Bu içerikten hoşlanan arkadaşlara, 10. yüzyılda bir deist ile bir Müslüman arasında geçen çok düzeyli ve felsefi bir tartışmayı da anlattığım şu videoyu da izlemelerini öneririm: İslam Tıbbının Deist Kurucusu: Hekim Ebu Bekir er-Razi ve Görüşleri th-cam.com/video/AcUaXwuDQ7U/w-d-xo.html&ab_channel=TarihObas%C4%B1 Şu dakikadan itibaren "Dehri (Ateist) Hekim Ebu Bekir Hüseyin et-Tamar" konuşuyor: th-cam.com/video/AcUaXwuDQ7U/w-d-xo.html Kaynaklar Paul Ricaut, Osmanlı İmparatorluğu’nun Halihazırının Tarihi (17. Yüzyıl), Türk Tarih Kurumu Ocak, Ahmet Yaşar. “Türk Heterodoksi Tarihinde Zındık, Harici, Rafızi, Mülhid ve Ehl-i Bid’at Terimlerine Dair Bazı Düşünceler.” Tarih Enstitüsü Dergisi 12, (1982): 507-520. Ocak, Ahmet Yaşar. Osmanlı Toplumunda Zındıklar ve Mülhidler, 15-17. Yüzyıllar [Zındıks and Mülhids in Ottoman Society 15th- 17th centuries]. İstanbul: Tarih Vakfı Yurt Yayınları, 2013. Hayrani Altıntaş, “Dehriyye”, İA islamansiklopedisi.org.tr/dehriyye
Tüm lise hayatım boyunca tarihten nefret ettiğimi düşünürdüm meğerse ben tarihten değil okulda bize öğretilen, her sene kendini tekrarlayan ve bahsi geçen dönemlerle ilgili savaşlar hariç hiçbir şey anlatılmayan tekdüze derslerden nefret ediyormuşum
Anlatılan savaşlarda öyle detay içeren, dönemin psikolojisi ve ekonomik avantajın kimde olduğuna dair bilgi verilen anlatılar, öğretiler olmadı. Öğreticilerinde bilmiş olduğuna ihtimal vermiyorum. Savaş tarihi verilir nerede, ne zaman olduğuna dair anlatım yapılır geçilirdi. Savaşların tamamen bilek gücü ile kazanılmış olduğunu sanan cahil bir topluluk çıktı ortaya.
"Akdeniz Turk golu oldu", "Onlar Turklere zulum yapmaya basladi, Osmanli da girdi", "Biz 1. Dunya Savasini kaybetmedik, Almanlar yenildi diye bizde yenik sayildik", "Kurtulus savasinda butun bati guclerine karsi savastik, ve yendik". Ermeni soykiriminin esamesi okunmaz, kole ticaretinin lafi gecmez.
Sizi ilk defa bu videoyla tanıdım. Konunun epey ilgi çekici olması bir yana hayat görüşünüzü ve ideolojinizi hissettirmeyerek sonuna kadar bir tarihçi de olması gereken tarafsız anlatımınıza hayran kaldım.. Ciddi literatür taraması yapmışsınız. Emeğinize sağlık
Hoca hanım üslübunuz harika.Seçtiğiniz konular çok ilginç ve çok iyi.Sizin gibi bir hocaya gençliğimde rastlasaydım,mühendis olacağıma tarihi seçerdim herhalde.Tarihi Üniversitenin tozlu raflarında çıkarıp, bizler gibi sıradan insanların ufkunu açtığınız için de teşekkürlerimi sunuyorum.
@@Tarih_Obası Keşke olsaymışsınız.Tarihi bu kadar zevkle ve böyle güzel bir üslupla dinleyebildiğimiz fazla insan yok.Üstelik olayları tarafsız olarak aktarmanız ve anlattığınız olayları kaynaklar vererek belgelendirmeniz, bizlerin bilimsel bir bakış açısı yakalamasına yardımcı oluyor. Başarılarınızın devamını dilerim.
ben de mühendislik okuyorum lakin bu tarih, feslefe veya sosyal bilimlerden uzak durmamıza engel değil eskiden okumuş insanları düşünün tarih, kimya, astronomi, şiir ve çok farklı prensipleri bir arada öğrenirlermiş :)
Herhangi bir inanca sahip herhangi bir insanın diğer kesimlere "Doğru yolun dışındakiler" olarak bakması beni çok güldürüyor. *Ceren abla kalp attığı için düzenlemeyecektim ama insanlar anlamsızca kendini aşağılanmış hissettiği için bu düzenleme şart oldu.
inançlı olmayanlar da, bir yaratıcıya ya da bir dine inananlara cahil gözüyle bakmasa keşke, Kur'an'ı yeteri kadar okumadığı düşünülüyor herhalde. senin yaptığın gibi bir 'genelleme' yapıyorum. Yoo ben cahil yaftası vurmuyorum gibi bir cevap alacak olursam şayet bu bir genellemedir.
@@jeannedarc5640 Buradaki sorun hangimizin doğru tarafta olduğunu bulmak değil ki. Başka fikirlerin de olabileceğini kavrayabilmek. Kendi inancının herkes tarafından tasdik edilmesini bekleyen insanlar bunlar. Yani "Bence Allah yoktur." dediğimde "OK. Bu kişi de böyle düşünüyor" diyip geçemiyorlar.
Yaratıcı inancına sahip olmayan kişilerin diğer kesimlere "Doğru yolun dışındakiler" olarak bakması beni çok güldürüyor. Adamlar kendilerinin yaptığı şeyi baskası yapınca dalga geçip kendilerini bişey sanıyor. Ya bu ülke de bu ülkede ki inançsızlar da adam olmaz
Kıymetli hocam, Şu mecrada nitelikli içerik üreten insanlara çok saygı duyuyorum,siz de onlardan birisiniz. Allah ilminizi arttırsın ve hayra kullanmanızı nasip etsin her daim,baki selam.
ders kaydı gibi izledim valla. dersten farkı olarak benim tercihimle seçtiğim bir şeyi izlememdi. her ders zevk vermez,fakat bundan ekstra zevk alarak not alarak izledim. Emeğinize,araştırmanıza,anlatmanıza sağlık.
Tezim için geleneksel motifleri çıkarırken bir yandan bu kanalı dinlemek, hele ki böyle bir konuyu dinlemek o kadar iyiydi ki hem vaktin nasıl geçtiğini anlamadım hem de göz açıp kapayana kadar motifleri çıkarttım. Teşekkürler Tarih Obası. Teşekkürler Ceren abla. 😊
Çok güzel ve farklı bir içerikti. İnsanlar Kurana ve İslam'a hakaret ettikleri için yasaklanmışlar, ceza yemişler. Ben bu konuda şunu düşündüm... Müslümanlar arasında genelde İslam'ın doğru olmadığını, Kuran'ın gerçekleri içermediğini söylemek bile onlara göre bir hakarettir. Bu günümüzde bile böyle. Yani bence bu insanlar muhtemelen gerçekten hakaret etmemişler. Sadece ayetleri eleştirip, doğru olmadıklarını söylemiş olabilirler. Zaten İslam'da da 'küfür' inanmadığını söyleyip inkar etmektir.
Muhteşem anlatmışsınız çoook uzun zamandır takip ederdim ilk defa yazdım. Eşiniz beyefendi sebebi( can bey ilede skyrim modlarındanda çok az önce tanışmış idim) ile sizin ile tanışmış olmaktan şeref duyuyorum. Teşekkür ederim muhteşem bilgilerinizi ve kaynaklarınız için muhteşemsiniz
Elinize sağlık, uzun zamandır merak ettiğim bir konuydu. Bu şekilde birçok kaynaktan duyarak ve sizin anlatımınızdan yararlanarak daha iyi bilgi sahibi olduğumu düşünüyorum. Teşekkürler!
Öyle hocam sanıldığından çok. Kızılbaşlar'ın aslen dine karşı olanlar olup zamanla islama inanan alevilere döndüğünü okumuştum.Ben dine inanmayanların aleviler hariç en az %15 olduğunu düşünüyorum
Ben Osmanlı'da yaşasam kesin kellem gidermiş. Hem agnostiğim hem de çenemi tutamıyorum kfjdkjfdk. Video çok keyifliydi benim için, emeklerinize sağlık.
@@karavul5155 30 yaşındayım ben kardeşim, ergen olmaktan çok uzağım istersen bilip bilmeden yorum yapma. hayatımın 8 yılını teolojiyi araştırmaya adadım ne kolay di mi fake hesap, sahte isim, öz güvensizlik. Bilip bilmeden saldır gitsin. Sizin gibileri insan yerine koyup cevap da vermemek lazım ama o kadar malsınız ki insan kendini tutamıyor.
Kanalımızı yeni keşfettim Hocam isminizi dahi bilmiyorum ama anlatış tarzınız belgeleri Osmanlıca okumanız beni mest etti.Tarihe merakım bir kat daha arttı videolarınızı fırsat buldukça izleyeceğim.cok teşekkürler.
Vikingler dizisinde bu durum güzel işlenmiş. 9. Yüzyılda hristiyan tanrısını gördükten sonra Odinden Thordan şüphe etmeye başlayıp en sonunda ateist oluyorlar aynı durum hristiyan İngilizler için de geçerli oluyor. Başka coğrafyalarda farklı kültürlerle etkileşime geçtiklerinde kendi kültür, gelenek, görenek ve inançlarını diğerleriyle karşılaştırıp sorguluyorlar.
Ya ne ateisti be kardeşim. Adamlar 2-3 yüzyıl içinde Hristiyan oluyor. Diziden tarihsel çıkarım yapmasak mı? Dizi senin gibi bugünkü kafayla geçmişi yorumluyor çünkü.
@@ethemyldrm7486 diziyi izleyen herkes benim athelstan ve ragnar lothbrok tan bahsettigimi anlar. Evet 300 yil sonra hristiyan oldular da ne alaka benim bahsettigim sey ile
Bir inançsız olarak o zamanlar dahi bu kadar çok inançsız insanın olması beni şaşırttı doğrusu. İnançsızlığımın açıkça beyanı kellemi bedenimden ayırmıyorsa, bizden öncekilerin ve Cumhuriyet'in haklarımızı savunmuş olmasına borçluyuz denilebilir.
@@resulyektaay824 Saydıklarının hiçbiri şeriat yönetiminin ortaçağdaki Roma Katolik Kilisesi yönetiminden daha iyi olduğunu kanıtlar nitelikte argümanlar değil. Umarım farkındasındır. 21. yüzyılda bir ülke 6-7. yüzyıl Arabistanının kurallarına göre yönetilip lider ülkelerle yarışamaz.
Gerçekten merak ettiğim bir konuydu araştırmalar için teşekkür ederim. Ama böyle entellektüel bir yayında bile chatte insanların birbirine hakaret etmesi bile bazı şeylerden hala çok uzakta olduğumuzu hatırlattı :(
Halil İnalcık’ın Has Bağçede ‘Ayş-u Tarab adlı yapıtını okudun mu? Has bahçelerde düzenlenen işret meclislerinin Osmanlı sarayındaki eğlence hayatına nasıl yön verdiğini çok geniş bir perspektiften anlatan orijinal bir metin. Hakkında bir video yapar mısın abla?
@@hakan5037 eleştiri getirenler mevcut da linç yeriz diye akademik alan dışına çıkarmıyorlar bu eleştirileri. Yani sınırlı bir zümreye hitap ediyor bu eleştiriler.
Eleştirdiğiniz dini de devleti de gram bilmiyorsunuz osmanlı her ben hz.muhammede ve kurana inanmıyorun diyeni idam etmiyor osmanlı mürtedi idam ediyor mürted demek müslümanken dinden dönen demektir devlet islam devleti olduğu için ve bu şahısta islamdan döndüğü için direkt devletin düşmanı haline gelmiş oluyor yani vatan haini statüsüne yerleşmiş oluyor yoksa bunun hoşgörüyle bir alakası yok her ben hz.muhammede kurana inanmıyorum diyen idam edilse ülkede ne hristiyan kalırdı ne de yahudi osmanlı hanefi hukukuna göre yönetilirdi yani bir hristiyan bir yahudi veya farklı dine inanan ya da hiçbir dine inanmayıp mürted olmayan bir kişi islama peygambere ve kurana hakaret etse dahi idam edilmezdi yani insanların dini görüşlerine zaten saygı duyuluyor ama müslümanken dinden dönen kişi devlet islam devleti olduğu için o devlete savaş açmış oluyor ve vatan haini gibi cezalandırılıyor örneğin bulgaristan tam 545 yıl osmanlı toprağı olmuş müslümanlar tarafından yönetilmiş müslüman oranı maksimum %10,15 zaten türk kökenli kişi sayısı o kadar bu da islamın zorlama yoluyla değil de hoşgörüyle ilerlediğinin bir kanıtı ister neye inanırsanız inanın bunu inkar edemezsiniz yahudiler veya haçlılar bir yerde 550 yıl kalıcaklar da onların dininden başka din ve dil kalmış olucak bugün bulgaristan en az %80 hristiyan fikirle ve hoşgörüyle yayıldığının en büyük örneği sırbistan ve bosnadır mesela biri islamı çoğunlukla kabul etmişken biri kabul etmemiş fetheden ve asker aynı ama müslüman oranında dağlar kadar fark var çünkü yayılım fikirsel bir aile kabul ediyor diğerlerine de yayıyor ve böylece fikir orda yayılıyor zorlamayla olsa yunanistanla sırbistan da bosna kadar müslüman olurdu bugün kaç yıllık islam toprağı suriyenin bile %40'ı müslüman değil siz düşünün.
Ben agnostiğim sizi takip ediyorum paylaşımınız için teşekkür ederim bu gün bizim gibi inanmayanlar fikirlerini öldürülmekten korkmadan söyleyebiliyorsa bunu cumhuriyete laikliğe borçluyuz
@@kartalsungur412 ateist ve deistler ile tarihi video yapılmış ben de o yüzden söyledim günümüzde ki durumumuzu belirtim tabiki seni ilgilendirmez ama eski zamanlarda bunun fazla toplum tarafından bilinmesi bir suctu biraz bilgi edinme için izleyin yok banane ateist deistlerden diyorsan bu içeriği neden takip ediyorsun?
@@Tiger_shark07 onun siniri sana degil kendine..kafasindaki şupheler yuzunden burada ama rahatsiz da bi yandan o yuzden sana saldirarak rahatlamaya calismis geleceğin deist adayi
49:39 Aslında zımmi statüsü belli noktalarda Zerdüştlere de veriliyor.Kuranda 3 dini grup için zımmilik vaz ediliyor Yahudi,Hristiyan ve Sabii.Sabiiler çok daha kıstılı bir halk olduğu için onlardan pek bahis yok fakat eski iran dinine mensup insanlara islam tarihinin erken dönemlerinde farklı tatbikatlar uygulanıyor.Bizzat Hz Peygamberin "Mecusilere ehli kitap ile aynı muamele de bulunun" tarzı hadisleri olduğu rivayet ediliyor.Buna ek olarak İran bölgesinin fethi peygamberin ölümünden yaklaşık 3 4 yıl sonra gerçekleştiği için İrana fethe giden insanların çoğu direkt 1. kuşaktan sahabeler ve bunlar İslam öncesi dönemde İranla ticaret yapmış ve Pers hakimiyetine,kültürüne saygı duyan insanlar,İran hakimiyet altına alınınca birçok ünlü Isfahan,Rey,Medain gibi şehirlere eman veriliyor.Hiçbir şekilde canlarına mallarına dokunulmayacak ,şehirlerin eski yöneticileri cizye verdikleri ve İslam hakimiyetini tanıdıkları sürece eski usulden devam edecekleri yönünde bir eman bu.Ayrıca kesinlikle fethedilen bölgenin şehirlerine girmiyorlar çünkü Hulefa-i Raşidin döneminde kesin talimat var.Fethedilen bölgenin halkına karışan arapların çoğu savaşçı özelliğini kaybedip,savaşlara katılmıyorlar dolayısıyla Irak bölgesinde farsların içine karışmayıp Kufe,Basra gibi karargah olarak kurulan daha sonra şehir hüviyetini alan sadece Araplardan müteşekkil yerler ortaya çıkıyor.İşte bu noktada 4.halife Ali zamanında ehlibeyt mensuplarının mecusilere ehli kitap olmasalar dahi iyi muamele ettiklerinden,İranlılar için ehlibeyt ama özellikle Ali bir figür haline gelip Şianın ortasına oturuyor.O yüzden aslında Şialığı benimseyen her ne kadar araplar olsa da aslında İranı bir kimliğin sizin anlattığınız mevalilere yapılan 2. sınıf muamelenin neticesinde vücuda gelen bir etnik-kültürel ve zerdüşt etkilerinin son derece içinde yaşadığı bir mezhep olarak yorumlayanlar var.
Kanalınızı yeni izlemeye başladım, çok keyifli, tüketecek bir dolu kaliteli içerik var teşekkür ederim, fakat ses çok az geliyor, kulaklıkla dinlememe rağmen dışarıda çok az duyuyorum.
41:02 da dediğiniz ço kdoğru değil. İslam devletinde ilk dönemlerde temel gelir kaynağı garimüslimlerden alınan cizye vergisiydi. Ama vergi vernek istemeyenler de müslüman olduğunu söylemeye başladı. Yani devlet müslüman olmalarını değil tersine gayrimüslim kalıp vergi vermelerini istiyordu. Arap ayrımcılığı biraz da bundan kaynaklı.
Ceren hocam, affınıza sığınarak yardımcı olabilecek bir fikir belirtmek istiyorum. Karen Armstrong, Ortaçağ Avrupası'ndaki ateizmi anlattığı kitaplarında şöyle söylemektedir: "Bu insanlar aslında günümüz anlayışıyla ateist değillerdi. Tanrı'nın varlığını inkar etmemekteydiler. Ancak içlerinde bulundukları Hıristiyan toplumların kurallarına riayet etmeyen, onların din anlayışlarına muhalafet eden ve genellikle Musevilik'ten dönmüş insanlardı. Ateist olarak adlandırılmalarının en büyük sebebi de içlerinde yaşadıkları toplumun kurallarına yüz çevirmeleridir." Bu doğrultuda, ve de sizin anlattığınız vakaların da ışığında, Osmanlı'daki zındık ve mülhidlerin vicdani ve inançsal bir Tanrı'yı inkar etmek fiilinden ziyade, içinde yaşadıkları toplumun kurallarına bir başkaldırıda bulunduklarını söyleyebilir miyiz? Dönem itibariyle sekülerlik dünyanın hiçbir yerinde ve elbette Osmanlı toplumunda da bulunmadığı için toplumun sadece siyasi düzen ve düsturuna değil, ilahi (şerî) kaidelerine de karşı geldikleri fikri daha makul bir açıklama gibi geliyor. Demek istediğim, mezkur mülhid ve zındıklar vicdani bir başkaldırıştan ziyade siyasi bir aykırılık içindeler, ancak dönem itibariyle siyaset ile din bir bütün ve ayrılamaz olduğu için her ikisine birden başkaldırıda bulunuyorlar. Ben bu şekilde yorumladım, biraz da. Yanlış anladığım veya ıskaladığım bir nokta varsa öğrenmek isterim.
Orta Çağ için doğru olsa da özellikle de Osmanlı'nın son dönemlerinde bildiğimiz anlama çok yakın inançlara sahip ateistler mevcut. Birinin çocuğu ile konuştum yaş 70 idi. Genel olarak Tanrı'nın varlığını reddetmeye de dinlerin kutsal kitapları sayesinde başlamışlar. Hangi kitaba baksa bir saçma bulduğu şey bulmuş sonrasında da bu dinlerin yapay olarak oluşturulduğunu ve Tanrı'nın ya yok (bildiğimiz anlamı ile yok.) ya da sadece yaratıp bırakmış olduğu veya bildiğimiz ya da kabul ettiğimiz anlamda bir Tanrı olmadığı görüşüne sahip olmuşlar. Sonrasında da insanlar kendilerine göre bu inançlarını detaylandırıp bir şekilde ateist veya dinsiz veya günümüzdeki haline biraz uzak olsa da agnostik olmuşlar. Osmanlı aydın tayfasının özellikle de Avrupa'da eğitim veya görev alması dolayısı ile de muhtemelen arttı bu kavramlar ve bilinirlikleri. Yaygınlaşması da bu yüzden daha hızlandı muhtemelen.
Bu ayrımı yayında yaptım aslında zira literatürde de yapılıyor. 1) Bulundukları çevrenin, sistemin katı kurallarına uymadıkları için ve/veya aynı zamanda siyasi muhalif oldukları için otoritenin gözünde zındık ve mülhid olanlar. 2) Gerçekten ateist veya deist olanlar. Herhangi bir çağda bir insanın ateist veya deist olması şaşırtıcı değil.
Yayın için teşekkürler. Bir ekleme yapmak istiyorum. Küfür burada sövgü anlamında değil. Kafirlik anlamında, bildiğim kadarıyla. Sövgü için küfür değil, şetm sözcüğü kullanılıyor.
Bu içerikten hoşlanan arkadaşlara, 10. yüzyılda bir deist ile bir Müslüman arasında geçen çok düzeyli ve felsefi bir tartışmayı da anlattığım şu videoyu da izlemelerini öneririm:
İslam Tıbbının Deist Kurucusu: Hekim Ebu Bekir er-Razi ve Görüşleri
th-cam.com/video/AcUaXwuDQ7U/w-d-xo.html&ab_channel=TarihObas%C4%B1
Şu dakikadan itibaren "Dehri (Ateist) Hekim Ebu Bekir Hüseyin et-Tamar" konuşuyor: th-cam.com/video/AcUaXwuDQ7U/w-d-xo.html
Kaynaklar
Paul Ricaut, Osmanlı İmparatorluğu’nun Halihazırının Tarihi (17. Yüzyıl), Türk Tarih Kurumu
Ocak, Ahmet Yaşar. “Türk Heterodoksi Tarihinde Zındık, Harici, Rafızi, Mülhid ve Ehl-i Bid’at Terimlerine Dair Bazı Düşünceler.” Tarih Enstitüsü Dergisi 12, (1982): 507-520.
Ocak, Ahmet Yaşar. Osmanlı Toplumunda Zındıklar ve Mülhidler, 15-17. Yüzyıllar [Zındıks and Mülhids in Ottoman Society 15th- 17th centuries]. İstanbul: Tarih Vakfı Yurt Yayınları, 2013.
Hayrani Altıntaş, “Dehriyye”, İA
islamansiklopedisi.org.tr/dehriyye
Mirza Fetali Ahundov yok 16. 17. çok sınırılı
Turklerde kadinin degerini,haklarini gelisimini (islamiyet oncesi,sonrasi ve cumhuriyet) anlatabilir misiniz ?
Hocam canlı yayınlarınızı hangi platformda yapıyorsunuz?
@@mehmeterylmaz3768 TH-cam
@Tarih Obası Ceren Hanım Tarih boyunca yaşanmış eşcinsellik konusunda neler olmuş merak ediyorum. Bu konuda bizleri aydınlatırsanız çok mutlu olurum.
Tüm lise hayatım boyunca tarihten nefret ettiğimi düşünürdüm meğerse ben tarihten değil okulda bize öğretilen, her sene kendini tekrarlayan ve bahsi geçen dönemlerle ilgili savaşlar hariç hiçbir şey anlatılmayan tekdüze derslerden nefret ediyormuşum
Anlatılan savaşlarda öyle detay içeren, dönemin psikolojisi ve ekonomik avantajın kimde olduğuna dair bilgi verilen anlatılar, öğretiler olmadı. Öğreticilerinde bilmiş olduğuna ihtimal vermiyorum. Savaş tarihi verilir nerede, ne zaman olduğuna dair anlatım yapılır geçilirdi. Savaşların tamamen bilek gücü ile kazanılmış olduğunu sanan cahil bir topluluk çıktı ortaya.
+1
Kesinlikle bu aydınlanmayı ben de bu kanalı keşfettiğimde fark ettim meğer tarihi Ceren Sungur’dan dinlemem gerekiyormuş 😄
"Akdeniz Turk golu oldu", "Onlar Turklere zulum yapmaya basladi, Osmanli da girdi", "Biz 1. Dunya Savasini kaybetmedik, Almanlar yenildi diye bizde yenik sayildik", "Kurtulus savasinda butun bati guclerine karsi savastik, ve yendik". Ermeni soykiriminin esamesi okunmaz, kole ticaretinin lafi gecmez.
Geleneksel eğitimin bilgiyi aktarış metotları yöntemleri köhne kaldı.
Osmanlı hakkında kaç yıldır tarih anlatılıyor, şu kadar mantıklı bir konuyu işleyen görmedim, çok teşekkür ediyorum sayın Tarih Obası
Sizi ilk defa bu videoyla tanıdım. Konunun epey ilgi çekici olması bir yana hayat görüşünüzü ve ideolojinizi hissettirmeyerek sonuna kadar bir tarihçi de olması gereken tarafsız anlatımınıza hayran kaldım.. Ciddi literatür taraması yapmışsınız. Emeğinize sağlık
çok keyifliydi ağzına sağlık 💖
@Müslümanların Kıyameti dostum iyi misin?
@@KazıklıMaria ah meryem bu beyinsiz embiriyo ya cevap vermişsin guzel kalpli kiz 💙
@@KazıklıMaria Boşver o malları
Allah'ım gelmiss❤❤❤
''otoriter yönetimler şehirli nüfustan hoşlanmaz'' hala orta çağdayız.
Insanlar nefes alıyor hala tarih öncesi çağlardayız.
@@sonerkeceli8917 djsfshsusbsbjxs
@@enesb5698 arapça bilmiyorum ben şapkayı nereye asıyoruz
Bunun ortaçağ ile alakası ne peki ? Sen şu anki ülkelerin demokrasi ile yönetildiğini mi saniyosun ?
Ne alaka? Artık köylülerde farkında herşeyin
Hoca hanım üslübunuz harika.Seçtiğiniz konular çok ilginç ve çok iyi.Sizin gibi bir hocaya gençliğimde rastlasaydım,mühendis olacağıma tarihi seçerdim herhalde.Tarihi Üniversitenin tozlu raflarında çıkarıp, bizler gibi sıradan insanların ufkunu açtığınız için de teşekkürlerimi sunuyorum.
Sağ olun ama hoca değilim efendim, aklınızda öyle kalmasın, çok teşekkürler ☺️
@@Tarih_Obası Keşke olsaymışsınız.Tarihi bu kadar zevkle ve böyle güzel bir üslupla dinleyebildiğimiz fazla insan yok.Üstelik olayları tarafsız olarak aktarmanız ve anlattığınız olayları kaynaklar vererek belgelendirmeniz, bizlerin bilimsel bir bakış açısı yakalamasına yardımcı oluyor. Başarılarınızın devamını dilerim.
ben de mühendislik okuyorum lakin bu tarih, feslefe veya sosyal bilimlerden uzak durmamıza engel değil eskiden okumuş insanları düşünün tarih, kimya, astronomi, şiir ve çok farklı prensipleri bir arada öğrenirlermiş :)
@@yusuf5912 Zaten tarih okurum ve severim de... Ben akademik kariyer manasında söyledim.
@@aybekcan2113 anladım hocam saygılar
Bu konuyu nasıl araştıracağımı bilmediğimden herhangi bir bilgi edinememiştim sizin sayenizde kafamadaki soruların çoğu cevaplandı
Herhangi bir inanca sahip herhangi bir insanın diğer kesimlere "Doğru yolun dışındakiler" olarak bakması beni çok güldürüyor.
*Ceren abla kalp attığı için düzenlemeyecektim ama insanlar anlamsızca kendini aşağılanmış hissettiği için bu düzenleme şart oldu.
Hiç şaşmıyor. Ilımlı veyahut mantık çerçevesinde yaklaşabilen dindar kesim çok az. Ki onlar da içten içe bu düşünceyi besliyor.
@@ipekalarcin En açık fikirli olanı bile "Umarım doğru yolu bulursun"dan öteye gidemiyor aynen.
inançlı olmayanlar da, bir yaratıcıya ya da bir dine inananlara cahil gözüyle bakmasa keşke, Kur'an'ı yeteri kadar okumadığı düşünülüyor herhalde. senin yaptığın gibi bir 'genelleme' yapıyorum. Yoo ben cahil yaftası vurmuyorum gibi bir cevap alacak olursam şayet bu bir genellemedir.
@@jeannedarc5640 Buradaki sorun hangimizin doğru tarafta olduğunu bulmak değil ki. Başka fikirlerin de olabileceğini kavrayabilmek. Kendi inancının herkes tarafından tasdik edilmesini bekleyen insanlar bunlar. Yani "Bence Allah yoktur." dediğimde "OK. Bu kişi de böyle düşünüyor" diyip geçemiyorlar.
Yaratıcı inancına sahip olmayan kişilerin diğer kesimlere "Doğru yolun dışındakiler" olarak bakması beni çok güldürüyor. Adamlar kendilerinin yaptığı şeyi baskası yapınca dalga geçip kendilerini bişey sanıyor. Ya bu ülke de bu ülkede ki inançsızlar da adam olmaz
Ceren Hanım sizi yakın zamanda keşfettim. Bir tarih meraklısı olarak programlarınızı çok değerli buluyorum. Gayretiniz daim olsun. Teşekkürler.
Kıymetli hocam,
Şu mecrada nitelikli içerik üreten insanlara çok saygı duyuyorum,siz de onlardan birisiniz. Allah ilminizi arttırsın ve hayra kullanmanızı nasip etsin her daim,baki selam.
Böyle bir yayın yaptığınız için teşekkürler hocam.
ders kaydı gibi izledim valla. dersten farkı olarak benim tercihimle seçtiğim bir şeyi izlememdi. her ders zevk vermez,fakat bundan ekstra zevk alarak not alarak izledim. Emeğinize,araştırmanıza,anlatmanıza sağlık.
Ceren hanım yine harika bir yayın olmuş. Emeğinize sağlık, teşekkürler.
Tezim için geleneksel motifleri çıkarırken bir yandan bu kanalı dinlemek, hele ki böyle bir konuyu dinlemek o kadar iyiydi ki hem vaktin nasıl geçtiğini anlamadım hem de göz açıp kapayana kadar motifleri çıkarttım. Teşekkürler Tarih Obası. Teşekkürler Ceren abla. 😊
Konu ve işleyiş çok hoşuma gitti. Kendi fikirlerini dikte eden tipler yerine arşivlerle kaynaklarla anlatım çok güzel.
işten güçten fırsat bulup tarih obasına gelememiştim aylardır o ne güzel bir introdur yapanın eline emeğine sağlık
Çok güzel ve farklı bir içerikti. İnsanlar Kurana ve İslam'a hakaret ettikleri için yasaklanmışlar, ceza yemişler. Ben bu konuda şunu düşündüm... Müslümanlar arasında genelde İslam'ın doğru olmadığını, Kuran'ın gerçekleri içermediğini söylemek bile onlara göre bir hakarettir. Bu günümüzde bile böyle. Yani bence bu insanlar muhtemelen gerçekten hakaret etmemişler. Sadece ayetleri eleştirip, doğru olmadıklarını söylemiş olabilirler.
Zaten İslam'da da 'küfür' inanmadığını söyleyip inkar etmektir.
Ayetleri eleştirmek günahmı
@@tengri_kut_motun evet
Ben de böyle olduğunu düşünüyorum.
hocam tarihe zaten merakım vardı üniversitede tarih okumak istiyorum sizin sayenizde bu şevkim daha da artıyor ülkeye sizin gibi kişiler lazım
Teşekkürler.
Bu videoyu görmeden önce bu konuyu dinlemeye ihtiyacım olduğunu bilmiyordum
Çok teşekkürler, değerli araştırmanızın bulgularını bizimle paylaştığınız için. Çok yararlı ve ilginç buldum.
Muhteşem anlatmışsınız çoook uzun zamandır takip ederdim ilk defa yazdım. Eşiniz beyefendi sebebi( can bey ilede skyrim modlarındanda çok az önce tanışmış idim) ile sizin ile tanışmış olmaktan şeref duyuyorum. Teşekkür ederim muhteşem bilgilerinizi ve kaynaklarınız için muhteşemsiniz
Güzel anlatıyorsunuz. Kaynaklar sunarak, anlaşılır çeviri ile. İlgi ile izledim. Teşekkürler.
o kadar ilginç bir konuya değinmişsiniz ki. teşekkürler! ❤️
Elinize sağlık, uzun zamandır merak ettiğim bir konuydu. Bu şekilde birçok kaynaktan duyarak ve sizin anlatımınızdan yararlanarak daha iyi bilgi sahibi olduğumu düşünüyorum. Teşekkürler!
Bende ateistim ve öğretmenim. Tarihe de düşkün biri olarak tarihte ve günümüzde de bir çok ateist olduğunu düşünüyorum.
Öyle hocam sanıldığından çok. Kızılbaşlar'ın aslen dine karşı olanlar olup zamanla islama inanan alevilere döndüğünü okumuştum.Ben dine inanmayanların aleviler hariç en az %15 olduğunu düşünüyorum
@Özgür Polat sanane istersem yanarım istersem yanmam. Seninle aynı cennette olmak istemiyorum
@Özgür Polat sağ ol teşekkür ederim. Bana bu hayat yeter artarda...
Harika bir video. Emeğinize sağlık. Genelde yorum yazmıyorum ama bu sefer yazmadan edemedim. Umarım bu kanal hep var olur 💜
Cok begendim başarılarınızın devamını dilerim .kitabi alıp mutlaka okuycam
Ay beklediğim yayıınnn 🌿🌸
Muazzam bir içerik, teşekkür ederiz değerli bilgiler için
Çok faydalı bir yayın oldu. Konuya merak duyan tüm arkadaşlarıma paylaştım. Elinize sağlık.
Osmanlıda escinsellik ve haklari için de bir video alabilir miyiz?
Ben Osmanlı'da yaşasam kesin kellem gidermiş. Hem agnostiğim hem de çenemi tutamıyorum kfjdkjfdk. Video çok keyifliydi benim için, emeklerinize sağlık.
Kadınlar konuşamıyordu merak etme 😃
Ben gizlerdim :(
@@karavul5155 30 yaşındayım ben kardeşim, ergen olmaktan çok uzağım istersen bilip bilmeden yorum yapma. hayatımın 8 yılını teolojiyi araştırmaya adadım ne kolay di mi fake hesap, sahte isim, öz güvensizlik. Bilip bilmeden saldır gitsin. Sizin gibileri insan yerine koyup cevap da vermemek lazım ama o kadar malsınız ki insan kendini tutamıyor.
@@karavul5155 güzel boş yapmışsın bravo
@@maximilyen ben konuşurdum rahat ol sen...
Zındıklar ve Mülhidler gercekten muhtesem bir kitap. Cok tanidik anlatilanlar. Muhaliflere dinsiz demek ozetle 😊
pek faydalı bir yayın olmuş, emeğinize sağlık 🙏
Çok güzel bir kanal kesfettim çok mutluyum şu an. Bildirimleri açtım hemen
Çok güzel bir yayındı.Tesekkurler
Guzelliginizi izlemekten video icerigine odaklanamiyorum.
Paylasim icin tesekkurler. Tokyo'dan takipediyorum.
🥰😍😘
Kanalımızı yeni keşfettim Hocam isminizi dahi bilmiyorum ama anlatış tarzınız belgeleri Osmanlıca okumanız beni mest etti.Tarihe merakım bir kat daha arttı videolarınızı fırsat buldukça izleyeceğim.cok teşekkürler.
Ceren Sungur ismi. Tarih mezunu.
Tek kelime teşekkürler. Kaynak bilgileri için de ayrıca a teşekkürler
Hocam emeğinize sağlık, bedvadan bilgilendik yine
Vikingler dizisinde bu durum güzel işlenmiş. 9. Yüzyılda hristiyan tanrısını gördükten sonra Odinden Thordan şüphe etmeye başlayıp en sonunda ateist oluyorlar aynı durum hristiyan İngilizler için de geçerli oluyor. Başka coğrafyalarda farklı kültürlerle etkileşime geçtiklerinde kendi kültür, gelenek, görenek ve inançlarını diğerleriyle karşılaştırıp sorguluyorlar.
Ya ne ateisti be kardeşim. Adamlar 2-3 yüzyıl içinde Hristiyan oluyor. Diziden tarihsel çıkarım yapmasak mı? Dizi senin gibi bugünkü kafayla geçmişi yorumluyor çünkü.
@@ethemyldrm7486 diziyi izleyen herkes benim athelstan ve ragnar lothbrok tan bahsettigimi anlar. Evet 300 yil sonra hristiyan oldular da ne alaka benim bahsettigim sey ile
Çok keyif alarak izledim ❤
Çok dikkat çekici bir başlıktı hemen tıkladım
Canı pahasına düşündüklerinden vazgeçmeyen delikanlı kişiler günümüzde de bulunsaydı,bu kadar ezemezdi seküler yaşamı günümüzün dinci zorbaları.
Kesinlikle
Kesinlikle
Çok faydalı bir içerik Ceren hanım ❤️
Bir inançsız olarak o zamanlar dahi bu kadar çok inançsız insanın olması beni şaşırttı doğrusu. İnançsızlığımın açıkça beyanı kellemi bedenimden ayırmıyorsa, bizden öncekilerin ve Cumhuriyet'in haklarımızı savunmuş olmasına borçluyuz denilebilir.
@@karavul5155 (bkz: menemen olayı)
Bu şeriat savunucularının kelle alması uydurmaysa doldur altını oğlan.
Şeriat ı günümüz insanları çok önyargılı şekilde yanlış biliyor
@@resulyektaay824 gERçeK İslAM bU DEğiL
@@averagedoomenjoyer1232 knk Laik bir Ülkedeyiz ne kadar geçerli olabilir ki ayrıca günümüzde bende dahil cok tembeliz
@@resulyektaay824 Saydıklarının hiçbiri şeriat yönetiminin ortaçağdaki Roma Katolik Kilisesi yönetiminden daha iyi olduğunu kanıtlar nitelikte argümanlar değil. Umarım farkındasındır. 21. yüzyılda bir ülke 6-7. yüzyıl Arabistanının kurallarına göre yönetilip lider ülkelerle yarışamaz.
Ağzınıza sağlık, çok keyifli ve bilgilendiriciydi.
:D Aşırı güzel bölüm. Doğrucu davuta çok bayıldım. Son ana kadar doğruları savunmak da cesaret işi...
Vay be osmanlidaki kankilerimiz iyiki varmişsiniz bol bol slmlar
Çok güzel bir yayın olmuş
❤ sizi seviyoruz. Çok başarılı buluyoruz sizi. Çok güzelsiniz ❤
❤
Gerçekten merak ettiğim bir konuydu araştırmalar için teşekkür ederim.
Ama böyle entellektüel bir yayında bile chatte insanların birbirine hakaret etmesi bile bazı şeylerden hala çok uzakta olduğumuzu hatırlattı :(
Halil İnalcık’ın Has Bağçede ‘Ayş-u Tarab adlı yapıtını okudun mu? Has bahçelerde düzenlenen işret meclislerinin Osmanlı sarayındaki eğlence hayatına nasıl yön verdiğini çok geniş bir perspektiften anlatan orijinal bir metin. Hakkında bir video yapar mısın abla?
Uydurmuş hepsini İnalcık
Sizi yeni tapdım, xeyirlisi olsun inşallah.
Sizi seviyoruz hocam ⚜️
@@yokya4919 evet,translate kullanmadan okuyabildiysen tebrik ederim
Videoya ancak bakabildim, harika bir içerik olmuş yeniden. Böylesine güzel içerikleri bizlerle paylaştığınız için teşekkürler ceren hanım ^^
Ateizm şimdi çığ gibi büyüyor.👍
Kıçına doğru büyüyor, doğru. Ulan türk kafirleri, amma komik adamlarsınız he ahaha
@@hakan5037 eleştiri getirenler mevcut da linç yeriz diye akademik alan dışına çıkarmıyorlar bu eleştirileri. Yani sınırlı bir zümreye hitap ediyor bu eleştiriler.
@@nymotifs allah yok din yalan muho pedo
Çıg gibisini bilemem ama büyüdüğü bir gerçek.
@@subzero06 you tube da şimdi çok sayıda ateist kanallar var, ayrıntıya giriliyor, her şey eleştiriliyor..
vay be youtubeda işe yarar bi içerik.Teşekkürler
16:45 'e bir yorum ilave etmek istiyorum, "aklınıza gelmiş veya gelecek en uçuk fikir insanlık tarihinde düşünülüp sorgulanmıştır."
Muhtesem bir kanalsınız
Sizi geç keşfettiğim için çok üzgünüm. ❤ Ben aslinda tarih seviyormuşum. 😊
Ellerinize sağlık ceren hocam, yine farkınızı gösterdiniz teşekkür ederiz
Hocam ağzınıza sağlık çok güzel anlatıyorsunuz teşekkürler❤️❤️❤️😚😘
Açılış müziğinin güzelliğini tanımlamaya sözcük bulamadım. ❤️
Çok anlaşılır şekilde sundugunuz için umarım yeterince faydalanan olur.ayruca bu zumrenin en belirginlri örneği ömer Hayyam İran kökenliler.
Saygılar
Evet evet hoşgörü falan moruk.
Eleştirdiğiniz dini de devleti de gram bilmiyorsunuz osmanlı her ben hz.muhammede ve kurana inanmıyorun diyeni idam etmiyor osmanlı mürtedi idam ediyor mürted demek müslümanken dinden dönen demektir devlet islam devleti olduğu için ve bu şahısta islamdan döndüğü için direkt devletin düşmanı haline gelmiş oluyor yani vatan haini statüsüne yerleşmiş oluyor yoksa bunun hoşgörüyle bir alakası yok her ben hz.muhammede kurana inanmıyorum diyen idam edilse ülkede ne hristiyan kalırdı ne de yahudi osmanlı hanefi hukukuna göre yönetilirdi yani bir hristiyan bir yahudi veya farklı dine inanan ya da hiçbir dine inanmayıp mürted olmayan bir kişi islama peygambere ve kurana hakaret etse dahi idam edilmezdi yani insanların dini görüşlerine zaten saygı duyuluyor ama müslümanken dinden dönen kişi devlet islam devleti olduğu için o devlete savaş açmış oluyor ve vatan haini gibi cezalandırılıyor örneğin bulgaristan tam 545 yıl osmanlı toprağı olmuş müslümanlar tarafından yönetilmiş müslüman oranı maksimum %10,15 zaten türk kökenli kişi sayısı o kadar bu da islamın zorlama yoluyla değil de hoşgörüyle ilerlediğinin bir kanıtı ister neye inanırsanız inanın bunu inkar edemezsiniz yahudiler veya haçlılar bir yerde 550 yıl kalıcaklar da onların dininden başka din ve dil kalmış olucak bugün bulgaristan en az %80 hristiyan fikirle ve hoşgörüyle yayıldığının en büyük örneği sırbistan ve bosnadır mesela biri islamı çoğunlukla kabul etmişken biri kabul etmemiş fetheden ve asker aynı ama müslüman oranında dağlar kadar fark var çünkü yayılım fikirsel bir aile kabul ediyor diğerlerine de yayıyor ve böylece fikir orda yayılıyor zorlamayla olsa yunanistanla sırbistan da bosna kadar müslüman olurdu bugün kaç yıllık islam toprağı suriyenin bile %40'ı müslüman değil siz düşünün.
Bilgi ve belgeler için teşekkür ederim.
Çok güzel çalışmalar ve içerikler için teşekkür ederim.
Esenlikler iyi yayınlar
Blglenrmene Teşekkürler👋 Yaşlı emmiler için az daha ses 👌
Ben agnostiğim sizi takip ediyorum paylaşımınız için teşekkür ederim bu gün bizim gibi inanmayanlar fikirlerini öldürülmekten korkmadan söyleyebiliyorsa bunu cumhuriyete laikliğe borçluyuz
Ne yapalım agnostiksen
@@kartalsungur412 ateist ve deistler ile tarihi video yapılmış ben de o yüzden söyledim günümüzde ki durumumuzu belirtim tabiki seni ilgilendirmez ama eski zamanlarda bunun fazla toplum tarafından bilinmesi bir suctu biraz bilgi edinme için izleyin yok banane ateist deistlerden diyorsan bu içeriği neden takip ediyorsun?
@@Tiger_shark07 tamam da bize ne agnostiksen. Kafirsen kafirliğini bil.
@@Tiger_shark07 onun siniri sana degil kendine..kafasindaki şupheler yuzunden burada ama rahatsiz da bi yandan o yuzden sana saldirarak rahatlamaya calismis geleceğin deist adayi
@@kartalsungur412 rahatsız mısın? Laiklik ve cumhuriyete vurgu yapıyor, ki ben de agnostiğim, bir şey yapmana gerek yok.
konuyu cok beğendim emeğinize sağlık
çok güzel içerik emeğiniz için teşekkürler
Yani aslında bakıldığı zaman Osmanlı da da bir cadı avı gerçekleşmiş neredeyse :)
Mükemmel bir içerik, bu kanala bayıldım
Emeklerinize sağlık.
Osmanlı:
Oğlancılık ✅️
Ateizm ❌️
:)
Hocam keyif veriyor anlatım tarzınız.
emeğinize sağlık. iyi ki bu kanal var
Gerçekten çok faydalı bir video yapmışsınız hocam.
49:39 Aslında zımmi statüsü belli noktalarda Zerdüştlere de veriliyor.Kuranda 3 dini grup için zımmilik vaz ediliyor Yahudi,Hristiyan ve Sabii.Sabiiler çok daha kıstılı bir halk olduğu için onlardan pek bahis yok fakat eski iran dinine mensup insanlara islam tarihinin erken dönemlerinde farklı tatbikatlar uygulanıyor.Bizzat Hz Peygamberin "Mecusilere ehli kitap ile aynı muamele de bulunun" tarzı hadisleri olduğu rivayet ediliyor.Buna ek olarak İran bölgesinin fethi peygamberin ölümünden yaklaşık 3 4 yıl sonra gerçekleştiği için İrana fethe giden insanların çoğu direkt 1. kuşaktan sahabeler ve bunlar İslam öncesi dönemde İranla ticaret yapmış ve Pers hakimiyetine,kültürüne saygı duyan insanlar,İran hakimiyet altına alınınca birçok ünlü Isfahan,Rey,Medain gibi şehirlere eman veriliyor.Hiçbir şekilde canlarına mallarına dokunulmayacak ,şehirlerin eski yöneticileri cizye verdikleri ve İslam hakimiyetini tanıdıkları sürece eski usulden devam edecekleri yönünde bir eman bu.Ayrıca kesinlikle fethedilen bölgenin şehirlerine girmiyorlar çünkü Hulefa-i Raşidin döneminde kesin talimat var.Fethedilen bölgenin halkına karışan arapların çoğu savaşçı özelliğini kaybedip,savaşlara katılmıyorlar dolayısıyla Irak bölgesinde farsların içine karışmayıp Kufe,Basra gibi karargah olarak kurulan daha sonra şehir hüviyetini alan sadece Araplardan müteşekkil yerler ortaya çıkıyor.İşte bu noktada 4.halife Ali zamanında ehlibeyt mensuplarının mecusilere ehli kitap olmasalar dahi iyi muamele ettiklerinden,İranlılar için ehlibeyt ama özellikle Ali bir figür haline gelip Şianın ortasına oturuyor.O yüzden aslında Şialığı benimseyen her ne kadar araplar olsa da aslında İranı bir kimliğin sizin anlattığınız mevalilere yapılan 2. sınıf muamelenin neticesinde vücuda gelen bir etnik-kültürel ve zerdüşt etkilerinin son derece içinde yaşadığı bir mezhep olarak yorumlayanlar var.
Abla saçların çok güzel❤️
Kanalınızı yeni izlemeye başladım, çok keyifli, tüketecek bir dolu kaliteli içerik var teşekkür ederim, fakat ses çok az geliyor, kulaklıkla dinlememe rağmen dışarıda çok az duyuyorum.
41:02 da dediğiniz ço kdoğru değil. İslam devletinde ilk dönemlerde temel gelir kaynağı garimüslimlerden alınan cizye vergisiydi. Ama vergi vernek istemeyenler de müslüman olduğunu söylemeye başladı. Yani devlet müslüman olmalarını değil tersine gayrimüslim kalıp vergi vermelerini istiyordu. Arap ayrımcılığı biraz da bundan kaynaklı.
Tarihten hoşlanmam ama siz bana tarihi sevdirdiniz. Şu videoyu sonuna kadar izlediğime inanamıyorum
çok keyifli bir sunum çok teşekkür ederim bir gün karmatiler için de video görmek isteriz sizden
İnanılmaz güzel! Sanki hazine bulmuşum gibi. Uzun zamandır bukadar güzel bir video izlememiştim.
Neye üzülüyorum biliyormusunuz gerçek İslam ı bir türlü o zaman öğrenememişiz ve şu anda da öğrenemedik...🌺💯
Ceren hocam, affınıza sığınarak yardımcı olabilecek bir fikir belirtmek istiyorum. Karen Armstrong, Ortaçağ Avrupası'ndaki ateizmi anlattığı kitaplarında şöyle söylemektedir: "Bu insanlar aslında günümüz anlayışıyla ateist değillerdi. Tanrı'nın varlığını inkar etmemekteydiler. Ancak içlerinde bulundukları Hıristiyan toplumların kurallarına riayet etmeyen, onların din anlayışlarına muhalafet eden ve genellikle Musevilik'ten dönmüş insanlardı. Ateist olarak adlandırılmalarının en büyük sebebi de içlerinde yaşadıkları toplumun kurallarına yüz çevirmeleridir."
Bu doğrultuda, ve de sizin anlattığınız vakaların da ışığında, Osmanlı'daki zındık ve mülhidlerin vicdani ve inançsal bir Tanrı'yı inkar etmek fiilinden ziyade, içinde yaşadıkları toplumun kurallarına bir başkaldırıda bulunduklarını söyleyebilir miyiz? Dönem itibariyle sekülerlik dünyanın hiçbir yerinde ve elbette Osmanlı toplumunda da bulunmadığı için toplumun sadece siyasi düzen ve düsturuna değil, ilahi (şerî) kaidelerine de karşı geldikleri fikri daha makul bir açıklama gibi geliyor. Demek istediğim, mezkur mülhid ve zındıklar vicdani bir başkaldırıştan ziyade siyasi bir aykırılık içindeler, ancak dönem itibariyle siyaset ile din bir bütün ve ayrılamaz olduğu için her ikisine birden başkaldırıda bulunuyorlar. Ben bu şekilde yorumladım, biraz da. Yanlış anladığım veya ıskaladığım bir nokta varsa öğrenmek isterim.
Orta Çağ için doğru olsa da özellikle de Osmanlı'nın son dönemlerinde bildiğimiz anlama çok yakın inançlara sahip ateistler mevcut. Birinin çocuğu ile konuştum yaş 70 idi. Genel olarak Tanrı'nın varlığını reddetmeye de dinlerin kutsal kitapları sayesinde başlamışlar. Hangi kitaba baksa bir saçma bulduğu şey bulmuş sonrasında da bu dinlerin yapay olarak oluşturulduğunu ve Tanrı'nın ya yok (bildiğimiz anlamı ile yok.) ya da sadece yaratıp bırakmış olduğu veya bildiğimiz ya da kabul ettiğimiz anlamda bir Tanrı olmadığı görüşüne sahip olmuşlar. Sonrasında da insanlar kendilerine göre bu inançlarını detaylandırıp bir şekilde ateist veya dinsiz veya günümüzdeki haline biraz uzak olsa da agnostik olmuşlar. Osmanlı aydın tayfasının özellikle de Avrupa'da eğitim veya görev alması dolayısı ile de muhtemelen arttı bu kavramlar ve bilinirlikleri. Yaygınlaşması da bu yüzden daha hızlandı muhtemelen.
Bu ayrımı yayında yaptım aslında zira literatürde de yapılıyor. 1) Bulundukları çevrenin, sistemin katı kurallarına uymadıkları için ve/veya aynı zamanda siyasi muhalif oldukları için otoritenin gözünde zındık ve mülhid olanlar. 2) Gerçekten ateist veya deist olanlar. Herhangi bir çağda bir insanın ateist veya deist olması şaşırtıcı değil.
Hocam bu videoları podcast formatında da paylaşsanız çok güzel olmaz mı?
Yok, podcast hizmetimiz yoktur.
@@Tarih_ObasıBen metroda podcast gibi dinliyorum vallaha.
abla ben sana aşık oldum sanırım... video gerçekten başarılı olmuş. keşke daha önce görseymişim
Yayın için teşekkürler.
Bir ekleme yapmak istiyorum. Küfür burada sövgü anlamında değil. Kafirlik anlamında, bildiğim kadarıyla. Sövgü için küfür değil, şetm sözcüğü kullanılıyor.
çok iyi içerik. tebrik ederim
Aklımın ucundan dahi geçmemiş bir konu hakkında video yapıp beni mereklandırdığınız ve bilgilendirdiğiniz için teşekkürler.
Emeğine teşekkür ederim.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Keşke sizin gibi bir öğretmenim olsaydı
Ağzınıza sağlık her gün bir doz almaya dikkat ediyorum, size çok imreniyorum😂
02:14 Tam bir Edgar Allen Poe öyküsü girişi değil mi ya)) ❤️