【FF14】ライト勢とガチ勢の違いってなんなの？侍の質問
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2025
- 0:13 今回の質問
1:15 質問に対して思うこと
3:04 質問者は自称エンジョイ勢侍
4:45 身内でコンテンツ
5:47 Dot更新ぜす方向指定しない
6:50 毎回同じ指摘を受ける
10:53 嫌な気持ちになる
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動画編集:キャプテン・トラジロウ
動画脚本:キャプテン・トラジロウ
動画台本作成:キャプテン・トラジロウ
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0:13 今回の質問
1:15 質問に対して思うこと
3:04 質問者は自称エンジョイ勢侍
4:45 身内でコンテンツ
5:47 Dot更新ぜす方向指定しない
6:50 毎回同じ指摘を受ける
10:53 嫌な気持ちになる
質問者さんは別に上手くなりたいわけじゃなくて、ほどほどにゲームしながらゆるーく他者と繋がりたいのかな、と感じました。であれば、いま属しているコミュニティは目的意識が違い過ぎるので、所属コミュニティを変えたほうが良いかもしれない、と思いました。
それな。、
たぶん、合わないから抜けたほうが良いよーって背中押して欲しかったんじゃないのかな。
質問者さんとみなさんに根本的なズレがあると思われます。
質問者さんはおそらくスキル回し、ギミック、立ち回りに関してクリアできる程度できればいいだろうと認識しており、
また、みなさんが言われている上達すればもっと楽しい、向上意識が～という物はなく、今自分が楽しく遊べるならそこまででいいと思われているかと
人にもよりますが、それ以上を求めていないのにそれ以上をやればもっと楽しいよ！というのは質問者さんのような方からすれば押し付けにしかならず、
また、教える側からすれば歯がゆいでしょうが、「もっと楽しめる！」は受け入れられる人もいれば、それはいらないという人もいます。
けしてトラジロウさんが間違っているわけではないのですが、ぽちぽちボタン押すだけのFF14でも楽しめている人もいると思うのでそういう方には
スキル回しが～方向が～DoT切らしたら～等はそもそも意味がないのです。質問者さんが「自分は向上する意思はないので今のままでは迷惑ならFCを抜けます」と
正直な気持ちを訴えるのが一番だと思います、もし向上する意思はあるのにどうしても改善ができないという事でしたら戯言だと思ってスルーしてください。
すごくわかります
メインストーリーをクリアできる程度のスキルがあればいいと思っているので高難易度に行けるような腕前は必要ないしそんな練習はしたくないのです
キャッチボールを楽しみたいのに「そんなことでは甲子園行けないよ」と扱かれるようなものです
質問者さんは自分と同程度にゆるく遊びたい人とつるむのが、全員が幸せになる道だと思います
自分は全パッチレイドと絶シリーズ全て踏破済でエンドは余りやらないフレからはガチ勢と言われますが自分ではまったく意識してないです。一緒にエンドやってるフレンドも大半自分をガチ勢なんて思ってないですねぇ。
ちなみにルーレット如きでいちいち指摘したりしないですねw
むしろ世間からガチ勢と言われてる人はふざけてわちゃわちゃやる人のほうが多いですw
その質問者さんのフレンドさんは単なる指示したがりな人なのかな？って感じがします。誰だって頼んでもいないのに細かく指摘されたら不快になるのは当然です。
ライトだろうがガチだろうが関係なく自分の価値観を押し付けるのは良くないと思いますね。
正直私は零式や絶を固定活動で本気で取り組んだ後の癒しはまったりゆったりやってるフレンドさんと一緒に遊ぶことでした。
周りから下手と言われようがなんだろうが大切なフレンドです。
自分をライト勢と思ってる方へ
エンドコンテンツが苦手や火力が出ないからって周りに気にせず自分のFFを楽しんでください。本当に上手い人はPS関係で見下したりしません。自分の楽しみ方に自信をもって👍🏻👍🏻✨
長文失礼しました。
自分も質問者さんに近いプレイスタイルの人間だから、質問者さんの言いたいことよくわかります。
ゲームが下手だからdotもしょっちゅう切れるわ、敵はしょっちゅう向きを変えるので方向指定を守る余裕もありません。
そして、人には得て不得手があり、ゲームの中でまで苦手なことを克服する必要はないと私は思っています。
もちろんそんな考えでは迷惑に感じるプレイヤーさんもいらっしゃると思いますので、
極力ソロで、エンドには手を出さず、クソみたいなスキル回しのまま楽しんでいます。(それでも楽しいです)
今回のトラジロウさんの動画は、トラジロウさん自身が質問者さんの言う「ガチ勢」に近い方だからか、「ライト勢」な自分から見ると余計なお世話が結構混ざっている感じがしてちょっとモヤっとしました。「合わないなら別のコミュニティを探して、似たプレイスタイルの人と行った方が楽しめると思いますよ」の一言だけで済む話だったのでは無いかと。気を悪くされたらすみません。
うーんでも質問者さんの気持ち理解できるね。いちいち監視されてる気がして楽しめないね。
やっぱりそういうアドバイスは自分が改善しようと思わないとありがとうって思えないだろうしね。
FF14はとても好きですけど総合的に好きって感じ。戦闘コンテンツはそれほどは好きではないかもしれない。特に脳トレのようなギミックは個人的に萎える。バトルメインのゲームというならFF14はないかな。
高難易度コンテンツで遊ぶ予定がないなら、Dot切れてから入れ直してもそれはそれで良いんじゃないかと思いますよ、個人的に。 詩人にはdot更新のアイアンジョーとかまでありますが。
戦闘「ガチ」の人にはdotが切れるのが耐えがたいことなのかもしれないですが。
ガチかガチでないかの違いは存在すると思います。突き詰めるか否かの違いでしょう。
戦闘でもクラフターでも高難易度に手を出す人はガチと言って良いと思います。
Ff14に限らず、例えば趣味のスポーツでもよくある事です。
タイムを常に気にして走るランナーがいれば、景色を楽しみながらほどほどに走るランナーもいたり、とか。「温度差」はあるものの、皆それぞれの立場で向上心を持ってやっているのは言うまでもありません。
ルレくらいならギャーってなりながら笑ってられるくらいが丁度良いかなぁって思いますね、常に必死でやってたら疲れてゲーム自体やらなくなってしまうかもだから。
この問題は一概には言えんが、どっちにも両極端な奴らはいる。
ただ、やり慣れてるプレイヤーで、特に気を付けるべき事があるとすれば
親切に教えてるつもりが、自分の理想像を知らず知らずのうちに押し付けている危険性があんだよな。
せっかく霊銀鉱掘ってりゃ、のんびり暮らせる世界なんだし、そういう人も居ていいんじゃ？という価値観も大事や。
遊びのゲームなのに「成長する」ことが必要なの？
ずっと下手なままでも楽しければいいじゃん
戦闘うまくならくても、戦闘コンテンツ好きでもいいじゃん
そういう人がいてもいいんだよ
規約に反しない限り楽しみ方は自由なんだから
この考えができない人に質問した人が間違ってたね
成長したい人、別にしなくてもいい人、効率よくないと気がすまない人、そうじゃない人、様々な人がいるんだなと感じました。
成長しなきゃこのゲームをやっちゃいけないということはありませんし、勿論ルレをやっちゃいけないということもありません。とらじろうさんがおっしゃっていたのは、質問者さんが自分の不器用さに嘆きながらも成長を望んでいると感じたからだと思います。
プレイヤースキルの成長を望まない、ただ景色を楽しみたい、皆と楽しく遊びたい、というのも一つの遊び方だと思います。
身内の方のアドバイスが苦痛なのであれば、ルレは一人で野良で周ったほうがいいと思います。
ちなみに私は成長したいので、野良であれどんどん指摘してほしい派です。
このゲームって、各プレイヤーに求めるレベルが高すぎなのよww 零式は火力必須だから、話は別だけどね⭐︎ ゲームの楽しみ方て人それぞれだから、今の人と合わないのなら、自身の状況と合った人と遊んだ方が楽しいよ⭐︎ 多分今のまま、ゲームすると嫌になっちゃうよ。
自分が、楽しみたいのであればどんな場面でも全面的に自分を肯定してくれるコミュニティを見つけてください
誰かと、楽しみたいのであればお互いの楽しみかたを擦り合わせてみんなが一番楽しめる遊びかたを見つけてください
ガチ、ライト云々ではない。仕事で疲れた心を癒す為の、楽しみや息抜きの為のゲームで、嫌な気持ちになるほど、他人に指摘を我慢する必要も無いし、その筋合いは無い。そもそも本当に極めるのならPS4勢には難しい。例えば侍のスキル回しなら自分で調べて強さを極めれば良い。ゲームの中でまで同調圧力に屈して嫌な気分になる事はない。指摘が嫌なら言ってくる奴にハッキリ言えば良い。楽しみの為の趣味で他人の干渉により、嫌な気持ちになるのなら本末転倒。
アドバイスは嬉しいけど毎回毎回だと嫌になるかな
頭ではわかってても死なない事優先にしてたりすると自分も結構dotと方向ミスったりするしな～
正直スキル回しを厳密に意識してやる必要があるのは零式以降の話であって
ノーマル討滅＆レイドやIDアライアンスぐらいなら雑でもまぁ支障はないんだし気にしなくていいと思う
零式行きたいなと思い始めたら極あたりで意識する練習とかしたらいい
正直言ってくれているうちが花といいますし、何もしなくてもアドバイス貰える環境って自分からするとすごいうらやましいな～。
FC全体が向上意識が高くてついてけないのであればFCを変えるのが一番ストレスないようにも思えます。
探せばのんびりやってるところは多いですし。
質問者さんはよっぽど侍にこだわりがある訳じゃないなら他のDPSジョブに挑戦してみるのも良いんじゃないかな、とか思った。レンジなら方向指定無いし、周りの人が強いとシナジー効果高いだろうし
実際の状況見てないから何とも言えないけど、デイリー系で数秒Dot切らしただけで言われてるのであればちょっと過激過ぎるかなと思う（高難易度とかでは話は変わるが…）。ただ質問主が全くしてないのであれば出来る出来ないに限らず意識はした方が良い（とりあえず「あ、気付いたらDot切れてる。また付けなきゃ」「今ギミック処理なくて余裕あるし方向指定挑戦しよ」程度で良いので）。出来るようになると難しいコンテンツに挑戦とかやれることも増えてくるし楽しみ方も増えると思うよ。
月光と花車しか方向指定はないし大体は背面で殴ってると思うから実質花車の側面だけ意識しておけばいいのでモンクに比べたら楽な方かも。
D｢タンクの責任感とか、ヒーラーの攻撃しながら回復とか、辛くね！？｣
TH｢攻撃しながらギミック処理とか、方向指定とか、辛くね！？｣
ヒラタンメインだから後者のすごくわかるw
楽しみ方は人それぞれだと思うので
枠にはめた考えはどうかと思うのですが… これは私の性格上の事ですが
DQXでもそうですがいちいちレアなアイテムゲットしたとかいくらゴールド・ギルが貯まったとチャットで自慢気に言ってくる人にちょっとイラっとしますw
個人的な意見ですが
ガチ勢・・・楽しむことより結果を残すことを最優先にするタイプ
エンジョイ勢・・・逆に結果より過程を楽しむことをを最優先にするタイプ
という印象です。
楽しむより結果を残す×
結果を残すことを楽しむ〇
と思いますけどね～
ワイも完全にこれやと思う。
ガチ勢は個人的に楽しんで結果を残す努力をするだと、周りを見て思います
よろ で爆笑しました
俺も始めたての頃はよく「プロトン！」ていわれたな～…なんかもう「プロトン！」「ゴメン！」で会話になってた…なんとなくだけどこういう指摘って相手との関係性によっても受け取り方変わってくる気がする。うちらは楽しんでた。（詩人一筋三年目）
〜勢っていう呼称は、その集団をなんとなく卑下するような表現に聞こえるのは私だけ？
同じ理由で、戦闘民族っていう呼称も好きじゃないな。ギミック処理が上手くできない野良さんのことについて汚い愚痴を吐く人が、「自分戦闘民族だからバトルには厳しいんだよww」と言っているのを聞いて、戦闘民族であることは他人に配慮しなくていい理由にはならんだろ…と感じています。
ガチと言われる人は本当にガチになってくると他人とかどうでもよくなる。だから身内だろうと他人だろうと質問されたら丁寧に教えるけど、そうじゃないなら自分から教えたり指摘したりしなくなる。良くも悪くも他人に興味がなくなってひたすら自分を磨く事しか考えなくなるんですよね。
けどそこまで至ってない人、ガチに見えるけど実はミッド勢と呼ばれる人達が、よく他人に指摘とかしちゃうんですよね。自分はこの話、どちらかと言うと指摘する側に問題あるかなと思いましたね。ただこういう話は無くならないのでもちろん質問者さんが上達出来るのが一番いいですが本人にその意思がなければ無理せずスルーするか聞き流すか、離れるのが良いのかなと思いました。
簡単なIDだからこそ余裕持ってDOTとか方向とか練習？意識？出来ると思うけどな〜最近やっと慣れたIDならｲﾝﾀｰｼﾞｪｸﾄできるようになって楽しい！
彼岸花撃つ前にしっかりと回天入れてるの好き
ガチ: 謎の自慢ばっかする
謎の初対面ため口
謎の初対面上から目線
話してると常に面白くない
何かすると、○○○なくていいよ
○○○しなくていいよ
全てが自分私基準の人多い
メンターは今のところまともな人は見ていない、基本マウントしかとりたがらない
メンターを避けていく初心者が増えてきている
そもそもメンターなんてアイコン出して目立ちたい無駄にイきりたい奴がやるようなもんだし
メンターやってなくても有能で出来る人はたくさんいるわけで
回りの人が勝手にストレス溜めればいいんです。質問者さんは自己流で楽しめばいいんですよ。やってくうちに慣れて色んなことが出来るようになります。そしたらアドバイスのことも出来るようになります。今は余裕ないので出来ませんが、余裕が出てきたらやります程度に受け流したほうが気楽にやれると思いますよ。ガチに見える人は困難に立ち向かうため知識と技術を磨いてきた人達なので、つい身内には知って欲しくて言ってしまうのです。他人にはそんな親切しませんよ。
範囲当たるとかスキルをうまく回せないって自覚あるならまだスキル回し云々の段階じゃないと思う。
まずはゲームとかジョブに慣れて余裕がないと何事も上手くいかない。
今はタンクメインで、絶はやらないけど、零式は毎回やる戦闘大好き民ですが…
まだ始めたばかりの方や、戦闘苦手だなって方からしたら、ちょっと信じられないかもしれませんが、全てのIDやレイド、討伐のギミックを覚えてます。道中の雑魚がどういうふうに出るかまで覚えてます（零式とか極のギミック処理は忘れたの多いですが）
これは、頑張ったわけではなく、単なる慣れなんですよ（笑）そりゃ何年もやってますから。
戦闘を頑張ってみたいという気持ちがあるなら、自分のペースでかまわないので、ゆっくりでも、覚えることを増やすっていうのが、戦闘を楽しむには大切かなって思います。
動画の内容と全然か行けないですけど彼岸のDoTって回天のりましたっけ？単に彼岸花自体のダメ上げるよう？
明鏡のリキャ＝彼岸のDoT時間って覚えるのが一番簡単ですよねっていうか自分はそれでやってます
回天もちろん乗りますよー
自分が好きなように遊んで、いろんな人に出会えばいい。と、思うよ。
一人でやるのもいいし、自由に楽しむのも良い。と、思ふぅほ。
たかがゲームなんだし、「下手でも気にしない方」「クリアさえできれば良い方」
と書いて募集を立てればよいです。
いつもそれでエキルレに行ってますが、募集はすぐ埋まりますよ。
オンラインゲームである以上画面の向こうには人がいて色んな考えがあります。ゲームで成長することが必要なの？ってコメントがあるけど一理あるし、それと同じく成長するのが楽しいという意見も一理あるのでどっちが正しいとかはないからそこを論ずること自体不毛だと思う。ひとえに下手でも許してくれるようなフレンドを探せばいいだけ、無理に上手くなる必要はない。でもそれで指摘や注意を言われて不満を言うのは違うし受け身すぎるかな、求めるなら自分がそういう環境作りをすべきだと思う。
適当にやってもいいかなー？って思ってたけど、ちゃんと細かく指摘してくれる人が零式行ってるフレにいてくれて、指摘された時は嫌になるけど、後々野良で戦闘にいくと凄くと、感謝するしかない。言い方にもよるけど知らないことを教えてくれて指摘されて結果良かったと思います。
言われて辛い時もあるけど、知らないでやるのは後々もっと自分が辛くなるんだって知りました。
こういうこと考え始めてからDPS難しくねって思ってきた
エンドコンテンツではDPSが一番難しいですよね〜侍は高めようとすると無理すぎて触っていません笑
身内でコンテンツはホント恵まれてる。身内でいるときは離れたくなると思うけどそのままでいた方がいい。私も身内でしてたのですがFCを脱退して離れた時、ほんと不安になります（野良で行くのだから）。
どんなゲームであれ､楽しみ方は､正直言って人それぞれ､それを「○○勢」で縛ると楽しみたいのに楽しめない現実が待ってます。「俺達､○○勢だから」､「○○勢と一緒にするな!!」､etc…とお互い距離をとってしまい､最後は「○○勢ではないので脱けます!!」という理由から脱退ということも
○○勢と区分けすると、自分で上限を決め付けてると思われます
プレイスタイルの違いでしかないから、これをどう自分の中に落とし込むかでしか無いのかなぁ、と私は考えてます
どのゲームでもガチ勢は居ますからね！
嫌なら違う人と行けば良いのでは？と、しか思えない自分は変なのですかね？
楽しむのにガチなのでガチ勢です
投稿お疲れ様です♪
自分が思うにフレンドさん達は上手くなってもらって高難易度に一緒に行きたいのでは？床ペロしてもいいからフレンドで遊ぶのは楽しいっすから✨
まあどんな言い方してるのか分からないからなんとも言えませんがね😅
木人で練習すれば多分全部解決できるかもしれません。このゲームスキル回しを慣れたら、dotとか方向指定とか、コンテンツ内で完璧にやること難しいですが、練習すれば忘れることは少ないと思います。
いちいちそういうの言ってくる人単純にめんどくさくない？効率厨な気がするんだけどその人。ただ質問者さんのレベルがどの程度かわからんが……。
私零式は解除で装備だけのためにしかいかない程度だし多分質問者さんと同じエンジョイ勢だけど、ボス戦は一応方向指定を守るようにしてるよ。てか方向指定の存在知っててやらないのは自分が嫌だし。
ただ他人のスキル回しまで見てないから気づかないし言わないなー。私もルレはクリアできればよくね？って思っちゃうかも。
でも方向指定云々Dot切らすな云々より、スキルちゃんと使わない(忍者なのに双剣士のスキルしか使わない等)、3体以上敵がいる且つ範囲攻撃習得済みなのに単体技しか使わない、ギミック覚える気が無い、とかだったらちょっとさすがにそれは……って思って言うかな。エンジョイ勢だから～という問題じゃなくてただ他のメンバーに迷惑……。ルレだからクリアできればよくね？ってそういう問題じゃなくなってくる。
もし低Ｌｖ帯とか雑魚戦で方向指定云々言ってくる人だったら面倒すぎるし、わたしだったらそこ抜けちゃうなー！
たださ やる気がないのと、難しくてなかなかできていない って全然違うよね。そういう人って態度とかでもわかっちゃうし……。下手でもやる気がある人は、多分そういう上手い人にスキル回し教えてもらうとかするわけよ。
でも私のエンジョイ勢は、ほかの人から見たらミラプリガチ勢なんだろうなって思う。
ミラプリだけのために頑張って全ジョブ＋ギャザクラのカンスト目指してるし、自分のキャラに似合う服どれかなーってコーデするのすごく楽しいけど、新しくジョブを覚える度に下手くそな戦闘コンテンツもがんばって、木人叩いたりしてスキル回しとかも覚えたりするわけで……。
ストーリーも好きだからレイド系とかの重要なストーリーもちゃんとやっております。全ロールクエも制覇したい。
私も自分のことエンジョイ勢とかガチ勢とか言ったりするけど、だからってやらなくて良い理由にはならないと思う。言い訳でしかないし。さすがにパンデモ零式行こ！って言われたら、さすがにちょっと……戦闘ガチ勢では無いので……ってなるけどね。でもパンデモ零式の装備超欲しいから装備整えて予習してそのうち行けたらなーって思ってる。
成長が見込めない？成長しなきゃこのゲーム遊んじゃ駄目なんですか？
メインストーリーを追うだけなら別にそこまで成長なんかいらないですし。
まあ向上心を尊ぶ人もいますよということでしょう
チャンネル登録しておきました！
トラジロウさん仰る通りですね！
「ゲーム（遊び）」なんだからテキトーで良いと思うな。自分でヤル気が起きた時だけ楽しく勉強すれば良いだけかと。＞相談者さん
「使い方がなっていない」と他のメンバーから注意されても仕方ないのは零式ぐらいかな？通常のコンテンツは「方向指定は面倒臭いから無視するけど、日本刀を持ったキャラを使いたいから侍で遊んでいます」といったスタイルでも全然ＯＫだと思います。
ボクも侍を使っているけど方向指定なんて、木人戦みたいに敵が＜人間みたいな大きさ＞の場合しか合わせていないですね。大きな怪獣サイズの敵なんかは、方向指定を無視できるコマンドでなるべく間に合わせちゃってます。だって大きいモブの後ろや真横にいちいち移動すると時間が掛かるからねｗ
要するに上級者は初心者でもミスってたら表に出さなくても内心キレてるってことやんな？
最近始めたばっかやけど、ゲーム進めたら嫌でも他人と一緒にやらんとあかん事あるやろし、そんな風に思われてるって思うと嫌になるなぁ
やっぱFF14ってギスギスゲーなのか…
毎回一緒に回って進歩がないから言われてるんでしょ
俺も最近はじめたけど侍の方向指定や彼岸花いれるのなんて全然難しくないしそれがなくなったら3つ揃えて乱れ雪月花うつだけだからな
初心者ならまだしも毎回一緒に回ってる人でそれなら注意はすると思うけど
ミスを繰り返す初心者にどう感じるかは個人の性格の問題です。
足を引っ張るやつが許せない、自分より弱い人と遊びたくないって人も確かに存在しますが、ゲームが苦手な仲間でも全然気にしないって人も多いですよ。
そして本当に上手い人は他プレイヤーに優しい(上手いプレイを要求しない)
他人に求めるくらいなら自分がさらに強くなる事を考えます。
仲間にスペックを求める人って、結局イージーモードで遊びたいだけなんですよ。
@@tkym1204
全然難しくない人ばかりではない。これだけは真実を伝えたかった。
下手な人と遊んでても別になんとも思わないし、寧ろ楽しいけど
下手だから一人でIDいけないって言ってる人が初心者さんには多い。
ストーリー自分で進められなかったりしてやることがなくなってしまって知り合いが例えば1週間忙しくて付き合えなくなった！とか言い出したらその人はFFやめちゃうと思います。
そうなると上級者は毎回その人に付き合わなきゃいけなくなる。
流石にその人がログインしてる間ベッタリなんて難しいです。
自分のリアルな用事、欲しいもの、行きたいIDは上級者にもある。
だから万が一自分が忙しくて遊んであげられない日でも
友達が楽しくFFできるように野良でも平気なぐらいには上達してもらいたいとは思ってしまいます。
実体験だけど、俗にいう戦闘嫌いなエンジョイ勢に
「戦いに行かないで！
でも他の遊びしたいわけでもない!
ゴールドソーサーもハウジングも登山も興味ない！
ずっと俺とおしゃべりしててよ！置いていかれたらFFつまんないじゃん」
って喚かれた事あるので尚更自立して欲しい…
レベル50ぐらいからやたらアビリティが多すぎて難しいから😅
質問全部に否定してるのがイラついたから動画にしたろ感滲み出てて草
素直に向いてないから侍やめろって言えばいいのに
戦闘面のアドバイスなんて身内から嫌になるほど受けてて本人も下手なの自覚してるのにお前は基本が守れてない、成長出来てないって余計なお世話なのでは
それに高難易度コンテンツ行かないなら脳死ポチポチゲーと大差無いんだし範囲踏みまくらない限り自称ライト勢君の好きにさせたら良いじゃん
なんでわざわざこのゲームの敷居を上げようとするのかが謎
おつかれさまでしたｓ－！
なるほどなー０！
今回は、ちーとむずかしかったなー!😿-!なるほどなー！
FC変えるかそれが嫌ならマスターに相談すれば済む話では？
友達は慎重に選んだ方がいいといういい例ですね
そのガチに分類される人達は考えが古風なんだろうな...4年前以前はそういう人だらけだったけど今は格段に良くなってるから今の14は個人的には緩いなって安心してる😇
トラジロウさんの話は大体同意見。特に最初の話、線の引き方も人によって違う大きな括りに分けて話されるのは、好きじゃ無いです。いろんな人が居るわけだから、、、
質問者の話も共感出来る部分はありますが、、、あとはもうコメント欄のみなさんの書き込み通りですよね、、、
タンクは敵視や立ち位置防御バフ常に気を付けてるし、ヒーラーは仲間のHP気をつけながらできる限り攻撃もしてるんだから、DPSも最大限の攻撃しなさいって話、ましてや自分のスキルだけの事だからね。
実際上手くスキル回せると楽しいから練習しようぜ。
侍は難しいよねwちゃんとスキル回ししてたらデバフ欄みなくとも更新するようになるよスキル回しちゃんと出来るようになればダーメジ出るようなって楽しくなるはず^ ^p
なんか勘違いしてる人もいるけど一緒に毎回回ってる人の指摘でしょ？
それだったら言われても仕方ないと思うけどな
侍から彼岸花とったら雪月花しか残らないしアビリティだって使ってるのかあやしい
本当の話なのかな？
まだそういう人と一緒に回るのは早い感じある
IDごときでやいやい言う方も大概だけど、それ嫌なら1人でルレ回すなり木人殴るなりすりゃいい話なのにわざわざ質問してくるの甘えが過ぎるでしょ
実際本当に質問してんのか謎だけどな！だいたい同じ質問のループ
もっと気軽に人との縁を切るべきだとは思う
でもそれも生まれつきの性格がものをいうからな
ゲームで成長言われてもね
しょっちゅうテトラグラマトンと間違えてアクアオーラしたり、攻撃に集中しちゃって回復ギリギリだったりするけど今のところバレてない。ハズ。
アクアオーラかわいいw
まずDPSでIDにPTで行けるだけありがたいよ。
言われるのが嫌ならソロで野良ID行けばいいだけだし
そして待ち時間に絶望してみたらいいんじゃない？
3行目がなければちゃんとしたコメントなのに……
ここに来る質問者の大半に言えるけどその場では何も言わずあとでうじうじ悩むんじゃなく、逆にその場で聞いたり意見してその場でしっかり終わらす方が大事
MMOなんだから良くも悪くも人と触れ合うものだしそれが嫌なら一人用ゲームぽちぽちすればいいのに
嫌なら出てけってやつですね
範囲踏む人やスキル回しが出来てない人より、向上心が無くまず言い訳する人の方が圧倒的に嫌われるよ...
自分なり調べてみて理解できなかったら聞いてみて実践で試してみる
そうするだけでも全然上達していくし戦闘楽しいじゃん！ってなっていくと思う
メレーの中でも方向指定ミスで著しく火力が下がらない＆敵範囲からの離脱もしやすい侍で上手くいかないなら他遠隔ジョブをやってみるのもアリなんじゃないかな
人は自分と違う人間がいることが理解できないんだなって思う
自分と違う相手は自分と違うことをやっているに違いないと思い込んでしまう
個人で練習する気があるなら木人でスキル回しと自キャラ移動して普通の方向指定を練習して頑張れーといったところですね。
スキル感覚を覚えてきたら今度は方向指定の所を動かずにやってトゥルーノースを押してコンボ練習ですね。
人と一緒に練習したい人なら付き合ってくれる方達ならダンジョンで練習。
あとは入力が単純に難しいならマクロに頼るのも手かと。
侍に拘りつつ、別路線の遊びとしてフロントラインならスキル方向指定はありません。
トラジロウさんのおっしゃる通りだな〜と思うところが多々ありました。
質問者さんがこの動画を見て、考えるきっかけになれば良いのですが…。
楽しめれば上達のモチベになると思います。
桜花横撃ちと彼岸花定期撃ちは他メンバーに分かりやすく貢献度アピールできる機会なので欠かしません。IDだとDPSなんて床舐めなきゃ何でもいいよ、と思われてそうなのが悔しいので。
回天で刀クルクルからの居合術はカッコいいので必ずやります。
貢献には繋がらないけど、夜天・曉天でギミック回避も決まると爽快ですし。
ただ、楽しめるようになるのは、触り慣れて場面に合わせて自在にスキル使い分けができるようになってからだし、そこに至るまでに他人に上達を強要されるのは違うかなと思いました。
結構前の動画にコメントするのもなんかなって思っちゃうけど、「たかがゲームなのに成長って（笑）」みたいに言う人、好きじゃないなって思いますね。
サッカーやりに来てるのに真面目にボール追いかけてないみたい
そのチームが合わないなら抜けて他のもっと適当なチーム探したらいいんじゃないですか？
それとは違う事ですが、ボスにはHPがあり、それをみんなで削るわけですが、自分があまり高い火力を発揮できなければ誰かがあなたの削るぶんだったHPを代わりに削ってくれています。
戦闘が苦手な人って戦闘の得意な人にコンプレックスを抱いているのかよく敵視しますが、戦闘が苦手な人のケアを一番してくれているのはあなたが嫌っている、戦闘の得意な人たちです。
だから何を言ってもいいというわけでは当然ありませんが、よく考えてみてはいかがでしょうか。
指摘されたらへたですまない!と思うけど…うーん質問者さんの甘えと感じるのは厳しいんだろうか
質問者さんのゲームに対する意識というのでしょうか。
もっと火力を出すには、どうしたら良いか？火力を安定して上げれば
PTに貢献できるから練習する。
アドバイスをくださるフレンドさんに、先ずはデバフ（侍なら彼岸花）を切らさないようにする事から練習します等伝える。
面倒だからしないではなく
面倒だからこそ、きちんとスキルを回せて、クリア出来たら達成感があり、さらにコンテンツ挑戦が楽しくなるのではないでしょうか？
長文失礼致しました。
方向指定やドットに関しては極じゃなければ気にしなくていいと思うので、質問者さんの言うガチの人が言い方悪かったかなとは思います。
上手い下手は人それぞれなので、ある程度火力は目を瞑りますけど、ギミックを避けるっていうのは基礎中の基礎だし…
ルレって事はアライアンスじゃなければたいして難しいIDないし初見でもないですよね…
他人と協力するMMOでわざわざIDに一緒にいってもらってるんだから、多少戦闘にも興味関心持ってくださいよって思ってしまいます。
「エンジョイ勢だから仕方ないじゃん！」って言い訳するのって惨めじゃないですか？
自分の為にもある程度一人でできるようなプレイヤースキルは身につけてほしいです…w
好きでできないわけでもないでしょうからねぇ……
やればできるようになるはずってものでもないですし
お互いに距離を置くのが一番だと思います
@@ri1944
勿論距離を取るのが1番です。
私も温度差がありすぎるから質問者さんは他の人となかよくするのが1番だと思います。
しかし質問者さんは自分と同じレベルではない人達と仲良くしていて彼らに自分のやりたいことに付き合わせていて、尚更こんな場所で悪口言ってるわけですよ。
私もライト勢だからお友達の要求レベルも高すぎるなぁと感じますし、指摘のしすぎが不愉快な気持ちもわかります。
でもID付き合って貰ったり教えて貰ってるのにこんな場所で悪口言っちゃう人って果たして少しでも「他人と一緒に遊ぶ」努力ってしてるんでしょうか…？？
まず問題がある場所にいるなら新しい場所を探しにいけばいい。
でも新しい場所に行くのも多少努力が必要です。
下手だから外に出られない→ガチ勢の方に依存してる→注意を受ける→「俺エンジョイ勢だし」
…悪循環ですよね。
下手だろうが、最低限文句言われない立ち回り（死なない程度に範囲避けて凄く火力出なくても殴れたらok）が出来てればいくらでも他に友達は探せるでしょう。
出来ないからずっとその友達と遊んでいて、不満が出るのではないですか？
嫌ならチャットログ非表示にして一人で野良で遊べばいいのです。
この質問者さんは上級者に気持ちよく接待してもらいたいだけなんじゃ…と思ったので厳しめの意見を書きました。
教えてもらえて良いフレンドさんだと思います。少し向上心を持って楽しんでみてはどうでしょうか❓
素晴らしい動画だと思いました！
一人一人価値観がありますから難しいですが、スキル回し指摘されるなんて素敵すぎるフレンドさんなのでは…？
野良で指摘されたら質問者さんはやめてしまうのでは笑 エンジョイ勢といいつつもガチ勢さん達を見下しているような気がします。○○勢とかの決めつけは本当に楽しむ上では損な考え方
楽しむためにはある程度の強さは必要
指摘してる人は本当に良心だけでアドバイスしてんだろうなぁと思う
言われなくなった時が終わりやで
だからと言って感謝しろってのも受け入れろってのも違うからね……
ACTの有無もあると思うなー 数字で認識できないとうまく出来たかの実感もできない。 クリアできれば良いじゃんが優先され、結果、向上心も薄くなる。 ガチ勢は当然使ってるから認識できるだろうけど、エンジョイさんは使ってないから、PS版も含めて運営としてもどうにかした方が良い問題
零式まではエンジョイ勢だよライト勢が絶
ガチ勢はオフイベからあらゆるイベやフィギュア等々を全てコンプリートまでしてる人
質問者は単なる初心者
少なくともDPSでダメージ出せてない人とは遊びたくない
ライト勢だからDPSでダメージ低くてもいいよね？って言うならライト勢だからヒーラーだけど回復しなくてもいいよね？と変わらん
まず投稿者は人の善意を聞こうとしてない時点で成長しない
ドット、方向指定、一定数の敵がいる場合は範囲攻撃をやる。これくらいは絶対やってくれ。
そんなの気にしない！職業じゃないし楽しむゲームだからね！ガチ勢って時間と暇も都合がつけ易い人達が多いのでしょう。自己満足だからね！