Fuimos tan asesinos como Chabán con más o menos plata para gastar nuestro muerto fue la conciencia en la desconfianza a este sistema cruel A este sistema que mata gente a este sistema asesino consciente que todo lo vende, que todo lo privatiza persiguen al under y montan la pesquisa y PopArt y a Universal le dejan la pista lisa sin ninguna competencia el negocio le garantizan a Santaolalla lo ponen de jurado y a todo lo nuevo lo tiran improvisado Y te quieren meter la mano en el trabajo basándose sólo en cuestiones del mercado con el verso de que sos una estrella el niño mimado de la compañía aquella te desplazan, te dejan aislado muy lejos de lo tuyo pero es puro chamuyo vos sos un laburante y después de esta masacre como tal hay que plantarse juntarse y organizarse Si la onda no es vender sino sacarse este nudo que en la tele te ajusta oscureciendo el futuro lo ves a Ibarra vivito y coleando y al bolichero Telerman con su boliche y gobernando Ahora que Chabán está preso se acabaron los bolicheros que te comen el seso ni en pedo, al contrario, quedaron los peores: los que utilizan al estado para matar y hacer millones Pero si Cromañón no fortalece la desconfianza crece y crece la conciencia que estos gobiernos representan una mierda Qué van a pensar en la cultura van a privatizarla, no queda duda y en tanta muerte montan la clausura, la censura la privatización de la cultura Y Callejeros, qué pena, no la vieron pusieron mucho esmero en tocar ellos primero pero hay trescientas millones de bandas nuevas que después de Cromañón se la están viendo fuleras Hay que luchar por la libertad de crear dejarse de joder con eso de clasificar viejita stone, cumbiero, punk de igual a igual todos juntos por la libertad Y la teoría de la futbolización es otra huevada, es pura evasión es no hablar de Ibarra, es no meter presión para que vayan presos los que representan la nación Hay que poner la trucha y encabezar la lucha porque bandas que no pueden tocar hay muchas Hay que poner la trucha y encabezar la lucha porque bandas que no pueden tocar hay muchas Ya se acabó la del rockero loco después de esta masacre hay que crecer un poco si este sistema no te da oportunidad de aprender de una forma normal, natural prefieren matar y poder entregar a alguna patronal otro negocio fenomenal Conciencia no van a crear al contrario: te van a laburar la moral hasta el nefasto punto tal de llegara pensar que es normal no tener trabajo ni escuela ni hospital ni un local para tocar o bailar o trabajar Nuestras víctimas resucitan y con más fuerza crecen y luchan por aquellos que mató esta bosta este sistema asesino de gente este sistema asesino de posta Nuestras víctimas resucitan y con más fuerza crecen y luchan por aquellos que mató esta bosta este sistema asesino de gente este sistema asesino de posta Nuestras víctimas resucitan y con más fuerza crecen y luchan por aquellos que mató esta bosta este sistema asesino de gente este sistema asesino de posta Hay que poner la trucha y encabezar la lucha porque bandas que no pueden tocar hay muchas Hay que poner la trucha y encabezar la lucha porque bandas que no pueden tocar hay muchas Poner la trucha y encabezar la lucha Poner la trucha y encabezar la lucha Poner la trucha y encabezar la lucha Poner la trucha y encabezar la lucha
haces un discurso larguísimo y querés excusar a algunos y a otros no. . esta claro que ibarra y los políticos y la policía etc son corruptos en más corruptisimos . pero no exonera a chaban y a callejeros de la culpa ..chaban por vender más entradas de las permitidas y pagar coima a algún inspector para poder tener habilitado un lugar que no podía estarlo..y callejeros sabiendo también transaron y permitieron dejar entrar pirotecnia (siendo el estado no podes estar en 100 eventos a la vez ) y controlar todo vos . así que cada uno tiene culpa todos fueron en un punto culpables porque con ese criterio un borracho atropella y mata a un peatón y la culpa es del estado que no le hizo un control de alcoholemia...
Me pareció siempre muy injusto lo que sufrió el pobre tipo a raíz de un sistema político corrupto como lo es el nuestro. Claramente siempre afirmé que el principal culpable fue el cantante de Callejeros por arengar el uso de las bengalas dentro del lugar. Lugar el cuál ellos alquilaron y se han hecho responsables desde la seguridad hasta la venta de entradas, como toda banda independiente. En segundo lugar el gobierno de la ciudad de Buenos Aires dirigido por Anibal Ibarra, la corrupción latente en las calles..Chaban qué tenía? un lugar para alquilar.
@@rodolfoalvarez7246 Como dije en otro comentario, el mayor responsable de la tragedia fue una (gran) parte del publico. Incivilizados, incapaces de vivir en sociedad o seguir las mínimas normas de respeto (como los marginales que seguían al indio/redondos). República Cromagnon (ese era su verdadero nombre) era uno de los mejores locales para que las bandas indies toquen. Estaba re bien puesto, tenían un buen sector para la consola y control de audio, y un buen escenario a diferencia de cemento que era una verdadera ratonera (ahí si no salia nadie vivo de haber un incendio). Y las famosas telas eran una buena decoración. Pero repito, ningún local se banca a un montón de salvajes incivilizados que se quieren colar por las puertas de emergencia, tiran bengalas y prenden fuego. Por ejemplo, el publico de mi 3rda que seguía al indio no era el mismo que seguía a Cerati o Soda Stereo.
@@gabriellama9976 y el sobrecupo? La mala organización, las salidas de emergencia cerradas? . Una cadena de responsables , pero el principal el criminal dueño del boliche.
@@gabriellama9976no podés defender a un tipo que cerró con candado las puertas de salida de emergencia, tenía materiales combustibles, en lugar de ventanales como figuraba en el plano tenía paredes y los extractores de aire estaban tapados por canchas de fútbol cinco en la parte de la terraza. La gente es una cabeza de termo y Solari la sacó bastante barata muchas veces, coincido, pero Chabán es indefendible.
Hay una nota de Mariano Martínez de Attaque 77 en aquellos años defendiéndolo y hablando bien de el como persona. Dijo que Chabán lo cuido más que varios familiares, en aquellos fines de semana en los 80 También Omar en una entrevista dijo que algunos lo fueron a ver a la cárcel. Me sorprendió lo de algunos integrantes de Los Decadentes porque llevaban como 20 años sin tocar en Cemento, pero evidentemente no se olvidaban de sus orígenes. Y el Mosca de 2 Minutos contó que casi se pelea a piñas en la calle por bardear a Callejeros y defender a Chabán.
No dejan de ser cabezas ningunos de esos creadores de obras maestras... chaban un falopero que creía que era entre charly y greenbank, los de ataque que hacían algo que decían que era punk pero no lo era solo para chicos, mosca... su apodo nomas lo dice.. una banda que era para trapitos y niños de esa época...
@@gamalielreyes8631 Tanto el rock como los pibes se mataron solos (por algunos mayoria o minoria da igual). Si tenes un publico de marginales y L gantes que prenden fuego, rompen todo y quieren entrar sin pagar, no hay local que aguante
@@gabriellama9976claro genio, pero para eso existe una ley que se debe cumplir. Había que poner materiales ignífugos y Chaban no los puso para ahorrarse unos mangos... Por suerte murió sufriendo de un cáncer que se lo comió vivo.
Cuando paso lo de Cromañón los primeros en señalar a Chaban fueron los de Callejeros,los supuestos "tipos de barrio con códigos",todo para salvarse ellos. Los culpables fueron todos,(incluyendo el publico),pero nunca me morfe que callejeros eran "los pobres pibes que se comieron el garron y eran inocentes",fueron tan culpables como chaban y los políticos.
@@emanuelkaldeman815sí, las responsabilidades están, los padres principalmente y yo a eso lo dije, el público bastante pelotudón también, en realidad todos como sociedad tuvimos que ver en eso, pero nadie quiere verlo y mucho menos admitirlo
Los responsables de ir a lugares así somos nosotros !!!! Fui muchas veces a cemento y parecía que alguien en cualquier momento (músicos o público morían electrocutado) el piso y las paredes mojadas siempre!!! Callejeros tienen una mención de honor a los hijos de puta por qué ellos pudieron parar está locura y no lo hicieron !!! La guita le pudo más!!! fin...
El público no puede ser responsable porque no era consciente del peligro ni de las condiciones en las que estaba Cromañón. Y que esto sea así, es culpa del gobierno... de todos los gobiernos de turno que nunca hicieron un carajo para que esto cambie. Tuvo que haber 194 muertos para que los boliches se volvieran más seguros.
11:36 La de corvata es una reflexión bastante acertada. Es innegable que desde el escenario se baja linea y que no es cierto que a cualquier otra banda le podría haber ocurrido. Yo vi a Ricardo Mollo en river en el 96 siendo soporte de ACDC, parar una canción y pedirle por favor a la gente que se corra un metro para atrás porque veía como la marea humana apretujaba parte del publico. En el 99 en el luna park en una presentación de los red hot chili peppers con la vuelta de Frusciante, vi como a un individuo que en el campo prendió una bengala, lo sacaban del recinto en menos de 10 segundos después de haberla prendido. He estado en cientos de recitales de bandas tales como Babasonicos, Spinetta, Charly Garcia, Fito Paez, IKV, Divididos y decenas de bandas que ahora no recuerdo y jamás paso algo grave. Callejeros debería hacer un mea culpa y reconocer que ellos fomentaban el uso de pirotecnia en sus shows, lo hacían por ignorancia, pero hay que hacerse responsable.
Pero hermano, no es serio ese argumento, entre tanta gente podes darle un poco de cordura a la multitud pero aun así siempre algo se te va a escapar. Por otro lado, el publico de babasonicos o de fito paez no tiene nada que ver con el publico de rock de calle, tipo callajeros, el indio, intoxicados, etc etc.
Estoy de acuerdo con vos, Mario Santos. Pero hay que diferenciar al público del Flaco, Charly o Fito del de Callejeros. Éste último es la máxima expresión del "Rock chabón".
Es corta si sos publico pensa! lugar cerrado + pirotecnia = desastre! y si sos el que tiene el microfono desde el escenario! mas todavia! es tu publico te esta yendo a ver! cuidate vos y cuidalo a ellos! no la vieron venir y les exploto la bomba a ellos! debieron parar el show a la primera luz artificial que vieron! ACA NO SE TOCA UNA NOTA MAS SI SE PRENDE UNA BENGALA MAS! CORTA!
@EmmaEmma-gg8hu eso de que fueron ellos mismos los que metieron las bengalas lo sabe cualquier músico que haya tocado en Cemento o Cromañón. A los músicos apenas nos revisaban, y entre los instrumentos y los equipos, cajas, bolsos, o lo que sea, podías meter lo que quisieras.
@@sergiojn1990 claro, pero era otra época. Indilgarles tanta responsabilidad a la banda me parece un exceso. Digo, recuerdo un caso judicial donde una mujer boliviana le daba una medida de whisky a su bebé para que se duerma, y el bebé se murió. A la mujer no le dieron cárcel porque consideraron que la mujer fue ignorante, no sabía las consecuencias de lo que hacía y que el sufrimiento de haber perdido a su hijo era un castigo enorme en si mismo. El pato perdió a su novia, familiares y amigos y se comió 7 años de cárcel, no se si promovió o no el uso de bengalas, pero si lo hizo sin dudas fue sin medir las consecuencias. El castigo que recibió fue desmedido. Hubo un pibe que había grafitiado el escenario con la estética de la banda y también se comió un montón de años porque la pintura que uso era inflamable... En fin, chivos expiatorios de un sistema y una cultura que no se fijaba en el aspecto de la seguridad. Lamentablemente tuvo que pasar ese maldito evento para que la sociedad se reemplantera algunas cuestiones básicas.
Chabán gran impulsor de mi juventud y la de muchos por crear lugares de culto hoy en día. No se mereció lo que pasó. Mis abrazos a las familias que perdieron almas amores hijos padres y madres ese horrible día. Y gran abrazo al cielo a Omar Chabán por tanto arte brindado. Creo en realidad que todo eso fue una mierda. Nadie se mereció lo que pasó. Tristeza que aún persiste en muchos de los que tenemos más de 50
Chaban y callejeros tienen su parte de responsabilidad pero también los que tuvieron gran responsabilidad son los sectores políticos y la justicia quienes habilitaron el local tendrían que haber ido muchas más gente en cana
Si el local estaba perfecto. Re bien puesto, hasta una cabina alta tenian. Que vayan marginales a romper todo y prender fuego, no lo soporta ni River. Es el publico el maximo problema, como cuando tocaban los redondos o el indio y hacian desmanes donde iban.
@@gabriellama9976 tenes razon. Nunca fui a ver a los redondos x la gente d mierda d iba. Fui a ver a bersuit y paso un cabeza y le robo la cadenita al q estaba enfrente mio. No pude disfrutar el show q recien empezaba. Slds
@@maradona.es.del_rojo Otro que habla p- lotudeces. Estuve en Republica Cromagnon (no me la contaron) viendo otras bandas que no tenian un publico marginal, inciviilzado, que van en pedo, tira pirotectnia o tratan de entrar sin pagar forzando puertas (si es la mayoría o la minoría da igual). Como dije antes, el local estaba bien puesto, muy bien iluminado, bien decorado (para eso estaban las telas colgando en el techo ) y tenian una cabina alta frente al escenario. Nada que ver con Cemento u otros similares. Y repito: no hay local o estadio que banque gente de m1 e3r da incivilizada (como el publico del indio o redondos que tambien termino mal). Me acuerdo cuando la gente salia en masa de River (una marea humana) despues de ver a Soda Stereo en 2007. Cuando se encontraban un desubicado vendiendo remeras en el paso tipo mantero, en plena calle, no lo pasaban por arriba, ni lo afanaban. Simplemente se corrian y le pasaban por al lado. Anda a hacer lo mismo a la salida de un recital del Indio...
@@gabriellama9976 el local estaba perfecto dijiste antes, una burrada total, muy lindo el local una lástima q el bolichito no tenía ni salidas de emergencia jajaja. Tenes 0 sentido común, sos un banana
Este canal está bárbaro, gracias por mantener viva la llama del rock (?) en época de vacas flacas, vacas desnutridas diría. Les paso algunos temas de los que me encantaría ver algún monento: - Bandas de rock nacional que volvieron y fueron un fracaso. - Bandas de rock nacional que siguieron pese a la muerte de su cantante. - Etapa Say No More ¿genialidad o decadencia? - Rockeros abiertamente identificados con un partido político. - Comienzo de la decadencia de Fito Páez (de Euforia en adelante, de Naturaleza Sangre en adelante, de fines de la década de 2000 en adelante). - Rockeros argentinos que aparecieron en películas. - El indio Solari ¿se rapó y afeitó para copiarse de Luca? - Pelea Moura/Prodan. - Por qué Babasonicos cambió a partir de Jessico. - Carreras solistas de músicos argentinos que resultaron un fiasco. Muchas gracias.
Chaban fué una figura fundamental del rock nacional alcanzado por una desgracia, pero una desgracia provocada por una lacra anonima que nunca fué atrapado.
Si te dicen 20 veces "Aca no se pueden prender bengalas porque es peligroso" y vas y prendes igual una bengala porque te crees re pillo y un loco rebelde que no le hace caso a nadie... Quien es el mayor responsable?
La culpa la tienen los que permitían que el lugar esté habilitado. Después los que abrieron el lugar y metieron más gente que la permitida. Y por último del pelotudo que prendió la bengala. Que seguro no se imaginó lo que iba a pasar
@@hagancorrerlavoz7525 Obvio! Y el que cerró las puertas de emergencia, y el que no revisó que no se entraran bengalas, y bomberos que no clausuraron un local que era a todas luces combustible etc etc. Hay una cadena de negligencias y corrupción que desencadenan la tragedia. Pero no hablé de culpabilidad sino de responsabilidad. El que prendió la bengala no tenia que imaginarse nada. Le dijeron que no lo haga porque era peligroso para todos y se pasó el aviso por el forro del culo. Por eso digo que es el mayor responsable, no el mayor culpable
Ese día, una bandita de callejeros que estaba furiosa porque se habían quedado fuera de la repartija, tiraron candelas una y otra y otra vez a la media sombra hasta que lograron incendiarla. Todos crucifican a Chabán ahora, pero si no fuera por él, jamás hubieramos visto ni tenido a las grandes bandas de nuestro rock.
Son muy forros los que lo apoyan a chaban, es como que vueles un avion sin ningun service y encima pagues para que pase la inspección porque el avion volaba pero cada tanto le fallaba un motor, de la nada le fallaron todos los motores y se cayo, y no culpes a la empresa. Es un hijo de puto, armo la trampa mortal y se la jugaba, le salio mal, hubo muchos culpables, pero el es un gran participe. Te la jugaste y salio mal, haciendolo mal haces mas plata que haciendolo bien como todo, pero te la jugas es asi, y en este caso jugartela mataste a 200 pibes, no es que no pagaste iva. Ya esta es responsable y muy
Ni que fuese greenbank que al menos por el llegaron los Stones al país y otros que además argentina era una plaza poco conocida como decir Perú...chaban era un falopa que creía que había descubierto a los beatles
@ es que no había “otro” lugar. Es lo que pasa ahora, el circuito de lugares está monopolizado por un par de personajes, que si no tranzas con su circuito, no tocas. Y de esa manera junto con la difusión, filtran la música que se escucha. No lo digo yo, lo dicen los grandes músicos que tienen memoria. Chaban les dio un lugar a todos.
Muy buen post... todavía recuerdo una revista (Soy R... no, mejor S Rock), que entre los ítems de los shows destacaba un apartado que medía o describía el NIVEL DE BENGALAS!!! Son TODOS CORRESPONSALES: Chabán, Callejeros, los funcionarios, la policía, el Jefe de Gobierno...
Lo que hizo Chabán por el Rock no le quita responsabilidad sobre las víctimas de cromañón. Hay detalles que pasaron por decisión de él, como poner un candado en la salida de emergencia. Todos tienen responsabilidades y más aún cuando tras varios shows como organizador tuviste varios incendios. Es una cadena que comienza en Ibarra y termina en callejeros, cada uno con su grado de responsabilidad.
El desastre de cromañón fue provocado por un coctel de responsabilidades: - la corrupción de quienes tenían que inspeccionar este tipo de lugares y cobraban coimas para habilitarlos aunque no estuvieran en condiciones. - los que pusieron materiales altamente inflamables en el lugar, no instalaron extractores y cerraron las puertas de emergencia con candado. - los que metieron 3 o 4 mil personas en un lugar que estaba habilitado para 1030 personas. - los que entraron la pirotecnia y la usaron en un lugar cerrado y abarrotado de gente. TODOS son igual de responsables de tantas muertes, porque sin la participación de uno de esos factores al menos, esto no habria pasado.
Callejeros alentaba el uso de bengalas en los afiches de promoción de sus recitales. Habia un blog de fans de la banda en el que varios usuarios posteaban comentarios en los que señalaban a Chaban como un pesado porque le pedía al público que no tiren bengalas. Estos comentarios fueron borrados después de la tragedia por los cagon3s que los escribieron para no perjudicar a Callejeros y dejar a Chabán como único culpable.
Lo que decís es real! Agrego que te cachaban antes de entrar y los que entraban las bengalas eran las bandas. Seguramente sabían quién las tiró porque ellos las repartían. También cabe destacar que antes de cromañón el disco de callejeros salía 10 pesos con la entrada. Post cromañón 60 y con un arte de tapa casi como Momo sampler. Facturaron con la tragedia
fue muy injusto lo que le hicieron a Omar Emir Chaban las bengalas entraron por el vip la novia de Fontanet apaño eso eso todos lo sabian si en los afiches ponian veni a la fiesta de las bengalas.
Dejate de joder no podes apoyar a chaban, es como que vueles un avion sin ningun service y encima pagues para que pase la inspección porque el avion volaba pero cada tanto le fallaba un motor, de la nada le fallaron todos los motores y se cayo, y no culpes a la empresa. Es un hijo de puto, armo la trampa mortal y se la jugaba, le salio mal, hubo muchos culpables, pero el es un gran participe
¿Y? Una salida de emergencia estaba bloqueada, si las personas hubieran podido evacuar por esa salida hubieran sido mínimas las muertes. Eso no quita la responsabilidad de la banda, y de todos, pero Chabán es de los principales responsables.
@@nosveranvolver Parece que no era salida de emergencia. Era una puerta no habilitada como tal. Justamente porque en caso de incendio si estaba abierta contribuía a esparcir el fuego según la reglamentación de ese momento. Pero era confuso en caso de evacuación.
@@fdeblas3797 Si, en realidad hay un quilombo bárbaro en eso, porque una salida de emergencia tiene que dar a la vía pública, no un estacionamiento. La salida de emergencia reglamentada era la propia entrada, y un pasillo al lado de esa, por eso que el local tenía una cantidad de afluencia máxima habilitada muchísimo menor a la gente que dejaban entrar ahí adentro. Si el lugar tenía esa puerta señalizada como salida de emergencia y no era tal, bueno... le hubieran sacado el cartel y con cumplir la capacidad del lugar algo así no pasaba.
Así es en esa época las bandas y el público compartían escabio las novias generalmente les manejaban las bandas y eran las que les organizaban las cosas y ellos siempre llevaban no solo bengalas sino bombas y 3 tiros o más
Fue un cóctel de negligencias y varios responsables, después de eso salieron a señalizar salones, escuelas, etc, pero dudo que los controles hayan cambiado mucho...
No estoy totalmente de acuerdo pero sacando ese punto, los responsables politicos no reciben condenda ni siquiera social en casos de este tipo, eso es impunidad y como sociedad deberíamos hacerlo ,condenarlos ,mas q al pibe de la bengala, la banda , etc.
¿Y quienes serian para vos? el mayor respondable fue el publico, o mejor dicho parte de el. Era un buen local Republica Cromagnon, pero si el publico son unos salvajes incivilzados que quieren entrar sin pagar y prenden fuego adentro mucho no hay para hacer.
@@SuperOgris es verdad no lo recordaba , creo q fue mucho después, se ve que casi 200 muertos no era suficiente para que se vaya. Creo como muchos en el video, que cargarle a chaban toda la responsabilidad es no ver el bosque.
Yo empece a tocar en el 93. El 90% de los lugares donde toque no había salida de emergencia. Pensar que Chabon era un asesino es no conocer el contexto. Podría haber pasado antes y con cualquier grupo
no hay salida de emergencia en el 90% de los lugares a los cuales asistimos, que le pongan el cartelito de salida de emergencia al reverso de la puerta por donde entramos es un chiste...
Toque en Cromañón un mes antes de la tragedia y Vi como la puerta de seguridad que nunca se abrió estaba cerrada por dentro con alambres.Solo se nesesitaba que este abierta y seguridad cuidando allí, pero por ahorrar esos sueldos paso lo que pasó.Incluso discuti con Omar por esa puerta, ya que yo estaba pegando carteles del lado de afuera y el me regaño diciendo que la puerta le salió 1000 dólares.Me llamo la atención y fui adentro para ver cómo era de ese lado y ahí Vi como dónde estaría el candado que la cierra, los alambres en ese lugar.
no tendrias que haber tocado ! ! ! ! como vas a tocar en un lugar en donde la puerta de seguridad que nunca se abrió estaba cerrada por dentro con alambres.Solo se nesesitaba que este abierta y seguridad cuidando allí, pero por ahorrar esos sueldos paso lo que pasó Incluso discutiste por esa puerta. pero aun asi tocaste !!
@@erichrott1933 Si las cosas eran asi, entonces era complice de la situacion, no se que viene a denunciar lo de la puerta si claramente le importaba muy poco. Aca el maximo responsable fue el publico (o parte de el)
@@NahuelPadilla1988 Fue la segunda marcha por la marihuana..ese día toco dos minutos, los humbanda de la turka, Intoxicados, los malísimos Villanos. La culpa para mí la tuvieron los inspectores municipales que controlaban la seguridad y Chaban por mal organizado.
De que sirve defender a Chaban diciendo que gracias a el se difundió el rock si por él que no tuvo un lugar seguro para tocar fue uno de los que mató al rock con este hecho?
Para que quede claro que los rollingas y basural fontanet eran los subnormales que siempre hacían la pelotudez de tirar fuegos artificiales en lugares cerrados. Lacr4s
En "Satisfaction" del barrio de Constitución, directamente se movía el primer piso de la platea, cuando la gente saltaba. Lo vi y viví en 1989, cuando Los Redondos, presentaban Bang Bang !
En los videos se puede ver q pararon mas de una vez el recital cortando el sonido..amenazando con suspender el concierto..pero se volvieron a prender las bengalas
Cromañon fue una cadena de irresponsables tan grande donde todos fueron culpables. Cualquier cosa que dicte o dicto la justicia termina siendo injusto. Chaban fue culpable? Si!!, La banda fue culpable? Si!! Los inspectores fueron culpables? Si!! El político de turno? Si!!. El publico? por supuesto que si!!. Y la lista sigue. Todos contribuyeron al desenlace final. Y acá viene la gran tragedia de toda esta lista de irresponsables y es que Cromañon no se prendió fuego, lo prendieron fuego que es diferente. Cromañon fue un atentado.
'Callejeros inocente', 'La música no mata'... Para hacer slogans son re pillos, pero para darle un sopapo a un boludo que prende una bengala con una media sombra en el techo se ve que muy vivos no son eh, giles.
La música no mata , pero callejeros alentaba el uso de bengalas,no eran concientes , puede ser ,pero para opinar hay que haberlos visto en vivo y y yo los vi 5 veces .
Corvata por lejos el más acertado. La Argentina o los pibes que escuchan a callejeros se olvidaron que dos días antes en road trippin programa de Rock and pop , Fontanet dijo: nuestra gente es la que más tira venga la por tema. Por eso como dijo el Indio. : Canciones heroicas para Omar Chaban.
Es totodo amigos! Impresionante esa canción es del 98' y si la escuchas tiene frases y sonidos crudos que parecían describir lo que iba a pasar. Danza macabra del ghetto de los pibes, el miedo es sonzo, te perderás el abrazo de molusco, canciones heroicas para Omar Chavan, etc...
Pero también cuando tocaron en obras el cantante dijo que pararan con las vengalas, y le gritaban: policía. No es culpa de los músicos, fue una movida anti rockera . A los de arriba el rock les molesta.
Ok fue un cargador,loco, creído pero callejeros tienen la culpa, lo sé, yo iba a esos recitales, fui a un recital ahí una semana antes de la tragedia, se murieron amigas mías el lugar era mierda... pero los Callejeros tienen mucha responsabilidad, cada vez que escucho un tema de esos y de Pato siento asco, Chaban fue culpable pero la banda también...
quien dice que los músicos no paran shows, lo ví a Ricardo M hacerlo mil veces. Una vez en el polideportivo de gimnasia de la plata, y estoy hablando de muchísimo antes de Cromañón, yo tenía 12 años y estaba ahí. También en Atenas en la plata también, una chica se desmayó y Ricardo paró el show. Despues Flema también en Cemento sugirió que tengan cuidado cuando estaban tirando.
@@RockDevelado claro pero yo me refiero al control de los músicos, recuerdo al 100% ese show en Gimnasia, pasó un pibe con una bengala prendida y se le cayó al piso. Ahir Ricardo paró el show y le dijo "cuidado!".
Fue una cadena de errores de cosas que estaban mal porque el techo era una cagada le cayó una chispa y se quemó todo el local, las puertas de emergencia estaban cerradas abrían para adentro. Habían más personas de las habilitadas la banda incentivaba el uso de fuegos artificiales. Pero nadie controlo los inspectores por una coima miraron para otro lado. Coincido en que era una bomba de tiempo le podía pasar a cualquiera porque nadie controlaba nada. Se le cayó mucho a Chaban y a callejeros pero se olvidaron de los demás culpables!!!
El techo no era una cagada, estaba re bien hecho, las telas estaban puestas ahi a modo de decoracion y quedaban muy bien. Y no le cayo una chispa, le tiraron con pirotecnia!!!! El tema es que nadie quiere admitir que el publico tuvo la culpa, porque no hay local que se banque a un grupo de marginales que rompen todo, quieren entrar gratis y prenden fuego.
@@PabloTricolor mas alla de la media sombra o el poliuretano del techo, sin la pirotecnia eso no pasaba. Es asi. Despues que digan que con una chispita o con un cortocircuito se prendia fuego todo y bla bla, de que otra forma podes producir semejante cagada si no es tirando decenas de candelas al techo en un lugar cerrado? Ademas que es algo basico que te lo dice hasta en el propio cohete de cómo tenes que tirarlo, lejos de las personas, en un lugar abierto, etc
Para mí es corta: cuando alguien mata a otra persona con una glock va presa la persona que mató con la pistola, no el dueño de la fábrica de armas. Acá el que tiene que pagar (si no murió en Cromañón) es la persona que tiró la bengala y a lo sumo los patovas de la puerta. Del vamos, no puede ir preso el artista, ni su representante. Por ahí Chabán sí porque debería cuidar que se cuidara todo pero tampoco sé si acusarlo de homicidio. En fin, opinen que me la banco.
Acá tenes el problema la puerta estaba controlada por la seguridad de callejeros estos mismos habían afirmado que hacían pasar las bengalas a sus show cosa que no era ningún secreto
Si la fabrica de armas hace un producto de mala calidad que mata a uno por accidente, esta es imputable. Lo mismo con por ejemplo un auto con defectos de fabrica. Chabán tuvo su parte de responsabilidad, pero lo que sí es injusto es que haya sido el chivo expiatorio mientras a Rafael Levy nadie lo menciona, sigue dueño del local y con sus negocios turbios. Nos cuesta entender que no se puede echarle la culpa solo a uno, son todos partes de una cadena que llevó a esta desgracia, por eso mismo es justo que todos los involucrados hayan sido punidos, aúnque algunos con menos rigidez que lo que seria justo.
tiene lógica lo que decís, pasa que en legales el uso de un arma implica dolo y el de una bengala no. es muy similar a llevar a un auto a alta velocidad.
El era una eminencia en música, historia, filosofía, arte en todas sus formas, era tremendmente instruído, yo hubiera hecho un programa de radio aunque sea semana, teniendo la domiciliaria, donde ponga música de su gusto y lea algunos cuentos o haga reflexiones, eso le hubiera hecho bien, le hubiera ordenado la cabeza los ultimos años.
Chaban y según consta en el expediente judicial coimeaba a policías, bomberos, políticos e inspectores porque el lugar no estaba habilitado para llevar a cabo conciertos. Por otro lado tenía los matafuegos vencidos. Por último, se había incendiado dos veces antes. No le importó absolutamente nada. Por otro lado callejeros se encargó de las venta de entradas por lo que eran conscientes de que estaba sobre las capacidades del lugar. Es responsable tanto este tipo como la banda como el sistema en sí.
@ jamás se supo quien fue pero es irrelevante según mi entender, si no era ese iba a ser otro, en esa época la cultura del Rock era así, peleas entre hinchada para ver quien alentaba más y las véngalas y pirotécnica en general era la manera en la que competían, así que si no era ese sujeto iba a ser otro.
Le pese a quien le pese Chaban es una parte importante de la cultura de este país. HAY QUE RESALTAR ALGO Iorio a diferencia de Solari o García no bancó a Chaban.
el verdadero perejil del rock!!!!.....pobre omar!!!!...si te pegan un tiro la culopa es del fabricante del arma o de quien aprieta el gatillo? ACA EN ARGENTINA ES CULPA DEL FABRICANTE!!! ASI ESTAMOS
Un elemento a tener en cuenta para comprender el odio recibido por O Ch esla mala costumbre que tenía de provocar al público asistente, haciéndole comentarios despectivos desde el escenario. Los que alguna vez fuimos a Cemento lo pudimos experimentar. Ese tipo realmente despreciaba a la clase trabajadora argentina y a sus costumbres. La total falta de seguridad edilicia, y las puertas cerradas son directa consecuencia de esa forma despreciable de ser.
Queres saber si una persona sabe de rock argentino? Pregúntale por Chaban. Si lo critica y lo acusa de criminal, estás frente a un indigente musical y deforestado mental… Es tan simple como eso.
La Renga paró muchos recitales despues de 2004 cuando aparecian bengalas, creo que mostró la postura pública mas solida y más completa. Aunque creo que los dueños de esos pocos reductos donde sonaba el rock, si podría haber marcado límites. Habrán promovido la cultura rock, pero también hicieron negocios Y FINGIERON DEMENCIA, a diferencia de músicos, si podían imponer reglas en el sistema.
Che, y los que prendieron la vengala? Esos no son culpables? Pregunto... Chaban siempre detesto el Rock nacional y nunca entendi porque. Ahora lo sé! Haaa y vengalas. Vengalas hubo siempre y en cada uno de los recitales del rock argentino. Parece que nadie se acuerda de eso...
Chabán no tuvo la culpa de que el sistema de espectáculos estuviera dado así, decir que es un asesino y bla bla es mucho, pero si es verdad que hay detalles que podría haber evitado como no cerrar las puertas de emergencia y todo eso.
Todos son responsables. Desde los funcionarios públicos, inspectores, Chabán, el dueño del inmueble, la banda y el público. Muchas personas van muy sacadas a los recitales y creen que son vivos por hacer cosas peligrosas, si te dicen no prendas bengalas porque es peligroso y lo haces entonces te cabe cierta responsabilidad.
Responsables fueron muchos, Municipalidad, organizadores, el Publico y los musicos. SI YO TENGO UNA BANDA Y VOY A TOCAR A UN LUGAR QUE TIENE SUS PUERTAS DE EMERGENCIA CERRADAS CON ALAMBRE COMO COMENTAN ALGUNOS. DIRECTAMENTE NO SUBO A TOCAR Y ME RETIRO. LO MISMO OPINO DEL PUBLICO.
Todos mis respetos para Chaban, porque fue el que pagó por todos, HOY en dia no le debe NADA a nadie. No como la banda que se la paso haciendose la ofendida y pidiendo compensaciones economicas.
es muy loco porque sí, si bien después de callejeros estuvieron en su prime las bandas "cancioneras" con tipitos estelares y la cargosa, todas surgieron del 2000 para atrás.
Antes de Cromañón, los espectadores e incluso los músicos, éramos solamente eso, gente que pagaba una entrada, y por 194 pibes que murieron, todos empezaron a preocuparse por nuestra seguridad. Para quienes nunca estuvieron en Cemento, era común que la " puerta de Emergencia", estuviera cerrada con cadenas. Chaban ya tenía una conducta dolosa. Punto
Hay diferencia entre la culpabilidad y la responsabilidad, el no tuvo la culpa, si bien el no lanzo la bengala, pero si tuvo responsabilidad, si sabía que las salidas de emergencia estaban cerradas, si sobrevendieron el evento, no reviso las condiciones del lugar???? CUANTAS VIDAS VALE LA PROMOCION DEL ROCK ???
la mayoría de los grandes declaran que es injusto culpar a Omar y al los "músicos". pero son los mismos cajeteros que culparon a Chaban. el indio alguna vez dijo ser under es una circunstancia no un objetivo. osea si incentivas a llevar pirotecnia y ademas la dejas pasar de querusa porque tu "sueño" es ser la banda que mas bengala prenden en un recital.....ya no es algo circunstancial es algo premeditado. y si le sumamos que el publico es lo suficientemente inconsciente como para ir con bebes y dejarlos en un baño en modo guardería e incluso encender bengalas en un lugar cerrado. te das cuenta que es un mezcla que no puede terminar bien.
Callejeros nunca inventivo la bengala, el que le usaba era porque se le cantaba el orto. Los pibes prendian bengalas asi callejeros este a favor, en contra o les de lo mismo. Es responsable callejeros, pero hay que decir las cosas como son, sino se falta el respeto a la memoria de las victimas.
No leí muchos comentarios . Pero te doy mi opinión que en esas epocas yo trabajaba en una sala importante de ensallo y ahí dijeron los que saben ..el swohu de la bengala se fue a la mierda eso era en lugar abierto...
Lo de cromados era de esperar callejeros tenia un público muy cabeza en el recital de cosquin rock creo el 2003 entraron su gente con los 3 tiros y bombas de estruendo las tiraban en el piso se despejaba había avalanchas, y los 3 tiros los tiraban a cualquier lado se reían, y las bengalas saltando tirando las chispas que caían en la topa de la gente rompimientos etc, y se los veía y se decía que alguna vez pasara algo y al tiempo paso lamentablemente
En la mayoría de los casos la culpa la tiene el público que es una mierda como por ejemplo Guns N' Roses en Argentina, ya que la gente pelotuda le tiró a los músicos un perchero de porcelana. Podría haber ocurrido una desgracia pero los integrantes de la agrupación amenazaron con cancelar el show si no la terminaban...
Por supuesto que en principio el responsable es el que tiró la bengala, pero si tenes un local cuyo techo además de no ser ingnífugo, al prenderse fuego larga gases tóxicos, la culpa es del dueño del local. FIN. Quieren buscar otros responsables, busquenlos, pero sin dudas el dueño/manejador del local es el principal responsable.
Antes de la internación el Gran Charly dijo: " Al rock no lo tiene que manejar las revistas, ni la tele, ni los empresarios .. ¡Ni la gente!, al rock lo tiene que manejar el músico de Rock, porque cuando al rock lo maneja la gente pasa lo de Cromañón ..." Say No More ... Fue una tragedia culpa de una bandita chota y mediocre, que necesitaba de ese tipo de bardo futbolero barrabrava para mostrar algo. El artista es la medida de todo lo que pasa y son pocos los que están a la altura de esa palabra: Spinetta, Pappo, Charly, Cerati, Fito, Iorio, Andrelo, Nebbia etc. Chabán fue un grande y la tuvo que pagar porque se demostró que puso coima por apriete de la cana, obvio, si no, recuerden que él sale al escenario y dice : Córtenla con las bengalas etc. Al indio en Racing le tiraron una bengala y paró el recital y amenazó con irse, esa es la diferencia con el Fato Pontanet.. (quién lo conoce!)
La culpa es de todos y éso lo sabemos bien ..en los recitales antes de cromanion siempre paso lo mismos..tuvo qué pasr esto para que salte la ficha ...y los músicos respetaban a chaban por que fue unos de lo empezó a darle la oportunidad a muchas bandas a empezar a tocar..pero el también tiene su responsabilidad en esta masacre.
Justo al final del video, aparece una foto de lo que parece haber sido una banda. Puedo distinguir a Gastón Goncalves, bajista de Los Pericos. La de al lado es Hilda Lizarazu? Tuvieron una banda juntos?
Obviamente el es responsable, xq el local es suyo , no puede tener medias sombras colgando ahí adentro , cómo no estar bien habilitado , la seguridad, etc. Cómo tmb es culpa del enfermo que prendió la bengala, se supo Quien fue? Murió por lo menos?
Nunca lo pude ni ver a Chaban, pero nunca lo vi como un responsable, sus espectaculos personales eran una garompa y siempre me hacian sacar las tachas para entrar a Cemento !?!?....pero el tipo era un artista no un responsable en seguridad
El quilombo arrancó con la cultura del "rock chabon" que instalo Sumo en los 80 y que se expandió en los 90. Se futbolizó el rock y se volvio una cultura del aguante y la demagogia a la que no le importa el arte. El máximo responsable es Ibarra, pero Cjs también tuvo su parte. Ellos fomentaron el bardo.
Antes de echarle la culpa a la "cultura del rock chabon" es culpa de la "cultura de la negligencia y corrupción", si los lugares de Argentina estuvieran habilitados como corresponden, no hay bengala que pueda incendiar un edificio. Chaban, Callejeros los que tiraron bengalas tambien tienen responsabilidad de la tragedia, pero fue mas culpa de la cultura de la negligenica y corrupcion tipica de Latinoamerica.
Realmente eso era norma. Era lo común. Arpegios era una trampa. Un subsuelo, escalera incomoda y chiquita. Y lugar donde se tocaba, la parte del público era tipo con escalones. Me acuerdo de los axe.y el encendedor ..ah y no había celulares...pero si policía, de la marca de la gorra y los "de civil". Volviendo al tema: ningún funcionario de.mediano rango para arriba (secretario de seguridad Don Quique Ca***lli) fueron siquiera condenados...cero...fueron absueltos o falta de mérito...una falta de respeto. En fin el eterno peregrinar de los perejiles. Muy buen video.
Perdón por mi cruel pensamiento. Pero los.músicos ( CLLEJEROS) después de lo ocurrido no tuvieron una ayuda psicológica, Todos ven a Eduardo Vázquez culpable sobre la muerte de Wanda Tadey su esposa. Pero nadie los ayudó psicológicamente ni al la banda ni a los sobrevivientes que después de la tragedia se suicidaron . Es fácil culpar y difícil ayudar😢. ❤
Fuimos tan asesinos como Chabán
con más o menos plata para gastar
nuestro muerto fue la conciencia
en la desconfianza a este sistema cruel
A este sistema que mata gente
a este sistema asesino consciente
que todo lo vende, que todo lo privatiza
persiguen al under y montan la pesquisa
y PopArt y a Universal le dejan la pista lisa
sin ninguna competencia el negocio le garantizan
a Santaolalla lo ponen de jurado
y a todo lo nuevo lo tiran improvisado
Y te quieren meter la mano en el trabajo
basándose sólo en cuestiones del mercado
con el verso de que sos una estrella
el niño mimado de la compañía aquella
te desplazan, te dejan aislado
muy lejos de lo tuyo
pero es puro chamuyo
vos sos un laburante
y después de esta masacre
como tal hay que plantarse
juntarse y organizarse
Si la onda no es vender sino sacarse este nudo
que en la tele te ajusta oscureciendo el futuro
lo ves a Ibarra vivito y coleando
y al bolichero Telerman con su boliche y gobernando
Ahora que Chabán está preso
se acabaron los bolicheros que te comen el seso
ni en pedo, al contrario, quedaron los peores:
los que utilizan al estado para matar y hacer millones
Pero si Cromañón no fortalece
la desconfianza crece
y crece la conciencia
que estos gobiernos representan una mierda
Qué van a pensar en la cultura
van a privatizarla, no queda duda
y en tanta muerte montan la clausura, la censura
la privatización de la cultura
Y Callejeros, qué pena, no la vieron
pusieron mucho esmero en tocar ellos primero
pero hay trescientas millones de bandas nuevas
que después de Cromañón se la están viendo fuleras
Hay que luchar
por la libertad de crear
dejarse de joder con eso de clasificar
viejita stone, cumbiero, punk
de igual a igual
todos juntos por la libertad
Y la teoría de la futbolización
es otra huevada, es pura evasión
es no hablar de Ibarra, es no meter presión
para que vayan presos los que representan la nación
Hay que poner la trucha
y encabezar la lucha
porque bandas que no pueden tocar hay muchas
Hay que poner la trucha
y encabezar la lucha
porque bandas que no pueden tocar hay muchas
Ya se acabó la del rockero loco
después de esta masacre hay que crecer un poco
si este sistema no te da oportunidad
de aprender de una forma normal, natural
prefieren matar y poder entregar
a alguna patronal otro negocio fenomenal
Conciencia no van a crear
al contrario:
te van a laburar la moral
hasta el nefasto punto tal
de llegara pensar que es normal
no tener trabajo ni escuela ni hospital
ni un local para tocar
o bailar o trabajar
Nuestras víctimas resucitan
y con más fuerza crecen y luchan
por aquellos que mató esta bosta
este sistema asesino de gente
este sistema asesino de posta
Nuestras víctimas resucitan
y con más fuerza crecen y luchan
por aquellos que mató esta bosta
este sistema asesino de gente
este sistema asesino de posta
Nuestras víctimas resucitan
y con más fuerza crecen y luchan
por aquellos que mató esta bosta
este sistema asesino de gente
este sistema asesino de posta
Hay que poner la trucha
y encabezar la lucha
porque bandas que no pueden tocar hay muchas
Hay que poner la trucha
y encabezar la lucha
porque bandas que no pueden tocar hay muchas
Poner la trucha
y encabezar la lucha
Poner la trucha
y encabezar la lucha
Poner la trucha
y encabezar la lucha
Poner la trucha
y encabezar la lucha
Totaomente y ultra claro🤘🤘🤘🤘🤘🤘
Temazo de Las Manos
haces un discurso larguísimo y querés excusar a algunos y a otros no. . esta claro que ibarra y los políticos y la policía etc son corruptos en más corruptisimos . pero no exonera a chaban y a callejeros de la culpa ..chaban por vender más entradas de las permitidas y pagar coima a algún inspector para poder tener habilitado un lugar que no podía estarlo..y callejeros sabiendo también transaron y permitieron dejar entrar pirotecnia (siendo el estado no podes estar en 100 eventos a la vez ) y controlar todo vos . así que cada uno tiene culpa todos fueron en un punto culpables porque con ese criterio un borracho atropella y mata a un peatón y la culpa es del estado que no le hizo un control de alcoholemia...
Me pareció siempre muy injusto lo que sufrió el pobre tipo a raíz de un sistema político corrupto como lo es el nuestro. Claramente siempre afirmé que el principal culpable fue el cantante de Callejeros por arengar el uso de las bengalas dentro del lugar. Lugar el cuál ellos alquilaron y se han hecho responsables desde la seguridad hasta la venta de entradas, como toda banda independiente. En segundo lugar el gobierno de la ciudad de Buenos Aires dirigido por Anibal Ibarra, la corrupción latente en las calles..Chaban qué tenía? un lugar para alquilar.
@@walterromero5007Exacto, en parte Anibal Ibarra merecia estar preso, no zafar asi no más
Merece más reconocimiento Omar, fue un verdadero difusor de la cultura sin banderas políticas
Y por eso fue el chivo expiatorio ideal. No tenia blindaje de ningun tipo.
@@gabriellama9976 cuál chivo expiatorio? Si fué el principal responsable.
@@rodolfoalvarez7246 Como dije en otro comentario, el mayor responsable de la tragedia fue una (gran) parte del publico. Incivilizados, incapaces de vivir en sociedad o seguir las mínimas normas de respeto (como los marginales que seguían al indio/redondos).
República Cromagnon (ese era su verdadero nombre) era uno de los mejores locales para que las bandas indies toquen. Estaba re bien puesto, tenían un buen sector para la consola y control de audio, y un buen escenario a diferencia de cemento que era una verdadera ratonera (ahí si no salia nadie vivo de haber un incendio). Y las famosas telas eran una buena decoración.
Pero repito, ningún local se banca a un montón de salvajes incivilizados que se quieren colar por las puertas de emergencia, tiran bengalas y prenden fuego. Por ejemplo, el publico de mi 3rda que seguía al indio no era el mismo que seguía a Cerati o Soda Stereo.
@@gabriellama9976 y el sobrecupo? La mala organización, las salidas de emergencia cerradas? . Una cadena de responsables , pero el principal el criminal dueño del boliche.
@@gabriellama9976no podés defender a un tipo que cerró con candado las puertas de salida de emergencia, tenía materiales combustibles, en lugar de ventanales como figuraba en el plano tenía paredes y los extractores de aire estaban tapados por canchas de fútbol cinco en la parte de la terraza. La gente es una cabeza de termo y Solari la sacó bastante barata muchas veces, coincido, pero Chabán es indefendible.
Hay una nota de Mariano Martínez de Attaque 77 en aquellos años defendiéndolo y hablando bien de el como persona. Dijo que Chabán lo cuido más que varios familiares, en aquellos fines de semana en los 80
También Omar en una entrevista dijo que algunos lo fueron a ver a la cárcel. Me sorprendió lo de algunos integrantes de Los Decadentes porque llevaban como 20 años sin tocar en Cemento, pero evidentemente no se olvidaban de sus orígenes.
Y el Mosca de 2 Minutos contó que casi se pelea a piñas en la calle por bardear a Callejeros y defender a Chabán.
Mosca hasta los bardeo en una entrevista, les decia los Streeters jajaj la mayoria del punk los banco, como Cadena por ejemplo.
No dejan de ser cabezas ningunos de esos creadores de obras maestras... chaban un falopero que creía que era entre charly y greenbank, los de ataque que hacían algo que decían que era punk pero no lo era solo para chicos, mosca... su apodo nomas lo dice.. una banda que era para trapitos y niños de esa época...
@@videofactory9780dijo nadie
@@videofactory9780el público de callejeros re cavernícolas pobre chaban
la culpa agena es barata y regalarla no nos cuesta
GLORIA ETERNA AL SEÑOR CEMENTO💙
GRACIAS OMAR POR TANTO ROCK...!
GRACIAS OMAR POR TANTA CULTURA...!
Cemento hacia honor a su nombre, ahi si estaba garantizado que no salia nadie vivo (de la avalancha) en caso de un incendio. 🤣🤣🤣🤣
Gracias por matar al rock y a más de 100 pibes
@@gamalielreyes8631 Tanto el rock como los pibes se mataron solos (por algunos mayoria o minoria da igual). Si tenes un publico de marginales y L gantes que prenden fuego, rompen todo y quieren entrar sin pagar, no hay local que aguante
@@gamalielreyes8631 los asesinos fueron los seguidores aborteros de callejeros y los propios músicos que vendían pirotecnia.
@@gabriellama9976claro genio, pero para eso existe una ley que se debe cumplir. Había que poner materiales ignífugos y Chaban no los puso para ahorrarse unos mangos... Por suerte murió sufriendo de un cáncer que se lo comió vivo.
Cuando paso lo de Cromañón los primeros en señalar a Chaban fueron los de Callejeros,los supuestos "tipos de barrio con códigos",todo para salvarse ellos. Los culpables fueron todos,(incluyendo el publico),pero nunca me morfe que callejeros eran "los pobres pibes que se comieron el garron y eran inocentes",fueron tan culpables como chaban y los políticos.
El maximo responsable es el publico...por mas que nadie quiera admitirlo por los muertos
@@gabriellama9976 el máximo..como vos decis! pero hubo una cadena de responsabilidad como dice Pablo
@@emanuelkaldeman815sí, las responsabilidades están, los padres principalmente y yo a eso lo dije, el público bastante pelotudón también, en realidad todos como sociedad tuvimos que ver en eso, pero nadie quiere verlo y mucho menos admitirlo
Los responsables de ir a lugares así somos nosotros !!!! Fui muchas veces a cemento y parecía que alguien en cualquier momento (músicos o público morían electrocutado) el piso y las paredes mojadas siempre!!! Callejeros tienen una mención de honor a los hijos de puta por qué ellos pudieron parar está locura y no lo hicieron !!! La guita le pudo más!!! fin...
El público no puede ser responsable porque no era consciente del peligro ni de las condiciones en las que estaba Cromañón. Y que esto sea así, es culpa del gobierno... de todos los gobiernos de turno que nunca hicieron un carajo para que esto cambie.
Tuvo que haber 194 muertos para que los boliches se volvieran más seguros.
11:36 La de corvata es una reflexión bastante acertada. Es innegable que desde el escenario se baja linea y que no es cierto que a cualquier otra banda le podría haber ocurrido. Yo vi a Ricardo Mollo en river en el 96 siendo soporte de ACDC, parar una canción y pedirle por favor a la gente que se corra un metro para atrás porque veía como la marea humana apretujaba parte del publico. En el 99 en el luna park en una presentación de los red hot chili peppers con la vuelta de Frusciante, vi como a un individuo que en el campo prendió una bengala, lo sacaban del recinto en menos de 10 segundos después de haberla prendido. He estado en cientos de recitales de bandas tales como Babasonicos, Spinetta, Charly Garcia, Fito Paez, IKV, Divididos y decenas de bandas que ahora no recuerdo y jamás paso algo grave. Callejeros debería hacer un mea culpa y reconocer que ellos fomentaban el uso de pirotecnia en sus shows, lo hacían por ignorancia, pero hay que hacerse responsable.
Pero hermano, no es serio ese argumento, entre tanta gente podes darle un poco de cordura a la multitud pero aun así siempre algo se te va a escapar. Por otro lado, el publico de babasonicos o de fito paez no tiene nada que ver con el publico de rock de calle, tipo callajeros, el indio, intoxicados, etc etc.
Estoy de acuerdo con vos, Mario Santos. Pero hay que diferenciar al público del Flaco, Charly o Fito del de Callejeros. Éste último es la máxima expresión del "Rock chabón".
Es corta si sos publico pensa! lugar cerrado + pirotecnia = desastre! y si sos el que tiene el microfono desde el escenario! mas todavia! es tu publico te esta yendo a ver! cuidate vos y cuidalo a ellos! no la vieron venir y les exploto la bomba a ellos! debieron parar el show a la primera luz artificial que vieron! ACA NO SE TOCA UNA NOTA MAS SI SE PRENDE UNA BENGALA MAS! CORTA!
@EmmaEmma-gg8hu eso de que fueron ellos mismos los que metieron las bengalas lo sabe cualquier músico que haya tocado en Cemento o Cromañón. A los músicos apenas nos revisaban, y entre los instrumentos y los equipos, cajas, bolsos, o lo que sea, podías meter lo que quisieras.
@@sergiojn1990 claro, pero era otra época. Indilgarles tanta responsabilidad a la banda me parece un exceso. Digo, recuerdo un caso judicial donde una mujer boliviana le daba una medida de whisky a su bebé para que se duerma, y el bebé se murió. A la mujer no le dieron cárcel porque consideraron que la mujer fue ignorante, no sabía las consecuencias de lo que hacía y que el sufrimiento de haber perdido a su hijo era un castigo enorme en si mismo. El pato perdió a su novia, familiares y amigos y se comió 7 años de cárcel, no se si promovió o no el uso de bengalas, pero si lo hizo sin dudas fue sin medir las consecuencias. El castigo que recibió fue desmedido. Hubo un pibe que había grafitiado el escenario con la estética de la banda y también se comió un montón de años porque la pintura que uso era inflamable... En fin, chivos expiatorios de un sistema y una cultura que no se fijaba en el aspecto de la seguridad. Lamentablemente tuvo que pasar ese maldito evento para que la sociedad se reemplantera algunas cuestiones básicas.
Chabán gran impulsor de mi juventud y la de muchos por crear lugares de culto hoy en día. No se mereció lo que pasó. Mis abrazos a las familias que perdieron almas amores hijos padres y madres ese horrible día. Y gran abrazo al cielo a Omar Chabán por tanto arte brindado. Creo en realidad que todo eso fue una mierda. Nadie se mereció lo que pasó. Tristeza que aún persiste en muchos de los que tenemos más de 50
Chaban y callejeros tienen su parte de responsabilidad pero también los que tuvieron gran responsabilidad son los sectores políticos y la justicia quienes habilitaron el local tendrían que haber ido muchas más gente en cana
Si el local estaba perfecto. Re bien puesto, hasta una cabina alta tenian. Que vayan marginales a romper todo y prender fuego, no lo soporta ni River. Es el publico el maximo problema, como cuando tocaban los redondos o el indio y hacian desmanes donde iban.
@@gabriellama9976 tenes razon. Nunca fui a ver a los redondos x la gente d mierda d iba. Fui a ver a bersuit y paso un cabeza y le robo la cadenita al q estaba enfrente mio. No pude disfrutar el show q recien empezaba. Slds
@@gabriellama9976 Gabriel estás hablando pavadas, Lee algo mínimamente antes de hablar
@@maradona.es.del_rojo Otro que habla p- lotudeces. Estuve en Republica Cromagnon (no me la contaron) viendo otras bandas que no tenian un publico marginal, inciviilzado, que van en pedo, tira pirotectnia o tratan de entrar sin pagar forzando puertas (si es la mayoría o la minoría da igual).
Como dije antes, el local estaba bien puesto, muy bien iluminado, bien decorado (para eso estaban las telas colgando en el techo ) y tenian una cabina alta frente al escenario. Nada que ver con Cemento u otros similares.
Y repito: no hay local o estadio que banque gente de m1 e3r da incivilizada (como el publico del indio o redondos que tambien termino mal).
Me acuerdo cuando la gente salia en masa de River (una marea humana) despues de ver a Soda Stereo en 2007. Cuando se encontraban un desubicado vendiendo remeras en el paso tipo mantero, en plena calle, no lo pasaban por arriba, ni lo afanaban. Simplemente se corrian y le pasaban por al lado. Anda a hacer lo mismo a la salida de un recital del Indio...
@@gabriellama9976 el local estaba perfecto dijiste antes, una burrada total, muy lindo el local una lástima q el bolichito no tenía ni salidas de emergencia jajaja. Tenes 0 sentido común, sos un banana
Este canal está bárbaro, gracias por mantener viva la llama del rock (?) en época de vacas flacas, vacas desnutridas diría.
Les paso algunos temas de los que me encantaría ver algún monento:
- Bandas de rock nacional que volvieron y fueron un fracaso.
- Bandas de rock nacional que siguieron pese a la muerte de su cantante.
- Etapa Say No More ¿genialidad o decadencia?
- Rockeros abiertamente identificados con un partido político.
- Comienzo de la decadencia de Fito Páez (de Euforia en adelante, de Naturaleza Sangre en adelante, de fines de la década de 2000 en adelante).
- Rockeros argentinos que aparecieron en películas.
- El indio Solari ¿se rapó y afeitó para copiarse de Luca?
- Pelea Moura/Prodan.
- Por qué Babasonicos cambió a partir de Jessico.
- Carreras solistas de músicos argentinos que resultaron un fiasco.
Muchas gracias.
Gracias a vos Luciano.
Genial
Chaban fué una figura fundamental del rock nacional alcanzado por una desgracia, pero una desgracia provocada por una lacra anonima que nunca fué atrapado.
O peor, se murió
@@joaquinlezcano2372 No creo, el que se manda la cagada es el primero que observa todo y se entera; seguro se hecho un pique apenas vio el bardo.
No era uno solo. Era normal eso, dentro de la cultura del "aguante" y el "rock chabon"
@@emanuelcoriaph2661 pero como va a hecharse un pique si la entrada estaba abarrotada
@@joaquinlezcano2372 Por algún lugar escapo , créeme que el que se las manda es el que se salva; estoy casi seguro que debe estar vivo.
Si te dicen 20 veces "Aca no se pueden prender bengalas porque es peligroso" y vas y prendes igual una bengala porque te crees re pillo y un loco rebelde que no le hace caso a nadie... Quien es el mayor responsable?
El chivo expiatorio obviamente ...
CALLEJEROS Y SU GENTE
La culpa la tienen los que permitían que el lugar esté habilitado. Después los que abrieron el lugar y metieron más gente que la permitida. Y por último del pelotudo que prendió la bengala. Que seguro no se imaginó lo que iba a pasar
@@hagancorrerlavoz7525 Obvio! Y el que cerró las puertas de emergencia, y el que no revisó que no se entraran bengalas, y bomberos que no clausuraron un local que era a todas luces combustible etc etc. Hay una cadena de negligencias y corrupción que desencadenan la tragedia. Pero no hablé de culpabilidad sino de responsabilidad. El que prendió la bengala no tenia que imaginarse nada. Le dijeron que no lo haga porque era peligroso para todos y se pasó el aviso por el forro del culo. Por eso digo que es el mayor responsable, no el mayor culpable
@@santiroloexcelente análisis. Coincido absolutamente.
Ese día, una bandita de callejeros que estaba furiosa porque se habían quedado fuera de la repartija, tiraron candelas una y otra y otra vez a la media sombra hasta que lograron incendiarla. Todos crucifican a Chabán ahora, pero si no fuera por él, jamás hubieramos visto ni tenido a las grandes bandas de nuestro rock.
Son muy forros los que lo apoyan a chaban, es como que vueles un avion sin ningun service y encima pagues para que pase la inspección porque el avion volaba pero cada tanto le fallaba un motor, de la nada le fallaron todos los motores y se cayo, y no culpes a la empresa. Es un hijo de puto, armo la trampa mortal y se la jugaba, le salio mal, hubo muchos culpables, pero el es un gran participe. Te la jugaste y salio mal, haciendolo mal haces mas plata que haciendolo bien como todo, pero te la jugas es asi, y en este caso jugartela mataste a 200 pibes, no es que no pagaste iva. Ya esta es responsable y muy
Ahh valía la pena ese precio por ver bandas??? Las bandas en otro lugar se iban a ver no seas cabeza
Ni que fuese greenbank que al menos por el llegaron los Stones al país y otros que además argentina era una plaza poco conocida como decir Perú...chaban era un falopa que creía que había descubierto a los beatles
@ es que no había “otro” lugar. Es lo que pasa ahora, el circuito de lugares está monopolizado por un par de personajes, que si no tranzas con su circuito, no tocas. Y de esa manera junto con la difusión, filtran la música que se escucha. No lo digo yo, lo dicen los grandes músicos que tienen memoria. Chaban les dio un lugar a todos.
@@juanmanuelescudero3169 O sea se monopolizò.
Muy buen post... todavía recuerdo una revista (Soy R... no, mejor S Rock), que entre los ítems de los shows destacaba un apartado que medía o describía el NIVEL DE BENGALAS!!!
Son TODOS CORRESPONSALES: Chabán, Callejeros, los funcionarios, la policía, el Jefe de Gobierno...
Tal cual, todavía conservo números de esa revista que son previos a cromañon y se la pasaban ponderando las bengalas
Lo que hizo Chabán por el Rock no le quita responsabilidad sobre las víctimas de cromañón. Hay detalles que pasaron por decisión de él, como poner un candado en la salida de emergencia. Todos tienen responsabilidades y más aún cuando tras varios shows como organizador tuviste varios incendios. Es una cadena que comienza en Ibarra y termina en callejeros, cada uno con su grado de responsabilidad.
Totalemente, nadie te obliga a poner un candado en la puerta de emergencia.
El desastre de cromañón fue provocado por un coctel de responsabilidades:
- la corrupción de quienes tenían que inspeccionar este tipo de lugares y cobraban coimas para habilitarlos aunque no estuvieran en condiciones.
- los que pusieron materiales altamente inflamables en el lugar, no instalaron extractores y cerraron las puertas de emergencia con candado.
- los que metieron 3 o 4 mil personas en un lugar que estaba habilitado para 1030 personas.
- los que entraron la pirotecnia y la usaron en un lugar cerrado y abarrotado de gente.
TODOS son igual de responsables de tantas muertes, porque sin la participación de uno de esos factores al menos, esto no habria pasado.
Hay que aceptar que las bandas rolingas en ese momento re fomentaban el uso de pirotecnia en los recitales.
Callejeros alentaba el uso de bengalas en los afiches de promoción de sus recitales.
Habia un blog de fans de la banda en el que varios usuarios posteaban comentarios en los que señalaban a Chaban como un pesado porque le pedía al público que no tiren bengalas. Estos comentarios fueron borrados después de la tragedia por los cagon3s que los escribieron para no perjudicar a Callejeros y dejar a Chabán como único culpable.
Es verdad que hay algunos que sabían el nombre del que tiró la bengala pero lo encubrieron?
@@kelbus8651 No recuerdo ese detalle, pero con la mentalidad de barras bravas de futbol que tiene los fans de algunas bandas de rock, es posible.
Lo que decís es real! Agrego que te cachaban antes de entrar y los que entraban las bengalas eran las bandas. Seguramente sabían quién las tiró porque ellos las repartían. También cabe destacar que antes de cromañón el disco de callejeros salía 10 pesos con la entrada. Post cromañón 60 y con un arte de tapa casi como Momo sampler. Facturaron con la tragedia
El bar de la ciudad de Rosario se llama "Garcias" ahí estaba Charly. Y siempre que estaba en Rosario aparecía y tocaba. Lleva el nombre en honor a El.
Si Sr.
fue muy injusto lo que le hicieron a Omar Emir Chaban las bengalas entraron por el vip la novia de Fontanet apaño eso eso todos lo sabian si en los afiches ponian veni a la fiesta de las bengalas.
Dejate de joder no podes apoyar a chaban, es como que vueles un avion sin ningun service y encima pagues para que pase la inspección porque el avion volaba pero cada tanto le fallaba un motor, de la nada le fallaron todos los motores y se cayo, y no culpes a la empresa. Es un hijo de puto, armo la trampa mortal y se la jugaba, le salio mal, hubo muchos culpables, pero el es un gran participe
¿Y? Una salida de emergencia estaba bloqueada, si las personas hubieran podido evacuar por esa salida hubieran sido mínimas las muertes. Eso no quita la responsabilidad de la banda, y de todos, pero Chabán es de los principales responsables.
@@nosveranvolver Parece que no era salida de emergencia. Era una puerta no habilitada como tal. Justamente porque en caso de incendio si estaba abierta contribuía a esparcir el fuego según la reglamentación de ese momento. Pero era confuso en caso de evacuación.
@@fdeblas3797 Si, en realidad hay un quilombo bárbaro en eso, porque una salida de emergencia tiene que dar a la vía pública, no un estacionamiento. La salida de emergencia reglamentada era la propia entrada, y un pasillo al lado de esa, por eso que el local tenía una cantidad de afluencia máxima habilitada muchísimo menor a la gente que dejaban entrar ahí adentro. Si el lugar tenía esa puerta señalizada como salida de emergencia y no era tal, bueno... le hubieran sacado el cartel y con cumplir la capacidad del lugar algo así no pasaba.
Así es en esa época las bandas y el público compartían escabio las novias generalmente les manejaban las bandas y eran las que les organizaban las cosas y ellos siempre llevaban no solo bengalas sino bombas y 3 tiros o más
Fue un cóctel de negligencias y varios responsables, después de eso salieron a señalizar salones, escuelas, etc, pero dudo que los controles hayan cambiado mucho...
Claro que chaban fue demonizado ,si fueron tan duros con el ,lo deberían haber sido con todos ,incluso los musicos ,pero necesitaban uno para colgar.
El famoso "chivo expiatorio"
Responsables políticos duermen tranquilos
El responsable principal es el bala que prendio la bengala y se fue corriendo
No estoy totalmente de acuerdo pero sacando ese punto, los responsables politicos no reciben condenda ni siquiera social en casos de este tipo, eso es impunidad y como sociedad deberíamos hacerlo ,condenarlos ,mas q al pibe de la bengala, la banda , etc.
¿Y quienes serian para vos? el mayor respondable fue el publico, o mejor dicho parte de el. Era un buen local Republica Cromagnon, pero si el publico son unos salvajes incivilzados que quieren entrar sin pagar y prenden fuego adentro mucho no hay para hacer.
Ibarra fue destituido. Años átras pasaron cosas como Timeward o Iron Mountain y no hubo consecuencias ni para Macri ni para Larreta
@@SuperOgris es verdad no lo recordaba , creo q fue mucho después, se ve que casi 200 muertos no era suficiente para que se vaya. Creo como muchos en el video, que cargarle a chaban toda la responsabilidad es no ver el bosque.
Yo empece a tocar en el 93. El 90% de los lugares donde toque no había salida de emergencia. Pensar que Chabon era un asesino es no conocer el contexto. Podría haber pasado antes y con cualquier grupo
no hay salida de emergencia en el 90% de los lugares a los cuales asistimos, que le pongan el cartelito de salida de emergencia al reverso de la puerta por donde entramos es un chiste...
@@ilmono mal
@@ilmonoel sábado en CBA Capital eramos 1500 y x el PASILLO de emergencia apenas pasa uno x vez
Toque en Cromañón un mes antes de la tragedia y Vi como la puerta de seguridad que nunca se abrió estaba cerrada por dentro con alambres.Solo se nesesitaba que este abierta y seguridad cuidando allí, pero por ahorrar esos sueldos paso lo que pasó.Incluso discuti con Omar por esa puerta, ya que yo estaba pegando carteles del lado de afuera y el me regaño diciendo que la puerta le salió 1000 dólares.Me llamo la atención y fui adentro para ver cómo era de ese lado y ahí Vi como dónde estaría el candado que la cierra, los alambres en ese lugar.
no tendrias que haber tocado ! ! ! ! como vas a tocar en un lugar en donde la puerta de seguridad que nunca se abrió estaba cerrada por dentro con alambres.Solo se nesesitaba que este abierta y seguridad cuidando allí, pero por ahorrar esos sueldos paso lo que pasó Incluso discutiste por esa puerta. pero aun asi tocaste !!
Dónde tocabas y qué fecha hiciste?
@@ilmono "no tendrias que haber tocado" con el diario del lunes somos todos gardel papu. en esa epoca las cosas eran esi.
@@erichrott1933 Si las cosas eran asi, entonces era complice de la situacion, no se que viene a denunciar lo de la puerta si claramente le importaba muy poco. Aca el maximo responsable fue el publico (o parte de el)
@@NahuelPadilla1988 Fue la segunda marcha por la marihuana..ese día toco dos minutos, los humbanda de la turka, Intoxicados, los malísimos Villanos.
La culpa para mí la tuvieron los inspectores municipales que controlaban la seguridad y Chaban por mal organizado.
De que sirve defender a Chaban diciendo que gracias a el se difundió el rock si por él que no tuvo un lugar seguro para tocar fue uno de los que mató al rock con este hecho?
Para que quede claro que los rollingas y basural fontanet eran los subnormales que siempre hacían la pelotudez de tirar fuegos artificiales en lugares cerrados. Lacr4s
En "Satisfaction" del barrio de Constitución, directamente se movía el primer piso de la platea, cuando la gente saltaba. Lo vi y viví en 1989, cuando Los Redondos, presentaban Bang Bang !
Urgando, encontras lugares como King Kong Stadium o Autopista Center...
Cada vez más buenos estos videos.
Aguante San Lorenzo y el Rock..!!!
💙❤💙❤
En los videos se puede ver q pararon mas de una vez el recital cortando el sonido..amenazando con suspender el concierto..pero se volvieron a prender las bengalas
Cromañon fue una cadena de irresponsables tan grande donde todos fueron culpables. Cualquier cosa que dicte o dicto la justicia termina siendo injusto. Chaban fue culpable? Si!!, La banda fue culpable? Si!! Los inspectores fueron culpables? Si!! El político de turno? Si!!. El publico? por supuesto que si!!. Y la lista sigue. Todos contribuyeron al desenlace final. Y acá viene la gran tragedia de toda esta lista de irresponsables y es que Cromañon no se prendió fuego, lo prendieron fuego que es diferente. Cromañon fue un atentado.
'Callejeros inocente', 'La música no mata'... Para hacer slogans son re pillos, pero para darle un sopapo a un boludo que prende una bengala con una media sombra en el techo se ve que muy vivos no son eh, giles.
La música no mata , pero callejeros alentaba el uso de bengalas,no eran concientes , puede ser ,pero para opinar hay que haberlos visto en vivo y y yo los vi 5 veces .
La música no mata, pero matan los músicos o, mejor dicho, los corruptos ignorantes...
En esa época nadie quería quedar como un botón.
Corvata por lejos el más acertado. La Argentina o los pibes que escuchan a callejeros se olvidaron que dos días antes en road trippin programa de Rock and pop , Fontanet dijo: nuestra gente es la que más tira venga la por tema.
Por eso como dijo el Indio. : Canciones heroicas para Omar Chaban.
El programa era Day Tripper y la entrevista aún se puede ver hecha por Juan Di Natale.
Lo único cierto es que Chaban mató a 200 pibes por ahorrar en materiales acústicos ignífugos, como marcaba la ley. Todo lo demás es gilada...
Es totodo amigos! Impresionante esa canción es del 98' y si la escuchas tiene frases y sonidos crudos que parecían describir lo que iba a pasar. Danza macabra del ghetto de los pibes, el miedo es sonzo, te perderás el abrazo de molusco, canciones heroicas para Omar Chavan, etc...
@@lucascastro6151yo lo relacionaba con el fin del menemismo. Pero va tambien con cromañon
Pero también cuando tocaron en obras el cantante dijo que pararan con las vengalas, y le gritaban: policía. No es culpa de los músicos, fue una movida anti rockera . A los de arriba el rock les molesta.
Ok fue un cargador,loco, creído pero callejeros tienen la culpa, lo sé, yo iba a esos recitales, fui a un recital ahí una semana antes de la tragedia, se murieron amigas mías el lugar era mierda... pero los Callejeros tienen mucha responsabilidad, cada vez que escucho un tema de esos y de Pato siento asco, Chaban fue culpable pero la banda también...
Que banda horrible.El rock argentino de esa época ya era horrible.
Los comentarios insinuando que hay que dejarsela pasar porque en su local tocaron buenas bandas....
Los responsables fueron los que tiraron fuegos artificiales en un lugar cerrado.
Y la banda bengalera por hacer pasar las bengalas
Fue un mal calculo y despojo de seguridad, y dejar actuar al de libre de adolescentes!!!
quien dice que los músicos no paran shows, lo ví a Ricardo M hacerlo mil veces. Una vez en el polideportivo de gimnasia de la plata, y estoy hablando de muchísimo antes de Cromañón, yo tenía 12 años y estaba ahí. También en Atenas en la plata también, una chica se desmayó y Ricardo paró el show. Despues Flema también en Cemento sugirió que tengan cuidado cuando estaban tirando.
No sé, la tapa del álbum "Viveza criolla", de Divididos, tiene una bengala encendida en la tapa.
@@RockDevelado claro pero yo me refiero al control de los músicos, recuerdo al 100% ese show en Gimnasia, pasó un pibe con una bengala prendida y se le cayó al piso. Ahir Ricardo paró el show y le dijo "cuidado!".
Buen informe animal ❤
Fue una cadena de errores de cosas que estaban mal porque el techo era una cagada le cayó una chispa y se quemó todo el local, las puertas de emergencia estaban cerradas abrían para adentro. Habían más personas de las habilitadas la banda incentivaba el uso de fuegos artificiales. Pero nadie controlo los inspectores por una coima miraron para otro lado. Coincido en que era una bomba de tiempo le podía pasar a cualquiera porque nadie controlaba nada. Se le cayó mucho a Chaban y a callejeros pero se olvidaron de los demás culpables!!!
El techo no era una cagada, estaba re bien hecho, las telas estaban puestas ahi a modo de decoracion y quedaban muy bien. Y no le cayo una chispa, le tiraron con pirotecnia!!!!
El tema es que nadie quiere admitir que el publico tuvo la culpa, porque no hay local que se banque a un grupo de marginales que rompen todo, quieren entrar gratis y prenden fuego.
Una chispa? O varias? La cantidad de candelas que sacaron de ahi fueron por lo menos 20, 30...
@@PabloQ90 la cuestión es que el techo no tenía las medidas de seguridad para evitar la propagación del fuego!!!
@@PabloTricolor mas alla de la media sombra o el poliuretano del techo, sin la pirotecnia eso no pasaba. Es asi. Despues que digan que con una chispita o con un cortocircuito se prendia fuego todo y bla bla, de que otra forma podes producir semejante cagada si no es tirando decenas de candelas al techo en un lugar cerrado? Ademas que es algo basico que te lo dice hasta en el propio cohete de cómo tenes que tirarlo, lejos de las personas, en un lugar abierto, etc
@@PabloQ90 tenés razón estuve mal en minimizar el fuego que cayó sobre el techo quise decir que el material no era el adecuado
Todos tienen razón, hasta en los puntos donde se contradicen.
Para mí es corta: cuando alguien mata a otra persona con una glock va presa la persona que mató con la pistola, no el dueño de la fábrica de armas. Acá el que tiene que pagar (si no murió en Cromañón) es la persona que tiró la bengala y a lo sumo los patovas de la puerta. Del vamos, no puede ir preso el artista, ni su representante. Por ahí Chabán sí porque debería cuidar que se cuidara todo pero tampoco sé si acusarlo de homicidio.
En fin, opinen que me la banco.
Acá tenes el problema la puerta estaba controlada por la seguridad de callejeros estos mismos habían afirmado que hacían pasar las bengalas a sus show cosa que no era ningún secreto
Si la fabrica de armas hace un producto de mala calidad que mata a uno por accidente, esta es imputable. Lo mismo con por ejemplo un auto con defectos de fabrica.
Chabán tuvo su parte de responsabilidad, pero lo que sí es injusto es que haya sido el chivo expiatorio mientras a Rafael Levy nadie lo menciona, sigue dueño del local y con sus negocios turbios.
Nos cuesta entender que no se puede echarle la culpa solo a uno, son todos partes de una cadena que llevó a esta desgracia, por eso mismo es justo que todos los involucrados hayan sido punidos, aúnque algunos con menos rigidez que lo que seria justo.
tiene lógica lo que decís, pasa que en legales el uso de un arma implica dolo y el de una bengala no. es muy similar a llevar a un auto a alta velocidad.
El era una eminencia en música, historia, filosofía, arte en todas sus formas, era tremendmente instruído, yo hubiera hecho un programa de radio aunque sea semana, teniendo la domiciliaria, donde ponga música de su gusto y lea algunos cuentos o haga reflexiones, eso le hubiera hecho bien, le hubiera ordenado la cabeza los ultimos años.
Chaban fue nuestro hilli cristal del rock argentino. Que paz descanse ❤.
Chaban y según consta en el expediente judicial coimeaba a policías, bomberos, políticos e inspectores porque el lugar no estaba habilitado para llevar a cabo conciertos. Por otro lado tenía los matafuegos vencidos. Por último, se había incendiado dos veces antes. No le importó absolutamente nada. Por otro lado callejeros se encargó de las venta de entradas por lo que eran conscientes de que estaba sobre las capacidades del lugar. Es responsable tanto este tipo como la banda como el sistema en sí.
Y del cabeza de termo que tiro las bengalas
@ jamás se supo quien fue pero es irrelevante según mi entender, si no era ese iba a ser otro, en esa época la cultura del Rock era así, peleas entre hinchada para ver quien alentaba más y las véngalas y pirotécnica en general era la manera en la que competían, así que si no era ese sujeto iba a ser otro.
Muy injusto el trato a chaban...Para mí es fue y será inocente
inocente no es, el local era suyo, y decidio tenerlo de esa manera, parte de la culpa es suya.
Le pese a quien le pese Chaban es una parte importante de la cultura de este país. HAY QUE RESALTAR ALGO Iorio a diferencia de Solari o García no bancó a Chaban.
La respuesta esta en "porque sucedio" y sucedio por una bengala que tiro alguien... ese alguien no solo es responsable... sino culpable.
Clarísimas las declaraciones de Chizo, en realidad casi todos estaban acertados para mí parecer
La corrupción y desidia política MATA
Hace un informe sobre los rockeros que le soltaron la mano a chaban
el verdadero perejil del rock!!!!.....pobre omar!!!!...si te pegan un tiro la culopa es del fabricante del arma o de quien aprieta el gatillo? ACA EN ARGENTINA ES CULPA DEL FABRICANTE!!! ASI ESTAMOS
Pobre, que puso cadenas en las puertas de seguridad y que dejo entrar a más gente de la que daba el lugar...
Un elemento a tener en cuenta para comprender el odio recibido por O Ch esla mala costumbre que tenía de provocar al público asistente, haciéndole comentarios despectivos desde el escenario. Los que alguna vez fuimos a Cemento lo pudimos experimentar. Ese tipo realmente despreciaba a la clase trabajadora argentina y a sus costumbres. La total falta de seguridad edilicia, y las puertas cerradas son directa consecuencia de esa forma despreciable de ser.
Si te creo..
Era un tipazo que a mas de uno le dio una mano cuando se andaban cagando de hambre, vos sos un hippie pelotudo zurdo down
Queres saber si una persona sabe de rock argentino? Pregúntale por Chaban. Si lo critica y lo acusa de criminal, estás frente a un indigente musical y deforestado mental…
Es tan simple como eso.
totalmente
Tal cual
La Renga paró muchos recitales despues de 2004 cuando aparecian bengalas, creo que mostró la postura pública mas solida y más completa. Aunque creo que los dueños de esos pocos reductos donde sonaba el rock, si podría haber marcado límites. Habrán promovido la cultura rock, pero también hicieron negocios Y FINGIERON DEMENCIA, a diferencia de músicos, si podían imponer reglas en el sistema.
Excelente, muy claro
Los de callejeros se abrieron de gancho por salvarse el propio culo
Che, y los que prendieron la vengala? Esos no son culpables?
Pregunto...
Chaban siempre detesto el Rock nacional y nunca entendi porque.
Ahora lo sé!
Haaa y vengalas. Vengalas hubo siempre y en cada uno de los recitales del rock argentino.
Parece que nadie se acuerda de eso...
Chabán no tuvo la culpa de que el sistema de espectáculos estuviera dado así, decir que es un asesino y bla bla es mucho, pero si es verdad que hay detalles que podría haber evitado como no cerrar las puertas de emergencia y todo eso.
No habrá sido una acción premeditada ?, me pregunto hoy. Ya que medio que fue un antes y un después del rock under con las clausuras generalizadas.
Lo careta que es el rock.. Paz eterna a Omar!
Todos son responsables. Desde los funcionarios públicos, inspectores, Chabán, el dueño del inmueble, la banda y el público. Muchas personas van muy sacadas a los recitales y creen que son vivos por hacer cosas peligrosas, si te dicen no prendas bengalas porque es peligroso y lo haces entonces te cabe cierta responsabilidad.
Responsables fueron muchos, Municipalidad, organizadores, el Publico y los musicos. SI YO TENGO UNA BANDA Y VOY A TOCAR A UN LUGAR QUE TIENE SUS PUERTAS DE EMERGENCIA CERRADAS CON ALAMBRE COMO COMENTAN ALGUNOS. DIRECTAMENTE NO SUBO A TOCAR Y ME RETIRO. LO MISMO OPINO DEL PUBLICO.
Todos mis respetos para Chaban, porque fue el que pagó por todos, HOY en dia no le debe NADA a nadie. No como la banda que se la paso haciendose la ofendida y pidiendo compensaciones economicas.
El comienzo del fin se podría titular. Después no surgió ninguna banda de Rock, no hubo renovación y ahora todo es Trap. Una lástima.
es muy loco porque sí, si bien después de callejeros estuvieron en su prime las bandas "cancioneras" con tipitos estelares y la cargosa, todas surgieron del 2000 para atrás.
Antes de Cromañón, los espectadores e incluso los músicos, éramos solamente eso, gente que pagaba una entrada, y por 194 pibes que murieron, todos empezaron a preocuparse por nuestra seguridad.
Para quienes nunca estuvieron en Cemento, era común que la " puerta de Emergencia", estuviera cerrada con cadenas. Chaban ya tenía una conducta dolosa. Punto
COMO LO ENDEMONIAROM A.OMAR...😢
Hay diferencia entre la culpabilidad y la responsabilidad, el no tuvo la culpa, si bien el no lanzo la bengala, pero si tuvo responsabilidad, si sabía que las salidas de emergencia estaban cerradas, si sobrevendieron el evento, no reviso las condiciones del lugar???? CUANTAS VIDAS VALE LA PROMOCION DEL ROCK ???
la mayoría de los grandes declaran que es injusto culpar a Omar y al los "músicos". pero son los mismos cajeteros que culparon a Chaban. el indio alguna vez dijo ser under es una circunstancia no un objetivo. osea si incentivas a llevar pirotecnia y ademas la dejas pasar de querusa porque tu "sueño" es ser la banda que mas bengala prenden en un recital.....ya no es algo circunstancial es algo premeditado. y si le sumamos que el publico es lo suficientemente inconsciente como para ir con bebes y dejarlos en un baño en modo guardería e incluso encender bengalas en un lugar cerrado. te das cuenta que es un mezcla que no puede terminar bien.
Callejeros nunca inventivo la bengala, el que le usaba era porque se le cantaba el orto. Los pibes prendian bengalas asi callejeros este a favor, en contra o les de lo mismo. Es responsable callejeros, pero hay que decir las cosas como son, sino se falta el respeto a la memoria de las victimas.
@@ale..2161leí en otro video q los mismo callejeros las vendían? Es así?
Chaban el verdadero villano de una historia mal contada.
Murio el rock sin el.
No leí muchos comentarios . Pero te doy mi opinión que en esas epocas yo trabajaba en una sala importante de ensallo y ahí dijeron los que saben ..el swohu de la bengala se fue a la mierda eso era en lugar abierto...
Tampoco era una guardería. Les dijeron "no prendan bengalas" .
Lo de cromados era de esperar callejeros tenia un público muy cabeza en el recital de cosquin rock creo el 2003 entraron su gente con los 3 tiros y bombas de estruendo las tiraban en el piso se despejaba había avalanchas, y los 3 tiros los tiraban a cualquier lado se reían, y las bengalas saltando tirando las chispas que caían en la topa de la gente rompimientos etc, y se los veía y se decía que alguna vez pasara algo y al tiempo paso lamentablemente
En la mayoría de los casos la culpa la tiene el público que es una mierda como por ejemplo Guns N' Roses en Argentina, ya que la gente pelotuda le tiró a los músicos un perchero de porcelana. Podría haber ocurrido una desgracia pero los integrantes de la agrupación amenazaron con cancelar el show si no la terminaban...
Solo una banda de lumpenes tira pirotecnia en un lugar cerrado... Fin
Lo destruyeron a Chabán
Fue culpable, hubo otro culpables pero Omar Chabán fue culpable.
Hay muchas variables en relacion con las responsabilidades pero el pibe de la bengala??????? No fue un accidente. Fue Absolutamente intencional.
Por supuesto que en principio el responsable es el que tiró la bengala, pero si tenes un local cuyo techo además de no ser ingnífugo, al prenderse fuego larga gases tóxicos, la culpa es del dueño del local. FIN. Quieren buscar otros responsables, busquenlos, pero sin dudas el dueño/manejador del local es el principal responsable.
Antes de la internación el Gran Charly dijo: " Al rock no lo tiene que manejar las revistas, ni la tele, ni los empresarios .. ¡Ni la gente!, al rock lo tiene que manejar el músico de Rock, porque cuando al rock lo maneja la gente pasa lo de Cromañón ..." Say No More ... Fue una tragedia culpa de una bandita chota y mediocre, que necesitaba de ese tipo de bardo futbolero barrabrava para mostrar algo. El artista es la medida de todo lo que pasa y son pocos los que están a la altura de esa palabra: Spinetta, Pappo, Charly, Cerati, Fito, Iorio, Andrelo, Nebbia etc. Chabán fue un grande y la tuvo que pagar porque se demostró que puso coima por apriete de la cana, obvio, si no, recuerden que él sale al escenario y dice : Córtenla con las bengalas etc. Al indio en Racing le tiraron una bengala y paró el recital y amenazó con irse, esa es la diferencia con el Fato Pontanet.. (quién lo conoce!)
Chaban un groso del Rock,QEPD.callejeros una desgracia.tendrian q estar presos
Comparte la misma responsabilidad q los musicos...y me gustaba callejeros pero las cosas como son
La culpa es de todos y éso lo sabemos bien ..en los recitales antes de cromanion siempre paso lo mismos..tuvo qué pasr esto para que salte la ficha ...y los músicos respetaban a chaban por que fue unos de lo empezó a darle la oportunidad a muchas bandas a empezar a tocar..pero el también tiene su responsabilidad en esta masacre.
Era buen tipo que tuvo no supo manejar la situación
9:56 Hasta Ron Jeremy banco a Chaban!
GRANDE CHARLY!!! EL TIPO QUE DICE QUE DIJO ESO XQ CHARLY ESTABA DROGADO O ALGO ASÍ. LE RECUERDO QUE CHARLY DIJO ALGO COHERENTE.
Es evidente que la culpa es de....fito paez
A full la Fitoneta
Gracias a chaban existe el rock caretas
Todo bien con Chaban pero la cadena en la puerta de emergencias fue lo peor de la noche
Justo al final del video, aparece una foto de lo que parece haber sido una banda. Puedo distinguir a Gastón Goncalves, bajista de Los Pericos. La de al lado es Hilda Lizarazu? Tuvieron una banda juntos?
Gaston fue bajista de Man Ray (banda de Hilda) a principios de los 90's. Después se fue a Los Pericos.
@@pabloburgos7521 Gracias Pablo.
Obviamente el es responsable, xq el local es suyo , no puede tener medias sombras colgando ahí adentro , cómo no estar bien habilitado , la seguridad, etc. Cómo tmb es culpa del enfermo que prendió la bengala, se supo Quien fue? Murió por lo menos?
Los grandes culpables son Callejeros y ahora van de víctimas.
Nunca lo pude ni ver a Chaban, pero nunca lo vi como un responsable, sus espectaculos personales eran una garompa y siempre me hacian sacar las tachas para entrar a Cemento !?!?....pero el tipo era un artista no un responsable en seguridad
Ese día tocamos en cemento loco 31 12 2005 me fui caminando
El quilombo arrancó con la cultura del "rock chabon" que instalo Sumo en los 80 y que se expandió en los 90. Se futbolizó el rock y se volvio una cultura del aguante y la demagogia a la que no le importa el arte.
El máximo responsable es Ibarra, pero Cjs también tuvo su parte. Ellos fomentaron el bardo.
Antes de echarle la culpa a la "cultura del rock chabon" es culpa de la "cultura de la negligencia y corrupción", si los lugares de Argentina estuvieran habilitados como corresponden, no hay bengala que pueda incendiar un edificio.
Chaban, Callejeros los que tiraron bengalas tambien tienen responsabilidad de la tragedia, pero fue mas culpa de la cultura de la negligenica y corrupcion tipica de Latinoamerica.
Los musicos tienen.manager y van a ver el local donde van a tocar
Alguien se acuerda de Arpegios?
Realmente eso era norma. Era lo común. Arpegios era una trampa. Un subsuelo, escalera incomoda y chiquita. Y lugar donde se tocaba, la parte del público era tipo con escalones. Me acuerdo de los axe.y el encendedor ..ah y no había celulares...pero si policía, de la marca de la gorra y los "de civil".
Volviendo al tema: ningún funcionario de.mediano rango para arriba (secretario de seguridad Don Quique Ca***lli) fueron siquiera condenados...cero...fueron absueltos o falta de mérito...una falta de respeto. En fin el eterno peregrinar de los perejiles.
Muy buen video.
El otro día toque en ese lugar sigue siendo hermoso
lalala que hermoso y peligroso sotano ! ! ! ! ! ! cuantas noches alli (que manera de putear a esos escalones de mierda, jajaja)
Esguince asegurado
Capacidad del recinto 1000
Chaban: pah como queda con 3000 monos aca
quien encadeno las puertas y quien prendio las bengalas
Perdón por mi cruel pensamiento. Pero los.músicos ( CLLEJEROS) después de lo ocurrido no tuvieron una ayuda psicológica, Todos ven a Eduardo Vázquez culpable sobre la muerte de Wanda Tadey su esposa. Pero nadie los ayudó psicológicamente ni al la banda ni a los sobrevivientes que después de la tragedia se suicidaron . Es fácil culpar y difícil ayudar😢. ❤
Callejeros culpable también