Про Карбон в лыжах, обман? Про PROTEAM и BRADOS WORLD CUP
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.พ. 2023
- Карбон в лыжах, риторический вопрос, на который нет ответа. Быть или не быть?
еще две новых Российских лыжи.
Небольшие рассуждения на интересные нам темы.
Если интересно пообщаться пишите в наш тг канал комменты - t.me/bro_she
Видео оператор и монтажер Лада Казанцева
У СТЦ надпись аэрокарбон появилась уже лет десять назад ещё на моделях Соболь-про. Говорить, что только последние два года пытаются сделать лыжи спортивного уровня, это неправильно, уже лет десять делают они Соболь-про, брадос-про, Альфа-про и т.д.
С одной стороны можно их поругать, а где мол прогресс, а с другой стороны возьмём брендовые топовый инвентарь, там почти четверть века никакого прогресса, до сих пор вы можете взять лыжи начала 2000х и спокойно накатить топовый инвентарь 2020х. Нет вообще никакой революции, ну на 50гр легче стали лыжи, сделали какие-то вставочки из карбона и т.д., но это можно сказать никак не повлияло на скорость и работу лыж. Единственно в плане шлифтов был сделан большой шаг вперёд, но на шлифт машину вы можете отнести любые лыжи.
Да и из карбона полностью не получится сделать хорошие лыжи.
В велоспорте предел в районе 7.6 кг установлен лимит.
Ну аэро карбон - это типо в носочках и пяточках, либо просто пару волокон, о которых говорили в видео. А тут суть в том что полностью карбоновый слой.
И да лыжи были давно и можно сказать неплохие за свои деньги. Но именно в этом году начали очень активно дорабатывать эти модели.
да просто что-бы не отваливались куски с новых лыж и характеристики более менее норм.были.А то шлак такой продают.капец просто.
Классный обзор, а то что из магазина - приятно удивлен!
Продолжайте, реализм без воды - топ!
Интересно мнение про прошлогодние брадосы черно--красно-желтые на скользяке ptex-4557. Сильно ли они уступают новым брадосам или онски и уступают ли вообще?
черная стружка - не показатель карбона, черный пластик так же дает черную стружку, если бы там был характерный для карбона рисунок, то да, можно было бы говорить о карбоне, но под краской его не видно, если он там в обще есть)))
да добавили пару волосинок карбона и всё,менеджеры-продавцы довольны)
Нереально крутой обзор, Вань! Молодцы. И прямо вспомнил я, как мне поломали Salomon equipe 10.Именно через вас починили!
Главная функция лыж - ехать, в обзоре все, кроме главного)
@@nmg_prm Ехать это очень расплывчатая функция, которую никто никогда не раскроет. Сегодня была лыжня России и в призах были 2 биатлониста на протимах, -22 градусов. И там были сильные лыжники, но факт остается фактом, что все едет, если базовые вещи делать правильно и толкаться сильнее.
По нашим наблюдениям эти лыжи едут, но не всегда хорошо. Но и топовые лыжи не всегда идеально едут во все погодные условия.
Соты Nomex используют, по моему, во всех топовых лыжах сейчас. (это, что в сломанной лыже у вас) Производители лыж эти соты просто закупают. Не гуглил специально, из карбона ли они, но какие-то композитные. Сами коробки поверх этих сот из карбона тоже делают уже много лет - саломон и атомик (одна и та же компания)
Карбон не такой дорогой материал, как вы сказали. Просто, у карбона немного отличные от дерева свойства, но не так же гнется и пружинит. На примере тех же роллеров, у меня есть полностью карбоновые скигоу и есть деревянные (как бы, композитные) свеноры элит скейт. Вторые раза в полтора дороже, тяжелей, но гасят вибрацию и работают лучше карбоновых.
Да, спасибо! именно про это и речь. Что не нужно гоняться за карбоном. А то почти у всех блогеров, где карбон? где карбон. Если грубо то фанера на классике - лучше карбона работают. Карбон не панацея, но очень классный материал. Особенно для ремонта. Карбон очень прочный, и легкий и пружинт - вот его главные плюсы.
Я как эксперт в области лыж скажу вам:
Проблема заключается в том что чем выше жесткость лыжи, тем больше внутреннее напряжение в лыже возникает при эксплуатации.
Т.е. нет никакой проблемы сделать лыжу абсолютно жесткой вертикальными слоями карбона. Просто она сломается внутри на первой же кочке.
И чем жестче бюджетная лыжа - тем меньше у нее срок эксплуатации. Поэтому когда на другом канале радовались за онски - "ееееееее-бой, а жесткость то есть" сразу было понятно что эти лыжи будут крайне недолговечны.
😂😂😂😂 прям вспомнил этот видос 👌🙌 это уже мем .. ееее… бой 😂
Значит надо было,фуу отстой,жёсткиееее....
В onski пыль от сверления светлого цвета. Похоже на стекловолокно. Покупал на 8300. Шлифт очень красивый, хороший, без ворса. Очень лёгкие. По жёсткости довольно мягкие, по сравнению с Фишер и даже Мукачевской тисой. Проехал примерно 100км, обрабатывал фибертексом и холодным парафином, от скольжения ожидал бОльшего. Взял новую тису за 5500, все то же самое, только шлифт заметно хуже, с ворсом. Попробую Тису и сравню.
Запилите по результатам небольшой обзор пожалуйста!
@@nikautoregistrator если тиса прошлогодняя то мы так поняли там незначительные изменения, но самый главный это финишная шлифовка - за счет чего скользяк лучше, не материал, а именно сам финишный слой. Если тису - на штайнтшлифт загнать то скорее всего почти тоже самое будет.
Подойдут ли данные лыжи Brados в ростовке 193 см на вес 100+ кг? Есть желание купить их себе в качестве асвальтовых.
Да пойдут
Вот и у меня Peltonen ровно в этом же месте сломалась.
Причёска👍
Купил себе на вкатку брадос красные. Я удивлен, мало сказать. Они отлично едут на жестких трассах, с влажностью от 60 до 100 и температуре до -12. В сравнении с онски очень хорошие лыжи. У нас все секции сейчас на брадосе.
одно и то-же,но проверять я конечно не буду))
Сломанные пелтонен подлежат ремонту?
да
Самая простая карбоновая ткань, стоит не дорого. Первые ссылки - 2000руб за м2. Саломон slab, цельная лыжа из карбона, верх и боковины цельные.
Самая простая, ну если самую простую кидать на топовые лыжи, то да, но всем же не нужна самая простая лыжа. По поводу саломонов, да карбоновые, и глобально что это поменяло?) по факту ничего. Кому то нравятся кому то нет. В среднем все равно - фишерам больше предпочтения отдают.
@@sportsauce просто нужно сравнивать жёсткость и вес,поведение в конце концов,а слово карбон,не карбон-это уже маркетинг больше,если нет приемуществ в модели,с таким названием.
Взял себе брадосы под классику, для тренировок и на вкатку, скажу так, за 5 тыс. лучше не найдешь.
почему-то у наших нет опыта.... делся куда-то. Вот 30 - 40 лет назад были весьма и весьма неплохие лыжи Karjala. Херачили лыжи миллионнымим тиражами на всеь Союз и на экспорт. И вот делись куда-то. И всё... опыт пропал....
Фабрика давно уже несуществует,в начале 90х все развалили,а лыжи были огонь,скользящая была австрийская,под конец существования Сортовальской фабрики выпустили такие лыжи как sorsu и все закрылись.
У Сани Кими на обзоре Онски тоже была темная стружка при установке крепления. После того, как он распилил Онски, в колодке никакого карбона не было обнаружено.
Да нормальные онски, для тренировки очень даже годятся.. Подумаешь не пружинят 🤭🤭🤭ножки красивее и сильнее будут) в общем мне норм и по весу идеально.
Сам себе противоречишь. Говоришь это те же самые Онски, но только вес разный, колодка разная, носок разный. Наверное это все-таки другие лыжи?
Еще советую обратить внимание на ростовку лыж Онски, Тисы, и новые Брадосы. И мы увидим, что ростовки отличаются. А это значит другой технологический процесс производства. Про скользяк опять же он другой, на новых скользяк ISOSPORT GH7200, а на Онски про скользяк не пишут, но там два варианта с которыми раньше работали в STC - это либо P-tex 2000, или 4000, как на старых Брадосах. И нужно еще отметить, что Онски - это проект ООО Фишер, о чем красноречиво написано на этикетке, а в Балабаново их только производят. В отличие от Брадосов. Я сам уже пару десятков км накатал на новых Брадосах и они заметно отличаются от Онски, это разные лыжи. И по жесткости, и по скользяку, и по носкам. Это лыжи уже другого уровня.
Был ещё третий вариант Р-тех 5000 как на Альфах
Это доработанные онски, так же как можно сказать что и брадосы или альфы это те же он ски. Просто следующий этап. Конечно другие лыжи, но не полностью другие, а подправленные. Вот спидмаксы того года и этого года одинаковые? или разные? По поводу скользяка, узнаем - самим стало интересно.
Как можно сказать что у них другая жесткость?) вы какую лыжу с какой сравниваете? или средняя по больнице?
Брадос, привет Россиньёл !😆
По любому как у у брадоса носки винтом завитые будут
надо добавить волос любимой женщины ))
Я б… не понимаю директора этой лыжной шараги в Балабаново , ну ладно выпускают они эти брадосы, онски и прочую ерунду , но почему раньше Тиса рейс кап была же нормальная , скользяк не отклеивался , в щепки лыжа не превращалась 🥴 даже если по жесткой трассе ехал , почему щас так , на ПВА они что ли скользяк клеют?? Все отзывы пишут и на озоне и в ютубе , что просто разваливаются лыжи , что это за директор такой 😂
конкуренции нет,гонят обьём,на всё остальное пох...
Ребята. Очень трудно сравнить Ладу и мерседес.
Не боги горшки обжигают! 👍
Бггг
"Карбоновая стружку добавляют", "несколько волосин карбона добавляют", "одного материала, карбона, на 30 тысяч будет" - блин, что я только что посмотрел? Ну и плюс - заочно сказать (очевидно не разбираясь в конструировании вообще и лыж в частности), что и Протим и Брадос и Онски это одно и то же только потому что делается на одной фабрике - это просто лютейший фэйспалм. Тем более, что в интервью с одним из разработчиков Протим было сказано, что скользяк вообще новый. Дизлайк короче - надо ж хоть как-то готовится к роликам. Удачи в дальнейшем
Кабоновая стружка - это мелкие волокна карбона которые немного добавляют в другие материалы например в пластик, сейчас очень модно стало - углепластик называется - в ботинках для скобы самый яркий пример. В частности для лыж фишер в разных моделях используют именно карбоновые длинные волокна - "волосинки" т.е. не полностью ткань - а только ниточку. 30т это уже наценка в реальной стоимости для финального покупателя. Например "полностью карбоновые" топовые саломоны - в том году стоили значительно дороже чем "не карбоновые" фишера. 45т против 75т. Понятно что есть акции скидки и прочие моменты - мы отталкиваемся от цены производителя. Не везде где написано карбон - там есть карбон в должном объеме.
Если вы думаете что российский фишер сильно влияет на производство - лыж онски, то должны сами понимать что это не так. Что завод предложил - то и взяли. Посмотрели обратку - доработали сделали протимы и брадосы.
Почему все топят за протимы и брадосы?:) ждем отзывы тех кто покатался на них, разломал итд. И станут обычными смертными лыжами? Лыжи в любом случае новые. Но что бы они координально стали другими - должно пройти время - собрать обратную связь и действительно что то изменить в лыжах. Фишеру что бы как то сделать другие лыжи - понадобилось 5 лет. Нашим 2 месяца, немного форсировано - но очень радуют что наши с таким рвением взялись за лыжный спорт!
Предлагаю пересмотреть ролик ещё раз, поднять его просмотры и свою внимательность касательно выкаченных обид)
Ps ролик лаконичный и по делу, топ. Пошел гляну чего на канале)
@@sportsauce кажется что работает форсированно их отдел маркетинга ,как говориться -на безрыбье ......
Согласен полностью, удивительная не компетентность автора…
Что там на онски? Скользят крутой)))) На эту лабуду даже деньги не стоит тратить. Лучьше всего подкопить и купить хотя бы саломоны РС 8. У меня кто знакомые купили все на авито выложили. Не выкидывайте деньги в некуда. Их ещё дорабатывать и дорабатывать. Не могут наши сделать лыжи, надеюсь пока.
Ну что за ерунда, рс8 это не конкурент, заметно тяжелее, скользяк заметно хуже, стоят дороже.
@@user-cx7vc2vw7i незнаю незнаю))) рс8 на G5 хуже чем онски? Да они даже рядом не стояли. Смотрел их в магазине их как будто ножом страгали если честно. У нас не один лыжник на таких не бегает, а кто брал сказали Тисы мукачевские лучьше были. Не доработаны они совсем. Это как от новинок АвтоВАЗа постоянно ждать прорыва до уровня БМВ например. Без обид.
@@kondakoff2709 брали, смотрели... А вы готовили их, циклевали пластик, катались? Нет пластик РС8 и Тисы (украинской) - это не тот пластик, который поддается подготовке. А изделия СТЦ при всей их неаккуратности можно заставить скользить на уровне даже топовых лыж. В отличии от вас я знаю о чем говорю.
@@kondakoff2709 и не делайте вид, что РС8 делаются в спортцехе во Франции:) в курсе, что на СТЦ заказывают многие бренды лыжи начального уровня.
Если вам не даёт пример с автовазом, то наверное в курсе, что там делали и Нисаны, и Рено.
@@user-cx7vc2vw7i и все-таки пока наши спортсмены не побегут на них, в их сторону смотреть врятли будут. Для покатух пару раз в неделю пойдут. Я на тисах редс капах тоже обгонял ребят на топах, но это редко и хватает у нах держака на 6-8 км и всё. Взял балабановские Тисы то что они меня расстроили ни чего не сказать. Продал. В итоге дошол до саломонов с лабов. И менять их не буду не на одни наши новинки. Это небо и земля. И отлично что вы разбираетесь в лыжах, переспорить вас даже нет цели. Просто высказываю своё и многих других мнение вот и всё. Извините если что.
так покрасить эпоксидку могут ))
Сам же произносишь «не знаю», при этом утверждаешь что только расцветка. Может конечно ты сам бы так сделал, но по себе других же судить не надо…