Le tout numérique n'est pas souhaitable. Il y a déjà beaucoup trop de listes informatisées. Qui au final contrôlera toutes ces données, Et dans quel but? C'est le courageux M. Snowden qui nous a prévenu, au péril de sa vie.
interessant, mais toutes ces remarques sur les dangers d'intrusion dans des données personnelles, quel prêtre s'en est préoccupé en ce qui concerne la santé, les cartes vitales, les dossiers médicaux informatisés ? pour ne citer que ces données là !
Un bon moyen de flicage. 😅 Bon je pense que ça n’est pas demain que les vocations vont revenir. Je ne savais que un Pretre n’était pas « Pretre » partout et devait en référer à sa « hiérarchie » pour célébrer. Quelle triste église perclu d’administration. « Par mesure de prudence … » On croit rêver
Depuis le concile de Trente… si on écoute les 10 premières minutes, on comprend mieux. C’est certain que ce n’est pas avec des jugements catégoriques, rapides et expéditifs de certaines ouailles que cela motive pour devenir prêtre.
Attention à ne pas tomber dans le protestantisme et le cléricalisme. Les sacrements ne sont pas des pouvoirs magiques qui émanent du prêtre. Par exemple la confession n’est pas valide si le prêtre n’a pas reçu mission de son évêque de confesser, car le prêtre doit recevoir mission d’un successeur des apôtres, qui ont eux-même reçu mission du Christ.
Il y a de la nouveauté dans les prises de vue, c'est pas mal ces petits zooms, cependant à utiliser avec parcimonie car pour ce genre de débats, ambiance club, le plan large sur la tablée, qui permet de voir comment chacun s'écoute et se repond reste idéal. En tout cas bravo, cela s'étoffe ! Quant au Celebret qu'il se contente de demeurer ce pour quoi il est fait et pas davantage.
Il a raison l'abbé Celier en disant que le celebret electronique n'aurait pas evité à Santier d'assister à la messe Chrismale (j'aime la façon d'en parler sans citer de noms de sa part)
Le celebret électronique ne répond pas au problème des abus. Nous avons vu que des abus ont été couverts et des abuseurs transférés (comme dans l'éducation nationale, d'ailleurs). Leurs celebret seraient restés verts... Que nos évêques fassent leur travail, sanctionnent les (vrais) coupables, défendent les (vraies) victimes, personnes abusées et prêtres faussement accusés.
Sujet certes intéressant mais dont on saisit la teneur dès les premières minutes. Ainsi n’est-il pas nécessaire d’en faire quarante minutes. Tout cela est orwellien comme le reste et poursuit la mis en place d’une surveillance redoutable qui inquiète pour le présent et pire pour le futur quand on pressent qui détiendra le pouvoir temporel ? Et je crains que le Saint Esprit ne soit supplanté par des esprits plus redoutables qui au long de l’histoire humaine ont montré et démontré leurs véritables buts.
De là l'importance de s'enraciner, de connaître son lieu de résidence et de côtoyer le clergé local. Dans ces conditions, la confiance s'établit sans la nécessité d'artifices informatiques.
Je pense qu il faut mettre en corrélation le celebret QR code et le WEF, son soutien principale "spirituel" Yuval Noah Harari suggère une Bible réécrite par l’Intelligence Artificielle pour des « religions réellement correctes pour remodeler la spiritualité selon la vision mondialiste du WEF ». Ils utilisent toujours de bonnes intentions pour vous faire pliez selon leurs dessein. Si vous derivez un tant soit peu de leur doctrine ils pourront decider de la couleur à attribuer à votre QR code.
Question a 2 dollars 50 et si on décide que tout les célébret deviennent rouge demain que ce passera t'ils pour la célébration des messes ? Tic tac tic tac tic tac .....
Avec tous ces prêtres post Vatican II dépourvus de tout signe extérieur permettant de les identifier comme prêtres, mieux vaut peut être demander le celebret avant de se confesser... Quoi que... n'importe qui peut revêtir une soutane... C'est compliqué, tout de même !
Le père Danzec devrait revoir ses cours d’ecclésiologie : l’évêque diocésain n’est pas le représentant du pape dans un diocèse donné ! C’est faux. Il est successeur des apôtres pour un diocèse donné.
et le pouvoir ordinaire, supreme, plenier, immediat et universel du Can. 331 vous l'oubliez ? " L’Évêque de l’Église de Rome, en qui demeure la charge que le Seigneur a donnée d’une manière singulière à Pierre, premier des Apôtres, et qui doit être transmise à ses successeurs, est le chef du Collège des Évêques, Vicaire du Christ et Pasteur de l’Église tout entière sur cette terre ; c’est pourquoi il possède dans l’Église, en vertu de sa charge, le pouvoir ordinaire, suprême, plénier, immédiat et universel qu’il peut toujours exercer librement."
C’était intéressant d'avoir le point de vue des prêtres, mais il manquait à cette émission un expert en gestion des risques ou en protection des données. De bonnes choses ont été dites (en effet la CNIL refusera que des amateurs gèrent des données très sensibles), mais surtout il a manqué une vision un peu globale du sujet: la question n'est pas tant celle du celebret que des procédures dans lesquelles il s'inscrit. Et là si je comprends l'émission, elles ne sont pas claires, il n'est donc pas possible de dire si ce gadget est utile. En fait, la vraie question est pour l'Eglise, que souhaite-elle faire en terme de gestion des risques et en termes de procédures pour cela ? J'ai peur qu'à entendre l'émission elle ait seulement sorti un outil, mais l'outil ne résout aucun problème en lui-même, s'il n'est pas insérer dans une dispositif global bien pensé. Toutes les questions que se posent les hommes en noir viennent de ce manque patent.
Pourriez tous parler plus fit car les émissions sont un peu difficiles à suivre . Il faut toujours tendre l'oreille et quand elle n'est pas parfaite c'est difficile. Un grand merci.
Dans cette discussion où est le Christ dans toute cette histoire? La foi en l’Évangile est mis en pièces! Heureusement qu’il y a encore des chrétiens qui croient en Dieu, loins de ces paroles d’apothicaire et de technocrates en noir et ces mêmes chrétiens avec leurs familles font vivre leurs paroisses et monastères dans la tradition de leurs ancêtres avec leurs prêtres dans l’amour du Christ et dans la communion du Saint Esprit.
Le celebret permet d'éviter beaucoup de choses. Ne serait que s'assurer que la personne est bien ordonné! Car l'habit ne fait pas le moine... Pour ma part, je trouve cela utile!
La gde majorité sont en civil ! En France et Italie !!! " l'habit ne fait pas le moine, mais elle le conserve ! " , il faut lire le contexte historique de cette citation sinon on lui fait dire le contraire...notamment au pape qui répondait à une question bien précise.
Je ne trouve pas le sujet intéressant. En parler 5 mn' ok , mais pas une émission entière '. Il y a d'autres sujets d'actualités qui méritent d'être traité.
Les prêtres devraient pouvoir se marier et avoir des enfants ce qui ne serait en rien néfaste en leur croyance en Dieu! Je ne suis pas pr^rtre mais marié deux gosses et je crois en Dieu ,je crois à l'Etre suprême!
Je ne rate aucune de vos émissions que je trouve en général passionnantes. Mais très franchement, le sujet d’aujourd’hui n’était pas d’un grand intérêt 😮
Parceque vous n'avez pas un curé qui vous dit "la prochaine fois qu'un de vos amis prêtre vient dire la messe il faudra bien qu'il montre son celebret" aïe aïe l'église s'ohaingeise...
Le tout numérique n'est pas souhaitable. Il y a déjà beaucoup trop de listes informatisées.
Qui au final contrôlera toutes ces données, Et dans quel but?
C'est le courageux M. Snowden qui nous a prévenu, au péril de sa vie.
Très très interessant comme toujours. Merci messieurs.
Bonsoir,le sujet m’étonne .....Il faut plaire au monde .....cela m’attriste
Aucune confiance au système ! Attention, il faut être très prudent.
Il y a un risque, lorsque l'on confie à une instance un pouvoir, que celui-ci prenne une ampleur inattendue. Les exemples sont nombreux.
Tout à fait! Les puissants de ce monde veulent nous imposer le système chinois de contrôle permanent.
"Deux formes de celebret". Bravo pour avoir résister à l'envie de parler de la forme ordinaire et extraordinaire !
Mdr ... vous avez besoin d'un permis pour dire la messe ... à quand le celebret à points. Un mot en latin et pouf ... 3 points de moins ?
interessant, mais toutes ces remarques sur les dangers d'intrusion dans des données personnelles, quel prêtre s'en est préoccupé en ce qui concerne la santé, les cartes vitales, les dossiers médicaux informatisés ? pour ne citer que ces données là !
Merci monsieur l'abbé cellier
Un bon moyen de flicage. 😅
Bon je pense que ça n’est pas demain que les vocations vont revenir.
Je ne savais que un Pretre n’était pas « Pretre » partout et devait en référer à sa « hiérarchie » pour célébrer.
Quelle triste église perclu d’administration.
« Par mesure de prudence … »
On croit rêver
Depuis le concile de Trente… si on écoute les 10 premières minutes, on comprend mieux.
C’est certain que ce n’est pas avec des jugements catégoriques, rapides et expéditifs de certaines ouailles que cela motive pour devenir prêtre.
Attention à ne pas tomber dans le protestantisme et le cléricalisme. Les sacrements ne sont pas des pouvoirs magiques qui émanent du prêtre. Par exemple la confession n’est pas valide si le prêtre n’a pas reçu mission de son évêque de confesser, car le prêtre doit recevoir mission d’un successeur des apôtres, qui ont eux-même reçu mission du Christ.
Il y a de la nouveauté dans les prises de vue, c'est pas mal ces petits zooms, cependant à utiliser avec parcimonie car pour ce genre de débats, ambiance club, le plan large sur la tablée, qui permet de voir comment chacun s'écoute et se repond reste idéal. En tout cas bravo, cela s'étoffe ! Quant au Celebret qu'il se contente de demeurer ce pour quoi il est fait et pas davantage.
Il a raison l'abbé Celier en disant que le celebret electronique n'aurait pas evité à Santier d'assister à la messe Chrismale (j'aime la façon d'en parler sans citer de noms de sa part)
Le celebret électronique ne répond pas au problème des abus. Nous avons vu que des abus ont été couverts et des abuseurs transférés (comme dans l'éducation nationale, d'ailleurs). Leurs celebret seraient restés verts...
Que nos évêques fassent leur travail, sanctionnent les (vrais) coupables, défendent les (vraies) victimes, personnes abusées et prêtres faussement accusés.
Sujet certes intéressant mais dont on saisit la teneur dès les premières minutes. Ainsi n’est-il pas nécessaire d’en faire quarante minutes. Tout cela est orwellien comme le reste et poursuit la mis en place d’une surveillance redoutable qui inquiète pour le présent et pire pour le futur quand on pressent qui détiendra le pouvoir temporel ? Et je crains que le Saint Esprit ne soit supplanté par des esprits plus redoutables qui au long de l’histoire humaine ont montré et démontré leurs véritables buts.
Bonsoir,
Le Saint Esprit ne peut être supplanté mais les âmes peuvent s'incliner vers d'autres esprits.
Bon Dimanche
UDP
De là l'importance de s'enraciner, de connaître son lieu de résidence et de côtoyer le clergé local. Dans ces conditions, la confiance s'établit sans la nécessité d'artifices informatiques.
Vous avez tout dit
Très intéressant.
Je pense qu il faut mettre en corrélation le celebret QR code et le WEF, son soutien principale "spirituel" Yuval Noah Harari suggère une Bible réécrite par l’Intelligence Artificielle pour des « religions réellement correctes pour remodeler la spiritualité selon la vision mondialiste du WEF ». Ils utilisent toujours de bonnes intentions pour vous faire pliez selon leurs dessein.
Si vous derivez un tant soit peu de leur doctrine ils pourront decider de la couleur à attribuer à votre QR code.
Le projet : une "religion mondiale."
Question a 2 dollars 50 et si on décide que tout les célébret deviennent rouge demain que ce passera t'ils pour la célébration des messes ? Tic tac tic tac tic tac .....
Savent plus quoi inventer.
Des couleurs? Et pourquoi pas l'arc en ciel? Plus rien ne m'étonne...
Prions.
Vous oubliez la 4eme couleurs : gris pour faire la mise à jour du QR Code
Je me demande " à quoi servent" les diacres permanents?
Excusez ma question naïve , mais pourquoi un prêtre qui a été reconnu comme ayant commis des actes pédophiles n’est-il pas excommunié ?
Vers une nouvelle Constitution Civile du Clergé ?
On ferait bien plutôt de contrôler la moralité des évêques….
Sujet pas intéressant mais ce qui est dit est intéressant : bref un prodige du #clubDesHommesEnNoir
Vous êtes bien naïf avec l'objectif de ce célébret mais on a l'habitude avec les modernistes qui ont toujours 10 wagons de retard......
Le Celebret sera il interdit pour les prêtres qui pratiquent une messe tridentine ou non una cum. Le contrôle sera vite fait !
Identité numérique et contrôle social!!!🙄🙄🙄
Avec tous ces prêtres post Vatican II dépourvus de tout signe extérieur permettant de les identifier comme prêtres, mieux vaut peut être demander le celebret avant de se confesser... Quoi que... n'importe qui peut revêtir une soutane... C'est compliqué, tout de même !
Le père Danzec devrait revoir ses cours d’ecclésiologie : l’évêque diocésain n’est pas le représentant du pape dans un diocèse donné ! C’est faux. Il est successeur des apôtres pour un diocèse donné.
et le pouvoir ordinaire, supreme, plenier, immediat et universel du Can. 331 vous l'oubliez ?
" L’Évêque de l’Église de Rome, en qui demeure la charge que le Seigneur a donnée d’une manière singulière à Pierre, premier
des Apôtres, et qui doit être transmise à ses successeurs, est le chef du Collège des Évêques, Vicaire du Christ et Pasteur de
l’Église tout entière sur cette terre ; c’est pourquoi il possède dans l’Église, en vertu de sa charge, le pouvoir ordinaire,
suprême, plénier, immédiat et universel qu’il peut toujours exercer librement."
C’était intéressant d'avoir le point de vue des prêtres, mais il manquait à cette émission un expert en gestion des risques ou en protection des données. De bonnes choses ont été dites (en effet la CNIL refusera que des amateurs gèrent des données très sensibles), mais surtout il a manqué une vision un peu globale du sujet: la question n'est pas tant celle du celebret que des procédures dans lesquelles il s'inscrit. Et là si je comprends l'émission, elles ne sont pas claires, il n'est donc pas possible de dire si ce gadget est utile. En fait, la vraie question est pour l'Eglise, que souhaite-elle faire en terme de gestion des risques et en termes de procédures pour cela ? J'ai peur qu'à entendre l'émission elle ait seulement sorti un outil, mais l'outil ne résout aucun problème en lui-même, s'il n'est pas insérer dans une dispositif global bien pensé.
Toutes les questions que se posent les hommes en noir viennent de ce manque patent.
Méfiez vous de tout ce flicage organisé.
Pourriez tous parler plus fit car les émissions sont un peu difficiles à suivre . Il faut toujours tendre l'oreille et quand elle n'est pas parfaite c'est difficile. Un grand merci.
Dans cette discussion où est le Christ dans toute cette histoire? La foi en l’Évangile est mis en pièces! Heureusement qu’il y a encore des chrétiens qui croient en Dieu, loins de ces paroles d’apothicaire et de technocrates en noir et ces mêmes chrétiens avec leurs familles font vivre leurs paroisses et monastères dans la tradition de leurs ancêtres avec leurs prêtres dans l’amour du Christ et dans la communion du Saint Esprit.
Mais mr l abbé,toute votre vie est sur la puce de votre carte vitale!!Plus ce qu on invente!
Un peu d’accord avec le médecin n’importe qui peut se fabriquer un celebret !
Premier pas pour le contrôle de la nouvelle religion.
Le celebret permet d'éviter beaucoup de choses.
Ne serait que s'assurer que la personne est bien ordonné! Car l'habit ne fait pas le moine...
Pour ma part, je trouve cela utile!
Bonjour mon père montrez moi votre célèbret avant de me confesser 😂😂
Tellement ridicule.
@@guillaumeb3189c’est utile pour se présenter en un autre prêtre qui ne vous connaît pas. Non ?
La gde majorité sont en civil ! En France et Italie !!! " l'habit ne fait pas le moine, mais elle le conserve ! " , il faut lire le contexte historique de cette citation sinon on lui fait dire le contraire...notamment au pape qui répondait à une question bien précise.
Je ne trouve pas le sujet intéressant.
En parler 5 mn' ok , mais pas une émission entière '.
Il y a d'autres sujets d'actualités qui méritent d'être traité.
l'abbés Célier a-t-il un celebret ?
Présent Chef ´..🥸
Et si on vole votre celebret!
Pfftt ! Quelle naiveté ! Le serpent n'en finit pas de ramper.
A medjugorje deja ils le font car si ils ne l'ont pas les pretres ne peuvent pas célébrer la messe ni confesser
Les prêtres devraient pouvoir se marier et avoir des enfants ce qui ne serait en rien néfaste en leur croyance en Dieu! Je ne suis pas pr^rtre mais marié deux gosses et je crois en Dieu ,je crois à l'Etre suprême!
Je ne rate aucune de vos émissions que je trouve en général passionnantes. Mais très franchement, le sujet d’aujourd’hui n’était pas d’un grand intérêt 😮
Parceque vous n'avez pas un curé qui vous dit "la prochaine fois qu'un de vos amis prêtre vient dire la messe il faudra bien qu'il montre son celebret" aïe aïe l'église s'ohaingeise...
Il faudrait pucer les prêtres.
Ils deviennent nerveux avec le célébret
C 'est super gênant...
Oh!mrs les abbés,assez de paranoîa!!!