Битва токарных резцов
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 พ.ย. 2020
- Какой резец лучше? старый с напайкой Т5К10 или современный механический? Тестирую на большой подаче.
Для желающих внести свой вклад в развитие мастерской и канала:
donatepay.ru/don/510505
Карта ПБ - 4149 6293 1670 4378 (Король А.С.) - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Здравствуйте Сергей. Вставлю свои пять копеек. Опыта достаточно как на универсалх так и на ЧПУ . Самый большой недостаток механики на универсале это стружка с эмульсией!
На эту деталь я ставлю 900-1000 об и 0.25 - 0.30 подачу ,съем 3-4мм на диаметр, на ЧПУ .Там всё закрыто херячит ,главное морду туда не засовывать) Если это повторить на универсале нужно ставить дополнительные щитки и работать в скофандре)))
Мне тоже на универсале приятней работать по старинке самоточенными ,если ещё не куда не спешишь, стружечку делаешь как захочешь, кайф!
Мы с тобой почти земляки, я с Мелитополя! С этой войной сижу без работы уже пол года. Смотрю твои видео и настальгирую)
Ждём Мира!!!
Точіть Дтк для кулеметів , пламегаси переходніки для перекрутів і переходніки для хатабок ,
Тактичні рукоятки на покимон , якщо є фрезер можете робити під акм/акс кришки ствольної коробки с планкою пікатіні.
Любой китайський резец с пластинок за 3 бакса любой напайной вставит как по чистоте, так и по стойкости. А о фирме типа сандвик, искар, тагутек так я воопще молчу
вы серьёзно? а у меня они ломаются, надо другие пластины попробовать купить
@@odnoglazy323 сложно угадывать, почему у вас они ломаются. Могу только предположить, что вы ими работаете на маленьких скоростях. Рассчитывайте обороты из расчета 150-200 метров/минуту.
@@yuriidemchenko9216 работаю на маленьких скоростях, как то привык чтоли, сейчас уже меньше ломаются
@@odnoglazy323 маленькие скоростя и низкая жёстко станка - вот и ломаются
Здравствуйте. Давайте побольше видео. Так все четко.
По читал коменты и могу сказать,да много правильных коментарии и хороших советов Но хочу сказать что каждый точит по своему и как ему удобно или по нраву!Всем удачи в токарных делах !
Каждый точит, так как хочет. Я точу, как я хочу. )))
Мех резцы производительный по всем показателям. Не даром весь мир на них давно перешёл. А вот эмульсия по капелькам приводит к растрескиванию пластины! Оборотов можно было ещё добавить. И сож не жалеть.
Добрый вечер. Шёл мимо случайно заглянул почитать что люди пишут. Решил свою мысль вписать в историю, типо увековечить, есле конечно автор позволит. В этой битве заложен один очень сильный, скрытый фактор, который не каждый и видит. Обьясняю, фактор этот называется рэкет, не тот рэкет кагда из штанов вытряхивают и денюшку отнимют, а тот, настоящий. Лень она очень коварна сначала отучить мастера грамотно точить инструмент, типо пластинки модно, быстро, глаже, проще и ценик вроде доступный, а потом постепенно этот ценик поднять и несёт мастер эти свои оторванные от семейного бюджета денюшки в магазин. Это как сидя на своём крыльце не вставая вынуть телефон и позвонить жене, вместо того чтоб встать и сделать три шага до двери. Я старый шабашник. Уедеш раньше на сезон работать, раз в неделю позвониш из райцентра домой и всё нормально, а сейчас позвонил и слышиш - А вот срочно надо денег!
Шлёш.
А на самом деле еслеб не был доступен, на связи, то и не было бы такой просьбы. Потому то что сею минуту кажется - Вот всё, кирдык, срочно надо! - на завтра оказывается неважно.
Так и с пластинами, молодёж на самом своём становлении привыкнет надеяться на сервисные услуги, а случись работать автономно и всё, приехали, такой мастер никаму не нужен. Вот как сейчас кругом одни менеджеры, а токарей, фрезеровщиков, лекальщиков хрен найдёш. Как только появится спрос на работы, настоящие востановительные, не развал, а восстановление повсеместное, вот тагда и нужны будут в массовом порядке мастера умеющие сами себя обслуживать.
Ошибаетесь и очень сильно. Мастер и так знает и умеет как заправить резец. При сделано оплате труда пластины с мех. креплением выигрывают в скорости и стойкости, а это огромный фактор влияния на производительность. Молодеж учится и с годами так же набирает опыт. Я еще не встречал ни одного молодого человека с опытом. Опыт приходит с годами. И так как вы рассуждаете, рассуждают люди в возрасте привыкшие работать по старинке боясь осваивать новое.
Да для такого резца механического нужны примерно 630 оборотов и охлаждение побольше. А так попробуй трех гранные резцы с пластинами под подрезной угол упорный офигеешь
Лучше напайного нет.механическое крепление для тех кто не умеет затачивать резцы.чистоту поверхности на напайных можно получить не хуже,всего лишь закруглив режущую кромку алмазным бруском и подбором режима резания
Тест с эмульсией и без неё показал бы нагрев пластины с креплением винтом хуже тепло отвод чем приварен латунью
Приятно было наблюдать что центр в работе)) тебе тоже огромное спасибо за классно выточеную шайбу, без неë мой станочек бы не работал. Кстати Серëга вот тоже эти пару дней то напайным работаю то механикой, и вот на моëм станке действительно чувствуется как механика нагружает станок, и тут смысл в том что на напайном мы делаем достаточно крутой угол при вершине кромки, и поэтому резцу легче врезаться, а механические у них угол 90°, а угол резания достигается наклоном посадочного места в самой державке, но это не то) Я вот заказал сейчас пластинки такие как у тебя на видео, только они идут сразу с конавкой как мы на напайном делаем. Протестирую и если удивит то тебе тоже дам на пробу. Кстати на счёт стружки, такая как у механики считается самой красной, типа семечки, и собирать лучше, но по красоте классную стружку ты показал, такая калбасища)))
Ребят все вот эти импортные механические резцы с напайками предназначены для ЧПУ станков а там и обороты и подачи куда покруче будут. Мы просто привыкли старые резцы и режимы к ним ,а к этим надо можно сказать заново привыкать
Для блотных резцов чем больше оборотов тем лучше,начиная от 800-1000 .
Это обдирочный резец 630 оборотов подачу 0,5 мм , больше имульсии
А вот подачу СОЖ тебе надо увеличить.Режущая кромка должна работать в большой струе СОЖ.Сделай экран ,шоб стружка и СОЖ на тебя не летели .Кусок жести присобачь к куску текстолита с двумя отверстиями которые будут надеваться сверху на два болта в резцедержке .
16 к. 20. Красавец!
Один из немногих которые зарабатывают на хлеб именно токаркой а не снимают ролики ради ,,Первая стружка ,, .
Серёга,я за тебя .
Спасибо)
Сделал державку под такие пластины, и даже на моем ТВ4 - работает! Вещь хорошая!
зачем делать державку? державка стоит дешевле самих пластин.
На чипмейкере есть отличная тема по пластинам. По пластинам - даже пластины одного и того же размера, даже одной фирмы - очень сильно отличаются в работе.
Я не возражу и не опровергну. Действительно, механический резец это благо и халява. Заправленный резец это то, что ты получил под конкретную задачу и в любой момент можешь подправить/доработать/исправить. Токарю четвертый десяток лет уже прошёл, механические резцы пользую лишь как сиюминутную безысходность. Угол, канавка, фаска и та и эта играют большую роль, зачем загонять в рамки обусловленные производителем и отказываться от потребностей. Суть темы здрава, но резуме ещё правильнее. Спасибо.
Я китайскими сборными резцами на 160 метрах в минуту, сталь 40х, диаметр 80 точил по пять миллиметров на сторону, пять десяток подачи. Стоял всю смену, главное хорошее охлаждение!!!
Т15К6 ПЛАСТИНА ИОБОРОТОВ 800.Чистота обработки зависит как правильно заточишь резцы и в перед
механические также есть и с пластиной т5к10 и т15 и вк есть которые и каленое крошат . Вообщем их очень много . Сам щас на механическими резцами 300-м дипе работаю на сделке и 15мм за 1 проход еще и на удар вообще без проблем . Серега продолжай эксперименты )))
Может у меня неподходящие механические, но пользуюсь самоточеными. Идут легче, аккуратнее и на много дешевле кажутся. 1 мех пластинка с 3 гранями или 3 напаяных по 5 переточек. Раз в 5 дешевле и меньше нагрузка станку
А я тоже старыми работаю . Пробовал этими пластинами , но как бы эффекта "Вау..." не увидел .
Сплав TH1000 SECO твердість 62 HRc як масло про сирі сталі взагалі мовчу
эти резцы под чпу рассчитаны под большую нагрузку... но есть недостатки вроде цены по Украине... не кто не говорит что от обычных надо отказываться... если это разовая работа под фасонный радиус мне конечно проще обычный резец переточить... но если эта партия 200-300 штук когда из болванки 1кг делаешь 200гр точить резец никакого желания нет, твердость механики куда больше чем припаянных пластин и довольно часто попадаются лопнутые пластины еще при пайке заточил черновую и тут же трещина на все пластину хули делать пошел за другим резцом и точишь чем есть пока не отвалится...
На данном резуе стоит напайка со стружколомом поэтому идет нагрузка, на трехгранной идет канавка . Стружка будет идти спиралью и чистота приятно удивит
Сколько такой вал стоит если не секрет?
Хороший у тебя станок.
Алматинец?
Какой год?
Коробка автомат?
Вылет резца большой.
На таком диаметре можно было поставить 1000 оборотов и подачу в районе 0,28 и брать по 6мм. смело мехнапайка справилась бы легко. И есть большой выбор напаек и различных державок. Я сам работаю с мех напайками.
До последнего ждал что будет дробить, все таки вылет резца большой, но что удивительно не дождался. У меня на станке револьверная резцедержка, там на таком вылете ловить нечего, а у тебя все же жесткость выше. Да и не понятно что за сталь, такое ощущение что сталь 20 если она то режимы вполне подходящие )))
Я всегда точу механическим резцом и пальцы и фланцы и валы , даже резьбы механическим, а вот если торцовка труб то лучше обычным на касание не оставляет загусёнки.
Прошу пардона, сколько дней автор канала занимается токаркой? На прошлой-позапрошлой неделе делал заказ, 42 шестерни, ф137, сталь 40Х. Заготовки были ф175, обдирал на 315 об/мин, по 8 мм за проход, подача 0.28 мм/об. На 16Д25 можно за проход по 10 мм брать (на диаметр). Учите матчасть, как говорится.
Пластины то разные есть. Я мало пользуюсь обычными резцами. Только когда надо много снимать, то да, канавку побольше и совдеп лучше режет. Но есть и импортные пластинки с канавкой,тоже хорошая штука.
В пту учат что резцы с механическими пластинами почти во всём превосходят стандартные резцы с напайкой... В ПТУ БЛИН! Кстати на коробочках от пластин обычно пишут о ржимах резания, а так же можно подобрать профиль державки и пластины так что даже с центром все можно будет обработать... каталог инструмента от сандвик в помощь)))) Без негатива видео классное)
Закажи пластин не совковых а импортных, будешь приятно удивлен. Для начала хотябы на али.
Мій перший мех. різець ,,шиферний,, на обдирку супер. Потім імпортний шифер. Обороти більші подачу побільше емульсія.
В зависимости от стали, диаметра и тд и тп. Ст 3, 35, 45, 40х Т5К10 до 40 диаметра 1000 оборотов подача 0.25 канавка чтоб стружка шла спиральками по 10,15 мм. Стружка белая съём по 4 мм если стружка синяя то это не резец, а давец. Точу раз в два часа. Работаю без сож. А вообще читайте книги по высокоскоростному точению, там много интересного.
Резез надо затачивать на скол стружки, я не люблю стружку спералью, она должна сраться, для этого нужно уметь его правильно заточить и выбрать режимы резания, работаю без эмульсии, стружка идет светлая, а при остывании, синеет, на обычном станке 16В20 беру глубину резания до 8мм. в зависимости от диаметра и марки стали, автор обрабатывает резцом Т5К10 , этот резец не дает чистоты, грубо режет, я его променяю для грубой черновой обработки, он не так складывается при ударах на не ровных заготовках , Т15К6 это самый лучший резец именно в этом случае, чугун и нерржавеющие стали я обрабатываю только ВК6,ВК8 .
Какой резец -Король среди всех резцов?Есть один резец,который Король среди всех резцов! Ответьте как он называется?
Патрон бы ещё поменять не лишним было бы...
По каждой пластине прописаны режимы резания. Это необходимо учитывать а не драть как захочется. Читайте что за пластина и что она умеет. Прежде чем сравнивать)
А то пластинку с Али экспресс по дешевле а нагрузочку пожоще,оттуда и результаты.
Механика рулит .Да,стоит дорого .Но скупой платит дважды .Ты это поймёшь поработав скажем пластинами ,,Мицубиси,, .Пластины окупят себя,с ними обороты и подача больше чем с паяными резцами .А значит изготовление детали занимает меньше времени .
Не хочу никого учить,но сам работаю т15к6 630 об.и подача 0,2;0,3-0,35.думаю веселее пойдет.по 7 мм легко.резцы не любят малые обороты,и работаю без сож резца хватает на день ,а если с сожью сам подумай ему легче намного.Попробуй и напиши . Главное резец заправь .
если так сравнивать, то точно напайка. если китайский с пластиной и напайка, то я за китайский. в инсту кину примеры
Всё зависит от марки стали. Нержа, чугун, цветное, высоколегированное и титан - вк8 точит,чернуха прочая Т5К10, каленоё до 55 hrc э-т15к6, и чистовые тоже им. Свыше - керамика.
Механічні використовую на чпу,на серійній роботі це дуже зручно,і довго незношуються,а звичайні на ручних станках,з ними робота швидша,хоча доводиться часто заточувати.
Ох дядька ,ето не максимально быстро , механический резец желательно побольше, резец ставишь на 1мм выше центра 500 оборотов ,подачу уже методом тыка подбираешь и шуршьшь за 1 проход 15 мм ето нормально,шероховатость будет нормальная.
Уважаемый токарь, щас почти на каждой коробке с пластинами написаны режимы резания для каждого класса чистоты, это как раз стояла чистовая пластина судя по кромке
Были резцы обдирочные проходные и чистовые т5к10 1988 год механосборочные и чпу тоже было и как это давно было
Пластинки под чистовую
Спасибо!
Как с вами связаться?
38096106440девять вайбер
Для таких работ с задней бабкой нужен резец PDJNR у него угол другой, а у вас стоит MWLNR .
Брат по роботе услышал отзывы бездарей но отклонение есть1/100
Салам с Казахстана станок ¹⁶д25
Сергей, по изучайте Kоrloy lab2u.ru/katalog-korloy-2016-metallorezhushchii-instrument-i-osnastka-dlia-tokarnykh-frezernykh-rezbonareznykh-sverlilnykh-rastochnykh-tekhnologicheskikh-operatcii-na-metalloobrabatyvaiushchikh-stankakh-produktciia-kompanii-karloi-iuzhnaia-koreia-rus-lab2u.html
Затем на али aliexpress.ru/af/Korloy.html?d=y&origin=n&SearchText=Korloy&catId=0&initiative_id=SB_20201115102144
И результат вас очень порадует
th-cam.com/video/0uovCarjzoY/w-d-xo.html нарезка резьбы 560 оборотов шаг 6
th-cam.com/video/Ax30b7x-Ods/w-d-xo.html оборотов 630 подача 0.2 больше нельзя вылет заготовки 250 мм от патрона
Сказал про тему, а ссылку не кинул. Вот та тема www.chipmaker.ru/topic/125368/
th-cam.com/video/mLdXTyzsW48/w-d-xo.html вот что вышло. Я к тому как механические резцы работают , в каких режимах
Я думаю , что все эти споры от бедности.Я в Союзе 20 лет работал на штампах и пр- формах. И уже 30 занимюсь тем же в Израиле. При всём уважении к автору , хочу сказать , что он просто не имеет возможности купить действительно классные пластинки. А они есть под любой вид работ. У мелкого частника каждая копейка на счету. А работая в большой фирме об этом не думаешь . Это не моя проблема. По мне , так механические резцы лучше. Нужно только правильно их подбирать.
Вы просто не пробовали нормальный резец , со сменной пластиной ,что вы использовали на видео это просто фигня.
Если не секрет, какую фиговую пластину я использовал?
@@tokar-serg Не секрет , вы использовали на видео резец со сменной пластиной ,формой пластины ломанного треугольника. Объясню свой комментарий , что есть другие ,более острые , прочнее пластины и державки удобные, не надо подбирать центр с удлиненным конусом. Попробуйте хотя бы Китайские.
@@user-ze9oe3sz5b Спасибо, попробую)
@@tokar-serg Я посмотрю на вашем канале .
Вот наш самый лучший токарный учитель - th-cam.com/video/OHZN0zqAz-I/w-d-xo.html
Я бы поставил оборотов 500! И резец поправил бы, чтоб стружка была колотая.
Резцы с мех.креплением не люблю. Ими можно на больших оборотах работать, но маленькими подачами и сьемом.
сталь 45 тяжело колется... все виться пытается)
@@tokar-serg сталь 45 моя самая любимая в обработке))) она хорошо колется.
Может Вам подсунули 40х? Вот она тянется знатно)))
@@user-ty1xx5os5x возможно)