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簡雍是很難得的人才,同時具備弄臣的技巧,與諫臣的品德能夠逗得老闆哈哈大笑、又可以適時適當地匡正老闆的行為死諫雖然也是很令人敬佩,但比起動不動就死諫,簡雍實在高明太多這能力在外交關係的經營上,一定也發揮極大的功效
簡雍的言語能力真的了不起,說動劉璋開城投降也很重要,避免了更多傷亡跟負面影響;這位老夥伴雖然不能上戰場殺敵,但在關鍵時刻,他還是為他的老朋友劉備做出了貢獻啊
簡雍曰:彼有其具。
只玩遊戲可能會以為那三隻是吉祥物不可否認 這三個人 雖然沒有諸葛亮 荀彧驚世之才 但都是劉老闆創業下重要的螺絲釘啊
如果沒有這幾個搞外交的小夥伴,劉備很難到處投靠別人,恐怕早早就Game Over了
樓主,我們不都是玩遊戲學歷史長大的嗎?
@@willowstory 簡孫糜是蜀漢集團的公司草創元老佔個幾席股東非常合理
就這樣看來,三國志對於他們的政治或外交數值可能略為低估了...
不只是要借劉老板💰 還要替他賣命打天下 🤣
從皇叔不牽連糜竺一事,就能看出他的厚道和品行,誠如後世酸民所言,皇叔是虛偽的話,坐在皇帝的位置上還能拉下臉來虛偽,那也是真的了。
劉備對待麋竺跟黃權,足以證明他的仁義,這都不是普通君王能做到的啊
@@willowstory 沒錯,如果說人在窮困時假仙一下大家都會,當了中國古代的皇帝還肯念舊,就表示真的念舊了。
@@willowstory 是嗎,黃權的部分沒話說,劉備確實仁義糜竺是政治動機吧,劉備靠糜竺入主徐州,舉世皆知,也就是眾人皆知糜竺對劉備「有恩」,糜芳事件很明顯跟他哥八竿子打不著,若拿他哥開涮,豈不是明白昭告天下「我劉備是個忘恩負義的人」對一個剛進位漢中王的人來說,把一個跟反叛毫無關係的叛將他哥,拿來做為他劉備「有容乃大」的樣板人物,這一波操作完全不虧,在政治上還可顯示他劉備的「仁義」,啊問題是糜竺 至始至終都沒有虧待劉備,甚至對他有恩,怎麼他弟反叛,他就成了「罪人」了再說中國古代的皇帝最愛的「連坐」,那時的劉備還只是漢中王,需要更多政治資源,再者,那時尚有曹操孫權這等強敵,他劉備有對糜竺翻臉的本錢嗎,是覺的人就是人,劉備也是人,不用壓太低,也不用捧太高,不用因為一兩件事就自嗨若再把「普通君王」的定義擴大,若劉備因為沒殺糜竺就是「仁義之君」,照兄臺的邏輯,我看同時代的曹操,根本就是德兼三皇,功過五帝的「仁義聖王」了,張繡可是直接殺了他長子的人啊,他應該要把張繡拿來BBQ才對,得證,三國時代最仁義(沒有之一)的,就只能是曹操,劉備還排不上號呢
@@chen1537 兄弟您相不相信人情恩情啊?糜竺不被糜芳牽連,本來就是劉備的本色個性,不用講到什麼怕被世人誤認忘恩或為了政治資源,如果劉備有那麼現實,會冒著勢力崩壞的風險去攻打東吳嗎?
@@chen1537 曹操德兼三皇功過五帝?沒搞錯吧?曹操名聲會弄壞掉主要是徐州大屠殺事件,換作你是徐州百姓你被屠還會覺得曹操仁義?
蜀漢真的是基情四射!劉備真的有他的魅力所在。一堆不棄不捨的猛人。在曹操這麼出色的老闆前面還熬了那麼久而後自霸一方。太厲害了!
永不放棄的老大,帶著一群夥伴屢敗屢戰、受盡挫折,終於建立功業,這個團隊真的讓人感動啊
終不為下。這句話可說是相當貼切了
我很喜歡這三位,從小就對他們非常有印象雖然我也是玩遊戲才開始接觸三國,但可能跟有些人不一樣很多人會嫌棄簡雍、麋竺、孫乾他們智政魅大多只有70左右,甚至連早期軍師按智力排序也是趙雲關羽在當有些劇本演到的盧躍溪,劉備遇到水鏡向他推薦臥龍鳳雛時,還順道裱了一下說這三人沒有大才,但我從小就一直很不以為然因為如果沒有他們,就沒人能夠內政、外交了,70幾也不差啊,哪來那麼多8、90的強人能用而且,只有在最弱小的時候就跟著我不離不棄的人,才是真正值得信賴的部下又讓我想到「蜀中無大將,廖化當先鋒」這句,很多人聽了這句話都瞧不起廖化但實際上廖化根本沒有錯,或許他不是最強的,但絕對非常了不起,年近80還能上陣殺敵簡雍、麋竺、孫乾、廖化,如果連這些人都不在了,那才真的是完蛋了...
感謝認真的留言!其實很多「小人物」的故事都值得細讀、值得深入挖掘(說起來能在歷史占一席之地,都是了不起的人物,只是在一些明星的光環籠罩之下,沒有那麼亮眼罷了)。之後應該也會說說廖化的故事,謝謝收看跟留言~
會嫌棄他們只是被諸葛村夫寵壞罷了,三國志初期開寫實就知道三人組多好用了
這三個在早年劉備身邊沒有文官時真的是上上之選,一個從商搞錢糧、一個幫忙打點人脈,一個在外跑形象。可以說早年劉備的神旁文書行政系統是這三個幫忙建立的也不為過。
袁紹、劉表都是用很高的待遇來迎接劉備,這外交能力實在不簡單,但似乎也能夠理解,別人若問麋竺跟孫乾說,劉備有什麼過人之處、憑什麼要信他?麋竺用自身的經驗來講就夠了,看到麋大財主不顧一切將家產投在劉備身上,我也會相信劉備有前途啊
@@willowstory 只要郭台銘全力支持我我就全世界知名了
@@willowstory 建安八年(203年),曹操攻黎陽,大敗袁尚和袁譚,二人退守鄴。曹操追擊到鄴,並收割麥田,卻被袁尚所敗。此時曹軍諸將都希望乘勢消滅袁氏殘餘勢力,但曹操最終依從郭嘉之計,撤軍任由袁尚與袁譚自相殘殺。袁譚要求袁尚增送鎧甲及士兵,但遭拒絕。在郭圖、辛評挑撥下,袁譚攻袁尚,但戰敗,退回南皮。王修率兵救援袁譚,並勸導兄弟應和睦;荊州牧劉表亦曾寫信給袁尚,信中說自己每與劉備、孫乾談及袁尚兄弟自相殘殺的事,沒不感心痛悲傷,可見孫乾被劉表十分看重。勸他們齊心,努力經營現在所領有的地區,但二人都不接納。
@@蘇王合體强·波坦 感謝補充!這段可以看到孫乾的見識~
嗚嗚嗚~你才有困難,你全家都有困難!簡雍真的是玄德最好的情緒支持者,沒有他大概就要憂鬱症了 Q___Q
@@behhh_trails 獻出膀子....
除了一起打仗奮鬥的夥伴,一起說幹話解悶的朋友也很重要啊~
@@willowstory 送錢送妹子的更好~~~
噗~ 英雄說書跑來湊一咖~
英雄說書 简雍是基友。糜竺是天使投资人
不愧為蜀漢鐵粉,這集真的是太令人感動了,尤其是糜竺和簡雍兩段。光榮三國志請好好對待這三個人阿XDDD
三國志14快出來了,有點想玩R( 但我覺得這三個人數值一定都不好 XD )
感覺遊戲上真的很難用數值衡量一些人的能力(例如這三位)。這三個人如果能力值不高,只能看會不會配給一些好用的技能了!
是說最後一段說的真好,以前小時候不覺得,現在看來,劉備陣營裡面的人很多都身懷絕技,但是卻無論如何都對劉備不離不棄,真的是「很不正常」阿XDDD
小說用「皇叔」這個頭銜,讓大家跟隨劉備多了一個合理的理由(但他只是個王室旁支後代而已),實際上追隨劉備是被他的仁義和領導魅力吸引,這真的很不正常、很感人啊
星期五剛玩恩......真的就......還好ㄟ
很多人說劉備攻於心計,但他跟糜竺的故事讓我看到的根本只是一個有義氣的江湖大哥啊
在我的想像中,簡雍是個很風趣幽默的百搭咀炮王+自來熟,但為人外表完全不具攻擊性。所以咀炮起來人家只會覺得逗趣而不會覺得受傷。正好這種天賦就可以好好代表劉備出外洽談跑跑業務了。我倒覺得簡雍,糜竺和孫乾都有遠超蜀漢文武百官的能力(沒錯,是遠超),只是參數都不是點了在戰略行軍打仗內政國策文學等方面。所以被三國志,三國演義和三國遊戲忽略了。畢竟他們追隨劉備時,劉備是個一窮二白,完全沒資源的地攤規模老闆。他們能用的資源只有自己的腦袋和咀巴而已,卻總能替劉備完成很多交涉任務。所以我認為他們的某些能力應該十分高超
外交看似簡單但並不容易,是非常重要的工作,這三位的外交與言語能力絕對都是一流的,讓早期落難的劉備,能夠安然行走四方,簡雍的幽默還有跟劉備的感情真的很讓人喜歡啊~
佩服簡先生的智慧,能在幽默中化解危險,算是高人啊!
簡先生的幽默故事,我說過幾次,但說起來還是覺得非常有趣(後面的情感部份,也是每次說都很感動...)
這篇看了真感動啊😭😭😭
我覺得三國迷人的就是三個陣營最初創業的血淚過程,曹操、孫策和孫權的故事也都很感人,但劉備跟這群小夥伴的情誼算是最特別的,每次看都差點噴淚啊
用谷阿莫的說法:看完我就濕了.....眼眶
madflame 刘皇叔和他帐下大大小小的文臣武将之间的情谊都是那么感人😭😭
這應該是柳大大創作以來,最符合夢想課題的一集了!大愛簡雍小編頁面~ 沒想到糜竺除了是富商,他和劉備的關係卻不只是簡單的投資人與被投資者的簡單關係,對他印象大改觀了;簡雍是同鄉老兄弟,但綜觀蜀國上下,除了他以外,好像還真不認識有其他同鄉還在的,這份兄弟情著實不易啊!孫乾,一直是這三人中我最有印象的,結果史料上竟然都沒有相關軼事,實在驚呀!創作辛苦了!
和劉備有地緣關係的還有蘿莉殺手大飛哥(張飛)還有個關羽終結者之一的傅士仁
感謝留言!我也常常想,怎麼在故事主題和表現方式上找到更適合自己的方向,果然初衷不會騙人,就像這集,說起劉備團隊最初的創業故事,這就是最讓我感動的地方啊 QQ
@@x001no1 傅士仁這個王八蛋最不要臉
麋竺簡直就是劉備的爸爸。劉備說“我沒錢”麋竺立馬送錢劉備說“我沒士兵”麋竺立馬將他的手下門客送給劉備劉備說“我缺女人”麋竺立馬將自己妹妹許配給他。。。
真的是全力相挺...太感人了
對啊沒錢怎麼可能崛起
我雖然是吳派的,但是看各種檢討關羽失荊州原因的論述,「關羽沒安撫好麋芳導致其叛變」是我不能接受的理由之一,因為從當時麋家與劉備的關係來看,這個可能性幾乎可以完全忽略。至於劉備方的遺珠之憾田豫、牽昭、陳登建議之後有機會也可以放在一起講。
有同感,關羽的脾氣太衝這確實是事實,但麋芳的叛變當時恐怕大家想都沒想過......(感謝補充,先筆記!田豫等人很適合再說一回)
看到簡雍調侃皇叔那段,眼淚不爭氣地流下來了~
少年時代的老朋友就是感人啊 QQ
0:40是富比士(Forbes)喔玩三國遊戲以前沒這三位後勤會開局很困難的說尤其有時候還可以拿麋竺出去放個火或混亂拖時間(印象中各代麋竺智力78~82上下)後來看三國志才知道他是劉備手下第一高官職不過好像麋芳叛變後一兩年麋竺就抑鬱死了,幫麋竺QQ感覺他活久一點會是元老派系大頭頭請下一首情與義(登登登登)
感謝指正跟補充!我一直念錯 XD
糜竺有多厲害,地位在諸葛亮之上的國舅爺啊🤣
麋竺一生真的無敗筆,結果敗筆在他弟(嘆)
@@g1217man 糜竺最強投資人 靡芳第二大敗家人員(第一是骷髏王)
劉備 真的是史上最強的8+9 真正的義氣在他身上完美呈現
說到重情義的老大,不得不服我們備哥
流著劉邦的純正血統
兩人真的有不少相似處,但說起來劉邦更具有帝王心術(手段更無賴、更狠,也比劉備更成功…)
@@willowstory 劉邦當年自己跑不掉就扔兒女,扔妻子
有時候真心覺得關羽很有事 ...劉備最淒慘的時候、曹操權傾中原重金禮遇挖角;麋芳都不離不棄的跟著劉備怎麼留守荊州還是重鎮江陵城,卻願意投降孫吳?他們的關係怎麼能夠那麼惡劣?
因為關羽本身就心高氣奧的臭脾氣,麋芳和傅士仁兩個本身也沒什麼才能又搞事就更被關羽瞧不起。加上孫權一方策反,才會有後面的叛變後面麋竺知道弟弟叛變也是鬱鬱而終
關羽跟張飛剛好相反關羽輕視士大夫重視武人張飛輕視武人重視士大夫
簡雍原來是黃色笑話始祖阿~XDDDD
簡雍老司機了 整個熟門熟路 XD
我覺得領導人要的是領導統御,還有領悟力,要會用人,要能聽懂下屬在說什麼。歷史上像曹操那樣的全能領導者,實屬罕見。劉備跟孫權都是屬於表現普普,但是領導能力特別突出,也特別能領悟他人給的意見,所以簡靡孫三人才會死跟著劉備一輩子。有一種領導,個人專長特別強,但是完全聽不進他人的意見。這種領導,在成為領導之前通常威鎮八方。但是一旦成為領導,很容易自取滅亡。項羽跟隋煬帝,都是如此。因此我們不要看一個領導打了多少勝仗,敗了多少,逃了多少。要看的,是他怎麼領導。
說得很好!劉邦也是這樣,論個人能力,他比項羽差多了,但劉邦性格豪邁、愛交朋友,擁有讓眾人跟隨他的魅力,又能聽部屬的話、將人才放在對的位子上,這種能力比打仗的才能更難得啊
@@willowstory 这两位都是我的祖先当然还有后来非常荣幸改姓刘的刘渊哈哈
說的很好👍
這三個人要湊成從事中郎三人眾, 還要劉備當劉表傭兵頭子才湊得起來.--簡雍: 劉氏企業員工編號前5麋竺: 買過企業大批股份救公司的恩人孫乾: 劉備名義師叔aka當世大教授推薦名單--孫乾是少數劉備陣營可以跟當代名士周旋的存在: 「你好,我老師鄭玄。」
一句話顯示身份──孫乾:你好,我老師鄭玄。簡雍:你好,我朋友劉備。麋竺:你好,我家產上億。( 感覺最後一個最大聲 XD )
難怪公祐跟孔明這麼好,原來是因為其他人都很難聊
古代商人地位不高漢朝時期還是讀書人最大聲
@@shikinanaya6528 貨殖不見得都是商業, 按照不務正業的太史公定義, 只要可以用資產利滾利, 都是貨殖.如果太平寰宇記引水經注的記述可信, 那麼麋家應該是豪農出身, 跟魯肅比較類似.
@@Landius0228 支持東海糜氏是豪族的概念,糜氏能嫁劉備應該不是布衣
用三國志11的頭像讓我感到好懷念阿......這三位劉備的元老級幕僚的故事還是第一次聽的這麼詳細 這麼感動
這三個人很容易會被認為是小角色、沒什麼好說的,其實背後有精彩故事啊!
本文主旨:簡雍是有紀錄的第一位老司機。
一言不合就開車 XDD
蜀漢陣營第一資深~
劉備最早的文官就是這三個始終不離不棄的老夥伴,這三位辛苦啦
基情三人組~重要的小夥伴啊!
劉備年少時,也曾在道上混過!作過遊俠頭目!(當皇帝時,史官都輕描代過這段黑歷史) 簡雍又名耿雍,據說古漢語耿簡同音(跟台語類似)也是劉備手下小弟,雖說不會打仗,但劍術也是能夠自保的!所以找劉備不用擔心!
很不錯,讓我們了解到總是被乎略的小人物曾有的偉大故事
謝謝你的感想!每個英雄的身邊,很可能都有這樣的故事~
身為蜀漢鐵粉之一、身為光榮三國志玩家,我必須真心誠意像簡孫糜至上敬意和歉意,以往我在玩光榮三國志,幾乎只注意能力數值卻不注重歷史起源,看完柳豫的解說影片,我確實覺得有一些不離不棄的革命夥伴真令人羨慕
曹魏好人妻,孫吳愛蘿莉,蜀漢全是基😂😂
口水三國⊙_⊙
曹操就有這個人妻控 宛城迷戀人妻鄒氏害死了自己長子和姪子 然後還死不悔改 四處放話要奪走大小喬 曹丕繼承了他爹人妻控 搶走袁熙的妻子
我竟然無法反駁XD
其实关二爷也是人妻控😏
所以才會每次逃跑都弄丟老婆,但糜竺卻始終在身邊呀!
一路相挺的真兄弟,這就是愛阿。
劉備最初的夥伴真的感人,一般人早就放棄、早就逃跑了啊
@@willowstory 亂世之中更是難得可貴。
演绎的这么声情并茂,值得点赞。
這幾個都是幫手、樁腳、金主的概念
劉備就是江湖老大,當然需要樁腳、金主跟打手 XD
孫亁有一個身份是 鄭玄的弟子 那可是真正的大儒 在當時看重出身 名聲 以及師出何人是很重要的事 就連劉備 若不是盧植的弟子 而是真的賣草鞋的話 恐怕關張二人也不會跟他 事實上如果真有三結義 反而可能會是跟簡雍和牽招。劉 簡 牽可是發小呢 至於糜竺 最大的特點就是情報 畢竟是商人 剩下的就不多說了 總之能在歷史上留名的 都是不簡單的人物
沒錯!劉備的老師是盧植,孫乾的老師是鄭玄,這也是一層重要的關係
曹操開局抽到的文官荀彧郭嘉程昱都是UR卡,劉備只抽到三張不能放必殺技的R卡,這樣還能打到快破台也是厲害了
謝謝柳大,我對簡雍也很有興趣,謝謝製作這一集。
其實孫乾糜竹也超多有趣的故事
劉備三人組:能讓後世子孫知道我們的夢想,這都要感謝後世三國才子柳豫,講述出我們的故事😘😘😘
哈哈要感謝劉備大哥才對啊!
外交、內政、財政三能手早期如果沒這三位劉關張就沒資源可以發揮
在諸葛亮入伍之前,這三位大學長就是重要的文官啊
老蔣能統一中國靠的也是宋家的$$啊~~
@@Fish_and_Bear 還有陳家幫忙打天下。
@@Fish_and_Bear 老蔣什麼時候統一過中國?
Yan Lieu 北伐,东北易帜
明明是第2次聽這篇但是到了劉備扶起糜竺的時候還是濕了眼眶
這段無論重複幾次,想像那畫面還是感動啊...
希望可以多八卦三國…感謝板主已訂閱!!
哈哈感謝你的支持!更多三國歷史話題、或是比較輕鬆的三國八卦,以後都會繼續說的~~
簡雍升連弩、麋竺補計策超重要、孫乾負責補血啊
英傑傳的好夥伴 XD
只知道初期是簡雍,接收徐州以後才有糜竺跟孫乾🤔當初還覺得陳登比較有用,長大以後才知道政治人才不嫌少,而且歷史上即使糜芳叛逃,劉備也依然器重糜竺,這段感情是真的磨出來的
簡雍就是最初的夥伴,一起走到最後真的不容易啊(陳登之後有機會再說,說起來他的綜合能力更強沒有錯)
陳登不是有擋住過孫策的事蹟嗎
在玩吞食天地1的時候,劉備最初招募的夥伴就是糜竹跟陳登 :)
陳登可是曹魏集團擅長防守的大將之一
陳珪也不錯 只可惜他早死 玩三國志不太喜歡玩陳珪 練一練就病死
若劉備真的寡情 , 想必根本不會有人想追隨他 , 你若不離 , 我必不棄 , 這就是他的魅力所在吧 !
我的讀後感:無論是早期或後期,蜀漢集團都是靠大家支撐,最理想的狀況,糜竺和費禕共同管理財政、稅收,外交部份有馬良、孫乾,尚書令有法正、蔣琬共同擔任
所以我一直覺得劉備開國的故事太勵志了,簡直像漫畫一樣,主角一開始很弱,一路上收服不同專長的夥伴、有深厚的感情與凝聚力,從谷底翻身建立事業,這過程真的感人,而且這是歷史不是小說啊
聽完只有感動,劉備是個講義氣的大哥
大哥就是感人啊!
謝謝柳豫先生精彩資料充足的講解。後制也很棒😀👍
簡雍真的是我自己非常喜歡的一個小夥伴!感謝泰鑫收看這集~
我只知道這三人 在遊戲中一開始是不錯用的文官...XD小故事還蠻感人的...
在諸葛亮出現之前,這幾位就是劉備身後重要的輔助,而且他們的感情真的感人~
糜竺負責商業、簡雍負責內政
@@RKO200818 孫乾是文書跟外交 (不過其實三人都是有外交才能的)
還有一位夏侯纂也是劉備在豫州牧時代就開始追隨劉備的老臣,入蜀後拜廣漢太守,也是重臣。甚至有一說夏侯纂的女兒就是張飛所娶的夏侯女
國片總舖師的角色可以拿來跟蜀漢做對照:詹小宛:劉備水腳A、B:關、張召喚獸:簡雍、糜竺、孫乾老王:徐庶好鼻師:臥龍先生
以前玩三國志劉備的時候,真心覺得這三位都是還滿好用的文官,內政 外交 人事都行,比上是不足 比下倒是措措有餘。
早期的基礎確實需要靠這三人,其實背後有不少功勞 (還有苦勞啊 XD)
等下等下! 5:08那個圖讓我整個停下來好好研讀了一番!也太優秀了吧!是作者自己做的嗎?我真的是笑呵呵額呵呵呵呵呵耶❤
對!這不是別人的素材,是我當初自己做了很久的圖片!按暫停看可以看到很多小彩蛋 XD
宅度1000,專業1000!😂(這是讚美)
他們是謀士軍師型的將軍將領!劉備很有福氣遇到他們!讚喔!不塊是昭烈皇上備哥!
劉備的魅力就是能夠招攬各種方面的人才,並且將他們放在對的位子上,從無到有建立蜀漢真的是個勵志的故事啊
糜竺:從今而後,我的銀子就是你的銀子,我的僕從就是你的僕從,我的老婆就是你的老婆,我的妹妹就是你的妹妹!皇叔:欸?
這3人幫劉備最多的應該是糜竺,看完柳豫的影片後才知道原來糜竺這麼得大方,優秀👍👍👍👍👍
麋竺是幫劉氏企業起死回生的貴人啊~
讲得真好。刘备几乎从不因为事情进展不顺利去抱怨忠心做事的下属,能做到这点也是很了不起了。
感覺簡雍跟劉備的日常對話應該是這樣簡:「北七輸那麼多場你怎麼還沒死」劉:「你還沒死給我墊背我怎麼可能先死」
愛得越深 嘴得越重 XD
@@willowstory 虛假的友情「加油!」「你行的!」「下次一定成功」說完不見人影真實的友情「阿你怎麼還沒死?」「靠杯你穩輸的啦!」「你看看你」嘴完情義相挺
@@10011114 簡:你打不贏曹操你要先講!
@@asd22470819616 劉:「先講就能贏嗎?」簡:「不是,是先讓你選棺木跟花圈」
最後不正常的人那一段 身為蜀黑的我差點被你感動還好連續劇阿斗的癡呆樣讓我再次站穩立場
這部真的百看不厭每次看都會想哭太感人了
能夠得到這樣的感想我就很滿足了~
簡雍在柳豫的說書下根本完全變成ptt鄉民😂😂柳豫這集風格幽默,從開頭的去中橫就讓我一直笑到最後😆
哈哈開頭三個人真的很難分得出來啊!謝謝收看跟鼓勵,這集寫腳本時我自己也很喜歡~
說書人柳豫 我還特地google了一下,原來是屈中恆鈕承澤跟宋少卿啊😂😂
謝謝柳大!當初向阿睿點的餐,沒想到會在這邊看到!讓大家多多認識這些勞苦功高的低調付出者。
很開心能夠讓更多人看到這些低調人物的故事!謝謝你的點菜跟收看~
簡擁是劉備的同鄉
基本上就是十幾歲時就混在一起的死黨,小時候感情好倒不奇怪,但跟著劉備吃過這麼多苦,簡雍還是跟了劉備幾十年!這真的感人啊 Q_Q
三國最美的風景是人啊
即便簡雍和張飛是劉備的同鄉,但是劉備、關羽和張飛畢竟是感情很好的結拜兄弟
@@RKO200818 事實上劉關張不是結拜兄弟,且關還比劉大。
@@陳宏鑫-e6b 偏偏我玩光榮三國志遊戲,尤其是第四代或第六代,大約是討伐董肥豬的劇本,劉大關一年(劉28、關27),張最小(21)
我可以說我玩三國志9靠著簡雍,吞了陶謙,孔融,然後靠著陳元龍,一步步走向巔峰,直到要南下的時候,才遇見徐庶,最後才招到諸葛亮
這影片能看得出柳豫真的很喜歡劉皇叔
因為都是蜀漢鐵粉
喜歡!可以説身旁的文武官事,好!支持
這些最初的小夥伴就是感人啊~
打仗敗了逃離後,還是要找劉備...🤣🤣小夥伴們做人先有方向...🤣🤣
講得真好,已訂閱,繼續努力
謝謝訂閱跟喜歡!這種夥伴的感情真的感人!之後我也會繼續說故事的~
以前玩光榮的初期三國志 (2.3) 選劉備時 最愛將這三人組合 施行內政 產值超高 雖然三人武力值低下 但智力 魅力都很好 (雖不到軍師等級) 記得孫乾魅力值達90幾~
說得太好,果斷點讚+訂閱
感謝加入我大皇叔教 XD
小時候玩游戲就覺得這三個還蠻好用的. 當軍師或帶兵就真沒他們的份,可是治國還很需要人的. 内政/外交/人事他們的70-80點的内政魅力就剛剛好. 早期的武將大多數都是未來魏國的棟梁, 荊州益州的猛人很後期才出現.
小時候看三國,覺得好帥好精彩。長大後看三國,越看越甲。
以正史魏晉派的角度來看,也覺得簡雍糜竺孫乾不論正史記載或演義裡都大大的被低估。沒有他們的話劉備連想要走到冀州都很困難。
外交有時會被忽略,但真的很重要啊!不然劉備怎麼能一下往北找袁紹、一下往南投劉表(而且袁劉兩位大老闆地位比劉備高,卻都非常禮遇劉備)
腦補一下:簡雍在徐州與劉備一行失散後,輾轉得知劉備下落,不遠千里趕到河北與劉備相聚...劉:憲和?真的是憲和嗎?你是人是鬼?簡:你才鬼咧!你還欠我180下彈耳朵,你沒還清我怎麼捨得死啦劉:嗚嗚嗚最好是有這麼多下啦~簡:哈!又哭了!現在是181下了喔~
感人!史實上應該也是經過數次分離與重逢,好像怎麼寫都可以變成感動的小說啊
看到三國裡的照片,好懷念臥龍吟
有歲月的痕跡了~
簡雍、麋竺、孫乾 內政三大臣 尤其是孫乾還可以當外交官 怎會沒用 哈哈
基友三人組啊 XD
內政簡、商業糜和外交孫,三個人各有專長
好基情~好肛肛好的雞情
糜竺有錢孫乾有辯才簡雍有什麼呢他有種啊,放眼蜀漢誰還像他一樣有種敢嗆劉備🤣
對簡雍印象深刻的兩件事除了釀酒器具的事,就是他和劉備一起在袁紹那裡而劉備要離開的時候簡雍對袁紹說劉備可能一去不返所以自願跟去監視的事。糜竺的話,一開始的印象就是他事糜芳這個叛徒的哥哥以及劉備的妻舅,後來知道他資助過劉備。孫乾的印象是玩三國志曹操傳建立的。如果遊戲要設定三人有什麼特別,數值不能太高的話,從技能設定著手吧。
真不愧是夢想派說書人,好感動
心中有夢的人才會被感動!感謝收看~~
5:44印象中有遊戲改編繪圖並放上名字龐统(聖三國蜀漢傳)
這段真的講的太好了!
謝謝你喜歡~這段歷史無論怎麼想像都很感動啊
刘备的社交能力不是盖的,还在上学的时候就超多同学愿意跟他一起玩,好想亲眼看看他是怎么做到的😂
原來是最早的行銷企劃公司啊!
劉備:你有夢想嗎?現在加入我的團隊,即刻享有草鞋優惠價
說郭嘉拋棄袁紹跟隨曹操很猛,跟隨劉備的才是真心猛啊。
哈哈~大大這觀點也很有道理,不過應該會有不理解人情義理的酸民說追隨劉備是因為他們才能不夠,去曹營佔不到什麼位置...
@@林于文 一定會有人這樣說的...不過我們懂就好 XD劉備團隊的創業故事真心猛,一個永不放棄的老大、帶著一群各有本事的夥伴闖蕩天下,根本像漫畫或小說情節啊
@@willowstory 哈哈~所以才會傳頌千古為萬民所景仰咩~
去曹營佔不到位置嗎?糜竺家財萬貫,僕役萬人,錢億萬貫,曹操在中原根本找不到這樣的有錢人,衛茲是很強,但那是當地豪強,相當於暴發戶的資產,有但持續不久糜竺就是有錢更會賺錢啊🤣
@@陳彥勛-q3z 這絕對是理念的落差呀~我猜糜竺身為徐州人,看到曹操一路屠城過來,一定很不爽。道不同,不相為謀啊~~然後又看到皇叔只帶3000兵馬也敢來陪徐州赴難,一定很感動。
劉備到荊州之前的團隊,個人覺得一定有中甚麼邪,不然為何會願意跟隨劉備一生漂泊,連糜竺都不惜為他捨棄曹操賞的官位,傾家蕩產甚至連妹妹的嫁了! 尤其是徐州失散後,劉備集團竟然沒有滅亡,竟然有重新再聚的一天,到現在還是不知道平的是甚麼,難怪會被當成三國演義的主角,真勵志!
真的是又勵志又感人!重點是這些都是活生生的歷史不是小說,撇去造神的部分,真實的劉備就已經非常不可思議了
@@willowstory 不的不說劉備陣營中不少人都懷著崇高的理想想要實現,即便困難重重!第一次看到徐州的失散後的重聚,我還以為我是在看武俠小說
簡單講簡雍-兒時夥伴 比關羽張飛還早的糜竺-金主孫乾-外交說客
糜竺還是劉備的大舅子,雖然糜夫人在逃難過程投井自盡,可是糜竺卻沒有因此責怪劉備
基情三人組~
應該說,能從黃巾之亂活到三國鼎立的劉備身邊的人,個個都是非常人,個人推測,簡雍武力值不會太低,不然早死於戰亂之中xdd黃巾賊之亂想活下去都很難
@waihon wong 我簡單說,當時糜芳和傅士仁守公安,照理說應該幫忙關二哥防守東吳,可是荊州北伐司令官關二哥因為個性有些傲氣,對他們倆的態度不是很好,他們對關二哥的態度也很杜爛,傅士仁這個小人和東吳的虞翻是多年好友,因此呂蒙採取白衣渡江的策略,派虞翻說服糜芳、傅士仁倒戈,出賣關二哥,後來他們兩個欲想用潘璋的人頭取回劉備的原諒,劉備生氣之餘把他們斬首
@waihon wong 荊州方面,二爺主要負責的是軍事和行政,人事方面沒有大佬在中間調節,再加上二爺的性格,悲劇就發生了
聽了背景音樂(bgm)我哭了,也熱血沸騰起來,氣勢也來了,工作,加油--
朝理想前進,一起努力~~
5:07那個平原刺客跟8+9個人是什麼鬼東西啊?
小彩蛋:歷史記載中,在平原,之前有人買通刺客要殺劉備,但那刺客好幾天跟劉備相處下來,被劉備的仁義感動,不忍下手,這件事又看到劉備這大哥的魅力有多高,連刺客都能收服(8+9=17 義氣)
這些沒道理的追隨擁護,就是劉備魅力給最高的原因
沒錯!就是有這種真性情的魅力,才會讓這群小夥伴死心塌地追隨劉備啊
第一個弓兵、第一個軍樂隊、第一個補給隊
簡糜二人都是特別行動隊成員
果然都玩過英傑傳 XD
@@willowstory 巷子口都聽懂,玩也玩了N次,我還有攻略本
英杰传最快能到99级的三位。
@@xiaojunbai8192 這點我從未研究過
這集真的很感動耶!柳哥加油!
感謝鼓勵啊!創作之路一起加油~
初代的榮光三國志,簡雍丶孫乾丶糜竺既不能當將軍又不可能做軍師,要當太守的話只能作委任模式(該郡不能用指令操作),但因為政治能力不差,用來做內政(治水丶耕種)和刺探軍事情報(埋伏等)十分有用,畢竟一次過可做6個月)
說到留備…40之前都是一直投靠別人…到處租房子搬家…40過後才開始穩定下來…真的生活顛沛流離!!真的不是一個…正常之人!!
我猜因为陈寿的出生年代已经处于三国中期,无法亲身经历刘备发展的前期,况且能够收集的历史资料有限,所以简雍糜竺孙乾的篇幅不长。至于三国演义为了突出孔明凤雏,其他刘备方的谋臣除了剧情需要都被忽略,更是出现了借他们来抬高孔明身价的评价。后来刘备相继得到了荆州益州安定后论功行赏,糜竺列首位简雍孙乾其次并列,甚至都盖过了诸葛亮。
玩光榮三國志時,徐庶諸葛亮出來之前都要靠這三人搞政治的!
劉備:公司剛成立,大家共體時艱,文書、外交、政治就都交給你們了簡雍、麋竺、孫乾:............
@@willowstory 他們魅力不低 初期徵才也是加減用~
劉備:我們麋竺很有錢阿(?
你們說的是哪個遊戲呀
然而,創業有成後,只能把他們丟到後勤邊疆城市去了🤣畢竟後期文武雙全的人太多了,一波治國一波出征的玩法習以為常
這故事實在是太感人了...嗚嗚嗚...
乾,又回來看第二次,這篇真的講得超好超感人,腳本寫手要加薪吧
哈哈哈謝謝你這麼說!覺得感動!寫手跟講者是同一人,我自己幫自己加薪 XD
為什麼呂布要帶魏續,宋憲,侯成
哈哈這個對照組感覺不錯~
鏡頭那個髒汙好搶眼 XD
抱歉啦...真的,我也覺得很礙眼,之後會注意 XDD
我想徐州二人也是在完成陶謙託付的信念
陶謙畢竟和劉備同屬於18路討伐董卓的諸侯之一,陶謙有難劉備義不容辭支援徐州,所以陶謙才會決定把徐州的未來交給劉備
劉備帶兵救徐州是事實,但從徐州開始一直跟隨劉備到最後的還是少數,更顯出麋竺、孫乾的珍貴,我想信念與理想相近是他們走在一塊的主要原因
玩遊戲時,簡雍、麋竺、孫乾都有一定的政治力,可以說是管家型的角色。
可以說是忠實陪劉備度過初期各種難關、打點外交政治事務的管家無誤
講得真好啊!
感謝收看,能讓人有所感動就太好了~
看完這段,我又把三國志十拿出來玩⋯⋯
忍不住想幫劉備跟簡雍他們完全夢想啊 QQ
一開始說要講三個人我快速看了一次 最後主要講簡雍、麋竺孫乾幾乎沒有講很多
因為孫乾的所有記載就是這麼少,出使袁紹跟劉表兩件大事為主,其他的部分只能想像了。附上原傳記,資料只有這樣:孫乾字公祐,北海人也。先主領徐州,辟為從事,後隨從周旋。先主之背曹公,遣乾自結袁紹,將適荊州,乾又與麋笁俱使劉表,皆如意指。後表與袁尚書,說其兄弟分爭之變,曰:「每與劉左將軍、孫公祐共論此事,未甞不痛心入骨,相為悲傷也。」其見重如此。先主定益州,乾自從事中郎為秉忠將軍,見禮次麋笁,與簡雍同等。頃之,卒。
簡雍:弓兵 糜竺:軍樂隊 孫乾:運輸隊
玩過的都知道 XD
記得小時候玩過的第一個三國遊戲吞食天地 離開樓桑村後 第一個軍師就是徐州城的麋竺 原來他這麼有義氣 好感動
題外話 有沒有樓桑村宋仁宋勇的故事呢? XD
這幾位是真有其人,麋竺真的感動!宋仁宋勇根本查無此人,只是虛構啦 XD
簡雍是很難得的人才,同時具備弄臣的技巧,與諫臣的品德
能夠逗得老闆哈哈大笑、又可以適時適當地匡正老闆的行為
死諫雖然也是很令人敬佩,但比起動不動就死諫,簡雍實在高明太多
這能力在外交關係的經營上,一定也發揮極大的功效
簡雍的言語能力真的了不起,說動劉璋開城投降也很重要,避免了更多傷亡跟負面影響;這位老夥伴雖然不能上戰場殺敵,但在關鍵時刻,他還是為他的老朋友劉備做出了貢獻啊
簡雍曰:彼有其具。
只玩遊戲可能會以為那三隻是吉祥物
不可否認 這三個人 雖然沒有諸葛亮 荀彧驚世之才
但都是劉老闆創業下重要的螺絲釘啊
如果沒有這幾個搞外交的小夥伴,劉備很難到處投靠別人,恐怕早早就Game Over了
樓主,我們不都是玩遊戲學歷史長大的嗎?
@@willowstory 簡孫糜是蜀漢集團的公司草創元老佔個幾席股東非常合理
就這樣看來,三國志對於他們的政治或外交數值可能略為低估了...
不只是要借劉老板💰 還要替他賣命打天下 🤣
從皇叔不牽連糜竺一事,就能看出他的厚道和品行,誠如後世酸民所言,皇叔是虛偽的話,坐在皇帝的位置上還能拉下臉來虛偽,那也是真的了。
劉備對待麋竺跟黃權,足以證明他的仁義,這都不是普通君王能做到的啊
@@willowstory 沒錯,如果說人在窮困時假仙一下大家都會,當了中國古代的皇帝還肯念舊,就表示真的念舊了。
@@willowstory 是嗎,黃權的部分沒話說,劉備確實仁義
糜竺是政治動機吧,劉備靠糜竺入主徐州,舉世皆知,也就是眾人皆知糜竺對劉備「有恩」,糜芳事件很明顯跟他哥八竿子打不著,若拿他哥開涮,豈不是明白昭告天下「我劉備是個忘恩負義的人」對一個剛進位漢中王的人來說,
把一個跟反叛毫無關係的叛將他哥,拿來做為他劉備「有容乃大」的樣板人物,這一波操作完全不虧,在政治上還可顯示他劉備的「仁義」,啊問題是
糜竺 至始至終都沒有虧待劉備,甚至對他有恩,怎麼他弟反叛,他就成了「罪人」了
再說中國古代的皇帝最愛的「連坐」,那時的劉備還只是漢中王,需要更多政治資源,再者,那時尚有曹操孫權這等強敵,他劉備有對糜竺翻臉的本錢嗎,是覺的人就是人,劉備也是人,不用壓太低,也不用捧太高,不用因為一兩件事就自嗨
若再把「普通君王」的定義擴大,若劉備因為沒殺糜竺就是「仁義之君」,照兄臺的邏輯,我看同時代的曹操,根本就是德兼三皇,功過五帝的「仁義聖王」了,張繡可是直接殺了他長子的人啊,他應該要把張繡拿來BBQ才對,得證,三國時代最仁義(沒有之一)的,就只能是曹操,劉備還排不上號呢
@@chen1537 兄弟您相不相信人情恩情啊?糜竺不被糜芳牽連,本來就是劉備的本色個性,不用講到什麼怕被世人誤認忘恩或為了政治資源,如果劉備有那麼現實,會冒著勢力崩壞的風險去攻打東吳嗎?
@@chen1537 曹操德兼三皇功過五帝?沒搞錯吧?曹操名聲會弄壞掉主要是徐州大屠殺事件,換作你是徐州百姓你被屠還會覺得曹操仁義?
蜀漢真的是基情四射!劉備真的有他的魅力所在。一堆不棄不捨的猛人。在曹操這麼出色的老闆前面還熬了那麼久而後自霸一方。太厲害了!
永不放棄的老大,帶著一群夥伴屢敗屢戰、受盡挫折,終於建立功業,這個團隊真的讓人感動啊
終不為下。這句話可說是相當貼切了
我很喜歡這三位,從小就對他們非常有印象
雖然我也是玩遊戲才開始接觸三國,但可能跟有些人不一樣
很多人會嫌棄簡雍、麋竺、孫乾他們智政魅大多只有70左右,甚至連早期軍師按智力排序也是趙雲關羽在當
有些劇本演到的盧躍溪,劉備遇到水鏡向他推薦臥龍鳳雛時,還順道裱了一下說這三人沒有大才,但我從小就一直很不以為然
因為如果沒有他們,就沒人能夠內政、外交了,70幾也不差啊,哪來那麼多8、90的強人能用
而且,只有在最弱小的時候就跟著我不離不棄的人,才是真正值得信賴的部下
又讓我想到「蜀中無大將,廖化當先鋒」這句,很多人聽了這句話都瞧不起廖化
但實際上廖化根本沒有錯,或許他不是最強的,但絕對非常了不起,年近80還能上陣殺敵
簡雍、麋竺、孫乾、廖化,如果連這些人都不在了,那才真的是完蛋了...
感謝認真的留言!其實很多「小人物」的故事都值得細讀、值得深入挖掘(說起來能在歷史占一席之地,都是了不起的人物,只是在一些明星的光環籠罩之下,沒有那麼亮眼罷了)。之後應該也會說說廖化的故事,謝謝收看跟留言~
會嫌棄他們只是被諸葛村夫寵壞罷了,三國志初期開寫實就知道三人組多好用了
這三個在早年劉備身邊沒有文官時真的是上上之選,一個從商搞錢糧、一個幫忙打點人脈,一個在外跑形象。可以說早年劉備的神旁文書行政系統是這三個幫忙建立的也不為過。
袁紹、劉表都是用很高的待遇來迎接劉備,這外交能力實在不簡單,但似乎也能夠理解,別人若問麋竺跟孫乾說,劉備有什麼過人之處、憑什麼要信他?麋竺用自身的經驗來講就夠了,看到麋大財主不顧一切將家產投在劉備身上,我也會相信劉備有前途啊
@@willowstory 只要郭台銘全力支持我
我就全世界知名了
@@willowstory 建安八年(203年),曹操攻黎陽,大敗袁尚和袁譚,二人退守鄴。曹操追擊到鄴,並收割麥田,卻被袁尚所敗。此時曹軍諸將都希望乘勢消滅袁氏殘餘勢力,但曹操最終依從郭嘉之計,撤軍任由袁尚與袁譚自相殘殺。袁譚要求袁尚增送鎧甲及士兵,但遭拒絕。在郭圖、辛評挑撥下,袁譚攻袁尚,但戰敗,退回南皮。王修率兵救援袁譚,並勸導兄弟應和睦;荊州牧劉表亦曾寫信給袁尚,信中說自己每與劉備、孫乾談及袁尚兄弟自相殘殺的事,沒不感心痛悲傷,可見孫乾被劉表十分看重。勸他們齊心,努力經營現在所領有的地區,但二人都不接納。
@@蘇王合體强·波坦 感謝補充!這段可以看到孫乾的見識~
嗚嗚嗚~你才有困難,你全家都有困難!
簡雍真的是玄德最好的情緒支持者,沒有他大概就要憂鬱症了 Q___Q
@@behhh_trails 獻出膀子....
除了一起打仗奮鬥的夥伴,一起說幹話解悶的朋友也很重要啊~
@@willowstory 送錢送妹子的更好~~~
噗~ 英雄說書跑來湊一咖~
英雄說書 简雍是基友。糜竺是天使投资人
不愧為蜀漢鐵粉,這集真的是太令人感動了,尤其是糜竺和簡雍兩段。
光榮三國志請好好對待這三個人阿XDDD
三國志14快出來了,有點想玩R
( 但我覺得這三個人數值一定都不好 XD )
感覺遊戲上真的很難用數值衡量一些人的能力(例如這三位)。這三個人如果能力值不高,只能看會不會配給一些好用的技能了!
是說最後一段說的真好,以前小時候不覺得,現在看來,劉備陣營裡面的人很多都身懷絕技,但是卻無論如何都對劉備不離不棄,真的是「很不正常」阿XDDD
小說用「皇叔」這個頭銜,讓大家跟隨劉備多了一個合理的理由(但他只是個王室旁支後代而已),實際上追隨劉備是被他的仁義和領導魅力吸引,這真的很不正常、很感人啊
星期五剛玩
恩......真的就......還好ㄟ
很多人說劉備攻於心計,但他跟糜竺的故事讓我看到的根本只是一個有義氣的江湖大哥啊
在我的想像中,簡雍是個很風趣幽默的百搭咀炮王+自來熟,但為人外表完全不具攻擊性。所以咀炮起來人家只會覺得逗趣而不會覺得受傷。正好這種天賦就可以好好代表劉備出外洽談跑跑業務了。我倒覺得簡雍,糜竺和孫乾都有遠超蜀漢文武百官的能力(沒錯,是遠超),只是參數都不是點了在戰略行軍打仗內政國策文學等方面。所以被三國志,三國演義和三國遊戲忽略了。畢竟他們追隨劉備時,劉備是個一窮二白,完全沒資源的地攤規模老闆。他們能用的資源只有自己的腦袋和咀巴而已,卻總能替劉備完成很多交涉任務。所以我認為他們的某些能力應該十分高超
外交看似簡單但並不容易,是非常重要的工作,這三位的外交與言語能力絕對都是一流的,讓早期落難的劉備,能夠安然行走四方,簡雍的幽默還有跟劉備的感情真的很讓人喜歡啊~
簡雍曰:彼有其具。
佩服簡先生的智慧,能在幽默中化解危險,算是高人啊!
簡先生的幽默故事,我說過幾次,但說起來還是覺得非常有趣(後面的情感部份,也是每次說都很感動...)
這篇看了真感動啊😭😭😭
我覺得三國迷人的就是三個陣營最初創業的血淚過程,曹操、孫策和孫權的故事也都很感人,但劉備跟這群小夥伴的情誼算是最特別的,每次看都差點噴淚啊
用谷阿莫的說法:看完我就濕了.....眼眶
madflame 刘皇叔和他帐下大大小小的文臣武将之间的情谊都是那么感人😭😭
這應該是柳大大創作以來,最符合夢想課題的一集了!
大愛簡雍小編頁面~ 沒想到糜竺除了是富商,他和劉備的關係卻不只是簡單的投資人與被投資者的簡單關係,對他印象大改觀了;簡雍是同鄉老兄弟,但綜觀蜀國上下,除了他以外,好像還真不認識有其他同鄉還在的,這份兄弟情著實不易啊!孫乾,一直是這三人中我最有印象的,結果史料上竟然都沒有相關軼事,實在驚呀!
創作辛苦了!
和劉備有地緣關係的還有蘿莉殺手大飛哥(張飛)
還有個關羽終結者之一的傅士仁
感謝留言!我也常常想,怎麼在故事主題和表現方式上找到更適合自己的方向,果然初衷不會騙人,就像這集,說起劉備團隊最初的創業故事,這就是最讓我感動的地方啊 QQ
@@x001no1 傅士仁這個王八蛋最不要臉
麋竺簡直就是劉備的爸爸。
劉備說“我沒錢”麋竺立馬送錢
劉備說“我沒士兵”麋竺立馬將他的手下門客送給劉備
劉備說“我缺女人”麋竺立馬將自己妹妹許配給他。。。
真的是全力相挺...太感人了
對啊
沒錢怎麼可能崛起
我雖然是吳派的,但是看各種檢討關羽失荊州原因的論述,「關羽沒安撫好麋芳導致其叛變」是我不能接受的理由之一,因為從當時麋家與劉備的關係來看,這個可能性幾乎可以完全忽略。至於劉備方的遺珠之憾田豫、牽昭、陳登建議之後有機會也可以放在一起講。
有同感,關羽的脾氣太衝這確實是事實,但麋芳的叛變當時恐怕大家想都沒想過......
(感謝補充,先筆記!田豫等人很適合再說一回)
看到簡雍調侃皇叔那段,眼淚不爭氣地流下來了~
少年時代的老朋友就是感人啊 QQ
0:40
是富比士(Forbes)喔
玩三國遊戲以前沒這三位後勤會開局很困難的說
尤其有時候還可以拿麋竺出去放個火或混亂拖時間(印象中各代麋竺智力78~82上下)
後來看三國志才知道他是劉備手下第一高官職
不過好像麋芳叛變後一兩年麋竺就抑鬱死了,幫麋竺QQ
感覺他活久一點會是元老派系大頭頭
請下一首情與義(登登登登)
感謝指正跟補充!我一直念錯 XD
糜竺有多厲害,地位在諸葛亮之上的國舅爺啊🤣
麋竺一生真的無敗筆,結果敗筆在他弟(嘆)
@@g1217man 糜竺最強投資人 靡芳第二大敗家人員(第一是骷髏王)
劉備 真的是史上最強的8+9 真正的義氣在他身上完美呈現
說到重情義的老大,不得不服我們備哥
流著劉邦的純正血統
兩人真的有不少相似處,但說起來劉邦更具有帝王心術(手段更無賴、更狠,也比劉備更成功…)
@@willowstory 劉邦當年自己跑不掉就扔兒女,扔妻子
有時候真心覺得關羽很有事 ...
劉備最淒慘的時候、曹操權傾中原重金禮遇挖角;麋芳都不離不棄的跟著劉備
怎麼留守荊州還是重鎮江陵城,卻願意投降孫吳?
他們的關係怎麼能夠那麼惡劣?
因為關羽本身就心高氣奧的臭脾氣,麋芳和傅士仁兩個本身也沒什麼才能又搞事就更被關羽瞧不起。加上孫權一方策反,才會有後面的叛變
後面麋竺知道弟弟叛變也是鬱鬱而終
關羽跟張飛剛好相反
關羽輕視士大夫重視武人
張飛輕視武人重視士大夫
簡雍原來是黃色笑話始祖阿~XDDDD
簡雍老司機了 整個熟門熟路 XD
我覺得領導人要的是領導統御,還有領悟力,
要會用人,要能聽懂下屬在說什麼。
歷史上像曹操那樣的全能領導者,實屬罕見。
劉備跟孫權都是屬於表現普普,但是領導能力特別突出,
也特別能領悟他人給的意見,
所以簡靡孫三人才會死跟著劉備一輩子。
有一種領導,個人專長特別強,但是完全聽不進他人的意見。
這種領導,在成為領導之前通常威鎮八方。
但是一旦成為領導,很容易自取滅亡。
項羽跟隋煬帝,都是如此。
因此我們不要看一個領導打了多少勝仗,敗了多少,逃了多少。
要看的,是他怎麼領導。
說得很好!劉邦也是這樣,論個人能力,他比項羽差多了,但劉邦性格豪邁、愛交朋友,擁有讓眾人跟隨他的魅力,又能聽部屬的話、將人才放在對的位子上,這種能力比打仗的才能更難得啊
@@willowstory 这两位都是我的祖先
当然还有后来非常荣幸改姓刘的刘渊哈哈
說的很好👍
這三個人要湊成從事中郎三人眾, 還要劉備當劉表傭兵頭子才湊得起來.
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簡雍: 劉氏企業員工編號前5
麋竺: 買過企業大批股份救公司的恩人
孫乾: 劉備名義師叔aka當世大教授推薦名單
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孫乾是少數劉備陣營可以跟當代名士周旋的存在: 「你好,我老師鄭玄。」
一句話顯示身份──
孫乾:你好,我老師鄭玄。
簡雍:你好,我朋友劉備。
麋竺:你好,我家產上億。
( 感覺最後一個最大聲 XD )
難怪公祐跟孔明這麼好,原來是因為其他人都很難聊
古代商人地位不高
漢朝時期還是讀書人最大聲
@@shikinanaya6528 貨殖不見得都是商業, 按照不務正業的太史公定義, 只要可以用資產利滾利, 都是貨殖.
如果太平寰宇記引水經注的記述可信, 那麼麋家應該是豪農出身, 跟魯肅比較類似.
@@Landius0228 支持東海糜氏是豪族的概念,糜氏能嫁劉備應該不是布衣
用三國志11的頭像讓我感到好懷念阿......
這三位劉備的元老級幕僚的故事還是第一次聽的這麼詳細 這麼感動
這三個人很容易會被認為是小角色、沒什麼好說的,其實背後有精彩故事啊!
本文主旨:簡雍是有紀錄的第一位老司機。
一言不合就開車 XDD
蜀漢陣營第一資深~
劉備最早的文官就是這三個始終不離不棄的老夥伴,這三位辛苦啦
基情三人組~重要的小夥伴啊!
劉備年少時,也曾在道上混過!作過遊俠頭目!(當皇帝時,史官都輕描代過這段黑歷史) 簡雍又名耿雍,據說古漢語耿簡同音(跟台語類似)也是劉備手下小弟,雖說不會打仗,但劍術也是能夠自保的!所以找劉備不用擔心!
很不錯,讓我們了解到總是被乎略的小人物曾有的偉大故事
謝謝你的感想!每個英雄的身邊,很可能都有這樣的故事~
身為蜀漢鐵粉之一、身為光榮三國志玩家,我必須真心誠意像簡孫糜至上敬意和歉意,以往我在玩光榮三國志,幾乎只注意能力數值卻不注重歷史起源,看完柳豫的解說影片,我確實覺得有一些不離不棄的革命夥伴真令人羨慕
曹魏好人妻,孫吳愛蘿莉,蜀漢全是基😂😂
口水三國⊙_⊙
曹操就有這個人妻控 宛城迷戀人妻鄒氏害死了自己長子和姪子 然後還死不悔改 四處放話要奪走大小喬 曹丕繼承了他爹人妻控 搶走袁熙的妻子
我竟然無法反駁XD
其实关二爷也是人妻控😏
所以才會每次逃跑都弄丟老婆,但糜竺卻始終在身邊呀!
一路相挺的真兄弟,這就是愛阿。
劉備最初的夥伴真的感人,一般人早就放棄、早就逃跑了啊
@@willowstory 亂世之中更是難得可貴。
演绎的这么声情并茂,值得点赞。
這幾個都是幫手、樁腳、金主的概念
劉備就是江湖老大,當然需要樁腳、金主跟打手 XD
孫亁有一個身份是 鄭玄的弟子 那可是真正的大儒 在當時看重出身 名聲 以及師出何人是很重要的事 就連劉備 若不是盧植的弟子 而是真的賣草鞋的話 恐怕關張二人也不會跟他 事實上如果真有三結義 反而可能會是跟簡雍和牽招。劉 簡 牽可是發小呢 至於糜竺 最大的特點就是情報 畢竟是商人 剩下的就不多說了 總之能在歷史上留名的 都是不簡單的人物
沒錯!劉備的老師是盧植,孫乾的老師是鄭玄,這也是一層重要的關係
曹操開局抽到的文官荀彧郭嘉程昱都是UR卡,劉備只抽到三張不能放必殺技的R卡,這樣還能打到快破台也是厲害了
謝謝柳大,我對簡雍也很有興趣,謝謝製作這一集。
其實孫乾糜竹也超多有趣的故事
劉備三人組:能讓後世子孫知道我們的夢想,這都要感謝後世三國才子柳豫,講述出我們的故事😘😘😘
哈哈要感謝劉備大哥才對啊!
外交、內政、財政三能手
早期如果沒這三位
劉關張就沒資源可以發揮
在諸葛亮入伍之前,這三位大學長就是重要的文官啊
老蔣能統一中國靠的也是宋家的$$啊~~
@@Fish_and_Bear
還有陳家幫忙打天下。
@@Fish_and_Bear 老蔣什麼時候統一過中國?
Yan Lieu 北伐,东北易帜
明明是第2次聽這篇
但是到了劉備扶起糜竺的時候
還是濕了眼眶
這段無論重複幾次,想像那畫面還是感動啊...
希望可以多八卦三國…感謝板主
已訂閱!!
哈哈感謝你的支持!更多三國歷史話題、或是比較輕鬆的三國八卦,以後都會繼續說的~~
簡雍升連弩、麋竺補計策超重要、孫乾負責補血啊
英傑傳的好夥伴 XD
只知道初期是簡雍,接收徐州以後才有糜竺跟孫乾🤔
當初還覺得陳登比較有用,長大以後才知道政治人才不嫌少,而且歷史上即使糜芳叛逃,劉備也依然器重糜竺,這段感情是真的磨出來的
簡雍就是最初的夥伴,一起走到最後真的不容易啊(陳登之後有機會再說,說起來他的綜合能力更強沒有錯)
陳登不是有擋住過孫策的事蹟嗎
在玩吞食天地1的時候,劉備最初招募的夥伴就是糜竹跟陳登 :)
陳登可是曹魏集團擅長防守的大將之一
陳珪也不錯 只可惜他早死 玩三國志不太喜歡玩陳珪 練一練就病死
若劉備真的寡情 , 想必根本不會有人想追隨他 , 你若不離 , 我必不棄 , 這就是他的魅力所在吧 !
我的讀後感:無論是早期或後期,蜀漢集團都是靠大家支撐,最理想的狀況,糜竺和費禕共同管理財政、稅收,外交部份有馬良、孫乾,尚書令有法正、蔣琬共同擔任
所以我一直覺得劉備開國的故事太勵志了,簡直像漫畫一樣,主角一開始很弱,一路上收服不同專長的夥伴、有深厚的感情與凝聚力,從谷底翻身建立事業,這過程真的感人,而且這是歷史不是小說啊
聽完只有感動,劉備是個講義氣的大哥
大哥就是感人啊!
謝謝柳豫先生精彩資料充足的講解。
後制也很棒😀👍
簡雍真的是我自己非常喜歡的一個小夥伴!感謝泰鑫收看這集~
我只知道這三人 在遊戲中一開始是不錯用的文官...XD
小故事還蠻感人的...
在諸葛亮出現之前,這幾位就是劉備身後重要的輔助,而且他們的感情真的感人~
糜竺負責商業、簡雍負責內政
@@RKO200818 孫乾是文書跟外交 (不過其實三人都是有外交才能的)
還有一位夏侯纂也是劉備在豫州牧時代就開始追隨劉備的老臣,入蜀後拜廣漢太守,也是重臣。
甚至有一說夏侯纂的女兒就是張飛所娶的夏侯女
國片總舖師的角色可以拿來跟蜀漢做對照:
詹小宛:劉備
水腳A、B:關、張
召喚獸:簡雍、糜竺、孫乾
老王:徐庶
好鼻師:臥龍先生
以前玩三國志劉備的時候,真心覺得這三位都是還滿好用的文官,內政 外交 人事都行,比上是不足 比下倒是措措有餘。
早期的基礎確實需要靠這三人,其實背後有不少功勞 (還有苦勞啊 XD)
等下等下! 5:08那個圖讓我整個停下來好好研讀了一番!也太優秀了吧!是作者自己做的嗎?我真的是笑呵呵額呵呵呵呵呵耶❤
對!這不是別人的素材,是我當初自己做了很久的圖片!按暫停看可以看到很多小彩蛋 XD
宅度1000,專業1000!😂(這是讚美)
他們是謀士軍師型的將軍將領!劉備很有福氣遇到他們!讚喔!不塊是昭烈皇上備哥!
劉備的魅力就是能夠招攬各種方面的人才,並且將他們放在對的位子上,從無到有建立蜀漢真的是個勵志的故事啊
糜竺:從今而後,
我的銀子就是你的銀子,
我的僕從就是你的僕從,
我的老婆就是你的老婆,
我的妹妹就是你的妹妹!
皇叔:欸?
這3人幫劉備最多的應該是糜竺,看完柳豫的影片後才知道原來糜竺這麼得大方,優秀👍👍👍👍👍
麋竺是幫劉氏企業起死回生的貴人啊~
讲得真好。刘备几乎从不因为事情进展不顺利去抱怨忠心做事的下属,能做到这点也是很了不起了。
感覺簡雍跟劉備的日常對話應該是這樣
簡:「北七輸那麼多場你怎麼還沒死」
劉:「你還沒死給我墊背我怎麼可能先死」
愛得越深 嘴得越重 XD
@@willowstory
虛假的友情
「加油!」「你行的!」「下次一定成功」
說完不見人影
真實的友情
「阿你怎麼還沒死?」「靠杯你穩輸的啦!」「你看看你」
嘴完情義相挺
@@10011114
簡:你打不贏曹操你要先講!
@@asd22470819616
劉:「先講就能贏嗎?」
簡:「不是,是先讓你選棺木跟花圈」
最後不正常的人那一段 身為蜀黑的我差點被你感動
還好連續劇阿斗的癡呆樣讓我再次站穩立場
這部真的百看不厭
每次看都會想哭
太感人了
能夠得到這樣的感想我就很滿足了~
簡雍在柳豫的說書下根本完全變成ptt鄉民😂😂
柳豫這集風格幽默,從開頭的去中橫就讓我一直笑到最後😆
哈哈開頭三個人真的很難分得出來啊!謝謝收看跟鼓勵,這集寫腳本時我自己也很喜歡~
說書人柳豫 我還特地google了一下,原來是屈中恆鈕承澤跟宋少卿啊😂😂
謝謝柳大!
當初向阿睿點的餐,沒想到會在這邊看到!
讓大家多多認識這些勞苦功高的低調付出者。
很開心能夠讓更多人看到這些低調人物的故事!謝謝你的點菜跟收看~
簡擁是劉備的同鄉
基本上就是十幾歲時就混在一起的死黨,小時候感情好倒不奇怪,但跟著劉備吃過這麼多苦,簡雍還是跟了劉備幾十年!這真的感人啊 Q_Q
三國最美的風景是人啊
即便簡雍和張飛是劉備的同鄉,但是劉備、關羽和張飛畢竟是感情很好的結拜兄弟
@@RKO200818 事實上劉關張不是結拜兄弟,且關還比劉大。
@@陳宏鑫-e6b 偏偏我玩光榮三國志遊戲,尤其是第四代或第六代,大約是討伐董肥豬的劇本,劉大關一年(劉28、關27),張最小(21)
我可以說我玩三國志9靠著簡雍,吞了陶謙,孔融,然後靠著陳元龍,一步步走向巔峰,直到要南下的時候,才遇見徐庶,最後才招到諸葛亮
這影片能看得出柳豫真的很喜歡劉皇叔
因為都是蜀漢鐵粉
喜歡!可以説身旁的文武官事,好!支持
這些最初的小夥伴就是感人啊~
打仗敗了逃離後,還是要找劉備...🤣🤣小夥伴們做人先有方向...🤣🤣
講得真好,已訂閱,繼續努力
謝謝訂閱跟喜歡!這種夥伴的感情真的感人!之後我也會繼續說故事的~
以前玩光榮的初期三國志 (2.3) 選劉備時 最愛將這三人組合 施行內政 產值超高 雖然三人武力值低下 但智力 魅力都很好 (雖不到軍師等級) 記得孫乾魅力值達90幾~
說得太好,果斷點讚+訂閱
感謝加入我大皇叔教 XD
小時候玩游戲就覺得這三個還蠻好用的. 當軍師或帶兵就真沒他們的份,可是治國還很需要人的. 内政/外交/人事他們的70-80點的内政魅力就剛剛好.
早期的武將大多數都是未來魏國的棟梁, 荊州益州的猛人很後期才出現.
小時候看三國,覺得好帥好精彩。
長大後看三國,越看越甲。
以正史魏晉派的角度來看,也覺得簡雍糜竺孫乾不論正史記載或演義裡都大大的被低估。
沒有他們的話劉備連想要走到冀州都很困難。
外交有時會被忽略,但真的很重要啊!不然劉備怎麼能一下往北找袁紹、一下往南投劉表(而且袁劉兩位大老闆地位比劉備高,卻都非常禮遇劉備)
腦補一下:
簡雍在徐州與劉備一行失散後,輾轉得知劉備下落,不遠千里趕到河北與劉備相聚...
劉:憲和?真的是憲和嗎?你是人是鬼?
簡:你才鬼咧!你還欠我180下彈耳朵,你沒還清我怎麼捨得死啦
劉:嗚嗚嗚最好是有這麼多下啦~
簡:哈!又哭了!現在是181下了喔~
感人!史實上應該也是經過數次分離與重逢,好像怎麼寫都可以變成感動的小說啊
看到三國裡的照片,好懷念臥龍吟
有歲月的痕跡了~
簡雍、麋竺、孫乾 內政三大臣 尤其是孫乾還可以當外交官 怎會沒用 哈哈
基友三人組啊 XD
內政簡、商業糜和外交孫,三個人各有專長
好基情~好肛肛好的雞情
糜竺有錢
孫乾有辯才
簡雍有什麼呢
他有種啊,放眼蜀漢誰還像他一樣有種敢嗆劉備🤣
對簡雍印象深刻的兩件事除了釀酒器具的事,就是他和劉備一起在袁紹那裡而劉備要離開的時候簡雍對袁紹說劉備可能一去不返所以自願跟去監視的事。糜竺的話,一開始的印象就是他事糜芳這個叛徒的哥哥以及劉備的妻舅,後來知道他資助過劉備。孫乾的印象是玩三國志曹操傳建立的。
如果遊戲要設定三人有什麼特別,數值不能太高的話,從技能設定著手吧。
真不愧是夢想派說書人,好感動
心中有夢的人才會被感動!感謝收看~~
5:44印象中有遊戲改編繪圖並放上名字龐统(聖三國蜀漢傳)
這段真的講的太好了!
謝謝你喜歡~這段歷史無論怎麼想像都很感動啊
刘备的社交能力不是盖的,还在上学的时候就超多同学愿意跟他一起玩,好想亲眼看看他是怎么做到的😂
原來是最早的行銷企劃公司啊!
劉備:你有夢想嗎?現在加入我的團隊,即刻享有草鞋優惠價
說郭嘉拋棄袁紹跟隨曹操很猛,跟隨劉備的才是真心猛啊。
哈哈~大大這觀點也很有道理,不過應該會有不理解人情義理的酸民說追隨劉備是因為他們才能不夠,去曹營佔不到什麼位置...
@@林于文 一定會有人這樣說的...不過我們懂就好 XD
劉備團隊的創業故事真心猛,一個永不放棄的老大、帶著一群各有本事的夥伴闖蕩天下,根本像漫畫或小說情節啊
@@willowstory 哈哈~所以才會傳頌千古為萬民所景仰咩~
去曹營佔不到位置嗎?糜竺家財萬貫,僕役萬人,錢億萬貫,曹操在中原根本找不到這樣的有錢人,衛茲是很強,但那是當地豪強,相當於暴發戶的資產,有但持續不久
糜竺就是有錢更會賺錢啊🤣
@@陳彥勛-q3z 這絕對是理念的落差呀~我猜糜竺身為徐州人,看到曹操一路屠城過來,一定很不爽。道不同,不相為謀啊~~
然後又看到皇叔只帶3000兵馬也敢來陪徐州赴難,一定很感動。
劉備到荊州之前的團隊,個人覺得一定有中甚麼邪,不然為何會願意跟隨劉備一生漂泊,連糜竺都不惜為他捨棄曹操賞的官位,傾家蕩產甚至連妹妹的嫁了! 尤其是徐州失散後,劉備集團竟然沒有滅亡,竟然有重新再聚的一天,到現在還是不知道平的是甚麼,難怪會被當成三國演義的主角,真勵志!
真的是又勵志又感人!重點是這些都是活生生的歷史不是小說,撇去造神的部分,真實的劉備就已經非常不可思議了
@@willowstory 不的不說劉備陣營中不少人都懷著崇高的理想想要實現,即便困難重重!
第一次看到徐州的失散後的重聚,我還以為我是在看武俠小說
簡單講
簡雍-兒時夥伴 比關羽張飛還早的
糜竺-金主
孫乾-外交說客
糜竺還是劉備的大舅子,雖然糜夫人在逃難過程投井自盡,可是糜竺卻沒有因此責怪劉備
基情三人組~
應該說,能從黃巾之亂活到三國鼎立的劉備身邊的人,個個都是非常人,個人推測,簡雍武力值不會太低,不然早死於戰亂之中xdd
黃巾賊之亂想活下去都很難
@waihon wong 我簡單說,當時糜芳和傅士仁守公安,照理說應該幫忙關二哥防守東吳,可是荊州北伐司令官關二哥因為個性有些傲氣,對他們倆的態度不是很好,他們對關二哥的態度也很杜爛,傅士仁這個小人和東吳的虞翻是多年好友,因此呂蒙採取白衣渡江的策略,派虞翻說服糜芳、傅士仁倒戈,出賣關二哥,後來他們兩個欲想用潘璋的人頭取回劉備的原諒,劉備生氣之餘把他們斬首
@waihon wong 荊州方面,二爺主要負責的是軍事和行政,人事方面沒有大佬在中間調節,再加上二爺的性格,悲劇就發生了
聽了背景音樂(bgm)我哭了,也熱血沸騰起來,氣勢也來了,工作,加油--
朝理想前進,一起努力~~
5:07那個平原刺客跟8+9個人是什麼鬼東西啊?
小彩蛋:歷史記載中,在平原,之前有人買通刺客要殺劉備,但那刺客好幾天跟劉備相處下來,被劉備的仁義感動,不忍下手,這件事又看到劉備這大哥的魅力有多高,連刺客都能收服(8+9=17 義氣)
這些沒道理的追隨擁護,就是劉備魅力給最高的原因
沒錯!就是有這種真性情的魅力,才會讓這群小夥伴死心塌地追隨劉備啊
第一個弓兵、第一個軍樂隊、第一個補給隊
簡糜二人都是特別行動隊成員
果然都玩過英傑傳 XD
@@willowstory 巷子口都聽懂,玩也玩了N次,我還有攻略本
英杰传最快能到99级的三位。
@@xiaojunbai8192 這點我從未研究過
這集真的很感動耶!
柳哥加油!
感謝鼓勵啊!創作之路一起加油~
初代的榮光三國志,簡雍丶孫乾丶糜竺既不能當將軍又不可能做軍師,要當太守的話只能作委任模式(該郡不能用指令操作),但因為政治能力不差,用來做內政(治水丶耕種)和刺探軍事情報(埋伏等)十分有用,畢竟一次過可做6個月)
說到留備…40之前都是一直投靠別人…到處租房子搬家…40過後才開始穩定下來…真的生活顛沛流離!!
真的不是一個…正常之人!!
我猜因为陈寿的出生年代已经处于三国中期,无法亲身经历刘备发展的前期,况且能够收集的历史资料有限,所以简雍糜竺孙乾的篇幅不长。至于三国演义为了突出孔明凤雏,其他刘备方的谋臣除了剧情需要都被忽略,更是出现了借他们来抬高孔明身价的评价。后来刘备相继得到了荆州益州安定后论功行赏,糜竺列首位简雍孙乾其次并列,甚至都盖过了诸葛亮。
玩光榮三國志時,徐庶諸葛亮出來之前都要靠這三人搞政治的!
劉備:公司剛成立,大家共體時艱,文書、外交、政治就都交給你們了
簡雍、麋竺、孫乾:............
@@willowstory 他們魅力不低 初期徵才也是加減用~
劉備:我們麋竺很有錢阿(?
你們說的是哪個遊戲呀
然而,創業有成後,只能把他們丟到後勤邊疆城市去了🤣
畢竟後期文武雙全的人太多了,一波治國一波出征的玩法習以為常
這故事實在是太感人了...嗚嗚嗚...
乾,又回來看第二次,這篇真的講得超好超感人,腳本寫手要加薪吧
哈哈哈謝謝你這麼說!覺得感動!寫手跟講者是同一人,我自己幫自己加薪 XD
為什麼呂布要帶魏續,宋憲,侯成
哈哈這個對照組感覺不錯~
鏡頭那個髒汙好搶眼 XD
抱歉啦...真的,我也覺得很礙眼,之後會注意 XDD
我想徐州二人也是在完成陶謙託付的信念
陶謙畢竟和劉備同屬於18路討伐董卓的諸侯之一,陶謙有難劉備義不容辭支援徐州,所以陶謙才會決定把徐州的未來交給劉備
劉備帶兵救徐州是事實,但從徐州開始一直跟隨劉備到最後的還是少數,更顯出麋竺、孫乾的珍貴,我想信念與理想相近是他們走在一塊的主要原因
玩遊戲時,簡雍、麋竺、孫乾都有一定的政治力,可以說是管家型的角色。
可以說是忠實陪劉備度過初期各種難關、打點外交政治事務的管家無誤
講得真好啊!
感謝收看,能讓人有所感動就太好了~
看完這段,我又把三國志十拿出來玩⋯⋯
忍不住想幫劉備跟簡雍他們完全夢想啊 QQ
一開始說要講三個人
我快速看了一次 最後主要講簡雍、麋竺
孫乾幾乎沒有講很多
因為孫乾的所有記載就是這麼少,出使袁紹跟劉表兩件大事為主,其他的部分只能想像了。附上原傳記,資料只有這樣:
孫乾字公祐,北海人也。先主領徐州,辟為從事,後隨從周旋。先主之背曹公,遣乾自結袁紹,將適荊州,乾又與麋笁俱使劉表,皆如意指。後表與袁尚書,說其兄弟分爭之變,曰:「每與劉左將軍、孫公祐共論此事,未甞不痛心入骨,相為悲傷也。」其見重如此。先主定益州,乾自從事中郎為秉忠將軍,見禮次麋笁,與簡雍同等。頃之,卒。
簡雍:弓兵 糜竺:軍樂隊 孫乾:運輸隊
玩過的都知道 XD
記得小時候玩過的第一個三國遊戲吞食天地 離開樓桑村後 第一個軍師就是徐州城的麋竺 原來他這麼有義氣 好感動
題外話 有沒有樓桑村宋仁宋勇的故事呢? XD
這幾位是真有其人,麋竺真的感動!宋仁宋勇根本查無此人,只是虛構啦 XD