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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.ย. 2024
- 音楽→Cassette Tape Dream(しゃろう様)
引用→bbs.animanch.c...
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士郎の生きざまを「人間のふりをしたロボット」とか書かれてたけど、
こっちは「ロボットが完璧にフルマニュアルで動いているので人間に見える」って感じかな……？
何の自動制御装置も無いロボットに乗った人間みたいな
人間の振りしたキャラ多すぎな気がする
士郎は心がロボット、草十郎は体がロボット
@@user-xl1ds6or4p 真っ当な人間は型月主人公やったら即死なんよ
実際ほぼ生まれつき視神経とそこから繋がる脳機能一部イカれて距離感死んでる身だけど、兎に角回数こなして「こうすればこうなる」をフィードバックしまくればセミオートに近いマニュアルにはなるでよ。
体機能を制御して動かす、ていうのは何と無くわかる。普通に歩くのにも10年余り掛かったっけな。
さらっと草の字みたいなことを……。
そんな感じなんですね……お疲れ様です……
お前かっけぇよ
生まれつきの障害とか病気とか抱えてると自然と変なところが化け物になるよね
隙自語りだけど
俺は心臓に穴空いてて、余命が、あと6〜10年のアラサーの後半で来年からアラフォーに足突っ込むんだけどさ
なーんか達観してきたというかメンタルがだんだんと強くなってきてる
どうせ人は、いつか死ぬしってな具合で
やっぱそういうもんなんかなぁと思う今日此の頃
おまえさん、YAMA育ちに混じっても生きていけるよ。
幸せな人生送れよな。
こいつがやってた全ての戦闘の意味が急に重くなったんですが
「普通の人間は顔に向けてパンチされると勝手に目を閉じてしまうけど、鍛えられたボクサーは目を閉じない」みたいな話があるが、こいつは目どころかあらゆる反射とかでこなしてしまう行動を自前でこなしてるのか、異常者だな
だから鈍感にも程があるくそボケってことなの…！？！？
(意識しないと『意識出来ない』…？)
対界宝具ってそういう事！？自身という小宇宙の完全把握から繰り出される究極の一！？！？
型月って人体＝宇宙説が採用されてるからマジで有り得るのが…
実は魔法使いは草希の方だったという
小次郎「言われた通り燕返しを見せたが...」
草「おかしい、全く同じ動きのはずなのに刀が3つに分かれない」ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
伊織&イゾー「「」」
フリクエの「機械」判定ってそういうことなの…？
こわ……
有珠見て呼吸忘れてたってガチだったか
ちなみに、呼吸は大脳ではなく脳幹が担当するので、睡眠とかはなんとかなる。
この話出て「あれ、まほよにこんな話なかったよな？」と思ったらやっぱりなかったのか……続編で語られるっぽい要素っぽいのがコラボで出てくるな……！
ちゃんと寝れたね、ご飯たべてるね、息してるね、偉いね凄いね(迫真)
生きてて偉い👏（真）
じゃあ草の字が霊体化できないのは当然だな
生前、というか鯖化前の肉体でやれていたことなら完璧に出来るけど、鯖になってからの霊基で出来るようになった霊体化や食事や睡眠が不要な身体ということが意識出来ないから
臓器を稼働・機能させる事なく「生きて」身体を生前同様かそれ以上に「動かし続け」て肉体を「物質化させたりさせなかったり」しろ。ってコトだからね…
そりゃ、出来ないわ。
草十郎バーサーカー判明時のワイ「まあ精神性とか普通にそっち寄りよな」
今回の設定を見たワイ「ガチのバーサーカーじゃんこわすぎ」
マジで狂ってるとしか思えない生き方過ぎて笑いすら起きんわ
首の傷ってそういう状態になるためにわざと大事な神経いじられてる可能性ある？
「呼吸してるだけで偉い」
「二足歩行してるだけで偉い」
を地で行く男
さすがYAMA育ちプロトタイプ
逆に言えば意識しなきゃ死ぬんだな……
もとの人間が狂化状態みたいなものだから、バーサーカーで召喚されてもそのままって訳か。
こいつより強いYAMA育ちはいっぱいいるけどこいつが1番型月のYAMA育ちとは何かを表してると思う
さすが初代YAMA育ち
普通の人間以上に｢普通に生きることに全霊をかけている｣人間なら、そりゃ強いよなって合点が行った。
にしても、人類皆強大ってきのこは言うが、キリシュタリアといい、ぐだといい、きのこの｢『人間の本質的な強さを突き詰めた人間』への圧倒的信頼｣って凄まじいな…
型月が人間讃歌をテーマにしてますもんね
人ってもんに対しての絶対的信頼、月リメのときのテーマソングもそれがしっかりと刻み込まれてますし
奥が深いですよね
草の字がベッドヤクザなのってつまり意識すれば果てずにいつまでも継戦能力維持できるから……ってコト！？
「人間のふりをしたロボット」衛宮士郎のルーツも草の字がもってるんか・・・
むしろ衛宮の方がサバイバーズ・ギルトで説明つくあたりかなりまともかもなあ。
より直接(直喩？)的になってて凄まじ過ぎる
(士郎→ロボットの心、草の字→機械の身体)
士郎は後天的に精神が可笑しいだけど、草の字は肉体的に機械で、
精神は善良で健全よ、人当りもいいし。
わえちゃん草の字が食堂でご飯食べきるだけでも喜んでくれるのでは?
草の字が普通に歩くだけでヒャッハーしてそう
どうりで第一印象が「人形っぽい」だったはずだわ…不気味の谷から1歩外に出た感じというか…
動けば体は疲れるから動きは鈍くなるしパフォーマンスも悪くなる。でも過負荷で体が壊れないためのセーフティでもあるワケで。
それを「今の自分の疲労度はこれだからこのスピードで筋肉を動かそう」と意識しないとダメってこと？ 怖すぎる。
最後のコメントまさにって感じよな
ボディは100％生体なのは間違いないのに存在が機械判定
こいつ洗脳系絶対効かないだろ、パソコンにウイルス混入させようとしたらパソコンどころか電子制御装置すらなくて中覗いたらすべて人力で動かしてるからどうしようもないとか怖すぎ
実際青子人形とハンプティダンプティの呪いくらっても動いてるからな草の字
洗脳どころか呪いでデバフかかってもそのデバフ分意識的に上乗せして通常スペックで動いてたのが今回判明したからな
突き詰めたアナログ。やはりアナログは全てを解決する。
12年寝かせたからこそのこの怖さ。
ロボットが歩くのにもめっちゃ大変だっていうしな
それと同じこと常時やってるのエグいよ
人払いの結界が効かない訳だな。人の精神じゃないもんな。
文柄神父は全自動斬殺機械だから全手動の草十郎と対比だったんだな
めだかちゃんVS高千穂先輩…
別作品ではありますが、マニュアル操作で一番にイメージしたのがその戦闘でした
全手動botってそういう…
まあ、全ての読者が「(精神性の)特別性が薄れ、普通になっていく｣だと思ってたし、事実それは達成されてるのは、コラボ冒頭で明かされてるし、嘘はついてないよな。
嘘は。
帰りに餅買おうとする、が後からわかる怖い話になるとかホラーかな？？
呼吸忘れてたって息止めて力入れるみたいな動作を解除忘れたって事か。
睡眠とか通常の呼吸は脳の違うとこだろうし
待って、この設定まほよでは出てないの！？
今までYAMA育ちだから…で納得してたけど、遊園地のシーンだったり自転車だったり色々タガが外すことを意識的やらないと無理だって思ってたけどここまでとは…草の字レベルで出来損ないってどんな集団なんだよYAMAは…
呼吸も消化も睡眠も全部を意識的にやってたら普通の人間なら廃人になるというか脳が焼き切れるんじゃないか？
宝具なんで消えるんだ？って思ってたけど、リミッター外し過ぎて体にヒビはいって…って続編で似たシーンあるのかな
絶望的だけどマジで続編作ってくれ…気になりすぎる
だから、殺人を忌避するようになって、それまでの訓練でやってたことに疑問を覚えるようになったから「出来損ない」判定喰らったとか？ 意識しないと呼吸すらままならないのに、自分のやる事に疑問を覚えちゃったら、「コラは本当に必要なことなのか？」って疑問で、いつ死んでもおかしくない状態なわけで。
その…、そんな大事な設定、普通まほよ2に説明付きで出すものですよね……？
脳内フルマニュアルで真祖の親戚みたいな物を殴り殺したんですか？？？？？？？
精神性がロボットな士郎と肉体面(この場合は神経回路？)がロボットな草の字
なんの変哲もない日常を送れることが、いかに大切なことか
人間賛歌ですね
この設定が出た事でまほよ本編の草の字の異常さが補完されて嬉しい。他の人と違う、という事にどこか違和感あったからなぁ……
心筋とかの不随意筋はさすがに動くやろ。
でないと鍛錬する前に死ぬし。
意図して止めたり早めたりはできるかもしれんが。
「痛覚があるなら呻きが出ている」ってそういう？！
エネミー増加特性〔機械〕に括られてんの草十郎…
普通のことを異常な手段と意志力で実行している人。
草十郎の首の傷って魔術師の倫理的にアウトな奴ってことよな？
魔術師は自己保存を信条として術式を子々孫々に伝えゆく存在だから、自殺はしないというのが通説。
アリスが傷くらいで興味わくのも不思議だし、やっぱりえげつないくらい首をボロボロにして死のうとした跡とかじゃないか…。
って通説が語られるけど、まほよ二部いつになったら出るんですか…
まぁ多分一回狂い散らかして死のうとしてるよね
その上で狂い散らかしたまんま今まで生きてる
ミッフィー顔とか入の字口とか、反射でやってる訳じゃなく「そういう表情をしよう」と思ってやってたんだな～と知って、あざとさにびっくりしていた。
青子の不意打ちの首絞めとか対処できてたのはあの……そういう……。
YAMA育ちなら何してもいいと思ってそうきのこ
えっこんな情報がコラボでしれっと出すじゃないわよ
毎度 コマンドを打ち続けてるってことは何事もコマンドで認識するってことになるのかな？
だとすると どことなく空の境界の黒霧皐月 みたいだなぁ 彼文字で全てを認識して記憶するから…
作者も良い年齢になってきたはずだし、今後何作も年数かけて作品出せるかもわからないから色々広く設定開示するようになったのかな
どうやってもきのこの体は一つだものね
去年体調崩してその辺どうしても意識せざるを得なくなったろうしなぁ
D.D.D.の秋星のモデルでもあったのかよっ…！しかも、それより上の凶人やんけ!!
まさかのマジもんの人でなしとは思わんかった...。
めだかボックスのめだかちゃんを思い出したわ・・・
めだかちゃんも反射神経が無かったんだよな、反射行動を学んだから反射的な行動できるようになっては居るけど・・・
まさにそれよね
なんならそれよりも酷い
呼吸とかも下手したら……なのが……
今始めて知ったんですけど
自己の身体の完全理解、両儀式のスイッチを変える系という意味で認識していた
周りはFPSやってるのに1人だけハンドシュミレーターなのに普通に動けてるのとんでもねぇ
型月の主人公って悲惨な設定与えられ無いとなれないのかな
最高峰の神秘であるベオウルフがなんで負けたのかよくわかったわ。
直死の魔眼とは別の地獄をくぐったメンタルモンスターじゃん。
似たような症状にフグのテトロドトキシンが挙げられる
これは一部末梢神経が麻痺する症状
話からして鼓動などの自律神経系は無事だろうと考えたが、よく考えるとフグ毒中毒の主な死因は呼吸困難による窒息
つまり呼吸筋障害
錐体路から考えると少なくとも呼吸は意識しているはず
何だこの化け物
つまり草十郎の体はガンダムで心はアムロてこと？
個人的に、DDDの巻菜を思い出した。
歩く、食べる等の行動を自分からするのが怖いから、他人の模倣をするってやつ。
あれは恐怖が理由だけど、機械みたいなキャラってくくりではきのこの中では一緒なのかも
だからバーサーカーだったのか…？
ゲーム中は？状態だったけどコメント見てたらなんとなくだが理解出来たわ、怖ッ😰
きのこは山育ちに無限の可能性を抱きすぎでは……？
SCPでそんな感じのやついたぞ！？
「人でなし、でく人形」……！
読み返すと腑に落ちてしまう部分が多く怖くなった
きのこはまたそういう事をしれっと言う…
別作品になるけど、初期の黒神めだかみたいな完全マニュアル型ってことですか…。そりゃ強いはずですわ…
これが先天的な物なのか、それともYAMAでそのような処置をされたのかでお労しさが変わる。
加えて後天的な物だとすると葛木も同じかもしれないんだよね、似たような出自みたいだし。
DADDYFACE思い出したな。あれも主人公半身不随だったけど体の無意識を全て意識的に活動出来るよう対仙術仙術とか言うのを習得した結果神経を別にバイパスして動けるようにしたと言う
全筋肉マニュアルトランスミッション
なんかとあるS◯Pの産まれる前に死んでる（はずの）子持ち成人男性を思い出した……
下手したら草十郎もあの彼の様に、“無い”事に気付かないまま成長してた可能性があったのかも知れないと思うと…とてもお労しいですねぇ…
自分もそれ思い出したわ…
現実改変能力を駆使して肉体の各部位の位置を移動させて鼓動やら脳内神経の動きやら『人間という生命体』を再現し続けてるあの人…
てかこれまで出た他のYAMA連中に負けず劣らずの鬼畜外道共だったんだな…
草十郎が居た共同体の奴ら…
でも、アパート用意してくれたり学校の手続きしてくれたおじさんはいい人だと思うよ…
鬼滅の緑壱よりヤバい感じやったんか草十郎
まああれはあれで頭&身体縁壱だから
寝てる時の呼吸とかどうしてるんだそれ
完全なマニュアルだと矛盾出ると思うんだよな
まほよ今読み返してるけど、パチ屋で橙子見たときに『反射的にこぼれる悲鳴を必死に手で押さえつける』って地の文がある
で、そのあと逃げて駅のホームで足が勝手に震えてる
設定追加/改変されたか、条件あるかのどっちかなんじゃないかな
逆説的に、
『反射的に溢れる悲鳴を抑えられるのはマニュアル』とか？
普通の人は、本能的な恐怖で口から飛び出す悲鳴(声)は抑えられない→
草十郎が声を抑えられたのは口の動きがマニュアルだからですよ、
みたいな。
@@user-ir4ux6ri2q
自動的な行動が挟まってる時点でオートになっちゃうね
その後の足の震えもわざわざマニュアルで実行する意味ないし
調べた限りの大脳基底核の障害をそのまま読み解くなら、心臓とか呼吸なんかは関係ないはずなんだけど、
キャラ説明で呼吸も自発的にやってるみたいな書き方もされてるからよく分からんｗ
ちなみに熱さに対する反射は脳を介さず脊髄でやってるから、このスレの内容も過大な扱いされてる
青子のボロボロになった姿見て吐いてたりもしたしそこら辺まじで謎だな
草の字からしたらそれが普通だから自分は普通の人認識なんだろう。
日常動作全部現実改変で補ってる死体がSCPにいたな
昔読んだダディフェイスっていう小説でこんな状況になった主人公が居た気がする
未プレイ「既プレイの人、これはどういうこと？解説求む！」
既プレイ「え…なにそれ知らん…怖…」
今回、本編終了後から誰も知らない空白期間を経てるっぽくてセリフもなんか意味深なんだよな…
魔術的観点で見た場合、小宇宙の完全な掌握から放たれるトンチキ体術、、、でいいのかな？
宝具が対界宝具に分類されるのもコレなら一応は納得できる。
コラボ前は魔法使いの夜を触り程度しか知らなかったから草十郎もyama育ちで格闘能力や身体能力が高い主人公くらいにしか認識してなかったけどFGOで実装後に見方が180度変わった
意識しなきゃ行動できない＝ジェットコースターの奴も全部体の反射でやってる訳じゃ無い。青子のおまじないが無ければ詰んでたのか
坊さんが一番合う肉体なんだが、衆生を救う方法がね…
いえ、逆に良い方向へ考えましょう。
劇場アニメ化も決定してますし、今回のコラボがまほよ2への布石になると。
きのこを信じましょう。
……また十年待たされるかも知れませんが。
異常な手段を使って、普通で当たり前のことをやってるだけだから、そりゃあ客観的には普通の人ってことでしょうねええ！
いや怖いよきのこ！
この操縦郎が
まほよプレイしたことなかったからこの話、本編に出てるやつなんだろうなーって思ってたわ
対仙術用仙術みてぇな事言い出したな…
ダディフェイスの九頭流とは懐かしい…
志貴、士郎、幹也、伊織と比べてもダントツにとんでもないわ
魔術的に見れば士郎や志貴の方が明らかに優れてるけど、人としての在り方がズレてる伊織よりも何で生きていられるんだレベルの状態で本編ではあれだけの事をしてたんだろ…？
これ、不随意運動を全部意識してやってるって事だとすると意識失ったり眠ったりした瞬間に死ぬのでは？
草十郎の名前って、「操縦する男」って意味だったんだな
人らしからぬ人が人間らしく振舞っていると思うと…
…っておい、草の字お前なんで機械特性持ってんだよ！
「これは九頭竜だ」と思ったけど、古くてマイナーな作品過ぎて誰も分からないんだろうな
知ってますよ草刈鷲士…
DADDYFACE懐かしい
これあれか、めだかボックスのめだかちゃんのマニュアル操作か…
夜摩閻羅天、仏道における閻魔とは始まりの死者である。ってどっかの作品であったがこいつのいる山ってやまはYAMAでも夜摩。つまり、地獄だったということか。そりゃ桁違いに強いわけだ
人間は延髄、脊髄があるから反応の反射や、呼吸、体温調節などできるんだ。草の字は首に傷跡あるんだけど、それで延髄、脊髄に後遺症みたいなものがあるのかな…？、もしそれだったら、普通に生きていられないのだけど…。
作品違いますが、電撃文庫から出ていたDADDY FACE の主人公を思い出した。
九頭龍（という武闘）で、神経をこう、繋いで（本人談）動かない足を動かしてた。
あぁ、だからクラスがバーサーカーなのか
これ、肉体が追い付いていればどんな技術も得られるってこと？
なら、燕返し覚えれたりすんのかな
あれの剣を増やす動作は術理で説明できるんか？
それはちゃうんや無い？別に同じ速度、同じ角度で踏み込んだらあの現象が起こるってわけやないやろ？ハードは模倣できても、ソフト面は無理なわけだし。
@@user-bq6bh7pm3f
私自身設定の認識ガバガバなので間違ってたら申し訳ないが、対人魔剣組は剣術のみの領域で宝具としての補正なしでやってるものだと認識してる。だから、真似しても同じことにはならないじゃなくて、普通動きが真似できないだと思ってた。
どこぞの二刀流が両手でやってるし…。
@@user-qj9mq7kb5o
残念ながら、剣技なら何でも真似できる以蔵さんにあの現象は剣技によるものじゃ無いって明確に否定されてるよ。ようわからんもの使ってああなってるんだって。
@@user-qj9mq7kb5o 伊織の燕返しって小次郎と全く同じ動作で行なっているから再現出来てるの？
コラボに合わせて魔法使いの夜を履修したけど、こんな話しあった！？
本編で語られてない設定・ストーリーもたくさんあったりするんかね・・・？