Tokido asked a strong mind game player, Kazunoko, about his thoughts on mind games.
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ค. 2024
- 前編： • かずのこ選手と対談！ プロの重圧・CAGへの...
［ゲスト］
Burning Core｜かずのこ
Twitter： / kazunoko0215
TH-cam：@KazunokoChannel
Twitch： / kazunokon
撮影日：2024年3月下旬
チャンネル登録＆高評価よろしくお願いします！
Twitter： / tokidoki77
00:00 ダイジェスト
00:20 かずのこ選手の「読み合い」の強さについて
02:39 難しいことをしない理由
03:47 置き技が嫌い
05:30 対戦中の思考
06:53 「人読み」への考え方
08:17 起き攻め予想クイズ
08:51 まずは1試合観察
09:45 1問目
12:15 2問目
14:11 3問目
15:36 4問目
17:31 全問終了
17:59 視聴者へアドバイス
19:50 エンディング - เกม
12:08 ここの返しが二人とも「はい、そうですね。」とかじゃなくて「.........まぁまぁまぁ...そうっすね？」なのほんとすき
「相手が人間であることを忘れちゃいけない」
うろ覚えですが昔配信で言っていたかずのこさんの言葉です
EVOの解説してた時も他の解説の方とはまた少し違って「メナは正攻法が厳しいと感じてこのラウンドは荒らしてる」「アングリーはメナの反応を信じてこうしてる」とか感情の解説が中心でめっちゃ面白かった
４の頃のトパンガリーグだったか珍しくかずのこさんが解説に入った時のトークにビックリした覚えがある、他の人が話すフレームとかコンボダメージとか全然語らないで(選手が)今何したいとか選手の気持ちを凄い解説してくれてた
6:55 「試合中に作っていく」ってかっこよすぎるな…
このクイズ面白いしそれぞれの解説付きなのお得だなぁ
かずのこさん含めて色んなプロを呼んで定期的にやってみてほしいくらいです！
私は超絶下手なのですがスト４時代一度かずのこさんと対戦したことがあります。その時の読み合いの衝撃がすごすぎて未だによく覚えています。驚いたのは、こっちが意識しているところをほぼ確実に見抜いていたところです。 当時かずのこさんユンを使っていたのですが、例えばこちらが上を見ているときは下から、地上を意識している時はらいげきしゅうといったことを試合中ほぼ９０％ぐらい正確に見抜いていました。
ふ～どもよく「簡単は偉い」って言っててだからかずのこが好きって話してるけど
初代勝ちたがりのふ～ど、かずのこ、ボンちゃんの三人はキャラ的にもプレイヤーの特性的にも
絶対能力も補完性も高くて、闘劇優勝した時は歴代で一番盤石感があったなぁ
元コメントの趣旨とずれるけど、傭兵のその3人がREJECTにきたらと妄想したら楽しくなっちゃった。
強いチームになるといいなー
別のチームだったとしても
ときど、かずのこをSFL jp決勝で見たい
ウル４時代、トパンガリーグの解説を試合によって違う人がやってたんだけど、他の選手は「この技のガード後は◯Fでこっちが有利だから～」とか「今のは表裏のセットプレイで～」って所を解説することが多い中、かずのこ解説だけは「〇〇選手のこれが多いから、〇〇選手はそこに差し返しを狙ってそうですね」とか「〇〇選手はこれを狙ってそうなんですけど、それを読んで〇〇選手はこれをしてますね」とか、読み合いの部分の解説がすごい多くて、露骨に他選手との違いを感じたな。
かずのこさんの配信で「好きなおにぎりは明太と昆布」って言ってたのが1番印象的でした
参考になります
とても参考になります
え？
その情報ずっと探してたので助かります。
う、うおおおおおおおお！！？
常に相手の行動を読みながら俺らは長時間アンパンマンのこと語ってたりするもんな
んで相手を見ながらこっちのコメントも拾う余裕すらあるのはバケモンだよ
それでMR一位になってるし
めっちゃ面白い企画でした。続編期待しております。
クイズを見ていると事前に把握しないで試合中に読み合いを組み立てるというかずのこ談の意味がよくわかった
かずのこの試合中の考え方や、取り組み方みたいなのは何度も聞いているけど、いつ聞いてもかっこいい
他の選手にもこういった対談形式で今回みたいな内容は聞いて欲しいと思いました
めちゃくちゃ面白いなこの企画
MR世界一位の男かずのこを指導する内なる監督イノウエはどんな些細なミスも許さないのだ
普段買わない目薬を買いに行った時、思わずロートジーの目薬を買って帰りました
スポンサー契約ってこういう事なのかと、結構効果あるもんだなと思った次第です
これからも応援してます、頑張って下さい
どれでもいいやってなった時の導線になるよね
分かります
ロートZの！を何回も聞いてると、たまに眼薬買うかーってときに
「…やっぱここはロートZか？」ってなりますよね
この2人どっちも声が好き
トッププレイヤーの考え方は独特で面白いです。他のプレイヤーの対談も是非聞きたいです。
お互い配信でちょこちょこ名前出すけど、対面でしっかり話すの貴重で見てて楽しかったです。カスタム練習でも即退出なんでｗ
結果出てる風だったL式を捨ててより高みに登った男の「難しいことを減らす」はかっけぇ
最近のランクマで画面端以外で出たL式対空がめちゃくちゃ負け筋になってたからなー
自分のキャパ内で最高のパフォーマンスを出すリアリスト
l式って何？
@@aragakiyui__ ランクマ荒してた超反応AIキャミィにLxxxxx（たぶんおなじAIキャミィのLightningSpeed本人か模倣犯）って言うのがいて、雑談タイムに「ありえねぇ～ｗ」って言いながらリプレイ見てたんだけど、その動きのうち「これは俺（かずのこ）も実践した方がよくないか？」って真似し始めたのがＬ式。
読み合いクイズ面白かったです。
ファンにはめちゃくちゃ嬉しい内容でした。MR世界一位を有言実行したかずのこさん。こうして言語化されても天才にしか理解できない何かを持ってると思ってしまいます
かずのこさんの強さの理由を知れて、とても興味深い対談でした！こういうのは数をこなすからこそ身に付けていけるものなのかな。
ランクマ以外にもここでも対決していたとは
ガチでときどさんのことを尊敬してるんだなというのが態度から伝わってきた。
ODフーリガンからSA3のコンボでまあまあ味占めてるから当てた時にコメントが「大吉」って言って処られた時に「大凶」って言われるのがいつ見ても面白い
対戦に対する哲学、めちゃくちゃ面白い
こういう試合中の思考を言語化する企画はシリーズ化して欲しい
かずのこ賞おめでとう！同接約2.2万人の注目度も凄まじかった！
告知も淡白すぎてわかりやすい
読みをクイズ化する、めちゃくちゃ面白い観点だ 企画が良い
竹やりとか言われてるけど読みあいに重きを置きたいからそうしてるんだね
待ってました！
かずのこ配信見てると読み外したり無敵打たれた時に悔しいでは無くそういう風ねとかなるほどみたいな感想言ってることが多いんですよね
人読みしか気にしてないし反省は自分の欲求に負けたとかそんなことしか言ってない
他の格ゲーや変ゲーやっててSF6やってない時もあるのに何時でも戻せるのはこの辺にあると思う
MR2400越えおめでとうございます
かじゅがNO.1や
自分も苦手なキャラ使って対策してます！かずのこさんがその事言ってくれて嬉しかった
井上世界一位のタイムリーな公開 かじゅの話は本当に参考になる
18:10 相手のキャラクターを使う
なお、MR2400チャレンジでMR2000前後のジェイミーに壊されたかじゅ「ジェイミーわっかんねー」
※かじゅジェイミーはジェイミー界でも1、2の高MR
かじゅでもこうなるのは格ゲーの面白いところ
なおジェイミー全1なるお「かじゅはよくあれで勝てるな…」（褒めてます）
面白かったし学べました！
「自分の心の動き」みたいのも重要視してるんですね〜
めっちゃ面白かった！ ほんとすごい！
勉強になります
かずのこの強さがよくわかる。天性の感覚も大事にしつつ研究とやり込みも抜かり無い。そして楽しくやる
この企画めっちゃおもろいな
もう1人くらいいると議論も広がってまた違うかもしれない
かじゅは大会みたいな緊張感のある読み合いだったりとか自身の体力が低い時の試合運びがすごく上手いよね。
観るたびに動き変わるのもかずのこさんの面白さ
雰囲気でやってたら無意識に癖が付いて偏りそうだけど、過去の自分の行動が予想つかないぐらいその時その時の感じてる情報からアドリブで判断してるんだなぁ、すごい
このクイズ面白くていいね
かずのこの配信みてるとめちゃくちゃ相手見てるよな
初対戦の相手はすごい嫌そうだし
企画の組み立て丁寧だな〜
かじゅは性格とか喋り方と反して格ゲーは硬派で好き
変な箱と棒だし
タイムリーすぎる笑
こういう対談好き
読みあいクイズ毎回やってほしい。おもしろい
とても面白い‼️
かずのこ紹介を装った、かずのこ攻略
読み合い最強の竹槍の話はタメになるなぁ
このクイズめっちゃおもろいｗ
試合前に人読みリセットできるのは物凄い才能だと思う。流石天才かずのこ🤓
麻雀の次は何を切る？みたいなこの企画おもろい
逆択を予想するこの企画面白いです
ザンギさんのこと知ってるから〜のくだり、おもろい
昔名前伏せて何試合か見て
どれがときどさんでどれがマゴさんか当てる企画思い出した
意外にも直感的なんだよなかじゅ
この読み合いクイズ面白いですね。
やっぱり知識や情報や観察力があるなぁと思いました。
ハイタニ選手や板ザン選手など色んな選手を交えて、このクイズ大会をしたら面白そうだなと思いました。
あと、それぞれが感じる読み合いが強いと感じるプレイヤーも聞きたいですね。
やっぱかずのこさんだよなあ
裏顔またやってほしい
竹槍は褒め言葉なんだよな 安定行動を何よりも研いでるから
知識をつけると、簡単にするっていうのは結構言ってる人多いですよね
でも「簡単にする」っていうのが僕にはかなり難しい、色々やりたくなって余計な事してしまう
読み合いに対する考え方はいろんなプロから聞きたいですね
実力が世界トップレベルの二人の話はいつも学びになる
ときどは聞き出しかた上手い
なんか普通に格ゲー上手くなりそうだなこれやってたら
クイズおもろいやんけ
対戦中のプロの思考とか勉強になりますね 自分のキャラは何も考えずに動かせるようにする。自分が何をしたいかじゃなく相手が何を考えてるかを読んで行動する。相手の攻撃パターンを決めつけない（フラットから入る） 等々 有料級や～
ルークの中Pにキレるかずのこ面白すぎた
前ステした所にラッシュ確定させられるといつもかなりぼやいてるのは確かにあるな
昨日のランクマ配信のあとの
この動画企画は暑いですね！
敵を知り己を知れば百戦危うからずの通り
相手のキャラの事を知ってれば相手キャラの定石を逆手に取れるし
こうされると辛いみたいなことも分かるからね
プロの読み合いはその更に上なんだろうけど
麻雀の何切る？みたいで面白いね
できる限り自分にとってのノイズを削ってシンプルに戦う、って言うと確かにそれができたら強いと思うんだけど、それができないんだよなあ。
そもそもその域に到達するのに修行が必要そうだし、フラットから始めて試合中に対応していくスピードもはやい。
トッププロやランクマ最上位帯のひとたちにはリスペクトしかない。
かずのこさんはどんなゲームも上手い！
このシリーズは他プレイヤーでも続けて欲しい
プレイヤーの思考の深堀り面白いネ！他のプレイヤーも深堀りしてみたい。
ちゃんと簡単な弱点を見つける努力してるのエライ。
この企画またやって下さいな
地上戦のやりあいしてもスト勢に勝てる気しなくてやりたくないから上からいくって昔いってた
過去の相手のデータ・傾向よりも当日の、今の相手の雰囲気・気分を読むのか…トッププロでも考え方が違って面白いですね
予想クイズはキーディスプレイがあったほうが起き攻めされてる側の選択肢が見えていいと思う
4:16
rejectかずのこ見てぇなぁ
5:04 SHAKAさんへの「中パン擦りマリーザ」 発言が単なるウケ狙いではなく、マリーザへのイライラが含まれていたことが判明して笑う
かじゅが知ってる頃の釈迦さんのマリーザはしゃが中じゃなくて立ち中Pタゲコンブンブンだったと思うよ
人読みへの考え方の部分とか聞いてるとBo5やら強いのなるほどなってなりますね
ミスが嫌だから極力難しいことはしないってのは10年くらい前にも聞いた気がします
かずのこさんの一貫したアプローチなんでしょうね
その場の雰囲気を大事にするって話は初めて聴きましたが、なるほどと思わされました
かじゅの困ったら中段→入れ込みSA３ばっかやってたケンのリプレイでクイズは草
MR２４００チャレンジ配信でももちとあくたがわを超えて１位になった男の読みについての動画、時期が良すぎる
タイムリー更新
これはかずのこ賞受賞だわ
要所要所に散りばめられるオワブシがすこ
このあと滅茶苦茶シックスした
かずのこの読みに対して「俺は全く読みを信用していない」と言ったウメハラにも話を聞きたいとこだ
5:13 ここ好き
aeかウル4の頃に勝ちたがり配信でバイソン対策の話になったときに、フレームの細かい数値を知らずに感覚でやってるって仰っててすごく驚いたのが今でも記憶の片隅に残ってます