그시절 맨유 축구도 다 봤지만, 난 펩 축구가 훨씬 좋음. 역사상 최강팀이라고 불렸던 바르샤의 아름다운 축구는 잊을수가 없을듯. 퍼거슨이 이기는 축구를 했다면 펩은 보는 즐거움까지 추가시킴. 그리고 솔직히 축구사를 보면 펩이 더 중요한 비중을 차지할거 같긴 함. 앞으로 은퇴가 한참 남은걸 고려하면.. 진짜 한옹 말대로 퍼거슨이 10페이지면 펩은 30페이지는 될거같음. 다음편에 한옹의 진심 픽을 보고 싶네요ㅎㅎ
원투펀치 제작진들한테 물어볼게 있는데요. 원투펀치 거진 10년째 올드 시청자인데 예전 원투펀치 때는 두발느린 방송으로 시청자들 다 딴 채널로 발돌리게 만들더니. 이제는 좀 발빨라지고 컨텐츠 소재도 시대에 맞게 따라가나 싶었는데 1부 끝나고 다 찍어놓은 2부는 왜케 나중에 올리십니까?? 같은날 찍은 다른 주제 1부를 먼저 2부보다 먼저 올리신걸 보면 일부러 컨셉이신거 같은데 그렇게 하면 원투펀치 10만따리 절대 못벗어납니다. 한준희 장지현 우리나라 최고 축구전문가 두분 모시고 이런식으로 운영하는거 너무 아깝습니다. 발빠르게좀 올리세요 컨셉 이상하게 잡지마시구요
과르디올라가 강팀빨 소리도 듣지만 나는 그건 너무 단순화라 생각하는데요. 바르셀로나 오기 두 시즌 전부터 호나우지뉴가 폼 다 떨어지고 메시가 두 시즌 동안 정말 놀라운 활약으로 팀을 먹여살렸고 보얀도 기대를 많이 받았지만, 나머지 선수들 중 (투레 같이 안 그랬던 선수도 있지만) 한창 욕 먹은 선수들도 많았습니다. 몇 년이나 바르셀로나 주전이었지만 정작 평가가 지금 반도 못했고, 데쿠보다 못한다 소리 들었던 차비를 시스템 중심에 놓았고. 메시와 알베스 등 일부 선수는 오기 전부터 세계 최고 수준이었다 해도, 차비, 이니에스타, 페드로, 피케, 부스케츠 등은 과르디올라 밑에서 최고 수준으로 올라갔고 나머지 최고의 선수들도 그 이상으로 전성기에 도달한 것은 과르디올라 때였습니다. 각자 선수들에 맞는 역할을 주고, 어린 선수들을 조련하고, 축구 역사상 최고의 팀을 만들고, 티키타카니 펄스나인이 길이 남을 전술적 업적을 남긴 거에는 과르디올라의 비중이 굉장히 크잖아요. 맨시티에서도 본인이 조련시킨 선수들이 얼마나 많은데요. 과르디올라는 부스케츠 이니에스타 차비 메시 푸욜 등 선수빨 소리 듣는데 그럼 정작 이 선수들도 스페인 황금세대가 열리고, 스페인 국적 아닌 선수들도 알베스 메시 같이 전에도 잘했지만 전성기는 바르셀로나 전성기와 함께인데 그러면 이 선수들은 아라고네스 과르디올라빨은 또 아닌가요? 개인 능력은 그냥 확인할 수 있지 않나요? 약팀에서의 활약이 강팀에서의 활약보다 고평가 받는 것은 아닙니다. 예를 들자면, 2004년 포르투가 컵 결승에서 져서 트레블을 놓쳤다고 데쿠가 똑같이 2011년 컵 결승에서 져서 트레블을 놓친 바르셀로나의 메시 (이땐 사실상 공격형 미드필더 자리였으니)나 이니에스타보다 고평가 받을까요? 단순 리그 수준의 문제가 아닙니다. 챔피언스 리그에서의 활약만 봐도 그렇습니다. 생각해보시면, 선수로 예를 들면 다 각 포지션 역대 베스트 3 안에 드는 선수들을 한 팀에 놓은다고 해요. 그럼 그 선수들은 동료들이 다 역대 최고 수준이니 팀빨인가요? 당연히 역대 최고급 사이에 있으니까 나오는 거지, 단순히 동료들이 좋다고 본인의 깔끔한 태클이라든지, 수비력, 창의적인 패스 능력, 엄청난 슈팅 정확도 등이 좋아하지고, 그런 건가요? 그런 경우도 있지만 그냥 경기 보시면 그냥 이 선수는 나머지가 다 잘해서 그렇지 딴 팀이었으면 이 선수들과 라이벌이었을 거다라고 느꼈을 겁니다. 똑같은 논리에요. 과르디올라의 개인적인 능력은 팀과 별개인 점도 많이 보여주었고, 또 강팀에서 조화를 이루는 것도, 에메리를 보면 알 수 있듯이 약팀에서 조화를 이루는 것보다 더 큰 업적인 경우가 많습니다.
결국 goat를 칭할때는 60점을 90점으로 해낸 사람보다 80-90점을 100점을 찍은 사람이 goat가 되는거임. NBA의 조던 피펜 코비 샼을 거느리고 쓰리핏 3번을 해낸 goat감독 필 잭슨. NFL의 goat톰브래디 그롱크를 데리고 6개 반지먹은 벨리칙. 퍼거슨의 장기집권과 리빌딩 능력은 대단하지만 일단 퍼거슨은 3연패아약스, 밀란제네레이션, 펩바르사, 5연패레알 같은 축구사에 100점짜리로 길이 남을 역대급 임팩트의 팀을 만들어본적이 없음.
뭔 시발 무리뉴 넘기도 힘들어 ㅋㅋㅋㅋ 해외 축구언론사 축구전문가들 다 무리뉴는 비교가 안 된지 꽤 됐고 퍼기 펩 비교하면서 펩이 더 우위에 있다고 평가하는데 방구석 축잘알들 이악물고 인정못하냐 미헬스-사키-펩으로 이어지는 축구역사에 남을 전술 혁명은 퍼거슨이 발톱만큼도 못따라온다 매니저 디렉터 단장 보스 용병술 이런면모에 가까운게 퍼거슨이지 전술가 감독 코치 이런면모는 펩이랑 비교도 안 됨 당장 현대축구 대부분의 전술이 펩에서 파생됐다해도 과언이아님
지금 기준 말고 챔스에서 바르샤 맨유 당시 스쿼드 가치 다시 보고 와서 말해보셈 ㅋㅋㅋㅋ 퍼기 말년 스쿼드 ㅈ 무시하는 축알못 급식들 진짜 ㅈㄴ 많네 ㅋㅋㅋㅋ 챔결에서 전술 차이로 찍어 눌렀는데 기억에서 지워짐?? 이땐 세얼간이도 메시도 지금 위상이 아니었다 얼라야 맞대결에서 퍼기는 펩일 이긴적이 없단다 ^^
퍼거슨이 맨시티 가지고 그 동급 혹은 그이상의 성과를 낼 수 있는가 애초에 말이안되는게 펩 하나만 보고온 대표적인 선수, 펩 연장계약 따라서 연장한다고 하면서 온게 홀란드에요. 퍼거슨이었으면 애초에 홀란드가 시티에 있을일도없음 반대로 퍼거슨이 지금 맨시티를 만들라고하면 만들수 있는가 ? 절대 아님 지금 시대가 변했는데 헤어드라이기 처던지는 감독 눈찢어버리는감독 밑으로 숙이고 들어갈거같음 ??
@@DogHouse-zzz 반대로 물어볼께요 펩이 퍼거슨 맨유에 있을당시 그 지원을 가지고 퍼거슨의 맨유같은 업적을 세울수 있다고 보시나요? 펩의 한계는 선수 빨을 탄다는 거에요. 과연 펩이 메시,더브라위너,홀랑드 없이 그당시 맨유 선수들를 데리고 위대한 업적을 세울 수 있을까요?? 한편 퍼거슨 경같은 경우 선수들을 잘 다루기로 유명한 감독입니다. 호날두, 베컴, 루니 등등 당대 슈퍼스타 선수들을 데리고 여러차례 리그 우승을 했죠. 솔직히 퍼거슨이 맨시티급 지원을 받았다면 축구계 역사가 달라졌을거라 생각합니다. 아까 홀란드 같은 선수가 올거같냐고 물어보셨는데 무조건 왔을거 같네요 그 애고가 심한 루니도 믿고 따른게 퍼기경이기때문에 홀란드같은 선수도 잘 다룰수 있을거라 봐요 그리고 퍼거슨 경은 전술적 측면도 다양한 시도를 한걸로 알려져 있죠 그래서 맨시티 라인업을 가지고도 더 나은 성과를 보여줄거라 개인적으로 생각합니다
@@고기조아-t8d 1. 퍼거슨은 맨유시절 당시 타팀,타감독 대비 돈을 많이 쓰는 감독이였다. 2. 반대로 퍼거슨이 현맨시티,구바르샤 멤버를 데리고 트레블or6관왕이라는 압도적 강팀을 만들었으리란 보장이없다. 3. 루니는 호날두와 동급이라는 재능으로 평가 받았었는데, 펩이 퍼거슨보다 더 위대한 선수로 성장시켰을 가능성도 있다(루니 또한 펩르샤에서 뛰어보고싶어했음) 4. 전술적인 역량으로보면 퍼거슨은 역대 축구사의 전술적 패러다임을 제시하고, 현대축구 트렌드를 15년째 이끌고 있는 펩에게 명함도 못내민다.
@@고기조아-t8d 그래서 퍼거슨을 대표하는 전술이 뭐죠?? 그리고 루니는 믿고 따랐는데 왜 로이킨은 믿고따르지 않았나요?? 그냥 퍼거슨이 맨유에서 투자를 오지게 받은것도 맞고 선수 빨도 오지게받은것도 맞고 감독으로서 선수 관리는 몰라도 전술적인걸로 파고들면 펩한테 비빌수조차 없는 감독것도 맞습니다 이건 반박을 할 수가 없죠 루니 베컴 칸토나 다 쓰레기선수라면 뭐 할말은 없습니다만ㅋ 그리고 금액적인 부분도 애초에 펩이랑 쓴 금액으로 비교하기엔 산초 안토니가 2500억가까이 하는 시대인데 감안을 하셔야죠 바르샤 첫 트레블당시 펩이 이어받으면서 얼마쓰고 트레블했는지 보고오신뒤에 다시 말씀하시면 될듯합니다
어차피 답이 나오기 어려운 주제. 1. 개인적인 느낌 회사 최고의 창업주 VS 회사 최고의 전문 경영인 CEO 2. 서로 어려운 점 - 펩이 12-13 맨유 스쿼드로 리그 우승시킬 수 있을까? - 퍼거슨이 펩의 팀을 맡아서 6관왕 할 수 있을까? 3. 결론 - 관점에 따라 누가 최고인지 다름. 퍼거슨의 맨유를 사랑했던 팬이었지만 고르기 어렵네요
나도 세리에 꺽고 epl 최초 트레블 하면서 epl 위상 높인거나 트로피, 명성 당연히 퍼거슨이지 라고 생각했다가 올 시즌처럼 매번 전술 유연하게 바꾸고, 리그에서 저렇게 압도적인 모습이나 현대 축구 전술에 패러다임 불러 일으키는거 보면 펩이 원타임이라는 사람들도 이해 됨ㅋㅋ 양 쪽 다 진짜 무버ㄹ지랑은 다르게 진짜 대단함
자 그럼 같은 조건에 같은 돈을 쓰면 누가 이길까?? 반박 할 사람 한명이라도 있을까?? 반박하면 축알못이라고 욕먹것지 걍 퍼거슨이야... 퍼거슨은 펩이 썻던 돈 10분의1도 안썻어 근데도 펩이랑 비슷한 결과를 냈고 그것도 펩보다 훨씬 오래기간인 30년동안?? 차라리 서울대랑 지방대를 비교해라 냉정하게 퍼거슨이지 쓴돈을 생각해라 배가 아니라 10배이상 펩이 많이 썻다 근데도 트로피나 모든적인 부분인게 퍼거슨이 앞선다... 제발 좀!!!!! 한준희씨 다른영상에서도 말도 안되는 말 하길래 댓글 남긴다.. 제발!!! 쓴돈이 10배가 넘는데 퍼거슨이 그런데도 모든 트로피가나 성적이 앞선다고!!!!!!
승률로만 따져도 펩이 완승이지 글고 스쿼드빨로 이긴거라는게 반은 맞고 반은 틀린얘기지 감독이 얼마나 세세한 세부전술을 들고 선수들에게 이식해줬느냐에 따라 경기력은 180도 달라진다. 당장 포르투갈 우루과이 같은 팀만봐도 꽤나 호화멤버인데 월드컵때 경기력보면 한숨나오잖아 그만큼 감독의 역량이 절대적으로 중요하다. 선수들간의 간격조절 포지셔닝 플레이 슈팅습관까지 전부 컨트롤 해주는게 펩인데 당연 역대급 명장이라 본다 퍼거슨은 펩에 비하면 좀 형님같은 스타일의 리더쉽을 보인 감독이지
사람들이 안 좋은 스쿼드 가지고 퍼거슨 말년에 우승했다고 하는데 무슨 그 스쿼드를 남이 짜준걸로 운영한 것도 아니고 퍼거슨이 구성한 스쿼드인데 그 스쿼드를 왜 남탓을 함? 퍼거슨이 선수보는 눈이 무조건 좋은 줄 아는데 베베나 베론이나 영입 폭망한 경우도 많음. 반대로 펩이 무슨 그저 비싼 돈만 주고 빅네임만 영입한 줄 아는데 당장 아케나 아켄지나 왜 영입하지 싶은 선수들 영입해서 이번 시즌 완전하게 키워서 씀. 퍼거슨이 맨유 시절 지원 안 받은 것도 아니고 구성할 수 있는 루니 호날두 다 있는 스쿼드로 바르샤랑 붙어서 2번이나 졌는데 뭘 둘다 최고의 지원을 받으면 퍼거슨이 압승이라는 얘기가 나오지.
몇몇 댓글보면 펩은 금수저니 뭐니하는데, 혈연으로 바르사 감독 꽁으로 먹은 것도 아니고, 선수 시절부터 잘해서 실력을 인정받아서 좋은 스타트를 할 수 있었다는 거는 잘 언급이 안되네요. 둘 다 위대한 감독이고, 가급적이면 댓글은 잘 안남기는데, 한 번 남겨보겠습니다. 퍼기가 밑바닥에서 시작해서 프리미어리그와 유나이티드의 위상을 살려내고, 그 감격적인 트레블 시절에 잉글랜드가 그 날을 임시 공휴일로 선정했고,, 다 좋은데 그런 논리면 펩은 축구를 바꾼 사람입니다. 막말로 우승은 매년 누가됐든 하는 것이고, 자연스럽게 일어나는 자연적인 현상이라면 펩의 혁신은 10년 단위로 봐도 한 번 나올까 말까한 차원의 대격변입니다. 흙수저의 성공스토리, 감동적이고, 잘 팔리는 이야기인 건 아는데, 솔직히 비교불가 펩입니다. 지금 축구하는 감독 중에 펩 영향 안받은 감독 있으면 손 들어야할 상황이고, 펩은 축구가 존재하는 한 이어져내려갈 유산을 남긴겁니다. 비약 조금 섞어서 퍼거슨은 프리미어리그가 망해서 없어지면 유산의 상당부분이 소실된다고도 할 수 있고요. 또, 퍼거슨이 리그 우승할 때와 현재의 우승경쟁 난이도라는 측면에서도 훨씬 힘든 부분이 있는데, 퍼기가 전술적 유연함이 장점이라고는 하지만, 무리뉴, 펩 상대로 상대전적 일방적으로 밀리고, 무리뉴와 같이 피엘에 있을 때 리그 우승 2번 연속으로 따였습니다. 무슨 말이냐면 00년대의 지배자라고 할 수 있는 그 무리뉴도 펩의 영향력이 본격적으로 영향력을 떨치기 시작한 시점부터 서서히 고점에서 내려오게 됩니다. 무리뉴의 전설적인 기록들이 몇 가지 있습니다. 홈 150경기 무패(마드리드에서 깨집니다), 역시 마드리드에서 깨진 집권 1년차의 리그 우승(이땐 펩바르사가 있어서 정상참작할 여지거 있고, 2년차에 승점 100, 121골 우승으로 만회하죠), 무리뉴 2년차는 1년차보다도 더 화려하다는 공식도 토트넘에서 무관하면서 깨졌고, 로마에 가서는 토너먼트 결승 무패 기록도 깨집니다. 무리뉴의 고점은 냉정히 첼시, 인테르까지고 마드리드부터 서서히 내려오기 시작합니다. 펩의 등장과 맞물리고, 퍼기는 펩이랑 붙기 전에 무리뉴한테 따이던 것부터 짚고넘어가야합니다. 펩한테는 챔결에서 두 번 따인건 기본이고, 아마 은퇴안하고 계속 감독했으면 말년에 고생 좀 했을 거라고 봅니다. 그동안 전술적으로 트렌드를 계속 따라왔으니까 펩 이후도 가능하다? 그건 모르는 일입니다. 왜냐면 시기적으로 퍼기와 동시대에서 있었던 전술 혁명은 사키즘의 등장 밖에 없거든요. 좀 더 쳐주면 기존에 존재하던 미헬스의 전술적 이론을 집대성한 루이프 정도? 크루이프와 미헬스의 시대에 도태되지 않았다고해서 펩 시대에도 살아남았을 거란 추측은 무리뉴나 펩한테 따여왔던 전적을 생각하면 낙관적으로만 생각할 수는 없는 부분입니다. 할말 더 있지만 여기서 끊을게요.
하 어떤 놈이 댓글에 욕달고 튀었는데 글은 써놓았으니 남겨놓음. 트렌드 잘 따라간 건 맞는데 은퇴 안하고 그 이후까지를 보면 모른다는거지. 노키아도 애플에서 스마트폰 개발 안하고 2G폰 시대가 지속됐으면 더 오래 해먹었을걸? 중요한 건 몇 년 동안이나 감을 잃지 않고 트렌트를 따르갔느나가 아니라, 흐름이 바뀌고 상식이 부정당할 대격변의 시대가 몇 번이나 있었는지, 그리고 거기서 어떻게 살아남았는지를 보는 게 더 유의미하단 내용이란다. 그런 견지에서보면 아예 말년이라고는 보기 힘든 00년대 초중반에 무리뉴한테 상대전적에서 압살당하고, 리그 트로피 2번 연속으로 내준 걸, 가볍게 여길일은 아닐 뿐더러, 그 뮤리뉴도 결괴적으로는 도태되게 만든 장본인이리고 볼 수 있는 펩 등장 이후의 시대에서 어전히 한끗발한다? 그럴 가능성도 있지만, 마냥 낙관은 못한다는거지.
@@lukaslee2022모든의견 동의함 펩 금수저론보면 예전에 메시스토크검증론 생각남 이미 시작부터 어나더레벨이라는걸 증명한 감독인데 왜 하위레벨에서 증명하라고 억까하는지 모르겠음 개인적인 생각인데 웨인루니가 펩 지도 받았었으면 더 훌륭한선수가 됐을것같음 리그운영 팀 운영 선수튜터능력 펩이 더 위임
@@김김-m2w 루니는 재능만 보면 메시 호날두와 같이 언급되어야할 수준의 재능이라고 생각합니다. 솔직히. 자기관리 정말 부족했고, 어떻게보면 희생을 많이 하면서 본인이 맥스로 받을 수 있는 대중의 관심, 인정 등을 못받기도 했다고 생각해요. 각성할 계기가 필요한데 그걸 끝내 못해냈고, 퍼기도 그런 언급을 했을 겁니다. 첨언하면, 저는 우스만이 차기 발롱위너급 재능이고, 음바페보다 우위인 재능러라고 봤는데, 자기관리가 그렇게 안될줄은 몰랐네요. 홀란이 도르트문트에 있을 때부터 음바페보단 더 나은 재능이라고 생각했습니다. 음바페는 약간 과대평가가 있다고 보고요. 우스만은 대단한 재능이지만, 기대만큼의 개화는 없이 커리어가 끝날 것 같습니다. 골든타임을 놓쳤다고 생각합니다.
예전에 카펠로가 그런 말을 했는데 미헬스-사키 이후 3번째 혁명이다. 흔히 펩=티키타카라 하지만 카펠로가 중점적으로 설명한 건 압박과 탈취였음 그리고 그런 미헬스, 사키에 비해 펩은 헤게모니가 장기적으로 이어지고 있음 과장이 섞였지만 전술적으로 미헬스-사키의 그것과 비슷하고 매니지먼트적으로 퍼거슨의 그것과 흡사한...
퍼거슨이 맨유신화를 만들었죠. 그 전엔 맨유도 우승권에 도전하는 팀이 아니었음. 펩은 반면에 최고의 팀이 될수 있는 팀으로 와서 그대로 우승신화를 만들어내가고 있지만 펩은 우승컵보다 전술트렌드적인 면에서 선구자 그 자체라 지금은 퍼거슨이 더 좋은 평가는 받겠지만 몇년뒤엔 펩이 감독계의 goat 그 자체가 될듯. 펩이 쓰는 전술은 진짜 전술의 새로운 시대를 열고 있으니까요
당시 퍼거슨은 UEFA 클럽 랭킹 100위대의 클럽이었던 애버딘을 단 8년만에 UEFA 클럽 랭킹 6위로 끌어 올렸다. (애버딘의 UEFA 클럽 랭킹) 1978년 - 106위 ← 애버딘 감독 부임 1979년 - 116위 1980년 - 97위 1981년 - 78위 1982년 - 45위 1983년 - 20위 1984년 - 16위 1985년 - 13위 1986년 - 6위 ← 이때를 끝으로 맨유 감독 부임 정말 믿기 힘들었습니다. 무엇보다 당시 모든 스코틀랜드 시민들은 그를 믿지 않았습니다. 무엇을 믿지 않았냐구요? 그가 사람일 거라고 믿지 않았습니다. 그래서 영국 내 수사국에 마법사라는 고소가 수십 건 들어왔고, 실제로 그를 체포해 조사하기도 했답니다. - 에버딘 FC 박물관
퍼거슨vs과르디올라 2부는 일요일 오전 9시에 업로드 됩니다. 금일과 내일 올라오는 토트넘 새 감독 얘기도 많이 시청해 주세요.
그시절 맨유 축구도 다 봤지만, 난 펩 축구가 훨씬 좋음. 역사상 최강팀이라고 불렸던 바르샤의 아름다운 축구는 잊을수가 없을듯. 퍼거슨이 이기는 축구를 했다면 펩은 보는 즐거움까지 추가시킴.
그리고 솔직히 축구사를 보면 펩이 더 중요한 비중을 차지할거 같긴 함. 앞으로 은퇴가 한참 남은걸 고려하면.. 진짜 한옹 말대로 퍼거슨이 10페이지면 펩은 30페이지는 될거같음.
다음편에 한옹의 진심 픽을 보고 싶네요ㅎㅎ
원투펀치 제작진들한테 물어볼게 있는데요. 원투펀치 거진 10년째 올드 시청자인데 예전 원투펀치 때는 두발느린 방송으로 시청자들 다 딴 채널로 발돌리게 만들더니. 이제는 좀 발빨라지고 컨텐츠 소재도 시대에 맞게 따라가나 싶었는데
1부 끝나고 다 찍어놓은 2부는 왜케 나중에 올리십니까??
같은날 찍은 다른 주제 1부를 먼저 2부보다 먼저 올리신걸 보면 일부러 컨셉이신거 같은데 그렇게 하면 원투펀치 10만따리 절대 못벗어납니다. 한준희 장지현 우리나라 최고 축구전문가 두분 모시고 이런식으로 운영하는거 너무 아깝습니다. 발빠르게좀 올리세요 컨셉 이상하게 잡지마시구요
뭔 하루도 아니고 3일간격으로 2부올리는건 대체 뭔..?
감독한테 약팀가서 증명하라는 소리는
야구로 치면 선발투수한테 마무리가서 증명하라는 소리랑 일맥상통함
애초에 좋은 감독이면 당연히 빅클럽만 모셔와서 돌아다니는거임 ㅋㅋ
[메니징 끝판 + 맞춤전술 대가] vs [전술 끝판 + 확고한 전술 철학]
닥 퍼거슨 펩은 돈안쓰면 우승못함
@@cmkcck1246 은퇴할때쯤엔 닥 펩일것 같은데? ㅋㅋ 능력있어서 대기업에서 시작한 걸 굳이 중소기업 가서 증명할 필요가 있나
@@cmkcck1246 챔결에서 직접 2번 다 개털린 롤렉슨이 어딜 나대노ㅋㅋ
@@LionelMessi-mz7jk 메수셀로나가 할말은 아닌듯
@@lsiubwn09,11챔결 갓맙다ㅅㅅ
누가 더 뛰어난 '리더'인가 하면 논쟁의 여지가 있을지 모르겠으나
누가 더 뛰어난 '감독'인가하면 퍼거슨은 상대도 안된다고 생각함
후대에 전술사 적으로 퍼거슨이 언급될 가치가 있는가? 없지 않나?
과르디올라가 강팀빨 소리도 듣지만 나는 그건 너무 단순화라 생각하는데요. 바르셀로나 오기 두 시즌 전부터 호나우지뉴가 폼 다 떨어지고 메시가 두 시즌 동안 정말 놀라운 활약으로 팀을 먹여살렸고 보얀도 기대를 많이 받았지만, 나머지 선수들 중 (투레 같이 안 그랬던 선수도 있지만) 한창 욕 먹은 선수들도 많았습니다. 몇 년이나 바르셀로나 주전이었지만 정작 평가가 지금 반도 못했고, 데쿠보다 못한다 소리 들었던 차비를 시스템 중심에 놓았고. 메시와 알베스 등 일부 선수는 오기 전부터 세계 최고 수준이었다 해도, 차비, 이니에스타, 페드로, 피케, 부스케츠 등은 과르디올라 밑에서 최고 수준으로 올라갔고 나머지 최고의 선수들도 그 이상으로 전성기에 도달한 것은 과르디올라 때였습니다. 각자 선수들에 맞는 역할을 주고, 어린 선수들을 조련하고, 축구 역사상 최고의 팀을 만들고, 티키타카니 펄스나인이 길이 남을 전술적 업적을 남긴 거에는 과르디올라의 비중이 굉장히 크잖아요. 맨시티에서도 본인이 조련시킨 선수들이 얼마나 많은데요. 과르디올라는 부스케츠 이니에스타 차비 메시 푸욜 등 선수빨 소리 듣는데 그럼 정작 이 선수들도 스페인 황금세대가 열리고, 스페인 국적 아닌 선수들도 알베스 메시 같이 전에도 잘했지만 전성기는 바르셀로나 전성기와 함께인데 그러면 이 선수들은 아라고네스 과르디올라빨은 또 아닌가요? 개인 능력은 그냥 확인할 수 있지 않나요?
약팀에서의 활약이 강팀에서의 활약보다 고평가 받는 것은 아닙니다. 예를 들자면, 2004년 포르투가 컵 결승에서 져서 트레블을 놓쳤다고 데쿠가 똑같이 2011년 컵 결승에서 져서 트레블을 놓친 바르셀로나의 메시 (이땐 사실상 공격형 미드필더 자리였으니)나 이니에스타보다 고평가 받을까요? 단순 리그 수준의 문제가 아닙니다. 챔피언스 리그에서의 활약만 봐도 그렇습니다. 생각해보시면, 선수로 예를 들면 다 각 포지션 역대 베스트 3 안에 드는 선수들을 한 팀에 놓은다고 해요. 그럼 그 선수들은 동료들이 다 역대 최고 수준이니 팀빨인가요? 당연히 역대 최고급 사이에 있으니까 나오는 거지, 단순히 동료들이 좋다고 본인의 깔끔한 태클이라든지, 수비력, 창의적인 패스 능력, 엄청난 슈팅 정확도 등이 좋아하지고, 그런 건가요? 그런 경우도 있지만 그냥 경기 보시면 그냥 이 선수는 나머지가 다 잘해서 그렇지 딴 팀이었으면 이 선수들과 라이벌이었을 거다라고 느꼈을 겁니다. 똑같은 논리에요. 과르디올라의 개인적인 능력은 팀과 별개인 점도 많이 보여주었고, 또 강팀에서 조화를 이루는 것도, 에메리를 보면 알 수 있듯이 약팀에서 조화를 이루는 것보다 더 큰 업적인 경우가 많습니다.
퍼거슨에게는 낭만이있다
최고의 창업주와 최고의 CEO
정주영 vs 이건희
나도 딱 이생각 함
사람들은 재벌 2세 금수저가 회사를 더 키운거보단 아무거도 없는 흙수저가 성공해서 재벌신화를 이룬거에 더 열광하지 이게 퍼거슨과 펩의 차이임 펩이 이견없는 최고의 감독이 되고싶으면 리버풀의 클롭처럼 망해가는 클럽을 최고의 클럽으로 만들어내면 goat가 될 수 있을거임
애초에 맞대결 전부 펩이 발랐음
퍼거슨 이랑 논의될 가치가 없다고봄
세계최고 감독. 퍼거슨
한마디만 하께요 만약 퍼거슨이 펩 선수들 데리고 있었으면 매년 우승 했을거다
이야 라니에리가 역대 최고감독이겠노
이게 사람이 쓴 댓글이 맞음?
원숭이가 아니라?
펩이 클레벌리 디우프 파비우 마케다 에반스 드뷔시로 우승시키면 인정할께
그 스쿼드를 어디 맨유 1년차에 이어받은것도 아니고 퍼거슨이 만들어낸 스쿼드인데 ㅋㅋ 그렇다고 맨유가 영입지원을 못 받은것도 아니고 항상 리그 최정상 지원을 받았고,, 심지어 영입도 무슨 퍼거슨 의견 쌩무시하고 한것도 아니고 절대적인 권한이 퍼거슨에 있을때고
이야 라니에리가 역대 최고감독이겠노
이게 사람이 쓴 댓글이 맞음?
원숭이가 아니라?
메시가 월드컵 우승하기 전
펠레 vs 메시 를 비교했을 때 평가랑 비슷함.
퍼거슨은 밑바닥부터 팀을 정상으로 쭈우우욱 장기집권 했지만 펩은 항상 강팀에 지원 빵빵하게 해주는 팀으로 가야된다 이게 차이라고 봄
맨유를 바꾼 감독과 축구 자체를 바꾼 감독을 비교하는 건 밸런스가 안 맞는 거 같은데.
맨유 영향력 -> 퍼기
세계 축구판 영향력 -> 펩
이게 논쟁거린가 몸값총액 변인통제만 해도 퍼거슨이 압살할텐데, 펩은 클롭 무리뉴랑 비교당해야지
논쟁거리가 아니지
해외에선 이미 펩이냐 미헬스냐로 나뉘는데
아직은 펩이 퍼거슨한테 못비비지 ㅋㅋㅋ
한참 멀었다
이미 비비고 있으니까 이런 영상이 올라오겠지??
@@haengl7939 비비고 있는게 아니라 못비비는데 논란거리 만드는거지
수십년동안 맨유에서 퍼거슨이 한게 얼만데
이번시즌 반짝한다고 비빈다는게 말이됨 ? ㅋㅋ
@@커피카피보이그래서 트레블 몇 회? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@커피카피보이모라놑병 신이 ㅋㅋ
바르셀로나 시절은 버렸냐?
퍼거슨이라고 봄. 퍼거슨은 팀을 끌어올린거 뿐만이 아니라 헤이젤 참사로 무너졌던 리그 자체를 부활시켜서 끌어올린 전무후무한 감독임. 팀을 넘어서 리그를 이끌고 가는 감독은 어디서도 본적이 없음
펩은 세계축구를 이끌어감
프로팀 감독들은 펩에게 배우고 싶어하지 퍼거슨에게 배우려는 사람은 없음
데 제르비,티아고 모따,알론소,나겔스만 등 다들 펩 따라하려함
또 있는데 너무 많아서 못적겠다
@@cbum-wl4ym 그건 퍼거슨이 은퇴해서 그런거구요
@@PD-vw9yy 퍼거슨 현역때 누가 퍼거슨한테 배우고 싶어했죠?
@@cbum-wl4ym 유럽의 거의 모든 축구 감독이요;;; 퍼거슨이 무슨 동네 할아버지로 보여요?
@@PD-vw9yy 그러니까 누구요?
날조하지 말고 이름을 대보세요 ㅋㅋ
퍼거슨 한창때도 아리고사키,크루이프,텔레 산타나에게 배우려했지 퍼거슨한테 배우려하는 사람은 없었어요
1. 리그앙급으로 추락했던 프리미어리그를 끌어올리고.
2. 밑바닥부터 클럽 자체를 진화시키는 감독
3. 자본투자 없이 성적으로 인기를 만들어내고 그 돈으로 더 키워낸
감독들의 감독 퍼거슨.
맨유시절 일화보다 스코틀랜드 시절 일화가 더 골때린게 많음 대박임.
@@zd-ri2nj ㅇㅇ 펩 개명장임 억까는 아니고 흙수저로 시작하는 펩이 상상이 안되긴 함.
20세기 명장 퍼거슨 21세기 명장 펩 ㅇㅇ?
@@zd-ri2nj 양팀 스쿼드를 바꿔서 했었어도 펩이 쳐발랐을까요? 당시 메시에 세얼간이면 펩 아니어도 맨유는 어떻게든 이겼을텐데
@@bj4309 도대체 이루어질 수 없는 가정은 왜 하는거임? ㅋㅋㅋ펩이랑 퍼거슨이 감독 스타일도 다르고 태생도 다르고 걸어온 길이 아예 다른데 왜 동일선상에서 비교시킬려 하는거지?
@@bj4309 이미 이룬것과 이루고 있는 것을 비교해야지 금수저가 본인 자본에 맞게 쓰는게 욕먹을 짓인가 왜 금수저보고 검소하게 사는걸 강요하듯이 비교하는지 모르겠네 그저 바르셀로나 그 프레임 때문에 어떻게든 부러워서 까고 싶은걸까
@@bj4309 그 세얼간이 완성시킨건 펩이고 맨유에 있었으면 또 거기에 맞게 스쿼드 구성시켰겠지 단순 같은 스쿼드에 감독만 바뀌는 그런 의미 ㅈ도 없고 영양가도 없는 가정과 비교를 하네 ㅋㅋ
이번에 트레블하면 닥 과르디올라 퍼거슨 당시에 pl위상하고 지금pl위상이 다름 또 퍼기타임이라는 말도 안되는 승부조작까지 퍼기타임이 안되는 챔스에서 성적이 말해줌
이거 그시절 타팀 팬들은 다 알고 있는 퍼기타임..
감독은 영어로 a manager
퍼거슨은 the boss 임 (유에파 엘리트 감독 포럼에서 무리뉴가 했던 말임)
결국 goat를 칭할때는 60점을 90점으로 해낸 사람보다 80-90점을 100점을 찍은 사람이 goat가 되는거임. NBA의 조던 피펜 코비 샼을 거느리고 쓰리핏 3번을 해낸 goat감독 필 잭슨. NFL의 goat톰브래디 그롱크를 데리고 6개 반지먹은 벨리칙. 퍼거슨의 장기집권과 리빌딩 능력은 대단하지만 일단 퍼거슨은 3연패아약스, 밀란제네레이션, 펩바르사, 5연패레알 같은 축구사에 100점짜리로 길이 남을 역대급 임팩트의 팀을 만들어본적이 없음.
선수빨이지..
@@나심심하다 선수빨을 받아도 100점 임팩트를 찍었으니까 미헬스 사키 펩이 대단한거고 부족한 임팩트지만 누적으로 퍼거슨이 사키 거기에 비비는건데 누적까지 펩이 잡으면 비교할 필요가 없음 이제
@@나심심하다 약팀에서 증명 해야된다 이런건 말이 안되고. 메시 호날두가 돈없는 중위권팀을 왜감 자기가 펩이라면 마요르카 같은 팀 가겠나 최고의 클럽들이 돈싸들고 오는데. 결국 그런건 if나 감성의 영역이고 팩트들로 보면 걍 답은 있음
@@나심심하다 goat이던 펠레, 새 goat인 메시가 레스터같이 50점을 90점으로 만들어서 goat가 아니라. 역대최고급인 브라질, 바르사에서 100점짜리 퍼포먼스를 보였기 때문에 goat였던거임
그럼 마레즈가 케인보다 위여야지. 훨 어려운 상황에서 1옵션으로 레스터 우승시켰는데
사우디 자본으로 개쩌는 선수들만 댈고와서 우승한게 대단한거냐고 하는애들 있던데 펩이 초고자본 유저라고 펩이 이룬 업적을 까내리는건 아니라고 봄
최고의 팀을 만들 수 있는건 펩이고 최선의 팀을 만들 수 있는건 퍼거슨이라고 봄.
퍼기가 최고!
감히 펩을 퍼거슨경과 비교하는게 어이없네~
그래서 펩이 영.발렌시아.나니.플레처 30대중반수비수들 이런애들로 프리미어리그 우승가능?
이야 라니에리가 역대 최고감독이겠노
이게 사람이 쓴 댓글이 맞음?
원숭이가 아니라?
확실히 펩 2회 트레블 전엔 퍼기였는데 , 재정지원을 빵빵하게 해줘도 말아먹는 감독이 있는가 하면 어딜가든 유에서 더 큰 유를 거두는 펩의 능력 또한 현재까진 유일무이함.
하지만 난 퍼거슨 >= 펩 으로 두고 싶네.
펩은 스쿼드를 꾸리고 퍼거슨은 클럽을 꾸림.
이야 그렇게치면 라니에리가 역대 최고감독이겠노
펩은 혁명가인거부터 퍼거슨을 이김
펩이랑 퍼거슨비교는 펩 은퇴후에 해도 늦지않다.
하지만 은퇴하지도 않은 펩이 퍼거슨이랑 비교된다는거 자체가 펩이 이 시대 최고의 감독이라는걸 증명하는셈
펩은 뒤에 구단주 만수르가있잖어
펩 걍 이미 만들어진 강팀으로 리그 먹고 챔스 먹은건데 뭘 퍼기경을 넘음
@@칙칙폭폭-g5c 맹구도 돈많이 쓰지않음 ? ㅋ
펩은 제발 중하위권팀 맡고 성과내라.. 아님 감독으로서 무리뉴 넘기도 힘듦
뭔 시발 무리뉴 넘기도 힘들어 ㅋㅋㅋㅋ 해외 축구언론사 축구전문가들 다 무리뉴는 비교가 안 된지 꽤 됐고 퍼기 펩 비교하면서 펩이 더 우위에 있다고 평가하는데 방구석 축잘알들 이악물고 인정못하냐 미헬스-사키-펩으로 이어지는 축구역사에 남을 전술 혁명은 퍼거슨이 발톱만큼도 못따라온다 매니저 디렉터 단장 보스 용병술 이런면모에 가까운게 퍼거슨이지 전술가 감독 코치 이런면모는 펩이랑 비교도 안 됨 당장 현대축구 대부분의 전술이 펩에서 파생됐다해도 과언이아님
퍼거슨이 원탑은 맞음
근거는?
@@minnryu 모든게 근거다 잼민아
@@김혁-t7j 국내외 대부분의 전문가들이 펩이 퍼거슨 넘었다고 인정하는데 꼭 틀딱 맹구들만 이악물고 반박중 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@김혁-t7j 맹박사님을 아세요?
@@김혁-t7j 맹박사님을 아세요? 맹박사님을 아세요?
같은 돈으로 선수 영입해서 같은 리그 뛰라고 한다면 퍼거슨이 압도적으로 좋은팀을 만들것
그건 라니에리가 더 잘할걸?
지금 기준 말고 챔스에서 바르샤 맨유 당시 스쿼드 가치 다시 보고 와서 말해보셈 ㅋㅋㅋㅋ 퍼기 말년 스쿼드 ㅈ 무시하는 축알못 급식들 진짜 ㅈㄴ 많네 ㅋㅋㅋㅋ
챔결에서 전술 차이로 찍어 눌렀는데 기억에서 지워짐?? 이땐 세얼간이도 메시도 지금 위상이 아니었다 얼라야 맞대결에서 퍼기는 펩일 이긴적이 없단다 ^^
이야 그럼 라니에리가 역대 최고감독이겠노
이게 사람이 쓴 댓글이 맞음?
원숭이가 아니라?
에버딘 가지고 스코틀랜드리그 우승이랑 유에파 컵위너스컵우승은 말이안됨 퍼거슨 승
ㄹㅇ
메시 vs 마레즈 마레즈 승인가요 ??? 레스터가지고 EPL우승은 말이안됨 마레즈 승 ! 이거 맞죠 ??
펩이 토트넘와서 우승시키면 명장이지
지겹다 이 드립. 이미 명장한테
중위권팀에서 성과낸적이
없으니 당연하게 따라오는 꼬리표를 부정하지마십쇼
펩은 중위권팀 밑아서 성과 내지 못하면 무리뉴 넘기도 힘듦
펩은 단 한번도 중소클럽, 하부리그, 투자가 부족한팀에서 감독을 한 적이 없다.
펩이 앞으로 챔스 월드컵을 우승해도 퍼거슨은 넘을수 없음.
퍼거슨 넘으려면 맨유 말년같은 스쿼드로 리그우승 해야함.
지금과 비교하면 토트넘 아스톤빌라급이였음.
펩 억까하는 제일 말도 안되는소리 그럼 메시도 중위권팀가서 증명못하면 못한겁니까?? 스토크시티나 중위권팀가서 리그우승 챔스우승 증명못하면 안하면 못하는거임??? 도대체 왜 펩이 중소클럽을 가야하죠 ㅋㅋ
할말없으니 나오는게 그놈의 메시 스토크 검증 드립이랑 똑같은 소리네..ㅋㅋㅋ
펩 은퇴할때쯤엔 걍 펩이 압살
그리고 if도르 ㅈㄴ 의미없음
퍼거슨이 지원 더 받았거나 바르샤에서 감독 커리어 시작 했으면 무조건 더 잘 했으리란 보장있음?
ㅇㅇ
둘다 마찬가지임
퍼거슨이 펩 스쿼드 가진다고 펩 정도로 압도적인 성적 절대 못내고 펩이 퍼거슨 스쿼드 가지면 퍼거슨만큼 못함
둘의 강점과 약점이 다르거든
펩 은퇴할때쯤엔 펩이 압살이라는 말부터가 if도르면서 if도르가 의미없다는건 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@성이름-y8j4p ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ
펩이 교수면 퍼거슨은 스승임
펩과르디올라의 축구는 나를 즐겁게한다
펩이 GOAT다
닥 퍼거슨임 감독 고트임
응 챔스 2회딱
짬찌 펩한테 맞대결 다 발리고 40대 펩한테 커리어 따였는데 뭔 고트여
펩은 강팀충이라... 앞으로 더 지켜봐야겠지만 현재까지만 봤을때는 퍼거슨
딱 이렇게 생각하면 쉬움
펩이 퍼거슨의 맨유를 데리고 퍼거슨 동급 혹은 그 이상의 성과를 낼 수 있는가
퍼거슨이 펩의 맨시티를 가지고 그 동급 혹은 그 이상의 성과를 낼 수 있는가
난 퍼거슨은 펩 이상의 성과를 낼 거 같지만 펩은 안 될거같음
퍼거슨이 맨시티 가지고 그 동급 혹은 그이상의 성과를 낼 수 있는가 애초에 말이안되는게 펩 하나만 보고온 대표적인 선수, 펩 연장계약 따라서 연장한다고 하면서 온게 홀란드에요. 퍼거슨이었으면 애초에 홀란드가 시티에 있을일도없음 반대로 퍼거슨이 지금 맨시티를 만들라고하면 만들수 있는가 ? 절대 아님 지금 시대가 변했는데 헤어드라이기 처던지는 감독 눈찢어버리는감독 밑으로 숙이고 들어갈거같음 ??
@@DogHouse-zzz 반대로 물어볼께요 펩이 퍼거슨 맨유에 있을당시 그 지원을 가지고 퍼거슨의 맨유같은 업적을 세울수 있다고 보시나요?
펩의 한계는 선수 빨을 탄다는 거에요. 과연 펩이 메시,더브라위너,홀랑드 없이 그당시 맨유 선수들를 데리고 위대한 업적을 세울 수 있을까요??
한편 퍼거슨 경같은 경우 선수들을 잘 다루기로 유명한 감독입니다. 호날두, 베컴, 루니 등등 당대 슈퍼스타 선수들을 데리고 여러차례 리그 우승을 했죠. 솔직히 퍼거슨이 맨시티급 지원을 받았다면 축구계 역사가 달라졌을거라 생각합니다. 아까 홀란드 같은 선수가 올거같냐고 물어보셨는데 무조건 왔을거 같네요 그 애고가 심한 루니도 믿고 따른게 퍼기경이기때문에 홀란드같은 선수도 잘 다룰수 있을거라 봐요 그리고 퍼거슨 경은 전술적 측면도 다양한 시도를 한걸로 알려져 있죠 그래서 맨시티 라인업을 가지고도 더 나은 성과를 보여줄거라 개인적으로 생각합니다
@@고기조아-t8d 1. 퍼거슨은 맨유시절 당시 타팀,타감독 대비 돈을 많이 쓰는 감독이였다.
2. 반대로 퍼거슨이 현맨시티,구바르샤 멤버를 데리고 트레블or6관왕이라는 압도적 강팀을 만들었으리란 보장이없다.
3. 루니는 호날두와 동급이라는 재능으로 평가 받았었는데, 펩이 퍼거슨보다 더 위대한 선수로 성장시켰을 가능성도 있다(루니 또한 펩르샤에서 뛰어보고싶어했음)
4. 전술적인 역량으로보면 퍼거슨은 역대 축구사의 전술적 패러다임을 제시하고, 현대축구 트렌드를 15년째 이끌고 있는 펩에게 명함도 못내민다.
@@고기조아-t8d 그래서 퍼거슨을 대표하는 전술이 뭐죠?? 그리고 루니는 믿고 따랐는데 왜 로이킨은 믿고따르지 않았나요?? 그냥 퍼거슨이 맨유에서 투자를 오지게 받은것도 맞고 선수 빨도 오지게받은것도 맞고 감독으로서 선수 관리는 몰라도 전술적인걸로 파고들면 펩한테 비빌수조차 없는 감독것도 맞습니다 이건 반박을 할 수가 없죠 루니 베컴 칸토나 다 쓰레기선수라면 뭐 할말은 없습니다만ㅋ 그리고 금액적인 부분도 애초에 펩이랑 쓴 금액으로 비교하기엔 산초 안토니가 2500억가까이 하는 시대인데 감안을 하셔야죠 바르샤 첫 트레블당시 펩이 이어받으면서 얼마쓰고 트레블했는지 보고오신뒤에 다시 말씀하시면 될듯합니다
동윤씨! 종합검사 및 정밀검사좀 받으세요!!!
안색이 장난아닙니다...큰병이 있는듯한 안색에 ...
심히 걱정되서 한마디 드립니다.
지나치지 마시고 꼭 건강 챙기세요...안색이 장난아니네요 ㄷㄷㄷ;;;
펩 = 감독계의 리오넬메시
우리 팀이 챔결에 나갔는데 저 두 사람 중에 감독을 선택할 수 있다? 닥 퍼거슨
챔결에서 퍼거슨이 두번 다 졌는데요?
님 병원가셔서 뇌검사 좀 해보셔야할듯😂
@@cbum-wl4ym 메호빗이 헤딩골 넣을줄은 몰랐지만, 그 팀으로 지는것도 말이 안 됨.
@@나광호-l7r 08-09때 맨유가 배당률 더 높았던건 알고하는 얘기세요?
삼성 이건희와 현대 정몽주 같은 느낌이랄까
어차피 답이 나오기 어려운 주제.
1. 개인적인 느낌
회사 최고의 창업주 VS 회사 최고의 전문 경영인 CEO
2. 서로 어려운 점
- 펩이 12-13 맨유 스쿼드로 리그 우승시킬 수 있을까?
- 퍼거슨이 펩의 팀을 맡아서 6관왕 할 수 있을까?
3. 결론
- 관점에 따라 누가 최고인지 다름.
퍼거슨의 맨유를 사랑했던 팬이었지만 고르기 어렵네요
나도 세리에 꺽고 epl 최초 트레블 하면서 epl 위상 높인거나 트로피, 명성 당연히 퍼거슨이지 라고 생각했다가
올 시즌처럼 매번 전술 유연하게 바꾸고, 리그에서 저렇게 압도적인 모습이나 현대 축구 전술에 패러다임 불러 일으키는거 보면 펩이 원타임이라는 사람들도 이해 됨ㅋㅋ
양 쪽 다 진짜 무버ㄹ지랑은 다르게 진짜 대단함
펩도 1번 바르샤에서 창업시킨 거 아님?
2번은 펩은 무조건 우승할수있다봄 당시 맨유 공격진이 루니 27살 반 페르시 29득점왕 걍 최전성기 선수들이였음 반대 퍼거슨이 스털링 제주스 데리고우승 절대못한다 본다
@@sc4f711 퍼거슨이 맨유 부임했을땐 pl 전체가 쳐박았던 시절인거에 비해 펩이 부임할 때 바르샤는 그래도 명문 구단이었으니 좀 다르긴하지
맨유때로 가면 안되지 에버딘 때로 가야지 에버딘으로 레알 뮌헨꺽고 우승했는데ㅋㅋ 펩은절대못함
퍼거슨은 epl을 알리는데에 공헌을 더 많이 했고 감독으로써 업적은 퍼기경도 대단하지만 진짜 업적만보면 펩
아니 근데 퍼거슨과 비교할거면 무리뉴나 클롭이 더 낫지 않나요???
솔직히 과르디올라의 업적 90%는 바르셀로나에서 만들어진거고
바이에른뮌헨에선 그렇게 삽질하고 맨시티에서도 몇 년동안 삽질하다가
이제서야 성과를 내는게 뭐가 대단한건지 진심 모르겠음
그렇다고 뮌헨이나 맨시티나 토트넘마냥 지원을 안해준것도 아닌데 ㅡㅡ
삽질은 갈락티코로 전성기 날두 데리고 4강딱만 3번 레알 이후로 챔스 4강도 못밟고 리그순위도 6위 밑에나 전전하며 3연속 경질당하는 무리뉴랑 누녜스 각포사고도 유로파나 가는 클롭이 삽질이지 펩이 망했으면 뮌헨에서 재계약 제의하는데 맨시티로 이적 하겠냐 ㅋㅋ
자 그럼 같은 조건에 같은 돈을 쓰면 누가 이길까?? 반박 할 사람 한명이라도 있을까?? 반박하면 축알못이라고 욕먹것지 걍 퍼거슨이야... 퍼거슨은 펩이 썻던 돈 10분의1도 안썻어 근데도 펩이랑 비슷한 결과를 냈고 그것도 펩보다 훨씬 오래기간인 30년동안?? 차라리 서울대랑 지방대를 비교해라 냉정하게 퍼거슨이지 쓴돈을 생각해라 배가 아니라 10배이상 펩이 많이 썻다 근데도 트로피나 모든적인 부분인게 퍼거슨이 앞선다... 제발 좀!!!!! 한준희씨 다른영상에서도 말도 안되는 말 하길래 댓글 남긴다.. 제발!!! 쓴돈이 10배가 넘는데 퍼거슨이 그런데도 모든 트로피가나 성적이 앞선다고!!!!!!
승률로만 따져도 펩이 완승이지 글고 스쿼드빨로 이긴거라는게 반은 맞고 반은 틀린얘기지 감독이 얼마나 세세한 세부전술을 들고 선수들에게 이식해줬느냐에 따라 경기력은 180도 달라진다. 당장 포르투갈 우루과이 같은 팀만봐도 꽤나 호화멤버인데 월드컵때 경기력보면 한숨나오잖아 그만큼 감독의 역량이 절대적으로 중요하다. 선수들간의 간격조절 포지셔닝 플레이 슈팅습관까지 전부 컨트롤 해주는게 펩인데 당연 역대급 명장이라 본다 퍼거슨은 펩에 비하면 좀 형님같은 스타일의 리더쉽을 보인 감독이지
그래서 펩
클레버리, 에반스
미드필더 센터백 쓰고 게임 이길수있냐
이렇게 들어보니 퍼거슨 진짜 대단하네 3부리그를... ㄷㄷ 감독계에 마라도나 느낌임
2부 빨리요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사람들이 안 좋은 스쿼드 가지고 퍼거슨 말년에 우승했다고 하는데 무슨 그 스쿼드를 남이 짜준걸로 운영한 것도 아니고 퍼거슨이 구성한 스쿼드인데 그 스쿼드를 왜 남탓을 함? 퍼거슨이 선수보는 눈이 무조건 좋은 줄 아는데 베베나 베론이나 영입 폭망한 경우도 많음. 반대로 펩이 무슨 그저 비싼 돈만 주고 빅네임만 영입한 줄 아는데 당장 아케나 아켄지나 왜 영입하지 싶은 선수들 영입해서 이번 시즌 완전하게 키워서 씀. 퍼거슨이 맨유 시절 지원 안 받은 것도 아니고 구성할 수 있는 루니 호날두 다 있는 스쿼드로 바르샤랑 붙어서 2번이나 졌는데 뭘 둘다 최고의 지원을 받으면 퍼거슨이 압승이라는 얘기가 나오지.
너 팩트 금지 ㅡㅡ
둘의 맞대결은 펩이 압살하지 않았나
바쎌때죠~^^
퍼기가 부들부들 떨었죠ㅋ
입털다가 개발리고 말았지
그 스쿼드면 감독바꿔서 해도 바르샤가 이긴다
@@tdfesx 응 퍼거슨이 메시 후려친건 인정안하지? ㅋㅋㅋㅋㅋ 후려칠땐 언제고 좆발리니깐 선수탓
@@tdfesxㅇㅈ
몇몇 댓글보면 펩은 금수저니 뭐니하는데, 혈연으로 바르사 감독 꽁으로 먹은 것도 아니고, 선수 시절부터 잘해서 실력을 인정받아서 좋은 스타트를 할 수 있었다는 거는 잘 언급이 안되네요.
둘 다 위대한 감독이고, 가급적이면 댓글은 잘 안남기는데, 한 번 남겨보겠습니다.
퍼기가 밑바닥에서 시작해서 프리미어리그와 유나이티드의 위상을 살려내고, 그 감격적인 트레블 시절에 잉글랜드가 그 날을 임시 공휴일로 선정했고,, 다 좋은데 그런 논리면 펩은 축구를 바꾼 사람입니다.
막말로 우승은 매년 누가됐든 하는 것이고, 자연스럽게 일어나는 자연적인 현상이라면 펩의 혁신은 10년 단위로 봐도 한 번 나올까 말까한 차원의 대격변입니다.
흙수저의 성공스토리, 감동적이고, 잘 팔리는 이야기인 건 아는데, 솔직히 비교불가 펩입니다. 지금 축구하는 감독 중에 펩 영향 안받은 감독 있으면 손 들어야할 상황이고, 펩은 축구가 존재하는 한 이어져내려갈 유산을 남긴겁니다.
비약 조금 섞어서 퍼거슨은 프리미어리그가 망해서 없어지면 유산의 상당부분이 소실된다고도 할 수 있고요.
또, 퍼거슨이 리그 우승할 때와 현재의 우승경쟁 난이도라는 측면에서도 훨씬 힘든 부분이 있는데, 퍼기가 전술적 유연함이 장점이라고는 하지만, 무리뉴, 펩 상대로 상대전적 일방적으로 밀리고, 무리뉴와 같이 피엘에 있을 때 리그 우승 2번 연속으로 따였습니다.
무슨 말이냐면 00년대의 지배자라고 할 수 있는 그 무리뉴도 펩의 영향력이 본격적으로 영향력을 떨치기 시작한 시점부터 서서히 고점에서 내려오게 됩니다. 무리뉴의 전설적인 기록들이 몇 가지 있습니다. 홈 150경기 무패(마드리드에서 깨집니다), 역시 마드리드에서 깨진 집권 1년차의 리그 우승(이땐 펩바르사가 있어서 정상참작할 여지거 있고, 2년차에 승점 100, 121골 우승으로 만회하죠), 무리뉴 2년차는 1년차보다도 더 화려하다는 공식도 토트넘에서 무관하면서 깨졌고, 로마에 가서는 토너먼트 결승 무패 기록도 깨집니다. 무리뉴의 고점은 냉정히 첼시, 인테르까지고 마드리드부터 서서히 내려오기 시작합니다. 펩의 등장과 맞물리고, 퍼기는 펩이랑 붙기 전에 무리뉴한테 따이던 것부터 짚고넘어가야합니다.
펩한테는 챔결에서 두 번 따인건 기본이고, 아마 은퇴안하고 계속 감독했으면 말년에 고생 좀 했을 거라고 봅니다. 그동안 전술적으로 트렌드를 계속 따라왔으니까 펩 이후도 가능하다?
그건 모르는 일입니다. 왜냐면 시기적으로 퍼기와 동시대에서 있었던 전술 혁명은 사키즘의 등장 밖에 없거든요. 좀 더 쳐주면 기존에 존재하던 미헬스의 전술적 이론을 집대성한 루이프 정도?
크루이프와 미헬스의 시대에 도태되지 않았다고해서 펩 시대에도 살아남았을 거란 추측은 무리뉴나 펩한테 따여왔던 전적을 생각하면 낙관적으로만 생각할 수는 없는 부분입니다.
할말 더 있지만 여기서 끊을게요.
하 어떤 놈이 댓글에 욕달고 튀었는데 글은 써놓았으니 남겨놓음.
트렌드 잘 따라간 건 맞는데 은퇴 안하고 그 이후까지를 보면 모른다는거지. 노키아도 애플에서 스마트폰 개발 안하고 2G폰 시대가 지속됐으면 더 오래 해먹었을걸?
중요한 건 몇 년 동안이나 감을 잃지 않고 트렌트를 따르갔느나가 아니라, 흐름이 바뀌고 상식이 부정당할 대격변의 시대가 몇 번이나 있었는지, 그리고 거기서 어떻게 살아남았는지를 보는 게 더 유의미하단 내용이란다.
그런 견지에서보면 아예 말년이라고는 보기 힘든 00년대 초중반에 무리뉴한테 상대전적에서 압살당하고, 리그 트로피 2번 연속으로 내준 걸, 가볍게 여길일은 아닐 뿐더러, 그 뮤리뉴도 결괴적으로는 도태되게 만든 장본인이리고 볼 수 있는 펩 등장 이후의 시대에서 어전히 한끗발한다? 그럴 가능성도 있지만, 마냥 낙관은 못한다는거지.
님 글에 100%동감합니다.
축구트랜드를 바꾼것보다
감독으로써 더 큰 업적이 있을까요? 거기에 성적까지도 대단한 커리어니
@@lukaslee2022모든의견 동의함
펩 금수저론보면 예전에 메시스토크검증론 생각남 이미 시작부터 어나더레벨이라는걸 증명한 감독인데 왜 하위레벨에서 증명하라고 억까하는지 모르겠음 개인적인 생각인데
웨인루니가 펩 지도 받았었으면 더 훌륭한선수가 됐을것같음
리그운영 팀 운영 선수튜터능력
펩이 더 위임
@@김김-m2w 루니는 재능만 보면 메시 호날두와 같이 언급되어야할 수준의 재능이라고 생각합니다. 솔직히. 자기관리 정말 부족했고, 어떻게보면 희생을 많이 하면서 본인이 맥스로 받을 수 있는 대중의 관심, 인정 등을 못받기도 했다고 생각해요.
각성할 계기가 필요한데 그걸 끝내 못해냈고, 퍼기도 그런 언급을 했을 겁니다.
첨언하면, 저는 우스만이 차기 발롱위너급 재능이고, 음바페보다 우위인 재능러라고 봤는데, 자기관리가 그렇게 안될줄은 몰랐네요. 홀란이 도르트문트에 있을 때부터 음바페보단 더 나은 재능이라고 생각했습니다.
음바페는 약간 과대평가가 있다고 보고요. 우스만은 대단한 재능이지만, 기대만큼의 개화는 없이 커리어가 끝날 것 같습니다. 골든타임을 놓쳤다고 생각합니다.
@@Diol-24 의견이 다를 수 있단 걸 인정은 하지만, 펩과 퍼기의 대결에선 취향의 차이, 의견의 차이라고 하기엔 명백한 상하관계가 존재한다고 생각합니다. 감사합니다.
과르디올라도 결국 크우이프이즘 의 한가닥일뿐이지 너무 극찬하넹 ?
크루이프도 완성시키지 못한걸
과르디올라가 완성시켰으니까
크루이프랑 과르디올라 승률 20프로가까이 차이나는건 알고하는 얘기임?😂
그렇게 치면 크루이프는 미헬스의 한가닥인데?
예전에 카펠로가 그런 말을 했는데 미헬스-사키 이후 3번째 혁명이다. 흔히 펩=티키타카라 하지만 카펠로가 중점적으로 설명한 건 압박과 탈취였음 그리고 그런 미헬스, 사키에 비해 펩은 헤게모니가 장기적으로 이어지고 있음 과장이 섞였지만 전술적으로 미헬스-사키의 그것과 비슷하고 매니지먼트적으로 퍼거슨의 그것과 흡사한...
그리고 페이스가 너무 빠름 어차피 스쿼드가 어쩌네 마네 해도 안되는 감독들은 안되는 건 주지의 사실이니.
이번에 트레블까진 몰라도 빅이어만 들어올리면 GOAT 소환은 시간문제일 듯
@@닉니커버커 빅이어 들어올리면 미헬스, 사키, 퍼거슨과 나란히 하는 goat 라인 되긴 함
그 중에서도 1등을 하냐 마냐는 시간이 평가해줄거고
@@닉니커버커 크루이프를 현대에 맞게 발전시킨 혁명 느낌
@@sazzzzzzz8778 이번에 빅이어 못들고 은퇴해도 후에 goat 라인으로 평가받을거라 확신함.
트레블하고 한 10년 감독생활하면 독보적일거라 예상함
@@첼시1109 말씀하신거 처럼 앞서는거는 시간 문제 같습니다
성향이 달라서 누가 더 위라고 말하긴 어렵지만 펩은 크루이프즘 - 사키이즘에 이어서 2000년대 헤게모니를 쥐고 있는건 분명함
준희 옹은 무슨 감독 트로피 갯수까지 머리 속에 다 있네 ㅋㅋㅋㅋ
클레벌리 플레쳐 다실바형제 에반스 데리고 우승한게 영감님이다
펩과 맞대결에서 아무것도 못하고 손을 벌벌떨던게 퍼거슨인데 ㅋㅋ
스쿼드 차이
@@sazzzzzzz8778 스쿼드는 누가 만드는뎈ㅋㅋㅋ감독 아님?
@@cfg8661 에투,메시,앙리를 펩이 만든거임? 생각이란걸 좀 하고 말해라
@@sazzzzzzz8778 맨시티만 봐도 펩이 직접 꾸린 선수들인데요 스쿼드 꾸리는 것도 감독 능력 중 하나임
@@sazzzzzzz8778 그러니까 니 말은 메시, 사비, 인혜, 부시는 펩 없어도 잘했을 애들이지만 루니, 스콜스, 호날두, 퍼디난드는 다 퍼기가 만든거란 말이지?
바로 못참고 메신저 공격하는 거 보니 종특 나오네😂
과르디올라는 부산아이파크와서 증명해라 진짜
첼시랑 챔스결승때 박지성 엔트리제외는
지금도 이해할수가없다...
구단주랑 맞다이까서 이길 감독은 맨유의 퍼기밖에 없을거 같음...
빠른 2부 부탁드립니다
12:39 메시 펄스나인은 10 11 시즌 아닌가요?
누가 더 위대한지는 의미없는 토론. 하지만 퍼거슨이 은퇴전에 펩을 인정했다는건 사실. 그냥 둘다 S급, 동급이라 보면 됨
퍼거슨 이라고 봅니다
맨유팬이라서가 아니라 퍼기경은 그냥 신이다...미만 잡
퍼거슨은 a급도 안되는 선수로 우승하는 감독임.
이야 그렇게치면 라니에리가 역대 최고감독이겠노
이게 사람이 쓴 댓글이 맞음?
원숭이가 아니라?
과르디올라가 더 대단함
전술적인건 펩이 압승이나 다른 부분들은 퍼기형 압승이라고 생각함... 일단 펩이였으면 칸토나 같은 애들 컨트롤 못함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
축구 전술사에 필히 들어갈 이름 펩
축구의 역사에 필히 들어갈 이름 퍼기
메시 홀란 없이 펩이 이정도까진 못했을듯
메시를 지금의 위치까지 만든것도 펩이다
그 논리면 퍼기도 맨유 트레블 못했죠ㅋㅋ 공격수에 블롬크비스트, 요크, 콜 , 솔샤르, 셰링엄. 미드필더 긱스, 스콜스, 베컴, 킨. 수비수 스탐, 욘센,네빌. 골키퍼 슈마이켈ㅋㅋㅋㅋ 당시로 봐도 최고급 선수들인데 퍼기가 트레블할때 라인업은 역대 맨유 최고의 best 11급 이라고 언급할정도로 대단했었어요.
결국 역대 트레블 역사를 보면 퍼기 1번, 펩 2번으로 끝임. 수많은 우승은 펍이 은퇴쯔음에는 차이날꺼고.
펩도 대단한건맞는데 팀빨좀 받긴했지 뮌헨 바르샤 맨시티 ㅋㅋ
노인인데 머리가 있는 껌거슨 승리
뮌헨을 펩 업적에 넣는거 맞나... ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ
펩 트레블 2회로 종결!!! 펩>퍼기 ㅅㄱ 그동안 챔스 맞대결 쳐발려놓고 메시빨 트레블이니 운운하던 맹구련들 트레블 2회로 컷트!!!!! fa컵 대준거 고맙다 ^^
맹구 안티팬이네 여기저기 글쓰는거보니 ㅋㅋㅋ
펩이 에버딘 가서 우승 할 수 있을까?
펩이 명장인 건 맞지만 퍼거슨을 뛰어넘는 GOAT가 되고 싶으면 일단 크리스탈 팰리스급 팀으로 가서 리그, 챔스를 우승시켜야 함
퍼거슨이
퍼거슨 감독님이 진짜 쩔었다고 생각하는 이유가
유스를 정말 잘 키웠고, 스타 플레이어 아닌 선수들
잘 보고, 잘 데려와서 그렇게 결집시키고 팀을 만든 게 그저 놀라움
그렇죠. 지금의 맨시티나 당시의 레알과 비교하면 90년대 후반의 맨유는 개인보다는 팀으로서 강한 팀이었죠
그 유명한 퍼기의 아이들
난 호날두를 알아보고 7번 냅다 줄 정도로 확신했다는게 신기함
그 당시 유명세나 기량이 그 정돈 절대 아니었는데
퍼거슨이 맨유신화를 만들었죠. 그 전엔 맨유도 우승권에 도전하는 팀이 아니었음.
펩은 반면에 최고의 팀이 될수 있는 팀으로 와서 그대로 우승신화를 만들어내가고 있지만
펩은 우승컵보다 전술트렌드적인 면에서 선구자 그 자체라
지금은 퍼거슨이 더 좋은 평가는 받겠지만 몇년뒤엔 펩이 감독계의 goat 그 자체가 될듯. 펩이 쓰는 전술은 진짜 전술의 새로운 시대를 열고 있으니까요
퍼기 유스 키운건 베컴 세대 말고 전혀 없는데요?
맨유팬들은 둘다 대단하다며 펩도 인정하고있는데 맨시티팬들은 어떻게든 펩 치켜세울려고 퍼거슨 까내리고있음
여기서 딱 느껴지네
퍼거슨 까내리는건 맨시티팬들이고
펩 까내리는건 안보이시나보네
댓글들보면 말도안되는 이유로 펩까내리는것도 엄청많은데
트레블 2회해서 커리어에서 앞서도 펩이 퍼기한테 못비빈다는게 퍼기충들 의견인데? ㅋㅋㅋ 이게 까내리는게 아니라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
선수들과 구단을 이끌어가는 리더로서는 퍼거슨경이 더 낫고 여러가지 전술적인 역량으로는 펩이 더 낫다고 생각함.
와 펩이 트레블을 진짜 달성 해버렸네요🏆🏆🏆 역사상 트레블 2회 감독 커리어를 누가 비빌수 있을지요
저는 퍼거슨 손을 들어주고 싶네요 아무래도 전력이
어떠하든 상황에 맞는 전력으로 우승시키는 것이
대단하다 생각합니다.
@yh j 그 기준이면 안첼로티랑 지단은 신임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@yhc3902메시 없으면 챔스 우승 못하는 펩빡이?ㅋㅋㅋ
펩말고 클롭이었어도 솔직히 시티에서 더잘했음 잘했지 못했을거라곤 생각안됨 무한지원 쇼미더머니쓰고 겜하는데 솔직히 돈쓴거에비해선 시티에서 엄청잘했다? 이건아닌듯 지원규모도 포함해서 판단하면 동시대에 epl에서 클롭이 훨씬 더 잘함
역시 대1장 파티
당시 퍼거슨은 UEFA 클럽 랭킹 100위대의 클럽이었던 애버딘을 단 8년만에 UEFA 클럽 랭킹 6위로 끌어 올렸다.
(애버딘의 UEFA 클럽 랭킹)
1978년 - 106위 ← 애버딘 감독 부임
1979년 - 116위
1980년 - 97위
1981년 - 78위
1982년 - 45위
1983년 - 20위
1984년 - 16위
1985년 - 13위
1986년 - 6위 ← 이때를 끝으로 맨유 감독 부임
정말 믿기 힘들었습니다. 무엇보다 당시 모든 스코틀랜드 시민들은 그를 믿지 않았습니다. 무엇을 믿지 않았냐구요? 그가 사람일 거라고 믿지 않았습니다. 그래서 영국 내 수사국에 마법사라는 고소가 수십 건 들어왔고, 실제로 그를 체포해 조사하기도 했답니다.
- 에버딘 FC 박물관
한준희님 의견에 100%동감합니다
말씀도 너무 잘하시네요
펩에 대해 너무 콕 잘 찝어주셨어요
퍼거슨이 맡았던 팀으로 펩은 그 정도의 성과를 낼 수 없겠지만 펩이 맡았던 팀으로 퍼거슨은 더 좋은 성과를 낼 수 있을것같음
누가 더 위대하냐고 물으면 퍼거슨이고 누가 더 뛰어난 감독이냐고 물으면 펩 과르디올라임. 결국 이 두 감독은 개인 취향으로 갈린다고 생각함
글레이저를 데리고 우승한 퍼거슨..
펩이 떠난 바르셀로나와 뮌헨은 건재했지만
퍼거슨이 떠난 애버딘과 맨유는...
전술적인 최고는 펩이지만
구단에 미치는 영향력은 퍼거슨이 역대최고 아닐까 싶네요
의견 존중합니다😊
전술최고는무슨 ㅋㅋㅋ
바르사가 건재한건 아닌 거 같은데..펩 철학버리고 선수 몰빵 축구로 일시적으로 트레블했으나 그 이후로 ..ㅋㅋ
ㅇㅈ
이게 맞다 퍼거슨 없는 맨유봐라 10년째 리그 챔스 우승 못하는중 ㅋㅋㅋㅋㅋ 바르셀로나 뮌헨은 펩 없어도 약해지더라도 우승은 하더라
둘이 출발선이 너무 다른데 ? 팹을 어디 퍼기한테 비비노
퍼거슨 위너
@yh j 한준희선생님도 찬반없애자마자 퍼기경 박았는데여?^^ㅋㅋㅋㅋ
뭘 어렵게 비교하냐 그냥 챔스결승만나서 퍼거슨이 개털린게 팩트인데 ㅋㅋ
완젼 털렷죠
그당시 바르샤는 지구상의 어떤팀이와도 상대가 안되던팀이었던걸 감안해야지 전성기 메시가 있던 팀이었는데
메시코패스 한마리가 시비를 걸어와서 다시 한 번 강조합니다
바르셀로나의 조작건 지적은 정당하다고 생각합니다
퍼거슨이 데리고 있던 애들로 펩이 우승시키면 인정함