20140704 锵锵三人行 许子东：上海文化变动很大 上海人终将消亡
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- 上海宋代成立行政镇，元代成立上海县，民国1912年设沪海道，1927年正式建上海特别市。上海人的概念因为行政规模扩大和辖区变迁而有变化。从上海开埠（晚清鸦片战争以后），在上海行政区域内定居或出生并取得户口的人都称为"上海人"，但有若干分类与区别。上海人眼中真正意义上的"本地人"，一般大体指在1843年上海开埠以前就已经定居于上海县县城所在地───上海原辖区南市区（现属黄浦区）老城厢内的原住民。今天的上海郊区金山、宝山、奉贤、嘉定、松江、青浦、浦东等地在1912年属沪海道（道府在今上海城区）管辖。这些地方的人是民国广义的上海人，1927年因成立上海特别市而划给江苏省直管。鸦片战争以后，中国乃至世界各国的移民蜂拥进入上海（国外租界和华人上海县城）。新中国解放前的老移民主要由江苏、浙江两省的人构成（以大宁波地区的人为主体），当时上海城区话与今上海郊区话四分之三相同，解放后的"新上海人"的成分更多元，此后上海城区话深受宁波话等影响，上海城区话与今上海郊区话为四分之一相同，基本鉴定了今天上海市区话的方言特点。
《锵锵三人行》是凤凰卫视出品的谈话类节目，由主持人窦文涛与两岸三地传媒界之精英名嘴，一起针对每日热门新闻事件进行研究，并各抒己见，但却又不属于追求问题答案的正论，而是俗人闲话，一派多少天下事，尽付笑谈中的豪情，达至融汇信息传播，制造乐趣与辨析事理三大元素于一身的目的。"Qiang Qiang" is a Phoenix talk radio produced by the host Dou Wentao and the three areas of the media elite talking heads, along with a daily hot news events for conducting research and express their views, but they do not belong to the pursuit of the problem on a positive answer, but the laity gossip with one of the world many things to do to pay jokes pride, amounting to integrate information and communication, manufacturing, fun and Discrimination affair three elements in a purpose.
![ถามตรงๆ กับ อาจตุพร ทำไม ประเทศไทย ใครเป็นนายก ก็โดนด่า พอออกเเล้วคนคิดถึง!!?? l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/3YFLMXxBGAs/mqdefault.jpg)
上海人还在呼吁保护上海，让他们可以归去，北京早已经消亡，都不知道上哪儿去找了。。。
其实不止上海，中国很多地方已经没了自己的文化
终于开始重新上传了
1949以後上海就遠去了
P.S.都2014年了 還是沒有720P或更高清的
1949年後，上海就淪陷了
Princess Alexandra 确切的说是1943年，日本把上海交给汪精卫后，上海沦陷，上海属于英美租借
大城市的文化本来就是集大成的。纽约，旧金山，温哥华，哪一个不是如此。只有穷乡僻壤才能够得到完全的保留。上海人所要做的是建立典藏，给人们追忆的空间。没有开放及外来的影响，上海也不会从渔村蜕变成不夜城的十里洋场，香港也一样。所以有吸纳才有发展，否则跟某些地区一样，没落是迟早的事。
上海早期是个小县城之后升格为府不以打渔为业的，明朝洪武年都有150万人了，同期的苏州也才180万，那个渔村人口这么夸张，本身是渔村的那是香港和深圳
+Lu Feng 建议你读一下南汇县志。了解一下上海的起源为何再来讨论。
+Lavender Shea 你这逻辑简直神奇，相当于外国人看到广西玉林吃狗肉就说中国人都吃狗肉一样，南汇在上海哪儿你自己好好看看，就那犄角旮旯的地方历史上都不怎么记载现代都没什么人去的地方你还以点带面指代全上海。居然还让我去了解历史，让我来给你普及普及一下历史，“上海”作为一个地名最早出现在《宋会要辑稿》中，而从《宋会要辑稿·食货十九·酒曲杂录》记录的天圣元年以前的“上海务”情况来看，当时的“上海务”已闻名天下，税收额名列前茅。北宋酒务的设置，一般都在重镇、商业发达地区，可见“上海务”建立初始，本地已经完全有可能进入了较为成熟的从事农业生产、航运、盐业、酤酿等手工业的工商文明时代。北宋“上海务”与南宋上海镇隶属华亭县，直至元代，华亭县升格为松江府，分割华亭县北部置上海县
+Lu Feng 你那狗屁不通的逻辑还是别在这儿丢人现眼了。这个跟吃狗肉有关系么还是你吃狗肉吃多了噎着了。犄角旮旯，别让人笑掉大牙。最早上海吃的米产自哪里都不知道吧。你奇葩脑残还在网上滔滔不绝。
Lavender Shea 以老外把部分中国人吃狗肉误以为大部分中国人都吃狗肉的例子来举例这么好理解的事你竟然能把关注点放在吃狗肉上而不是以偏概全上，合着你他妈看不懂人话啊，举例这种方式对你这种智障是他妈复杂了一点，是我的错这得怪我
100年前一帮人划着小船来上海，前脚刚在上海扎稳了，后脚就开始排斥“新上海人”。老硬盘PK新硬盘。
小时候不懂，明明班上都是上海人，籍贯却都是外地，我一个上海话都说不顺嘴的乡下人，籍贯却是上海。真是本地人的悲哀。
+EriCieLife 100年前的移民和近十多年的移民有一些重要的不同点：
1。最初的移民绝大多数来自江浙地区，在文化，习俗，语言上和上海是很接近的，所以同化也容易得多。 绝大多数所谓的“新上海人”却来自于非吴语地区。
2。最初的移民一心一意要融入大上海，学讲上海话，学习上海风俗。很多“新上海人“不但不想融入上海，还想把上海变得像他们落后的老家，这些YP还妄想禁止上海人说上海话。
3。很多来自于愚昧落后地区的YP信封土共的洗脑灌输，几年前一些盲流YP因为一家商店在广告中提到”坐落在法租界“就粪粪不平。这种狭窄的义和团式思维和接纳西方先进文明的海派文化是格格不入的。
上海是资本主义 其他地方是共产主义 怎么能相比呢...
现在的共产跟资本 有啥区别……
每隔几年回上海看看,现在正宗的上海人几乎看不见了,路上店里说的者是普通话,阿拉上海咸话到阿里弃了?…数不尽的新造的几十层高的公寓楼里有几家是正宗上海人?都被外地来的占据了,上海的文化习俗慢慢被改换吞默,悲哀啊
你看到的只是表象
開場文濤誇葉檀俏麗的那段話，不禁懷疑濤兄錄影前是不是吃了星爺的謊言豆沙包!!!
這樣置大她14歲的查建英老師於何地？
文涛有上海人气质
jay gu我非常喜欢窦文涛，（以致重复看他的节目）但他唯一不足的就是不够洋气。所以他没有上海人气质！
叶老师肯定不是上海人 从来没见过说一句上海话 而且上海人穿旗袍肯定配高跟鞋 不可能穿啥乱七八糟的芭蕾舞平底鞋
瞎三话四。看到的闹死闹活的上海夫妻太多了。什么上海人，北方人，都差不多。
阿拉好像复数情况下用，，吾好像单数情况用的。
不是 上海话的我 应该是 NGU 但很多人都说 WU
Fei Shen 好像是这样的
haha 终于更新了 要恶补了 凤凰网卡的不行 还是TH-cam快
窦文涛的艺术理解力超强~
窦文涛每次一谈到跟女人上床 那个眉飞色舞 神采飞扬呀
叶檀的普通话，听着实在难受。
叶檀不就是那个非主流经济学家吗
这集干货太少了
闲聊 没啥收获
就是累的慌呗 不过事实啊 真搞不清楚
上海话说：作天作地
什么不是现实啊. 只是没有女人跟主持上床.
自恋狂
上海哪有本地人？！外地人住久了就成了上海人。
你tm知道个屁？在这里喷屎
张爱玲不是上海人
而且是北方人
祖籍河北，生在上海，基本和北方也就没什么关系了
@@Judgegeorge716 但是两岁到八岁在天津生活
@@wotanxiaozuo 成长在上海，基本上已经是上海人了，是一个地方的人基本上是会说当地的话，认同当地文化价值，许老师说的消失的上海人套用这个概念也可以说得通
唉，上海人现在已经成了骂人话了……