Смотришь на отца Савву, слушаешь его и поражаешься :“ну ,какие же мы разные национальности, ну , как можно разделить то нас". Обожаю белорусов и русских , это какие то христовы люди, сами того не зная, они какие то приближенные к Небу...
Спасибо за размышления о буржуазии в православии. Осталось понять происхождение слова "буржуазия". Учение православия знакомо всем ходящим в Церковь. И зная "Отче наш..." - каждый путь свой проходит, и творит. Дай Бог лампаду полную Вдохновения о. Савве!
Спасибо за беседу! Но хочется уточнения, о.Савва не в первый раз с благосклонностью отзывается о матери Терезе... Несколько лет назад в православных группах ходили статьи не в ее пользу, что имя матери Терезы было раскручено в медио пространстве так же как и личность принцессы Дианы. Если можно, дайте пояснение где и в чем неправда
Спасибо за интересную беседу! Это мне дало ответы на некоторые вопросы. У меня описанная проблема стоит очень остро. "Традиционный" православный способ взаимодействия с Богом мне очень не нравится. Я ищу живого общения с Ним, а вместо этого меня заставляют стоять по стойке "смирно", выполнять кучу каких-то обрядов и традиций (часть из которых с верой как таковой вообще не связана) и каждый день строго по расписанию вычитывать длинную череду жёстко регламентированных текстов. Ну не мой это стиль! Хуже того, у меня бабушка -- истовая православная, да ещё с синдромом тревожности. И на этой почве она со мной периодически конфликтует, хотя ей в силу возраста нельзя сильно нервничать. Просто не знаю уже, что с этим делать...
Беда в том( именно беда!!) люди , когда заходят в храм, они сразу поглощаются насыщенностью всего присутвующего- одеяния священников, торжественность икон, потрескивание свечей, такие напыщенные лица, и т. д.Люди умиляются слушая проповедь, зачастую вообще ничего не понимая. Я даже уверена в том, что если выйдет священник не в своих одеяниях, люди вообще не воспримут никаких слов. Так много благоговения перед священниками, перед иконами, что до восторга Спасителем Иисусом Христом практически дело и не доходит. На каждом служение рассказывают о праздниках , то одного Святого, то другого, то праздник одной Святой Иконы, то другой.. и т. д. Как было сотни и сотни лет назад, так и осталось. А о Спасителе очень и очень мало, а ведь весть о спасение-- Евангелие- самое наиглавнейший, о чем надо говорить в храме, в церкви. Да поможет Бог!!!
Я бы не сказала , что у всех горожан сейчас сытая жизнь даже в Москве , не голодная , конечно . Но вот я как человек , который почти родилась ( точнее меня там выносили ) при храме , который всю сознательную жизнь с храмами была связана , на склоне лет осознала свою там личную "не пригодность" . Человек любой должен быть как-то задейсвован в храме . Должен быть по идее личный контакт . Да это тяжело приходить в храм к Богу , а не к человеку . Даже те кто ходил в храм постоянно сильно зависит либо от привычных "стен" или образов . У реставраторов со стажем несколько другое видение , наверное как и у иконописцев . Просто все молятся на то что они создают . И я вам по опыту скажу , что 90 процентов , верующих , включая священство сильно привязаны к опредделенным ассоциативным понятиям . Вот почти нет у нас Саровских , которые в лесу на камне Бога могут узреть . Поэтому храм это элемент культуры и истории и очень важный элесент . Потому что поколения выросщее в унивесаме будет стремиться именно к сытой жизни , и чтобы на прилавках все было , а не к чему-то духовному
Сейчас перечитываю Поснова "История церкви до разделения"там много цитат современников христианства в первые века . И приблизительно все об одном ,что это секта , что они не почитают богов и законы предков , и не соблюдают общепринятые государством традиции. Понятно что сейчас никто как тогда не обвиняет христиан в каннибализме , эдиповом комплексе и просючих сомнительных извращениях ,но в принципе в обвинениях мало что изменилось за 2000 лет . Да замкнутая система, не всегда в ладах с государством и 'традиционными" обычаями предков и так далее по списку.
Христианство , в том числе наша православная ветка сильна изменилась , с сельского стало городским , со всеми вытекающими. Об этом Кураев много лекций полезных прочел в свое время. В общем это не хорошо и не плохо ,это факт . Да мы все буржуа в Храмах и я в том числе . Скроить с нас Серафимов Саровских пытаются, но я за 20 лет таких видел пару человек . Все друзья кричат о чрезвычайной строгости к себе и постоянном покаянии, мне кажется нужно учитывать наше буржуазное нутро , наши айфоны и эпл вотчи и если хотите ставить себе как христианину программу минимум . Выполнишь минимум в добродетели , иди дальше . В прочем это мой офтоп, пути разные. Но наша буржуазная сущность никуда не денется. Даже бабки 80 лет уже буржуа, что уже говорить о молодняке
А когда все священство на машинах а женщина у храма гоняет монахинь ,потому цитирую "они актрисы, пришли сюда за деньгами и в храм ничего не достается из-за них " это какое православие ? Или когда староста просто выгоняет всех нищих , а потом просто кто ему не понравился . Я о других его грёзах не хочу говорить , потому что пост . Это какое православие.
@@xiaomiredminote8pro214 бабочка это нечто легкомысленное . Мухи бывают разные ) Я почему то вспоминаю всегда как на мой взгляд испортили особняк ,в котором музей современного искусства Церетели . Особняк 19 века плафоны сохранились и роспись такая же как в театре оперетты ( у меня просто дома фрагмент ещё от мамы - они там реставрировали) И вот там на жёлтом фоне во всю стену нарисована черная муха и надписи черные "искусство есть,есть , есть " иностранцы не поймут игры слов . В реальности дама ,которая гоняет очень добрая ,но несчастная . И может она по своему права . Если благословлены в монастыре жить ,то зачем по храмам бегать ..Они же монахини
@@ОксанаТульпа Странная вы... Иносказательность с бабочкой, зачем-то не разрешили себе оталлегорить. В чужом монастыре вам не подошёл их устав, вам ваш подавай. Мир не замкнут на вас. Ассимилируйтесь в ткань Мира вокруг вас (может окружающие не буки и не бяки)? И ещё, а как вас воспринимают со стороны, задумывались ? Как лично вас воспринимает окружающий Мир и что вы в него посылаете ?
Беседа была давно, и вряд ли отец Савва читает комментарии по прошествии столького времени. В своих размышлениях о трагизме бытия и трагическом измерении жизни отец Савва напомнил мне доктора Рагина из "Палаты №6" великого А.П.Чехова. Хорошо так отстраненно наблюдать за страданиями тысяч людей из своей уютной келейки и богословствовать о том, что все в конечном счете умрем (неважно, от чего: коронавируса, бомбежек или чего другого), волноваться незачем. Вот только когда страдания коснулись самого доктора Рагина, он не выдержал и сутки - умер. Советую батюшке перечитать этот рассказ.
Отец Савва! Какой же он наш!!! ❤
Можно слушать и слушать!
Спаси , Господи , люди Твои , и благослови достояние Твоё , победы на сопротивныя даруя , и Твоё сохраняя Крестом Твоим жительство Аминь .
Как красиво говорит и чувствует отец
Савва
Слава Богу за Всё!
Какие важные мысли здесь озвучены!
Смотришь на отца Савву, слушаешь его и поражаешься :“ну ,какие же мы разные национальности, ну , как можно разделить то нас". Обожаю белорусов и русских , это какие то христовы люди, сами того не зная, они какие то приближенные к Небу...
Далеко не все
Ах, как же я созвучна внутри этому священнику...🙏🙏🙏🙏
Замечательный разговор!!!!
Интересно! Важно! Поучительно для внимания к своей жизни!!!
Спаси, Господи, отца Савву, Ольгу и всех, кто помог созданию сего замечательного диалога.
Прекрасная беседа, храни всех Господь!
Спасибо за встречу, наладьте пожалуйста звук! Тема очень очень важная
Спасибо за размышления о буржуазии в православии. Осталось понять происхождение слова "буржуазия". Учение православия знакомо всем ходящим в Церковь. И зная "Отче наш..." - каждый путь свой проходит, и творит. Дай Бог лампаду полную Вдохновения о. Савве!
Всё зависит от того каковы вопрошающие , с чистым сердцем или с лукавством.
Спасибо за интересную беседу. ( Звук, правда, дребезжащий, мешает...)
Спасибо.
Спасибо за разговор. Думаю о том,что отец Савва сказал о хамстве как антогонисте веры.
Спасибо за беседу! Но хочется уточнения, о.Савва не в первый раз с благосклонностью отзывается о матери Терезе... Несколько лет назад в православных группах ходили статьи не в ее пользу, что имя матери Терезы было раскручено в медио пространстве так же как и личность принцессы Дианы. Если можно, дайте пояснение где и в чем неправда
Спасибо, отец Савва!
Спасибо за интересную беседу! Это мне дало ответы на некоторые вопросы.
У меня описанная проблема стоит очень остро. "Традиционный" православный способ взаимодействия с Богом мне очень не нравится. Я ищу живого общения с Ним, а вместо этого меня заставляют стоять по стойке "смирно", выполнять кучу каких-то обрядов и традиций (часть из которых с верой как таковой вообще не связана) и каждый день строго по расписанию вычитывать длинную череду жёстко регламентированных текстов. Ну не мой это стиль!
Хуже того, у меня бабушка -- истовая православная, да ещё с синдромом тревожности. И на этой почве она со мной периодически конфликтует, хотя ей в силу возраста нельзя сильно нервничать. Просто не знаю уже, что с этим делать...
Спаси, Господи! Пожалуйста, РЕКЛАМИРУЙТЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ аутентичные сайты, чтобы упростить отделение "зерен от плевел"...
Беда в том( именно беда!!) люди , когда заходят в храм, они сразу поглощаются насыщенностью всего присутвующего- одеяния священников, торжественность икон, потрескивание свечей, такие напыщенные лица, и т. д.Люди умиляются слушая проповедь, зачастую вообще ничего не понимая. Я даже уверена в том, что если выйдет священник не в своих одеяниях, люди вообще не воспримут никаких слов. Так много благоговения перед священниками, перед иконами, что до восторга Спасителем Иисусом Христом практически дело и не доходит. На каждом служение рассказывают о праздниках , то одного Святого, то другого, то праздник одной Святой Иконы, то другой.. и т. д. Как было сотни и сотни лет назад, так и осталось. А о Спасителе очень и очень мало, а ведь весть о спасение-- Евангелие- самое наиглавнейший, о чем надо говорить в храме, в церкви. Да поможет Бог!!!
Неправ, просто 3:14 еще не дорос, мне понадобилось 9 долгих дет
Нередко проповеди не бывает вообще
Я бы не сказала , что у всех горожан сейчас сытая жизнь даже в Москве , не голодная , конечно . Но вот я как человек , который почти родилась ( точнее меня там выносили ) при храме , который всю сознательную жизнь с храмами была связана , на склоне лет осознала свою там личную "не пригодность" . Человек любой должен быть как-то задейсвован в храме . Должен быть по идее личный контакт . Да это тяжело приходить в храм к Богу , а не к человеку . Даже те кто ходил в храм постоянно сильно зависит либо от привычных "стен" или образов . У реставраторов со стажем несколько другое видение , наверное как и у иконописцев . Просто все молятся на то что они создают . И я вам по опыту скажу , что 90 процентов , верующих , включая священство сильно привязаны к опредделенным ассоциативным понятиям . Вот почти нет у нас Саровских , которые в лесу на камне Бога могут узреть . Поэтому храм это элемент культуры и истории и очень важный элесент . Потому что поколения выросщее в унивесаме будет стремиться именно к сытой жизни , и чтобы на прилавках все было , а не к чему-то духовному
Святым духом сыт не будешь, мир материален , человек и духовен и телесен
Я хоть в Бога не верю, но отец Савва правильно все говорит.
🙏🙏🙏❤
Сейчас перечитываю Поснова "История церкви до разделения"там много цитат современников христианства в первые века . И приблизительно все об одном ,что это секта , что они не почитают богов и законы предков , и не соблюдают общепринятые государством традиции. Понятно что сейчас никто как тогда не обвиняет христиан в каннибализме , эдиповом комплексе и просючих сомнительных извращениях ,но в принципе в обвинениях мало что изменилось за 2000 лет . Да замкнутая система, не всегда в ладах с государством и 'традиционными" обычаями предков и так далее по списку.
К сожалению , звук оставляет желать лучшего , прерывается
Христианство , в том числе наша православная ветка сильна изменилась , с сельского стало городским , со всеми вытекающими. Об этом Кураев много лекций полезных прочел в свое время.
В общем это не хорошо и не плохо ,это факт . Да мы все буржуа в Храмах и я в том числе . Скроить с нас Серафимов Саровских пытаются, но я за 20 лет таких видел пару человек . Все друзья кричат о чрезвычайной строгости к себе и постоянном покаянии, мне кажется нужно учитывать наше буржуазное нутро , наши айфоны и эпл вотчи и если хотите ставить себе как христианину программу минимум . Выполнишь минимум в добродетели , иди дальше .
В прочем это мой офтоп, пути разные. Но наша буржуазная сущность никуда не денется.
Даже бабки 80 лет уже буржуа, что уже говорить о молодняке
Солидный господь для солидных господ
А когда все священство на машинах а женщина у храма гоняет монахинь ,потому цитирую "они актрисы, пришли сюда за деньгами и в храм ничего не достается из-за них " это какое православие ? Или когда староста просто выгоняет всех нищих , а потом просто кто ему не понравился . Я о других его грёзах не хочу говорить , потому что пост . Это какое православие.
Бабочка на поле видит - цветы.
Муха на поле - видит кизяки.
Бабочкой быть чем вам не нравиться ?
@@xiaomiredminote8pro214 бабочка это нечто легкомысленное . Мухи бывают разные ) Я почему то вспоминаю всегда как на мой взгляд испортили особняк ,в котором музей современного искусства Церетели . Особняк 19 века плафоны сохранились и роспись такая же как в театре оперетты ( у меня просто дома фрагмент ещё от мамы - они там реставрировали) И вот там на жёлтом фоне во всю стену нарисована черная муха и надписи черные "искусство есть,есть , есть " иностранцы не поймут игры слов . В реальности дама ,которая гоняет очень добрая ,но несчастная . И может она по своему права . Если благословлены в монастыре жить ,то зачем по храмам бегать ..Они же монахини
@@ОксанаТульпа
Странная вы... Иносказательность с бабочкой, зачем-то не разрешили себе оталлегорить.
В чужом монастыре вам не подошёл их устав, вам ваш подавай.
Мир не замкнут на вас. Ассимилируйтесь в ткань Мира вокруг вас (может окружающие не буки и не бяки)?
И ещё, а как вас воспринимают со стороны, задумывались ? Как лично вас воспринимает окружающий Мир и что вы в него посылаете ?
Сейчас все имеют машины , по вашему Батюшка должен на ослике ездить?
@@O.Lukach я честно, говоря не смотрю ,кто на машинах ,кто на ослике . Я пешком ,как ходила ,так и хожу .
Беседа была давно, и вряд ли отец Савва читает комментарии по прошествии столького времени. В своих размышлениях о трагизме бытия и трагическом измерении жизни отец Савва напомнил мне доктора Рагина из "Палаты №6" великого А.П.Чехова. Хорошо так отстраненно наблюдать за страданиями тысяч людей из своей уютной келейки и богословствовать о том, что все в конечном счете умрем (неважно, от чего: коронавируса, бомбежек или чего другого), волноваться незачем. Вот только когда страдания коснулись самого доктора Рагина, он не выдержал и сутки - умер. Советую батюшке перечитать этот рассказ.
Вам дана жизнь ваш выбор - страдать всю свою жизнь и не видеть радости совсем
Ну, говорил что умрём, и умер. Чего он не так заключал-то?
Ж
Пусть попы немного поскромнее будут . Рядом с дворцом Пу , построил дворец Кириллу .
Какая заезженная пластинка!
А вообще кто в чем имеет пристрастие, то в том других и обвиняет.
мажуко тот еще сочиняла..
Спасибо.