا دعاة الإسلام لا يعقلون الوحدانية الجامعة ؟
هل وجدوا في القرآن أسماء اقانيم الآب والإبن والروح القدس ؟
هل يعرفون كيفية عمل الله بصفاته الذاتية في الكلام والسمع والمحبة قبل خلقه أي شيء ؟
هل الله يخلق كلماته التي بها يخلق كل شيء ؟
من يكون القدوس من ذاته غير الله الحي الكليم ازلا وأبدا ؟
لماذا يكفر القرآن أن يكون لله صاحبة ينجب منها ولدا ، ولا يكفر عبادة المسيحيين للروح القدس ؟
الأخ عبد الله ، رد عليهم بشكل اكاديمي، وهنا وجب عليهم تقديم البديل عن وحدانية الله بوحدة الجوهر الإلهي لاهوته في ثالوث اقانيم الآب والإبن والروح القدس .
سرمدية الكمال الإلهي تجعل ولادة الكلمة وانبثاق الروح بلا انفصال ولا تفاوت ولا توقف .
كل اقنوم هو الله وله ذات وحياة وارادة لكن بلا انفصال، لأن كل اقنوم يعمل بصفات الجوهر الإلهي بلا انفصال ، وكان هذا ردا على هرطقتين تنكران لاهوت المسيح والروح القدس قبل عام الفيل .
ترجمة كلمة اقنوم الى شخص ليست دقيقة لأن الأصل يوناني هيبوستاسس يشرح الاقنوم بأنه ما يقوم عليه الجوهر وتظهر صفات الجوهر فيه بلا انفصال ، أي ليس شريكا مع الله بل هو الله ذاته الحي الحكيم الكليم القدوس من ذاته ازلا وابدا.
الديانات الوثنية فيها تجميع أشخاص منفصلين ومتصارعين ومتفاوتين في الوجود والقوة، فلا مبرر لمقارنة وحدانية الله الحي الكليم بآلهة الشعوب الوثنية.
طبيعة الخالق فوق عقل البشر وليس ضده، بل ان الوحي الإلهي مكتوب بلسان وثقافة انبياء بني إسرائيل وتلاميذ ورسل المسيح ليكون مفهوما الى يوم الدين بلا عذر من أي إنسان عاقل حر ، وايضا صورة الله في آدم تشرح الوحدانية الجامعة، لأن كل إنسان هو اقنوم يمثل الذات البشرية تمثيلا تاما بجسده وعقله وروحه رغم ان عقله ليس جسده ليس روحه ، مع فارق حتمي بين الخالق والمخلوق هو ان اقانيم الجوهر الإلهي غير منفصلة وغير محدودة بينما اقانيم الجوهر البشري محدودة ومنفصلة بعدد سكان الأرض.
الاقنومية التي لا يعقلها دعاة الإسلام تفسر مزمور ١١٠ : ١ ومزمور ٢ : ١٢ وسفر أشعياء ٤٨ : ١٦ وسفر دانيال ٧ : ١٣و١٤ وسفر الامثال ٣٠ : ٤ التي عند اليهود المؤمنين بيهوه الحي بروحه القدوس الكليم ازلا وأبدا، كما تفسر الاقنومية كلام الرب يسوع المسيح عن نفسه والآب والروح القدس ، فهل يصح الشك في مصداقية الخالق في حفظ نوره وهداه الذي في التوراة والإنجيل والزبور ؟؟؟
ابونا انتم كااقباط كفرون اي مسيحي ما يتفق معاكم مع اسف صايرين مثل اسلام.
فوجئت بإضافة البابا ارشيلاوس البابا ١٨ لسنكسار كنيستنا هذا العام ٢٠٣٣ فى ١٩ بدونه و لم يكن مضافا سابقا وقدسك قلت انه ما سمعش كلام البابا بطرس و تنيح بعد ٦ شهور فقط كما هو مكتوب أيضا فى السنكسار تحت نياحة البابا الكسندروس و البابا اثناسيوس فما هذا التناقض وهل تحتفل الكنيسة بمن حل اريوس؟ أليس السنكسار لأبطال الأيمان واين الأيمان فيمن خدع بتوبه اريوس و لم يسمع كلام ابيه البابا بطرس خاتم الشهداء؟
سلام يا نرمين،
كل القديسين لهم أخطاء. هى فعلا غلطة كبيرة و لكن أريوس خدعه. أكيد البابا أرشلاوس كان له وجهة نظر. و لكنه على أى لم يمت فى حالة خطية. هو قديس مثل كل أباءنا القديسين. أبونا لم يقصد أنه مات نتيجة للخطية، لكن الله سمح بذلك من أجل سلامة الكنيسة 🙏
انا قارئة السنكسار لما ننقح السنكسار فى ٢٠٢٢ مش ننقحه حسب فكر اباء الكنيسة. زى ما تفضلت و قلت عن نياحته ان الله سمح بذلك من أجل سلامه الكنيسة. هنحتفل بايه؟!!!
@@nerminejohn693بانه مات علي ايمان سليم بان يسوع هو الله المتمم لعمليه الفداء هو خدع و لكنه لم ينكر ايمانه و و ان كانت المغلطات السابقة انه انكر ايمانه ... هذا ليس تنقيح و لكنه اعتراف باخطاء سابقة فلماذا نقول للعالم اننا مخطئين و كل شئ يسير بسلام ..بل تم قول الحق مؤخرا لانها امانة الكنيسة حتي ولو فيه اساءة لهم ...و كل هذه السير لنتمثل بها و نقتدي بها و ليست للتعبد
بيقولك ديه وثنية ! 😂
على اساس الشرك وعبادة ثلاثة مش وثنية 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
خليك بدينك و لتدخل بغيرك عجيب انتو المسلمين دينكم متعرفون عنه شي و تجون تعلقون على المسيحين😂
@@christenhanna1132
حنا اللي ما نعرف عن ديننا شيء ؟ 😂 بفضل الله عارفين ديننا ودينكم وشبهاتكم وحتى افتراءاتكم على العقيدة الاسلامية التي لا دليل عليها اما حضرتك مثل باقي المسيحيين لا تعرف حتى دينك والدليل انك لو حاولت شرح الثالوث فاما انك ستهرطق او انك ستثبت الشرك في دينك
@@باسل-ك8ن ايوة خليك انت ف الله اللي خالق كل شئ و ليس كمثله شئ يعني لحد دلوقتي مش فاهمين مين خلق مين .... مش مهم .. المهم انت فاهم الفرق بين الثالوث و التجسد ولا جاي حافظ كلمتين و خلاص
اولا نتفق على كام حاجة
اولا: الله غير محدود
ثانيا : الله سرمدي (ازلي و ابدي ) ازلي: يعني موجود منذ الازل و ابدي: يعني هيفضل موجود للابد
ثالثا: الله غير متغير
----------------------------------------------------------------------------------------
لو الله مش.. سرمدي كدا بقى متغير عشان كدا الله مكنش موجود و بعد كدا بقى موجود و كمان بقى محدود عشان لو فيه حاجه غير محدوده هتبقى هيا الله (هشرحها كمان شوية في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني )
و لو الله.. متغير يبقي مش سرمدي عشان الي غيرو لازم يكون موجود قبله عشان مفيش حاجه بتحصل من غير مسبب و ( المسبب بيكون موجود قبل الحاجه ) و في نفس الوقت بقى محدود عشان لو مش محدود هيبقى هو هو الحاجه الي غيرته (هشرحها في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و طبعا لو هو محدود يبقا كدا هو مخلوق لان مينفعش تغير حاجه غير محدودة
ولو الله... محدود يبقا زي مقلنا مخلوق يبقا مش سرمدي لان كدا في وقت مكنش الله موجود فيه و كدا متغير عشان هو مكنش بعد كدا كان......................
التلات صفات دول اهم حاجه بتخلي الله.....الله
التلاتة دول بيدو القدرة ل الله انة يكون كامل في حبه قوته معرفته الخ (صفات الالهية) (لو عايز توضيح قول عادي)
الله روح بيسط (مش مركب ) عشان لو مركب كدا دا مخلوق (بردو لو عايز توضيح قول )
اظن كل دي صفات لازم تتوفر في كائن عشان نسميه الله او اله
الله غير محدود عشان كدا مينفعش يكون معاه اله تاني
لان لو كان معاه الله تاني فين مكان الاله دا كدا هيكون الاله دا جوة الله و الله جوه الاله دا و هما الاتنين غير محدودين ليهم نفس الصفات (الصفات الي فوق الي بتخلي الاله الله) فكدا دول مبقوش اتنين بل واحد لان هما الاتنين نفس الحاجة (يبقا هم شبه بعض في الجوهر و بما انهم جوه بعض يبقا مشتركين في الجوهر )(افتكرها عشان هنرجعلها كمان شوية )
والله غير محدود و غير متغيرعشان كدا مينفعش يكون مكون من شخص واحد (اقنوم واحد )
لان لو كدا الله متغير لان الله عاقل بيعمل حجات العاقل بيفكر يتكلم يحب يعرف الخ ..... و في وقت مكنش فيه حاجه اسمها وقت( ما قبل الخلق) في الوقت دا مكنش فيه حاجه الله يمارس انشطة العاقل وبيتفاعل عليها يعني مكنش بيتكلم او يحب او يحكم او يفكر الخ ... و دا طبعا غلط لانك كدا بتقول ان ظهور الخليقة غيرت طبيعته حولته من غير عاقل لعاقل من غير متفاعل ل متفاعل .
و طبعا مينفعش نقول ان الله بيكلم نفسة او يحب نفسة او يتفاعل مع نفسة الخ ...
لان دا غير منطقي و الله كامل في العقل و اعقل العاقلين و عشان كدا لازم كان يكون في حاجه.. سرمدية.....غير محدودة...غيرمتغيرة.. تكون مع الله
و زي ما عرفنا من المثال الاول (ليه مينفعش يكون في اله تاني مع الله) الحاجه دي اكيد هيا هيا الله يبقا كدا الله لازم يكون عباره عن اكتر من اشخاص "مختلفين و عاقلين "(اقنوم )
عاقيلين عشان الله عاقل يبقا هما عاقلين عشان هما بيكونوا الله
ولازم يكونو مختلفين عن بعض عشام ميبقوش واحد عشان لو مش مختلفين يبقا مش اكتر من واحد بل واحد و احنا عرفنا ان الله مينفعش يكون شخص وا حد (المثال التاني: ليه الله مينفعش يكون من شخص واحد ) وبما الحجات هي هيا هيا الله و في نفس الوقت مختلفين يبقا كل دول مع بعض بيكونوا الجوهر الالهي
مشتركين في كونهم الله (مشتركين في الجوهر الالهي ) و في نفس الوقت مينفعش ان الاختلاف يكون في طبيعة كلا منهم بل هو اختلاف في علاقه و وعي كل شخص (اقنوم )
لتوضيح النقطة دي هستخدم لاول مره منذ "بدات كلامي" مثل من علم اللاهوت المسيحي (علم الله في المسيحية)
حيث نجد ان الله مكون من ثلاثة اشخاص(اقانيم ) "مختلفين و عاقلين" الآب و الابن و الروح القدس
الصفات الخاصه ب الاشخاص (الاقانيم) تسمى (صفات اقنومية ) و الصفات الخاصه بالله الذي تكونه الثلاثه اشخاص (اقانيم ) هي صفات الهية (صفات جوهريه)
اولا صفات اقنوميه
و هي خاصه بكل اقنوم بشكل خاص
وهي كالتالي
الآب | الابن | الروح القدس
| |
والد و باثق | مولود | منبثق
ا
كل اقنوم متساون و يكمل الاخر ويتضح ذلك كالاتي
الصفات الجوهريه الصفات المشتركه و سأخذ بعضا منهم
الصفه | الآب | الابن | الروح القدس
حياة | الحي | الحياة | روح الحياة
محبة | المحب | المحبة | روح المحبة
حكمة | الحكيم | الحكمة | روح الحكمة
عقل | العاقل | العقل | روح العقل
نجد ان الاقانيم متساوية حيث ان لاحكمة بدون حكيم او الحكمة او روح الحكمة
و لا محبة بدون محب او المحبة او روح المحبة
و نجد شرح لصفات الاقانيم حبث ان
الآب هو الحي يولد منه الحياه و تبثق من روح الحياة
اي كلام كلام اوثان تعبدون ٣ اله
اولا نتفق على كام حاجة
اولا: الله غير محدود
ثانيا : الله سرمدي (ازلي و ابدي ) ازلي: يعني موجود منذ الازل و ابدي: يعني هيفضل موجود للابد
ثالثا: الله غير متغير
----------------------------------------------------------------------------------------
لو الله مش.. سرمدي كدا بقى متغير عشان كدا الله مكنش موجود و بعد كدا بقى موجود و كمان بقى محدود عشان لو فيه حاجه غير محدوده هتبقى هيا الله (هشرحها كمان شوية في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني )
و لو الله.. متغير يبقي مش سرمدي عشان الي غيرو لازم يكون موجود قبله عشان مفيش حاجه بتحصل من غير مسبب و ( المسبب بيكون موجود قبل الحاجه ) و في نفس الوقت بقى محدود عشان لو مش محدود هيبقى هو هو الحاجه الي غيرته (هشرحها في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و طبعا لو هو محدود يبقا كدا هو مخلوق لان مينفعش تغير حاجه غير محدودة
ولو الله... محدود يبقا زي مقلنا مخلوق يبقا مش سرمدي لان كدا في وقت مكنش الله موجود فيه و كدا متغير عشان هو مكنش بعد كدا كان......................
التلات صفات دول اهم حاجه بتخلي الله.....الله
التلاتة دول بيدو القدرة ل الله انة يكون كامل في حبه قوته معرفته الخ (صفات الالهية) (لو عايز توضيح قول عادي)
الله روح بيسط (مش مركب ) عشان لو مركب كدا دا مخلوق (بردو لو عايز توضيح قول )
اظن كل دي صفات لازم تتوفر في كائن عشان نسميه الله او اله
الله غير محدود عشان كدا مينفعش يكون معاه اله تاني
لان لو كان معاه الله تاني فين مكان الاله دا كدا هيكون الاله دا جوة الله و الله جوه الاله دا و هما الاتنين غير محدودين ليهم نفس الصفات (الصفات الي فوق الي بتخلي الاله الله) فكدا دول مبقوش اتنين بل واحد لان هما الاتنين نفس الحاجة (يبقا هم شبه بعض في الجوهر و بما انهم جوه بعض يبقا مشتركين في الجوهر )(افتكرها عشان هنرجعلها كمان شوية )
والله غير محدود و غير متغيرعشان كدا مينفعش يكون مكون من شخص واحد (اقنوم واحد )
لان لو كدا الله متغير لان الله عاقل بيعمل حجات العاقل بيفكر يتكلم يحب يعرف الخ ..... و في وقت مكنش فيه حاجه اسمها وقت( ما قبل الخلق) في الوقت دا مكنش فيه حاجه الله يمارس انشطة العاقل وبيتفاعل عليها يعني مكنش بيتكلم او يحب او يحكم او يفكر الخ ... و دا طبعا غلط لانك كدا بتقول ان ظهور الخليقة غيرت طبيعته حولته من غير عاقل لعاقل من غير متفاعل ل متفاعل .
و طبعا مينفعش نقول ان الله بيكلم نفسة او يحب نفسة او يتفاعل مع نفسة الخ ...
لان دا غير منطقي و الله كامل في العقل و اعقل العاقلين و عشان كدا لازم كان يكون في حاجه.. سرمدية.....غير محدودة...غيرمتغيرة.. تكون مع الله
و زي ما عرفنا من المثال الاول (ليه مينفعش يكون في اله تاني مع الله) الحاجه دي اكيد هيا هيا الله يبقا كدا الله لازم يكون عباره عن اكتر من اشخاص "مختلفين و عاقلين "(اقنوم )
عاقيلين عشان الله عاقل يبقا هما عاقلين عشان هما بيكونوا الله
ولازم يكونو مختلفين عن بعض عشام ميبقوش واحد عشان لو مش مختلفين يبقا مش اكتر من واحد بل واحد و احنا عرفنا ان الله مينفعش يكون شخص وا حد (المثال التاني: ليه الله مينفعش يكون من شخص واحد ) وبما الحجات هي هيا هيا الله و في نفس الوقت مختلفين يبقا كل دول مع بعض بيكونوا الجوهر الالهي
مشتركين في كونهم الله (مشتركين في الجوهر الالهي ) و في نفس الوقت مينفعش ان الاختلاف يكون في طبيعة كلا منهم بل هو اختلاف في علاقه و وعي كل شخص (اقنوم )
لتوضيح النقطة دي هستخدم لاول مره منذ "بدات كلامي" مثل من علم اللاهوت المسيحي (علم الله في المسيحية)
حيث نجد ان الله مكون من ثلاثة اشخاص(اقانيم ) "مختلفين و عاقلين" الآب و الابن و الروح القدس
الصفات الخاصه ب الاشخاص (الاقانيم) تسمى (صفات اقنومية ) و الصفات الخاصه بالله الذي تكونه الثلاثه اشخاص (اقانيم ) هي صفات الهية (صفات جوهريه)
اولا صفات اقنوميه
و هي خاصه بكل اقنوم بشكل خاص
وهي كالتالي
الآب | الابن | الروح القدس
| |
والد و باثق | مولود | منبثق
ا
كل اقنوم متساون و يكمل الاخر ويتضح ذلك كالاتي
الصفات الجوهريه الصفات المشتركه و سأخذ بعضا منهم
الصفه | الآب | الابن | الروح القدس
حياة | الحي | الحياة | روح الحياة
محبة | المحب | المحبة | روح المحبة
حكمة | الحكيم | الحكمة | روح الحكمة
عقل | العاقل | العقل | روح العقل
نجد ان الاقانيم متساوية حيث ان لاحكمة بدون حكيم او الحكمة او روح الحكمة
و لا محبة بدون محب او المحبة او روح المحبة
و نجد شرح لصفات الاقانيم حبث ان
الآب هو الحي يولد منه الحياه و تبثق من روح الحياة
ينبغي أن نذكر هنا فضل المسلمين عندما فتحوا مصر، فانتهى اضطهاد الروم على الاقباط.
هل انت عاقل ؟ اغرب من وجهي الاضطهاد الاسلامي على مر العصور لن ننساه وستدفعون الثمن ، مارس الكذب والتقية كما تشاء الحساب قادم
@@nayaway1681صدقت
لا يوجد إله يبيع حرية البشر بمال الجزية وتحت تهديد السيف.
ماذا لو ان الصين البوذية هاجمت دولة اسلامية وفرضت عليها الجزية او الموت او ترك الاسلام ؟ هل ستكون البوذية من الله ؟
@@NizarSoroShamon صدقت😍😍😍❤😊😊😊😊
انت مصدق نفسك يا سفية
ألم يقرأ هؤلاء الخلقدوينيين الكتاب المقدس الذي شهد لامانة الكنيسة القبطية الارثوذكسية وقال يكون للرب مذبح في وسط ارضى مصر وقال مبارك شعبي مصر ....هل قال مثل هذا لأي كنيسة اخري ....لا لم يقل .....اقرؤا الكتاب المقدس يا هراطقة وتعلموا من الكنيسة القبطية الارثوذكسية الايمان المسيحي المسلم مرة للقديسيين
معك حق. و كمان الأخوة المسلمون لو كانوا منصفين فى قراءة كتابهم لآمنوا بالمسيح. كتابهم يثبت لاهوت المسيح و يثبت أخطاء النبى الكذاب. اليهود كان المسيح وسطهم و عندهم النبوات التى تحققت، و مع ذلك لم يؤمنوا. المشكلة ليست المنطق فقط، ز إنما الإرادة أيضا 🙏
منتهي الاستخفاف بعقول النصارة واللعب عليهم باسم الهرطقات
ماشي احنا عاجبنا ..دور بس و هتلاقي كتير انحرفوا عن الطريق منهم الشيعة علي قولك
عقيدة معقدة جدا ماتعرفش مين فيكوا اللى على حق
السيد المسيح تجسُد المحبة الإلهية المطلقة
إله فادي قدوس مخلص
اولا نتفق على كام حاجة
اولا: الله غير محدود
ثانيا : الله سرمدي (ازلي و ابدي ) ازلي: يعني موجود منذ الازل و ابدي: يعني هيفضل موجود للابد
ثالثا: الله غير متغير
----------------------------------------------------------------------------------------
لو الله مش.. سرمدي كدا بقى متغير عشان كدا الله مكنش موجود و بعد كدا بقى موجود و كمان بقى محدود عشان لو فيه حاجه غير محدوده هتبقى هيا الله (هشرحها كمان شوية في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني )
و لو الله.. متغير يبقي مش سرمدي عشان الي غيرو لازم يكون موجود قبله عشان مفيش حاجه بتحصل من غير مسبب و ( المسبب بيكون موجود قبل الحاجه ) و في نفس الوقت بقى محدود عشان لو مش محدود هيبقى هو هو الحاجه الي غيرته (هشرحها في مثال واحد : ليه مينفعش يكون مع الله اله تاني ) و طبعا لو هو محدود يبقا كدا هو مخلوق لان مينفعش تغير حاجه غير محدودة
ولو الله... محدود يبقا زي مقلنا مخلوق يبقا مش سرمدي لان كدا في وقت مكنش الله موجود فيه و كدا متغير عشان هو مكنش بعد كدا كان......................
التلات صفات دول اهم حاجه بتخلي الله.....الله
التلاتة دول بيدو القدرة ل الله انة يكون كامل في حبه قوته معرفته الخ (صفات الالهية) (لو عايز توضيح قول عادي)
الله روح بيسط (مش مركب ) عشان لو مركب كدا دا مخلوق (بردو لو عايز توضيح قول )
اظن كل دي صفات لازم تتوفر في كائن عشان نسميه الله او اله
الله غير محدود عشان كدا مينفعش يكون معاه اله تاني
لان لو كان معاه الله تاني فين مكان الاله دا كدا هيكون الاله دا جوة الله و الله جوه الاله دا و هما الاتنين غير محدودين ليهم نفس الصفات (الصفات الي فوق الي بتخلي الاله الله) فكدا دول مبقوش اتنين بل واحد لان هما الاتنين نفس الحاجة (يبقا هم شبه بعض في الجوهر و بما انهم جوه بعض يبقا مشتركين في الجوهر )(افتكرها عشان هنرجعلها كمان شوية )
والله غير محدود و غير متغيرعشان كدا مينفعش يكون مكون من شخص واحد (اقنوم واحد )
لان لو كدا الله متغير لان الله عاقل بيعمل حجات العاقل بيفكر يتكلم يحب يعرف الخ ..... و في وقت مكنش فيه حاجه اسمها وقت( ما قبل الخلق) في الوقت دا مكنش فيه حاجه الله يمارس انشطة العاقل وبيتفاعل عليها يعني مكنش بيتكلم او يحب او يحكم او يفكر الخ ... و دا طبعا غلط لانك كدا بتقول ان ظهور الخليقة غيرت طبيعته حولته من غير عاقل لعاقل من غير متفاعل ل متفاعل .
و طبعا مينفعش نقول ان الله بيكلم نفسة او يحب نفسة او يتفاعل مع نفسة الخ ...
لان دا غير منطقي و الله كامل في العقل و اعقل العاقلين و عشان كدا لازم كان يكون في حاجه.. سرمدية.....غير محدودة...غيرمتغيرة.. تكون مع الله
و زي ما عرفنا من المثال الاول (ليه مينفعش يكون في اله تاني مع الله) الحاجه دي اكيد هيا هيا الله يبقا كدا الله لازم يكون عباره عن اكتر من اشخاص "مختلفين و عاقلين "(اقنوم )
عاقيلين عشان الله عاقل يبقا هما عاقلين عشان هما بيكونوا الله
ولازم يكونو مختلفين عن بعض عشام ميبقوش واحد عشان لو مش مختلفين يبقا مش اكتر من واحد بل واحد و احنا عرفنا ان الله مينفعش يكون شخص وا حد (المثال التاني: ليه الله مينفعش يكون من شخص واحد ) وبما الحجات هي هيا هيا الله و في نفس الوقت مختلفين يبقا كل دول مع بعض بيكونوا الجوهر الالهي
مشتركين في كونهم الله (مشتركين في الجوهر الالهي ) و في نفس الوقت مينفعش ان الاختلاف يكون في طبيعة كلا منهم بل هو اختلاف في علاقه و وعي كل شخص (اقنوم )
لتوضيح النقطة دي هستخدم لاول مره منذ "بدات كلامي" مثل من علم اللاهوت المسيحي (علم الله في المسيحية)
حيث نجد ان الله مكون من ثلاثة اشخاص(اقانيم ) "مختلفين و عاقلين" الآب و الابن و الروح القدس
الصفات الخاصه ب الاشخاص (الاقانيم) تسمى (صفات اقنومية ) و الصفات الخاصه بالله الذي تكونه الثلاثه اشخاص (اقانيم ) هي صفات الهية (صفات جوهريه)
اولا صفات اقنوميه
و هي خاصه بكل اقنوم بشكل خاص
وهي كالتالي
الآب | الابن | الروح القدس
| |
والد و باثق | مولود | منبثق
ا
كل اقنوم متساون و يكمل الاخر ويتضح ذلك كالاتي
الصفات الجوهريه الصفات المشتركه و سأخذ بعضا منهم
الصفه | الآب | الابن | الروح القدس
حياة | الحي | الحياة | روح الحياة
محبة | المحب | المحبة | روح المحبة
حكمة | الحكيم | الحكمة | روح الحكمة
عقل | العاقل | العقل | روح العقل
نجد ان الاقانيم متساوية حيث ان لاحكمة بدون حكيم او الحكمة او روح الحكمة
و لا محبة بدون محب او المحبة او روح المحبة
و نجد شرح لصفات الاقانيم حبث ان
الآب هو الحي يولد منه الحياه و تبثق من روح الحياة
كلام سيادتك كولو مغالطات
ايه المصدر بتاعك ال بيقول عكس كلام ابونا
تفضل اتكلم انت☺️
عيب تقول ل ابونا كده
ماهو الكلام الصحيح يا فيلسوف
جاوب ولا تهرب
اللى بيختلف معاكوا تحطوا عليه زبالة.؟؟؟
اومال فين احبوا أعداءكم
يا جماعه مش ها ينفع كدا .القس دواد لمعي هو عالم الاهوت وهو استاذ العهد القديم وهو استاذ العهد الجديد وهو استاذ تاريخ الكنيسه ...ده تهريج ..لدينا أكثر من كليه اكليريكيه وعلي رأسهم كليه الدير المحرق والعباسيه ..هذه الكليات بها فطاحل وأكاديميين متخصصين حاصلين علي الدكتوراه في التفاسير وتاريخ الكنيسه والمجامع المسكونيه ....خلاص السفه والسطحيه بقوا أساسي في تعليم كنيستنا الارثودكسيه....لاذم ابونا لمعي يقف عند حد ويقف في حجمه الطبيعي ..يا علماء كنيستنا الارثودكسيه..واساتذه الكليات الاكليركيه تحركوا ..الخذلان يضطر بكنيستنا الان
أسلم يا أخي....الخذلان لحقكم منذ أن عبدتوا البشر
@AMNIWI نحن لا نعبد البشر يا جاهل. القرآن نفسه يثبت ألوهية المسيح. ده لو أنت تقرأ أو تفهم أساسا يا عابد حماده (الارهابى الشهوانى الملبوس من الشيطان) محمد)تحك 😂😂
جبتلنا الكلام من اللى يسوا و اللى مايسواش @AMNIWI
وانت ايه اللى مضايقك ي حبيبى
م تخلى الكهنة تشوف شغلها وتفهم الناس كلمة ربنا
ملكش دعوة انت بحاجه لو سمحت ركز ف حياتك انت وشوف اخطائك ومتتكلمش على حد
الكتاب قال كده " لا تدينوا كى لا تدانوا لأنكم بالدينونة التى بها تدينون تدانون "
وعلفكرة ابونا داود لمعي من الشخصيات العظيمة ف الكنيسة القبطية الأرثوذكسية راجل مملوء من روح ربنا عايش بكلامه ياريت احنا نبقى زيه ونتمثل بفضايله وروحانيته
والناس لو عايزه تسأل علماء الكنيسة هتسألهم ي حبيبى من غير انت م تقول بس هم عايزين يسمعوا الكلمة من الناس اللى بيرتاحولهم والناس اللى شبعانه بربنا
دلوقتى العلماء كل واحد شايف نفسه ومفكر نفسه عارف كل حاجه ومفيش حد زيه لكن بص لابونا داود لمعي راجل مليان بالتواضع وبروح ربنا ومش هو بس فيه آباء كتير جدا محبوبين ومميزين
والكتاب يعلمنا كده ف سفر ملاخى " ومن فم الكاهن تُؤخذ الشريعة "
ملكش انت دعوة بحد وركز ف حياتك الروحية وسيب الكهنة ف حالهم وخليهم يوصلوا كلمة ربنا للناس
علشان الكهنوت ده نااااار آكله
انت مقرتش اللى حصل ف اللى اعترض على الكهنوت فى العهد القديم ومشفتش ربنا عمل فيهم ايه
مش قصدى اخوفك بس عايزك تفهم ربنا يحفظك ويستخدمك لمجد اسمه ❤
@@markmikhaeel أنا مسيحي لكني اعترف أن الإنسان المسلم يعبد الله مباشره ودور رجال صفر لا دور لهم ..لكن احنا الأرثوذكس وضعنا شويه رجال الدين اللي هم بشر ..ادميبن في الطريق بيننا وبين الله واعطانياهم القداسه والمكانه والسلطان وهم في الاخر بشر ..ليه كدا احنا نعمل في نفسنا