Есть масштабная книгоэпопея Колин Маккалоу (той что про поющих в терновнике, ага) "владыки Рима" в 7 книгах, от молодого Гая Мария до Гая Октавия Фурина, более известного как Октавиан Август.
Передача хорошая, но укажу на некоторые неточности для любопытствующих. 1) Реформы Мария - это миф, все приписываемые ему изменения начались до него, продолжились после него, а формализованы были только Августом. 2) Восставшие италики не просто не имели полных гражданских прав, а перестали их получать. Рим с давних пор интенсивно использовал италиков в войнах (хотя легионы - это всё-таки формирования из граждан, союзнические отряды назывались alae), и реальная возможность улучшить права своей общины вплоть до равенства с римлянами была в этом деле основной "морковкой". Но во второй половине второго века процесс застопорился, что и вызвало недовольство. 3) Император, особенно в республиканские времена - это носитель империя (imperium), т.е. права осуществлять насилие от имени государства, а конкретно - командовать армиями и вершить суд. Не просто любимец солдат. 4) Было упомянуто, что диктаторы в Риме были до Суллы, но совсем не акцентировали внимания на том, что 150 лет до него диктаторов не назначалось, и на том, что Сулла проигнорировал все правила их назначения. Так что Сулла взял понятие из довольно далёкого прошлого и вложил в него совершенно новый смысл. А вот про табу, обычаи и традиции правильно сказано! Никакие законы уже не могли заменить окончательно сломанные Суллой традиции.
Я все больше и больше убеждаюсь в том что историкам необходимо сдавать экзамены по элементарной математике , вот в математике есть такое понятие как алгоритм - точное предписание последовательно перехода от исходных данных к искомому результату . Туски после второй пунической войны стали гражданами Рима и если я не ошибаюсь и Умбры тоже вернее Умбрия где половина населения были Тюсуи , к югу от Рима только Лациум регион где проживали Сабины и Тюски , как там назывался первый город последователей Энея на горе Альба Лонга ? Тюсколам что по " Этрусски - лысая гора а по Сабински белая длинная , пардонте , глядеть надо в корень братва
@@ДмитрСтепанцовтолько из-за этого армия стала очень большой и неконтролируемой и потом с помощью солдат Сулла и Цезарь свергали Сенат и Республику, превращая Рим в Империю
Ни хрена не понятно, какая такая Йогурта, какой такой царь, кто кого победил, кто от кого убежал. То ли он украл, то ли у него украли, вообщем, замешан в воровстве. Не стоит вообще косноязычному Бунтману, с кашей во рту и, видимо, в голове, давать слово как основному докладчику.
Всё-таки лучше советских учебников никто эту эпоху не описал. Сам период гражданских войн в Риме начался не просто так. Не с бухты барахты.... Этому были глубокие причины. Социальные причины. Именно поэтому возникли две главные политические партии: популяров и оптимантов... Конфликт Мария и Суллы - один в череде этих политических, гражданских конфликтов. Которые, в свою очередь, имеют социальную подоплеку. А не просто возникают на пустом месте. Про эту социальную подоплеку ничего не сказали.
@@СергейХорзеев-й5л а я в свое время прочитал книгу советского историка античности - Уткина. Какое добросовестное серьёзное исследование ! Сейчас наверное уже таких нет. Опора исключительно на античные источники.
@bienbonpasmal насколько я читал, термин оптиманты - стал использовать ещё Цицерон. Оно встречается в его текстах. Использовали ли в античности термин популяры - не знаю. Это же не были политические партии в современном смысле этого слова.
Ставить Софью Ковалевскую в один ряд Гауссом и Архимедом - это очень смешно. Архимед один из величайших физиков и математиков античности. Гаусс - величайший математик всех времен и народов. Софья Ковалевская - человек, получивший высшее математическое образование. Ее вклад в науку не равен нулю, но очень близок к нему.
Да, ставить в один ряд с Гауссом чересчур. Но насчет близок к нулю - это вы загнули. Многим нынешним бы такой близкий к нулю вклад. И да, на минуточку, научным руководителем у неё был Карл Вейерштрасс. Однако называть Софью Ковалевскую русским математиком - это претендовать на то, что тебе не принадлежит. Да, она родилась в Российской Империи. Но вся её научная деятельность прошла в Германии и Швеции. Она даже свои работы стала писать на шведском. И ей по жизни очень помог Карл Вейерштрасс, когда она попала в тяжёлые жизненные обстоятельства. Никто из России ей не помог. И last but not least: она даже образование вынуждена была получать за границей, потому что женщинам в РИ это было запрещено законом. А поскольку отец противился выдаче ей загранпаспорта, ей пришлось пойти на фиктивный брак с Ковалевским, чтобы выехать за рубеж на законных основаниях. (Потом этот брак из фиктивного стал настоящим). Т.о. математиком Софья стала не благодаря, а вопреки российской действительности, что как-то эту действительность совсем не красит. И, честно говоря, она немецкий и шведский математик.
![เปิดคำทำนาย นอสตราดามุส - บาบา วานก้า ปี 2025 คนทั่วโลกต้องเจออะไรบ้าง? | แฉ 11 ธ.ค. 67 [2/3] |GMM25](http://i.ytimg.com/vi/xmTIKWJUMPM/mqdefault.jpg)
Огромное спасибо за передачу
Добрый вечер. Спасибо за выпуск про столь прекрасный пример, каким должен быть тиран.
Спасибо!!
Сулла делал благо,желая некоторым негодяям зла.
Ну мне цезарь больше нравится.
@@Коллем, ну и дура
Есть масштабная книгоэпопея Колин Маккалоу (той что про поющих в терновнике, ага) "владыки Рима" в 7 книгах, от молодого Гая Мария до Гая Октавия Фурина, более известного как Октавиан Август.
Передача хорошая, но укажу на некоторые неточности для любопытствующих.
1) Реформы Мария - это миф, все приписываемые ему изменения начались до него, продолжились после него, а формализованы были только Августом.
2) Восставшие италики не просто не имели полных гражданских прав, а перестали их получать. Рим с давних пор интенсивно использовал италиков в войнах (хотя легионы - это всё-таки формирования из граждан, союзнические отряды назывались alae), и реальная возможность улучшить права своей общины вплоть до равенства с римлянами была в этом деле основной "морковкой". Но во второй половине второго века процесс застопорился, что и вызвало недовольство.
3) Император, особенно в республиканские времена - это носитель империя (imperium), т.е. права осуществлять насилие от имени государства, а конкретно - командовать армиями и вершить суд. Не просто любимец солдат.
4) Было упомянуто, что диктаторы в Риме были до Суллы, но совсем не акцентировали внимания на том, что 150 лет до него диктаторов не назначалось, и на том, что Сулла проигнорировал все правила их назначения. Так что Сулла взял понятие из довольно далёкого прошлого и вложил в него совершенно новый смысл.
А вот про табу, обычаи и традиции правильно сказано! Никакие законы уже не могли заменить окончательно сломанные Суллой традиции.
Очень интересно, но не хватает ритма
Я все больше и больше убеждаюсь в том что историкам необходимо сдавать экзамены по элементарной математике , вот в математике есть такое понятие как алгоритм - точное предписание последовательно перехода от исходных данных к искомому результату . Туски после второй пунической войны стали гражданами Рима и если я не ошибаюсь и Умбры тоже вернее Умбрия где половина населения были Тюсуи , к югу от Рима только Лациум регион где проживали Сабины и Тюски , как там назывался первый город последователей Энея на горе Альба Лонга ? Тюсколам что по " Этрусски - лысая гора а по Сабински белая длинная , пардонте , глядеть надо в корень братва
Марий великий реформатор Римской армии, он сделал её профессиональной ввёл постоянное жаловоэанье
Не гражданин прослужив Nное число лет становился гражданином и получал земельный надел
@@ДмитрСтепанцовтолько из-за этого армия стала очень большой и неконтролируемой и потом с помощью солдат Сулла и Цезарь свергали Сенат и Республику, превращая Рим в Империю
👍👍👍
До морковкина заговенья
очень невнятный рассказ. Для тех, кто не знаком с историей Рима совершенно ничего не понятно.
Ни хрена не понятно, какая такая Йогурта, какой такой царь, кто кого победил, кто от кого убежал. То ли он украл, то ли у него украли, вообщем, замешан в воровстве.
Не стоит вообще косноязычному Бунтману, с кашей во рту и, видимо, в голове, давать слово как основному докладчику.
Йогурты это варварское племя к которым воевали. Тут просто нужно понимать контекст, тема очень широка
Царек был такой Югурта в Нумидии
@@Коллемне было такого, была нумидия и мавритания)
Всё-таки лучше советских учебников никто эту эпоху не описал. Сам период гражданских войн в Риме начался не просто так. Не с бухты барахты.... Этому были глубокие причины. Социальные причины. Именно поэтому возникли две главные политические партии: популяров и оптимантов... Конфликт Мария и Суллы - один в череде этих политических, гражданских конфликтов. Которые, в свою очередь, имеют социальную подоплеку. А не просто возникают на пустом месте. Про эту социальную подоплеку ничего не сказали.
Согласен. Эту тему хорошо раскрыл Клим Жуков пару лет назад.
@@СергейХорзеев-й5л а я в свое время прочитал книгу советского историка античности - Уткина. Какое добросовестное серьёзное исследование ! Сейчас наверное уже таких нет. Опора исключительно на античные источники.
@bienbonpasmal насколько я читал, термин оптиманты - стал использовать ещё Цицерон. Оно встречается в его текстах. Использовали ли в античности термин популяры - не знаю. Это же не были политические партии в современном смысле этого слова.
Учение Маркса всесильно потому, что оно верно! (с) Ульянов :)
@@kirsychev9214ну в плане неизбежности социализма и коммунизма учение оказалось ложным
Опять проскрипции и Сталин…..
Сулла жил, Сулла жив, Сулла будет жить!
Вся власть оптиматам!
Земли - легионерам, проскрипции - плебеям!
Учение Суллы всесильно, ибо оно верно!
Ставить Софью Ковалевскую в один ряд Гауссом и Архимедом - это очень смешно. Архимед один из величайших физиков и математиков античности. Гаусс - величайший математик всех времен и народов. Софья Ковалевская - человек, получивший высшее математическое образование. Ее вклад в науку не равен нулю, но очень близок к нему.
Да, ставить в один ряд с Гауссом чересчур. Но насчет близок к нулю - это вы загнули. Многим нынешним бы такой близкий к нулю вклад. И да, на минуточку, научным руководителем у неё был Карл Вейерштрасс. Однако называть Софью Ковалевскую русским математиком - это претендовать на то, что тебе не принадлежит. Да, она родилась в Российской Империи. Но вся её научная деятельность прошла в Германии и Швеции. Она даже свои работы стала писать на шведском. И ей по жизни очень помог Карл Вейерштрасс, когда она попала в тяжёлые жизненные обстоятельства. Никто из России ей не помог. И last but not least: она даже образование вынуждена была получать за границей, потому что женщинам в РИ это было запрещено законом. А поскольку отец противился выдаче ей загранпаспорта, ей пришлось пойти на фиктивный брак с Ковалевским, чтобы выехать за рубеж на законных основаниях. (Потом этот брак из фиктивного стал настоящим). Т.о. математиком Софья стала не благодаря, а вопреки российской действительности, что как-то эту действительность совсем не красит. И, честно говоря, она немецкий и шведский математик.