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雖然這次柳大影片的主題是黃公衡,但是這邊想向柳大請教一個問題:這個頻道很紅的人物,也是本次影片有提到的李嚴。問題是:李嚴到底屬於哪一政治派系的?他真的是東州派嗎?從史料來看,《三國志‧李嚴傳》中寫道:「李嚴字正方,荊州南陽人也……荊州牧劉表使歷諸郡縣。曹公入荊州時,嚴宰秭歸,遂西詣蜀,劉璋以為成都令。」柳大在影片中認定李嚴是東州派的,也是目前學界大多數的主張。李嚴是從荊襄西入蜀地,算東州派看似合理。但李嚴既不是吳懿、龐羲這類劉焉入蜀時帶來的東州軍嫡系;也非法正、孟達這些在建安初年入蜀歸附劉璋的外來避亂者。李嚴入蜀的時間已經到劉琮舉荊州投降之後了,被視為東州派好像怪怪的。另外一位YT的三國說書巨頭阿睿認為李嚴是不屬於任何派系的「邊緣人說」,甚至用「與孔明同鄉」這點來猜測兩人交好,我也不能苟同。李嚴一入蜀,就被劉璋任命為益州治所成都的最高行政長官「成都令」,就算有才被破格提拔也不可能如此。個人認為李嚴能擔此要職,後面很大可能有派系或重臣舉薦。希望柳大賜教,謝謝!
提出這個問題很棒!這需要認真回答一下,希望更多人看到,首先定義一下「東州派」,其實史料裡面只有「東州兵」三個字,劉焉入蜀靠的就是東州軍,李嚴並不在其中(他確實比較晚才進成都),那為什麼我說李嚴算是東州派,因為一般現在討論這段歷史時,幾乎都把追隨依附劉焉父子的「外來人士」歸納為東州派了。簡單說,這個廣義的東州派可以分為「原從派」(如吳懿)跟「外來人士」(法正、李嚴),雖然這標準不是很嚴謹,不過還是可以表現出這一派是受到劉焉跟劉璋高度重視的人,他們的地位往往比在地的「益州派」更高,我也認為李嚴不見得是邊緣人,他非常受劉璋重用,入蜀時間晚,卻能幫上成都令,可見受信任的程度。總之,「東州兵」指的是「南陽、三輔人流入益州數萬家,收以為兵,名曰東州兵」,不過「東州派」通常指外來但親屬於劉焉跟劉璋的人士,我想李嚴自然也算在其中囉。
@@willowstory 謝謝柳大的詳盡回覆解惑>
這只是定義問題而已吧。畢竟當時沒有人會自稱自己是東州派啊。東州,益州派又不是什麼新潮流之類的東西,還要入流,退流。
「樂只君子,保乂爾後」語出《詩經》《小雅‧南山有臺》,這篇是讚頌有德君主(周文王)的讚美詩,直接翻譯這兩句的意思就是「為有德之君奏樂歌頌吧!您的德行可以保護你的後人」,也可以引申做「您的德行可以作為後世表率」,裴老引用這兩句,可見他對劉備的評價真的有夠高...
感謝留言,你的語譯比較好、更符合意境!我的語譯是照字面翻,沒有說到「德行足以作為後世表率」這一環,確實如此!裴松之寫注多半是理性的補上史料、分析真偽,這邊像是他的心聲忍不住迸出來,我覺得很有意思,因為劉備就是這樣的君王啊。
@@willowstory 裴老把劉備和周文王相比,劉皇叔若是泉下有知,應該也覺得值得了,至少他的努力和堅持,是有被人看見的
劉備對黃權可以拿漢武帝劉徹對李陵一事做比較。
詩經真是惜墨如金超短根本看不出他在公三X大大分析的太優美了 好有意思
@@ban7714 練兵的是李緒不是我啊! 劉徹你這多疑老鬼殺了我全家我要向匈奴申請歸化成為永遠的匈奴人
黃權是具有大局觀、戰略、戰術方面有一定水準的,也是相當忠誠的。幸好他有遇到願意重視他的劉備,但相當短暫。他待在蜀漢的時間,很像馬超、法正、劉巴等等人物。他投降魏國是逼不得已的,但是投降後還是對蜀漢忠心。劉備善待黃權的家人,也沒有治罪,多少能看出劉備對黃權的好,也有一定的感情,當然黃權也對劉備有感情的。從這裡也可以看出劉備的政治手腕,也可看出劉備也是很善待部下,類似的事情也有發生在劉備和其他武將、大臣、部下等人身上。
以當年的標準,雖然戰亂時期被迫投降是污點,但相對不大,至少新東家都會以禮相待。于禁是投降後又被其他陣營擄走、加上曹丕人格扭曲才會被照三餐羞辱。但即便如此,黃權不卑不亢還是令人敬重。劉備身為君主的氣度也真的超出曹丕太多。
黃權投降還知道要選第三方勢力,於情於理他都不虧了。
刘备为人,连曹操都不如,曹丕这小子算什么东西。
@@evilpiglet 前面的我不同意 但後面曹丕這一段我認為完全正確 簡直是敗了他父親的臉
黃權那個還可以白好嗎?黃權沒地方退才無奈降曹,就跟當年李陵投降匈奴也是不得已連司馬遷都替他求情了,無奈漢武帝跟劉備做了相反的選擇(武帝殺光李陵全家,李陵憤而真降;劉備釋放黃權妻小,黃崇為國捐軀)
@@evilpiglet 劉備釋放黃權妻小的做法才是正確的,不然你希望劉備學漢武帝劉徹對待李陵一家嗎?
光是沒有屠城記錄,劉備就配得上仁德二字啊。真是懷念,我第一次看橫山光輝的漫畫版,我也以為打下漢中之後,準備一舉圖天下。結果真是急轉直下,急轉直下啊 ~
劉備出身極為卑微 他的優點與缺點 都與出身有關 :能與百姓打成一片 與屬下交心 這是當時各個軍閥貴族(包括孫權)都做不到的 但是他的視野 戰略眼光 與能收納的人才 也因此侷限了些 ~~這種侷限也無法全怪他 因為當時大部分奇才異士 都看不上這個曾經擺地攤為生的小子
果然有共鳴,蜀漢迷的共同經驗...XD如果要挑毛病,當然還是可以找出劉備有失仁德的地方,不過要挑的話曹操、孫權多更多,東漢末年這些群雄之中,劉備絕對是最講仁義的一位王者,有人說,曹操屠城或許也是在亂世中不得已的一種手段,即使是這樣好了,那再看看劉備,儘管在亂世中屠殺是常有的事、但他就是不幹這種事!這不是更顯示出劉備的高度嗎?以德服人這件事,他真的是用一輩子來實現。
我记得三国时代有屠城记录的将领并不多?有曹操,司马懿,曹仁
@@gp02mk2 第一次知道他這麼猛0.0
還有為了兄弟私仇真而一意孤行的復仇,不顧大局和將士姓名,真的算仁德嗎? 這也是很有爭議的話題
5:55 為什麼我們是蜀漢粉?劉備:「孤負黃權,權不負孤也。」曹操:「寧我負人,毋人負我。」
完全打中心裡!
黃權也是蜀漢集團的瑰寶,能文能武。劉備之所以成功,就是這種封建帝國時期,卻有奇妙的君臣組合。一個人如果沒發自內心有識人知人,絕對發揮不了黃權投魏仍深信劉備與諸葛亮的事績。劉備相較其他古代帝王或雄主,也真的異於常人。人生8成都在面對失敗與被追殺,常掉家小,卻能大破大立,翻轉人生。蜀漢滿足了一切夢幻陣營所俱備的特色,不被人愛還真難。
有多少人能夠一次又一次的失敗,失敗了不止一次,老婆都弄丟不止一次,40歲了還在他人屋檐之下,依然能夠鬥志昂揚,等待捲土重來的機會。又有多少人願意舍易取难,放棄安全和榮華,去為了心中的願望,而不惜代價,飄泊流轉。。。另一方面,曹操曾經希望能夠收劉備为手下,願意許以高官厚祿,可劉備依舊幹他嗎的曹操。。。可劉備就是這麽一個屢敗屢戰,愈挫愈勇的人,也正是因為劉備是一個身上自帶魅力光环的人,所以纔會吸引一群250文武雙全的人跟他打拼,不然怎麽會有一群荊州平民跟他逃跑,十萬人路跑演唱會-當紅巨星都做不到。。。。也許正因為如此,劉備對待糜芳和黃權的家人,也就跟別的君主不同。
深有同感,劉備生命中發生了許多事件,正如你所說、他的鬥志始終不滅,而我想再說說夷陵之戰,劉備在夷陵慘敗,認真想想當時劉備的心情,那絕對是足以摧毀英雄的失敗,原本國家還有機會,結果因為他自己賠上一半的江山,這是多麼大的打擊啊!不過失敗與挫折時更能看出一個人的性格,劉備沒有因為這樣遷怒濫殺,劉備始終是劉備,他跟黃權君臣之間心意相通,真的感人
反观官渡之战的袁绍,真是胜败有凭啊
打不倒的空氣人。
玄德公真乃亂世英雄啊!
劉備有氣度,黃權有氣節
黃權投降魏國後就去打魔界統一戰了,打贏幽助後輸給了孤光,差點就可以統一魔界三國真是可惜
而且他聽力變強了, 但也瞎了
黃權還可以去踢足球,他巴西人(O)。(順便跟馬忠組隊)
黃權好忙RRR
曹操:我兒啊,我已經幾千年沒吃過人妻了(R~~~~~嘶
@@joesetzer159 巴西三人組前鋒王平,中場黃權,後衛馬忠。
我也喜歡蜀漢,想劉皇叔和諸葛丞相贏、成為歷史最輝煌的一頁,但我也喜歡荀彧,尤其是聽完您和英雄說書解析荀彧後就更喜歡了,要是荀彧能加入蜀漢就好了...另外,黃權是真漢子,讓人敬佩。
真的,我也想過,荀彧一心想匡扶漢室,投在曹操底下,晚年鬱鬱而終,投在劉備底下會不會晚年比較開心題外話投曹操並非一個錯誤的選擇,畢竟人家比較有資本,劉備一開始的資本太低了,失敗的機率太高
@@吳道德-z3c 我記得荀彧跟曹操的爭端就是因為荀彧一心想匡扶漢室,但曹操不想;要是他投在皇叔帳下;蜀漢一定更強QQ
畢竟荀彧當時若不投曹,就無法就近扶持皇室,也無法幫助穩定曹操勢力,結果很可能要嘛皇室提早被曹家奪權,或是曹軍不夠壯大導致有更多其他勢力競爭,都是可能增加皇室危機的可能性。在那個時間點,荀彧加入劉備勢力,再神也就是另一個諸葛亮,他還是也得花費許久才能讓劉備定下基礎,而且勢力仍然不及皇室,那時皇室可能已經遭遇危機了。荀彧自己做出了選擇,我想他應該是沒有後悔的。
這篇讓我真的很感動,不管是黃權的形象,還是劉備讓人願意為他盡忠到最後的魅力,這都是我為何喜歡劉備集團的原因啊
看來有機會做個忠臣系列,先敲碗羅憲
收到了,以後會登場的~
比起羅憲,霍弋這位比較……悲壯,因為他帶領南中人到交趾引發8、9年(263~271)晉吳間交州爭奪。
10:33 跟我一樣欵,而且我第一次看三國演義時看到諸葛亮死後就停了沒再看下去,嘻嘻
3:55 他給劉章的建議,跟給劉備的建議,都很重要,可是一個有聽,一個沒聽
真正人在曹營心在漢的人物
在魏國思念著劉備跟諸葛亮的男人
姜维传里刻画牵招也是这样的人 不知道是不是真的
@q264015 谢谢
等等,你们把徐庶忘记了吧
最後一段對劉備的評價,讓我想到「大哥沒有輸,他戰鬥到了最後,守護到了最後,是你輸了」
劉備打仗雖然輸了,但他對待臣屬之心、他留下來的情與義,絕對沒有輸!
陸遜無慘!!(咦?)
@@willowstory 我就看不出來,劉備、諸葛亮對劉封有什麼情與義???
@@s0930217829 我也看不出來劉封對劉備盡了什麼國士之禮啊?
@@s0930217829 我也不懂你一直拿劉封這件事想罵劉備什麼?如果劉封一心為劉備跟國家著想,劉備卻執意殺他,那顯然失了仁義,但記載中劉封不發兵也是為自己著想罷了。這件事要說誰比較狠,那也是諸葛亮比較狠,對劉備來說確實是道德瑕疵沒錯,不過記載中劉備是掙扎的,看到你一直想要罵劉備就更有趣了,這不就代表找不到什麼可以黑的地方只好抓著這點不放嗎?先看這個瑕疵再看看曹操跟孫權做過的事,他們可是狠心多了,劉備在亂世中比其他君王都講仁義這件事沒問題啊。
看完了教主的影片,我沈浸在黃權、劉備與諸葛亮彼此「推誠相信」的情懷之中。率眾降魏的黃權,又有誰能了解他心中的掙扎呢?作為孤軍的統帥,或許他是替部屬安危著想,畢竟後來這支部隊的大多成員都在魏國封侯拜將。不像龐林能與原來分隔在魏國的妻女重逢,黃權這一降,就此與蜀中的妻子分處兩地。在精神上支持黃權活著的支柱,更大的一部分或許來自對故國的懷念。得知故主劉備的崩殂,在黃權的腦海中,也許正是兩人最後在誓師的時刻。彼時的分軍而動,此時的天人永隔,這無奈的惆悵或許徘徊在黃權的心中,久而無法離去。黃權「後領益州刺史,徙居河南」。我想這河南,或許就是魏都洛陽西邊的河南縣。黃權開始了在魏國的生活。也許身分的關係,我想黃權的交友圈也在魏國的掌控下。除了難得的蜀中故友相訪外,可能更多的是魏國官府的政治探訪。司馬懿,或許就是這樣的檢察角色。《三國志 黃權傳》記載,非常器重黃權的司馬懿職為大將軍,翻閱《三國志》得知司馬懿是在魏帝曹叡時代才擔任大將軍,或許從文帝曹丕時開始,司馬懿便扮演著定期訪視黃權的任務,也從長期的接觸中了解黃權為人的忠義。我想之後某次司馬懿拜訪黃權時,司馬懿已任虛職的太尉。想像是從司馬懿的口中,黃權得知諸葛亮的死訊。先是故主、後是故友的離去,昔日是推誠相信的情誼,如今卻無法親自祭奠,而黃權或許也無法流露出過度的情感,只是沈默地含著淚光。十多年過去,黃權在魏國的生活也即將邁向終點。「天下鼎立,當以何地為正?」,或許在魏國車騎將軍黃權的心裡,那正地是他有生之年無法再踏上的故國。酈道元《水經注》記載,黃權與妻長眠於魏國南陽郡的獨山南麓,或許是遵照遺命,可讓黃權永向西南奔往當年回不去的故國,神遊於那心繫的巴山蜀水。
曹P氣短,我認為有很大的因素是長期的家族壓力,導致身心裡都不健康=3=該多跟劉備學學
先主的氣度,果然是古今罕見
黃權:生活在眼前,玄德在心中。趙雲、2D:我感受過。徐庶:我感受到。魏延、法正、張松:這感覺實在太難受。諸葛亮:⋯先帝⋯⋯姜維:以前這句話不能說,後來這句話不敢說。劉淵:就算大漢(季漢)亡了四十年,昭烈帝一直在大家的心中。
田豫+牽招:與玄德相交,久久不能忘懷
結論:曹丕果然是變態 嗯..XDD黃權是真漢子 是真男人....其實也不該說他是反劉備吧 他只是在做臣子的責任 畢竟他當時的主子是劉璋不正常的是法正和張松好唄...XDD
法正也没什么错误的,乱世投明主比愚忠自灭要好得多了,大家的帅锅荀彧不是一样的立场?投新主攻旧主。田丰这种的,最后却落得言不用身亦死,还不如法正这样。但是法正做的比较低调,没有像张松那样一副怀才不遇到哪儿都开喷的样子。
@@stoopidyoutubehandle 不爽可以走人,跟賣主背刺是兩碼事。法正跟張松就是賣老闆啊~XD。只能說荀彧的眼力比田豐好,覺得袁紹那邊不能待。很多人覺得袁紹不行,我同意,但袁紹跟曹操也是少數劉備投靠卻沒被劉備吞食的勢力。很多東西都是比較出來的,劉備給人常敗將軍的形象,但劉備大部分的敗戰對象都是曹操啊,能打贏曹操的又有幾個?
@@張子彥-s8n 沒錯 我也是這樣想的 他們想另投明主沒問題啊 畢竟三國中很多人都是如此 不爽你大可以走人啊問題是他們是賣掉主子劉璋迎劉備進來啊 XD 講難聽點 這也可以叫內奸行為了吧....XD只是你是站在哪個角度(或陣營)來看法正而已....
反劉備是想做個忠臣 變成劉備粉絲是不想死
@@張子彥-s8n 您言之有理啊,但是我们也别忘了曹操攻破袁绍后烧信件,谁又知道这些信里有多少人背刺了曹操呢?与其说是背刺,乱世要投名状的大部分都会带点“学识”(别阵营军机)做见面礼,当然,我也同意法正张松都不是什么以节操著名的士人。
接著奏樂接著舞。我以前小時候是看能力強大崇拜曹操,但是發現劉備從無到有也是不簡單,那種韌性,有幾個人四十八歲左右一事無成還能保持雄心大志,一般人早就放棄認命了,這一生可能就這樣過了。劉備沒這樣想,還是給他拚個一席之地。自己能力也不是超群的,對上厲害的人就是狂輸,但是對平庸之人還是行的,劉備能以這樣能力靠著人才幫忙拚下一片天,很接近現實,會給人勵志帶來希望。曹操則是有家業加上自己能力超群,各項成績跟社會成就要排在全國前段班中的前段班,不符合現實。主要我信佛道了,拜關聖帝君、伽藍菩薩,不想再對蜀漢有詆毀,承認劉備集團的缺點,但不想像以前極端否定。再者命理上,生肖上我跟曹操生肖相沖不合,曹操是西元155年出生的屬羊的,就算年尾生也是屬馬的,屬鼠的跟馬、羊相沖.....
柳豫講的劉備跟黃權都形象好鮮明啊
美味的愛心便當配上皇叔用心制作的說書,讓我恢復力氣。也從皇叔的講述中了解呂布被稱為三姓家奴,是因為他殺主求榮華富貴,但黃權換主時是堅持到底,非不得已才降。皇叔及團隊晚安
我想人生選擇最重要的還是「無愧於心」,黃權每次做重大選擇,確實都沒有對不起前任老闆、也沒有對不起自己,所以他的言語行動從容自若,身在魏國仍然說劉備跟諸葛亮的好話,完全不理會別人的看法,黃權真的很瀟灑~
說真的,看你說的皇叔如此真情流露,我也略有感動,然後腦中突然出現冷淡雄的配音,軍師啊~~~~............e04
這種冷門將軍的故事也很好聽
同聲相應,同氣相求,志趣相投的人自然互相吸引,尤其在亂世人才流動,怎樣的主公身邊多是性質相應的臣屬。
雖然是講黃權,但我還是想表達我喜歡劉備是他沒幹過屠城這種事,這在那個人命如草芥的年代,真的沒話講,我是百姓我也要跟著他了。
那不是因為他很少打下城嗎?
刘备算是脾气最好的老板了,没有之一看看你们身边,哪怕只是个主管,叫他认错也不太可能
曹叡好像都有曾經認過錯
还有崇祯
@@junmingtan3856 崇祯那種叫「後悔」,把人害慘了或錯殺了,才說對不起。人都死了,才來後悔認錯有屎用。
如果要挑毛病,當然還是可以找出劉備有失仁德的地方,不過要挑的話曹操、孫權多更多,東漢末年這些群雄之中,劉備絕對是最講仁義的一位王者,這個沒有爭議
@@kaskyoy3739 漢武帝之後的"罪己詔" 根本不能當真~~崇禎死時帶在身邊的遺言 把罪過全推給屬下(群臣誤了我 群臣皆可殺) 表示他從來都不認錯 甚至我覺得他根本沒後悔過 ! ! 崇禎是最可怕的皇帝, 比昏君更可怕得多
如果黃權還在,托孤可能就沒有李嚴什麼事了
我也這樣想,劉備有平衡荊州派跟益州派的打算,如果黃權還在,說不定就是黃權取代李嚴的位子(諸葛亮跟黃權合作起來可能也會更順利)
@@willowstory 李嚴不太能算益州派,他是劉表死後不久投靠劉璋的,劉璋投降劉備時李嚴也才投靠劉璋6年左右,他只能算在益荊州人。
@@willowstory 頂多只能說李嚴也許在益州吃的很開能籠絡當地人,但要因此放在他是益州派很牽強,益州人眼中李嚴一樣是外地人。
眼光精準的人,習性多半實事求是,黃泉又為他人(國家)找想,多半演化出他心通的技巧。
不愧是我大柳皇叔!!!讓更多人成為蜀漢粉絲QQ
這故事當然要說啊!劉備跟黃權真的讓人感動 Q__Q
話說觀眾應該大多都是蜀漢粉XD
黃權: 陛下請坐鎮後方,讓臣先攻。劉備: 不! 你坐鎮後方,朕先攻。
二個人都是攻,沒有人要當受
我要攻!
3:48 那劉備後面也不用玩了
一個在什麼環境就該做什麼事的人,敬職
又長見聞!! 三國能留史冊真的不簡單!! 投降不被殺也是一絕!! 有超群的能力才能刀下留人! 權哥紀載看來不多!! 但卻能從劉璋 到劉備 到曹營 真的是不簡單
有原则的人就是如此高风亮节。
黄权和张辽一样,都是换了多个主公但是都能留下忠心耿耿的好名声,俩人对每个主公都是尽心竭力的辅佐,也都是再万般无奈的情况下才换老板
張遼最厲害的地方是可以讓東吳的小孩不再哭鬧
@@inall3699 妖魔鬼怪吓唬都不如一句张辽来了好用www
沒錯,在無奈之下不得已而投降,基本上大家都可以理解,黃權已經仁至義盡了
不太一樣,張遼接近帶槍投靠(他投靠董卓、曹操時身邊有兵),而黃權只有投降曹丕時才帶槍投靠吧?
@@ban7714 黄权也一样啊,第一次从刘璋转刘备的时候,黄权是听到刘璋投降才开城投降刘备,在这之前黄权一直是跟刘备打守城战,身边一样有兵啊
听得眼泪都快流了。柳豫👍👍👍三國看好多遍了,惭愧几乎从未留意过猛将以外的人和事,思想层次的区别呀!😓
滿喜歡這位的~
只要嘗過劉備牌,就一生回味難忘。
搞不好黃權也帶有一點劉備喜愛的角頭兄弟氣魄, 但更加穩重的氣質,巴西閬中出身, 跟馬忠同鄉... 看來閬中人很得劉備的緣啊.
原本以為黃權只是普通的B咖,沒想到居然是有人格魅力的正人君子,而且還眼光精準,厲害厲害!
但人家在三國志14能力是雙80耶……,就算不知道史實黃權的事蹟玩遊戲多注意也會看到。
@@daylonpeat2728 80就是B咖沒錯啊,90+A咖才比較會去關注
@@s91277123 那高順、陳宮之流也是「B咖」了,他們沒一項破90(陳宮以前有智力90過但後來維持智力89),而且三國志遊戲能力破90的「A咖」根本沒幾個人(不要算那些後來增加的古武將)。
而且高順武統沒90還不是很多人注意這貨……?純粹是因為黃權大家沒關注(二創也涉及不深)才會被認為他「B咖」……
不然劉璋勢力只剩法正是A咖其他最多是B咖……(張任也沒有任何一項破90,照你說法肯定是B咖了喔……),更別說黃權是政治80智力85的人才。
真難相信劉璋擁有天險 各種豐富資源還有一群猛人 張任 黃權 法正 李嚴 吳懿竟然沒能拿下張魯的漢中 反倒怕得要請劉備來幫忙
之後再說說劉璋跟他老爸的故事~
我覺得跟劉璋非嫡長頗有關係。三國演義以及三國志系列遊戲因為這部份沉悶,沒有提及,比較可惜
@@gp02mk2 法正很早就和张松密谋叛主。 所以张松才会去曹操和刘备两个人的地方观察他们,来决方投效那一个。
張魯做掉張脩佔據漢中後就開始拉攏人心了。劉璋要等到趙韙出局後才開始掌權,但也因為趙韙的關係劉璋這才開始提拔本土勢力抗衡東州派。不過劉璋沒有能力壓制住兩派鬥爭,自然就無暇管漢中的張魯了。而且劉璋在張魯叛變當下就殺了張魯母弟,逼使張魯攻取巴西郡,派去扁張魯的龐羲吃了個大敗仗。簡單來說劉璋在位時內憂外患頻繁。
黃權父子二人節操異於常人。
張任, 劉貴: 想不到我們的死比不上公衡...東洲派和本土派的衝突, 看姜維傳可以見到...
又被圈粉了 每次看完新的人物誌都會有不同的感動
黃權跟劉備的相識與相知,真的是一段佳話,黃權知道劉備不會害他家人,正因為待過劉備身邊,所以他完全明白劉備的為人啊
我只想表示我劉備粉,劉備才是真正三國唯一一位草根創業的創業家,經歷,評價可以作假,但出生無法,不要以為劉備有皇族血統好像很高貴,當時劉備住的村子10個有9個姓劉,因為他祖先有120個兒子,劉備創業完全就是自己找贊助阿...
不是130個兒子嗎
@@october-lu3gn 我查到的是子女拉,要是130個兒子會非常的可怕,因為這代表可能在多1/2甚至1倍的子女,可能會變成260人
@@吳道德-z3c 劉勝身體真好
@@october-lu3gn 真的,而且還有錢有權
劉表創業也很地獄,他前任王叡被孫堅殺害,他接手剛好是個爛攤子而且終其一生並沒辦法管理好整個荊州(至少長沙那一帶在劉表整頓完荊北後仍不服他),在這種情況下他還能守住荊州快20年,已不簡單。
黃泉 vs 李嚴 跨漫畫的世紀對決
隔璧袁紹表示: 田豐我把他劈了!
這就是差別啊 XD
柳豫大大真的太喜欢蜀汉了😂
即使黃權降魏,劉備也表示諒解。如果不是因為自己打了敗仗,又怎麼會讓黃權無家可歸呢?
劉備是真的承認自己大錯特錯了
有時候覺得劉備真的很像三國耶穌喔尤其是三國演義描述的劉備都是超級大好人!
曹丕這種個性 要不是靠爸 大概也沒人會挺他了
但從另外一個角度而言,曹丕這種個性跟他老爸應該也脫不了關係就是了
黄将军性格刚正温雅,出将入相,真乃儒将。最主要的是他遇到的刘备跟曹丕都是明君,虽然曹丕的性格有些调皮阴暗但也懂得把握尺度,要是换作袁绍袁术之类的恐怕人生就没那么幸运了。
「三姓家奴」這個稱呼在之前的視頻已經討論過了,不管歸降幾個陣營都不適用這稱呼
魔古忌流! 煉破反衝壁!!!我仁盡義至拉!
只能說黃權的才能不亞於法正,但與劉備的私人關係就遠遠不如法正
黃崇與諸葛瞻嗎。除了是一部超級悲劇的編年史,還可看到兩位智二代的差異
基本上。。。蜀漢官二代除了張紹,其他的下場也不太好吧?
的確。三代就有還不錯的,諸葛尚弟弟諸葛京
黃權是真正的男子漢
曹丕:有誰會不喜歡“皇權”嗎?
说起十足的小人当皇帝,曹丕称第二,朱温都不敢称第一吧
提到黃權就讓人想到馬忠(狐篤)
今天不搶,明天會後悔的概念
黄权就像在高铁遇到刘备,相谈甚欢,成为了知己,了解彼此。然后黄权到站转车后,还念念不忘刘备
這個形容很棒,雖然人生中可能有很多站,但遇到劉備、心靈相通,這是他永遠不會忘記的一站
最近哦....有看到有人講田豫轉投別棚真的看人-黃權很聰明
黃權那種不是聰明,是賢明了吧,大智大德,世間不常有。
@@gp02mk2 原來如此
蜀地忠義之士很多,劉璋是一件廢,但可不可以整一個幻想篇,假設蜀地之主是名主,但配置張任、黃權、王累、劉貴、高沛、冷苞等等一眾蜀地英豪,會否變成逐鹿成功的熱門之選?
有趣了
柳豫打一局三國志14劉璋吧!
劉備未入蜀前的蜀地五虎:劉貴、張任、嚴顏、冷苞、李嚴
這個假設難成立,原因是「劉璋」是「趙韙」擁立的,如果「劉璋」是「韜光養晦」裝弱騙「趙韙」也就罷了(這還要「趙韙」降智被「劉璋」成功唬),但問題是「趙韙」也不笨,「劉璋」裝懦弱未必能騙倒「趙韙」,說不定「劉璋」會更早死。再假設「劉璋」或者「劉瑁」被「趙韙」擁立,「劉璋」or「劉瑁」成功反殺「趙韙」或鎮住「趙韙」的話,「張魯」應當會表面服從「劉瑁」(「劉璋」)幫他固守益州「北大門」,那麼「劉瑁」或「劉璋」基本上就需要搞好跟「劉表」、「李傕」的關係就是。「劉焉」開局算是「順」但當他被「劉表」告發,聯合「馬騰」、「韓遂」卻敗給「李傕」的時候,就基本上「難救」,內部被「趙韙」把持更是沒救。
黃權怎樣的角色我是不清楚 但能跟幽助大戰72小時,絕對不簡單!哦⋯那是黃泉⋯
人言到 黃公衡治川蜀猶如張昭治江東
3:09 劉備聽黃權建議進軍漢中....孔明沒出意見?
是說漢中之戰也有一位有點重要的謀士楊洪,經他的建議下諸葛亮馬上調集兵力繼續打,最終漢中之戰獲勝,柳豫之後您可以提他一下。
謝謝你提出,我知道、但我還沒講過!感謝你的認真收看,我先記起來~
呂布表示:我,我,我錯了嗎🤣
呂布是轉會還附帶前老闆人頭的耶
名字取得好 人總會一死 因為黃泉(權)路上 好相見的由來😝
三國志戰略版 遇到黃權真的會很難過
黃權之子黃崇一樣勸諫諸葛瞻失敗,之後死戰而亡。要是黃權當初是跟劉備一同進軍而不是鎮守江北,可能故事就到此為止了
那就變成傅肜傅僉父子,更悲壯吧
看開頭以為吹噓黃權,原來是吹噓劉備,果然是皇叔鐵粉
劉皇叔浪漫夢想派傳教傳起來!
刘备真英雄也
這就是漢昭烈帝的情義與浪漫
在這一則影片,我看到兩個比較-劉表vs劉璋、劉備vs曹丕。先說第一組,原本以為劉表沒什麼了不起,只會保境安民。但是,把他拿來跟劉璋比較,才知道劉表能做到這樣的程度已經實屬不易了。劉璋的無能,使得部下眾叛親離,跟劉表比起來簡直是天差地遠。虧益州派的黃權還能追隨劉璋至最後一刻。再來說第二組,只能說對待降將的態度,劉備比曹丕好上幾百倍,而且品行very good。曹丕不僅對降將于禁、黃權態度惡劣,對自己的親兄弟曹植、曹彰也沒安好心。最後,只能說:好人不長命,禍害遺千年啊。
于禁....算是政治犧牲品😭
黃崇跟他老爸一樣繼承了跟錯老闆的宿命一樣是不聽建言的上司、一樣是吃敗仗,差別是老爸還能善終,自己則是在戰場上賠掉性命 (算劇透嗎? )
黃崇真的很有他老爸的風範...QQ
黃權也是光榮出的三國志系列成功被光榮重視的角色。三國志14的黃權智力達85,政治達80,在缺乏內政人才的劉璋勢力來說算不可多得的人才。順帶一提,鄭度在三國志13登場智力60初,也是在14獲得大幅上調智力,達74。
鄭度以前的智力太低了,光榮有注意到是好事,這兩位人物的能力確實值得上調
黃權表示曹丕你別騙我了我的哀鳳12普羅麥克斯的賴群組裡劉備並沒有殺我妻兒你還想騙
來騙!來偷襲我這降魏的蜀將。不講武德。
大家都說劉備對下屬好,哪怕是跳槽倒戈的下屬亦然。那我想敲一下張裕的碗。不是想唱對台,而是想看看柳大大對這人跟劉備之間的事有甚麼看法,因為一個能惹劉備堅持處死的人應該也很不簡單
哈哈,我懂!話說劉備跟張裕本來就沒有什麼特別的羈絆,如果劉備殺了某個對他有情有義的夥伴我才會覺得驚訝,張裕或彭羕的故事之後可以再說~
我覺得 未來劉備的歷史評價 主要不會從他與屬下的關係來被判定(雖然這也是重要的側面) ; 而是從他對待百姓來被判定 ~~~劉備因為私人好惡而整屬下的例子 其實有幾個 ,但是歷史上對於當時有十萬百姓跟隨劉備逃亡 是假不了的 ;批評者也只能用"動機論" , 說劉備最會收買人心 可是"收買人心"是每個領導者的真正基本功啊 !大部分領導者的問題 就在於收買人心不得法或三分鐘熱度 被老百姓看破手腳
劉備粉, 必讚!!
好像只有張任沒投降劉備
不愧是柳皇叔,只要講季漢的人物講一講都可以變成在幫劉備招粉😂😂😂
其實是因為三國志原文就是這樣寫的,所以有人喜歡無視史料硬要黑劉備,我也是覺得很無言,讀歷史就會發現當時的人常常「都在幫劉備招粉」,那些都是真實見過劉備的人說的話啊~
@@willowstory 沒錯 ~~三國志以及松之註解已經可以看出 當時的文人就已經分兩派(勇曹批劉派 擁劉批曹派) 傳聞紀載互相矛盾 (不過孫權一直都靠邊站哈哈)
大家還是小心射手座一點會比較好
如果當時黃權當臥底直接砍了曹丕不知道後來會怎樣🤔🤔🤔
《三國演義》抨擊黃權太過苛刻,黃權並非真心降曹而是他不想投降孫吳,但後路被孫吳斷了又沒辦法回到劉備身邊這才投魏(龐統弟弟龐林也是不得已降曹,雖然夫妻也因此團員了),而且黃權投魏後沒什麼建樹而是魏國讓他當個人型立牌給他個閒官當當而已,黃權父子入魏後終生不為其設一謀。
完全認同。只能說三國演義(尤其是後來的修改版)有時在價值觀上還是採用很古板的方式評斷人物,如果是我做創作,黃權跟劉備、諸葛亮「心意相通」明明是可以寫得更感人的,在這一點上,史料反而還比小說浪漫 XD
等一下! 柳大您是不是才在上次的三國志14直播把黃權打爆了😂😂
不小心的啦 XDD
曹丕就是心理變態、刻薄又小心眼,我始終覺得曹操都有袁紹、劉表等前車之鑑還是一直不想立曹丕,遲遲無法決定繼承人,肯定有他的道理
看了真觉得曹丕真的心里变态,对降将玩手段。一个把于禁逼死。好在黄权都不鸟他
曹丕其实就是个被宠溺坏了的但又聪明博学的富二代,你看今天很多二代也是这种浪荡性格。
曹丕确实不是原本的好人选,但是曹彰是个筋肉脑,曹植是个德不配位,易受摆布的文人。曹操也犹豫了很久吧。
@@XuerLi 曹丕剧透帝,一看刘备连营阵图就知道刘备大事不妙必将败北
曹丕算有有限的能力們性格惡劣吧
黃權雖然這麼跟曹丕說,但蜀漢也沒幾個人才比他優秀了,可惜了以後諸葛亮北伐少一個得力助手,說不定黃權守得住街亭啊!(馬謖:還來!)
還來 笑了 哈哈哈哈哈
每季一度的街亭時間快要到了嗎?......阿亮人生最大的汙點 不可思議的錯誤 到現在沒人弄明白為何他會犯這種錯誤 只好說: 阿亮用人跟劉備差太遠了
說穿了,就是一個職業傭兵……
曹丕、劉備:黃(皇)權有誰不愛呢?其實黃權還不算不忠義啊,因為劉璋非雄主,歸順劉備搞不好能闖一番大事業,誰知道劉備不能光復漢室呢?良擒擇木嚕至於歸曹則是心酸啊!退路被斷不降手下兵士死無葬身之地,可見黃權是一個好上司,寧肯背負罵名也不忍看到部下死無葬身之所
讓我想起方先覺將軍,在豫湘桂戰役中,為了讓手下多一綫生機,忍辱負重向日軍協商投降
應該說他對每個老闆都做到仁至義盡,君以國士之禮待我,我以國士之義付君,曹丕這麼G8,黃權當然不會給他好臉色看
黃權確實是國士級的人物 不會愚忠 , 也不會跟風, 劉璋是怎樣的人 他自有判斷 ;他也會看劉備值不值得效力 ~~而且他投降曹營之後 還斷定劉備決不會害他家人 可謂智勇兼備的義士
有時候投降真的是不得已,這個是可以理解的,但你的頂頭上司也很重要,看看劉備、再看看曹丕,這就是強烈的對比(曹丕的胸襟氣度跟他老爸也差很多...)
看顶楼的时候就感觉河博士很眼熟,原来是长得像柳豫。。。
XDD
來了來了!
頭香!很早就想說黃權的故事了,這集我自己也覺得感動~
原來是三姓忠臣阿
這頻道主我記得是劉備粉我以前一直是劉備黑認為他虛情假意,愛演戲在如此混亂的年代,怎可能會有這種性格加上他一些手段根本是假惺惺...等感覺接近操控人心但看了很多次頻道吹劉備後我忽然開始有點轉粉了以前有個人跟我說過若劉備一直演戲演到最後都依然如此,那已經不算是演戲了我現在忽然開始認同了,看來我被圈粉了嗎XD
哈哈聽到這樣的話很開心,歡迎加入劉皇叔派。我是劉備粉沒錯,但這隻影片沒有特別去吹,只是看到這些歷史事件,會佩服劉備也很正常,這也是為什麼從古至今這麼多人被劉備圈粉,如果看演義的印象很容易覺得劉備在演戲,但歷史他不屠城、不濫殺、對自己人講義氣有太多太多例子,其實「一個人演好人演一輩子那也算是好人了」,這是事實沒錯,但我不太喜歡這種辯護,劉備一生的行為怎麼看都不像演的,他當然也不完美,只是現代人往往有個盲點,看到一個人做很多好事、做一件壞事,結果說他的好是演出來的,一個人做不少壞事、做一件好事,就覺得這人其實不壞,這種想法我真的無法理解 XD
劉備的謀士陣容:原本:龐統,法正,徐庶,諸葛亮,黃權,孫乾,董和,劉巴,馬良後來:諸葛亮,諸葛亮,諸葛亮,諸葛亮,諸葛亮,諸葛亮,董允,馬良
還好黃權去到魏國了 有景侯這個諡號能讓司馬懿 諸葛亮 劉備評價稱讚的人絕非等閒之輩
推
雖然這次柳大影片的主題是黃公衡,但是這邊想向柳大請教一個問題:這個頻道很紅的人物,也是本次影片有提到的李嚴。問題是:李嚴到底屬於哪一政治派系的?他真的是東州派嗎?
從史料來看,《三國志‧李嚴傳》中寫道:「李嚴字正方,荊州南陽人也……荊州牧劉表使歷諸郡縣。曹公入荊州時,嚴宰秭歸,遂西詣蜀,劉璋以為成都令。」
柳大在影片中認定李嚴是東州派的,也是目前學界大多數的主張。李嚴是從荊襄西入蜀地,算東州派看似合理。但李嚴既不是吳懿、龐羲這類劉焉入蜀時帶來的東州軍嫡系;也非法正、孟達這些在建安初年入蜀歸附劉璋的外來避亂者。李嚴入蜀的時間已經到劉琮舉荊州投降之後了,被視為東州派好像怪怪的。
另外一位YT的三國說書巨頭阿睿認為李嚴是不屬於任何派系的「邊緣人說」,甚至用「與孔明同鄉」這點來猜測兩人交好,我也不能苟同。李嚴一入蜀,就被劉璋任命為益州治所成都的最高行政長官「成都令」,就算有才被破格提拔也不可能如此。個人認為李嚴能擔此要職,後面很大可能有派系或重臣舉薦。
希望柳大賜教,謝謝!
提出這個問題很棒!這需要認真回答一下,希望更多人看到,首先定義一下「東州派」,其實史料裡面只有「東州兵」三個字,劉焉入蜀靠的就是東州軍,李嚴並不在其中(他確實比較晚才進成都),那為什麼我說李嚴算是東州派,因為一般現在討論這段歷史時,幾乎都把追隨依附劉焉父子的「外來人士」歸納為東州派了。
簡單說,這個廣義的東州派可以分為「原從派」(如吳懿)跟「外來人士」(法正、李嚴),雖然這標準不是很嚴謹,不過還是可以表現出這一派是受到劉焉跟劉璋高度重視的人,他們的地位往往比在地的「益州派」更高,我也認為李嚴不見得是邊緣人,他非常受劉璋重用,入蜀時間晚,卻能幫上成都令,可見受信任的程度。總之,「東州兵」指的是「南陽、三輔人流入益州數萬家,收以為兵,名曰東州兵」,不過「東州派」通常指外來但親屬於劉焉跟劉璋的人士,我想李嚴自然也算在其中囉。
@@willowstory 謝謝柳大的詳盡回覆解惑>
這只是定義問題而已吧。畢竟當時沒有人會自稱自己是東州派啊。東州,益州派又不是什麼新潮流之類的東西,還要入流,退流。
「樂只君子,保乂爾後」語出《詩經》《小雅‧南山有臺》,這篇是讚頌有德君主(周文王)的讚美詩,直接翻譯這兩句的意思就是「為有德之君奏樂歌頌吧!您的德行可以保護你的後人」,也可以引申做「您的德行可以作為後世表率」,裴老引用這兩句,可見他對劉備的評價真的有夠高...
感謝留言,你的語譯比較好、更符合意境!我的語譯是照字面翻,沒有說到「德行足以作為後世表率」這一環,確實如此!裴松之寫注多半是理性的補上史料、分析真偽,這邊像是他的心聲忍不住迸出來,我覺得很有意思,因為劉備就是這樣的君王啊。
@@willowstory 裴老把劉備和周文王相比,劉皇叔若是泉下有知,應該也覺得值得了,至少他的努力和堅持,是有被人看見的
劉備對黃權可以拿漢武帝劉徹對李陵一事做比較。
詩經真是惜墨如金
超短根本看不出他在公三X
大大分析的太優美了 好有意思
@@ban7714 練兵的是李緒不是我啊! 劉徹你這多疑老鬼殺了我全家
我要向匈奴申請歸化成為永遠的匈奴人
黃權是具有大局觀、戰略、戰術方面有一定水準的,也是相當忠誠的。幸好他有遇到願意重視他的劉備,但相當短暫。他待在蜀漢的時間,很像馬超、法正、劉巴等等人物。他投降魏國是逼不得已的,但是投降後還是對蜀漢忠心。
劉備善待黃權的家人,也沒有治罪,多少能看出劉備對黃權的好,也有一定的感情,當然黃權也對劉備有感情的。從這裡也可以看出劉備的政治手腕,也可看出劉備也是很善待部下,類似的事情也有發生在劉備和其他武將、大臣、部下等人身上。
以當年的標準,雖然戰亂時期被迫投降是污點,但相對不大,至少新東家都會以禮相待。于禁是投降後又被其他陣營擄走、加上曹丕人格扭曲才會被照三餐羞辱。但即便如此,黃權不卑不亢還是令人敬重。劉備身為君主的氣度也真的超出曹丕太多。
黃權投降還知道要選第三方勢力,於情於理他都不虧了。
刘备为人,连曹操都不如,曹丕这小子算什么东西。
@@evilpiglet 前面的我不同意 但後面曹丕這一段我認為完全正確 簡直是敗了他父親的臉
黃權那個還可以白好嗎?黃權沒地方退才無奈降曹,就跟當年李陵投降匈奴也是不得已連司馬遷都替他求情了,無奈漢武帝跟劉備做了相反的選擇(武帝殺光李陵全家,李陵憤而真降;劉備釋放黃權妻小,黃崇為國捐軀)
@@evilpiglet 劉備釋放黃權妻小的做法才是正確的,不然你希望劉備學漢武帝劉徹對待李陵一家嗎?
光是沒有屠城記錄,劉備就配得上仁德二字啊。
真是懷念,我第一次看橫山光輝的漫畫版,我也以為打下漢中之後,準備一舉圖天下。
結果真是急轉直下,急轉直下啊 ~
劉備出身極為卑微 他的優點與缺點 都與出身有關 :能與百姓打成一片 與屬下交心 這是當時各個軍閥貴族(包括孫權)都做不到的 但是他的視野 戰略眼光 與能收納的人才 也因此侷限了些 ~~這種侷限也無法全怪他 因為當時大部分奇才異士 都看不上這個曾經擺地攤為生的小子
果然有共鳴,蜀漢迷的共同經驗...XD
如果要挑毛病,當然還是可以找出劉備有失仁德的地方,不過要挑的話曹操、孫權多更多,東漢末年這些群雄之中,劉備絕對是最講仁義的一位王者,有人說,曹操屠城或許也是在亂世中不得已的一種手段,即使是這樣好了,那再看看劉備,儘管在亂世中屠殺是常有的事、但他就是不幹這種事!這不是更顯示出劉備的高度嗎?以德服人這件事,他真的是用一輩子來實現。
我记得三国时代有屠城记录的将领并不多?有曹操,司马懿,曹仁
@@gp02mk2 第一次知道他這麼猛0.0
還有為了兄弟私仇真而一意孤行的復仇,不顧大局和將士姓名,真的算仁德嗎? 這也是很有爭議的話題
5:55 為什麼我們是蜀漢粉?
劉備:「孤負黃權,權不負孤也。」
曹操:「寧我負人,毋人負我。」
完全打中心裡!
黃權也是蜀漢集團的瑰寶,能文能武。
劉備之所以成功,就是這種封建帝國時期,卻有奇妙的君臣組合。
一個人如果沒發自內心有識人知人,絕對發揮不了黃權投魏仍深信劉備與諸葛亮的事績。
劉備相較其他古代帝王或雄主,也真的異於常人。
人生8成都在面對失敗與被追殺,常掉家小,卻能大破大立,翻轉人生。
蜀漢滿足了一切夢幻陣營所俱備的特色,不被人愛還真難。
有多少人能夠一次又一次的失敗,失敗了不止一次,老婆都弄丟不止一次,40歲了還在他人屋檐之下,依然能夠鬥志昂揚,等待捲土重來的機會。又有多少人願意舍易取难,放棄安全和榮華,去為了心中的願望,而不惜代價,飄泊流轉。。。
另一方面,曹操曾經希望能夠收劉備为手下,願意許以高官厚祿,可劉備依舊幹他嗎的曹操。。。
可劉備就是這麽一個屢敗屢戰,愈挫愈勇的人,也正是因為劉備是一個身上自帶魅力光环的人,所以纔會吸引一群250文武雙全的人跟他打拼,不然怎麽會有一群荊州平民跟他逃跑,十萬人路跑演唱會-當紅巨星都做不到。。。。
也許正因為如此,劉備對待糜芳和黃權的家人,也就跟別的君主不同。
深有同感,劉備生命中發生了許多事件,正如你所說、他的鬥志始終不滅,而我想再說說夷陵之戰,劉備在夷陵慘敗,認真想想當時劉備的心情,那絕對是足以摧毀英雄的失敗,原本國家還有機會,結果因為他自己賠上一半的江山,這是多麼大的打擊啊!不過失敗與挫折時更能看出一個人的性格,劉備沒有因為這樣遷怒濫殺,劉備始終是劉備,他跟黃權君臣之間心意相通,真的感人
反观官渡之战的袁绍,真是胜败有凭啊
打不倒的空氣人。
玄德公真乃亂世英雄啊!
劉備有氣度,黃權有氣節
黃權投降魏國後就去打魔界統一戰了,打贏幽助後輸給了孤光,差點就可以統一魔界三國真是可惜
而且他聽力變強了, 但也瞎了
黃權還可以去踢足球,他巴西人(O)。
(順便跟馬忠組隊)
黃權好忙RRR
曹操:我兒啊,我已經幾千年沒吃過人妻了(R~~~~~嘶
@@joesetzer159
巴西三人組
前鋒王平,中場黃權,後衛馬忠。
我也喜歡蜀漢,想劉皇叔和諸葛丞相贏、成為歷史最輝煌的一頁,但我也喜歡荀彧,尤其是聽完您和英雄說書解析荀彧後就更喜歡了,要是荀彧能加入蜀漢就好了...另外,黃權是真漢子,讓人敬佩。
真的,我也想過,荀彧一心想匡扶漢室,投在曹操底下,晚年鬱鬱而終,投在劉備底下會不會晚年比較開心
題外話投曹操並非一個錯誤的選擇,畢竟人家比較有資本,劉備一開始的資本太低了,失敗的機率太高
@@吳道德-z3c 我記得荀彧跟曹操的爭端就是因為荀彧一心想匡扶漢室,但曹操不想;要是他投在皇叔帳下;蜀漢一定更強QQ
畢竟荀彧當時若不投曹,就無法就近扶持皇室,也無法幫助穩定曹操勢力,結果很可能要嘛皇室提早被曹家奪權,或是曹軍不夠壯大導致有更多其他勢力競爭,都是可能增加皇室危機的可能性。在那個時間點,荀彧加入劉備勢力,再神也就是另一個諸葛亮,他還是也得花費許久才能讓劉備定下基礎,而且勢力仍然不及皇室,那時皇室可能已經遭遇危機了。荀彧自己做出了選擇,我想他應該是沒有後悔的。
這篇讓我真的很感動,不管是黃權的形象,還是劉備讓人願意為他盡忠到最後的魅力,這都是我為何喜歡劉備集團的原因啊
看來有機會做個忠臣系列,先敲碗羅憲
收到了,以後會登場的~
比起羅憲,霍弋這位比較……悲壯,因為他帶領南中人到交趾引發8、9年(263~271)晉吳間交州爭奪。
10:33 跟我一樣欵,而且我第一次看三國演義時看到諸葛亮死後就停了沒再看下去,嘻嘻
3:55 他給劉章的建議,跟給劉備的建議,都很重要,可是一個有聽,一個沒聽
真正人在曹營心在漢的人物
在魏國思念著劉備跟諸葛亮的男人
姜维传里刻画牵招也是这样的人 不知道是不是真的
@q264015 谢谢
等等,你们把徐庶忘记了吧
最後一段對劉備的評價,讓我想到「大哥沒有輸,他戰鬥到了最後,守護到了最後,是你輸了」
劉備打仗雖然輸了,但他對待臣屬之心、他留下來的情與義,絕對沒有輸!
陸遜無慘!!(咦?)
@@willowstory
我就看不出來,劉備、諸葛亮對劉封有什麼情與義???
@@s0930217829 我也看不出來劉封對劉備盡了什麼國士之禮啊?
@@s0930217829 我也不懂你一直拿劉封這件事想罵劉備什麼?如果劉封一心為劉備跟國家著想,劉備卻執意殺他,那顯然失了仁義,但記載中劉封不發兵也是為自己著想罷了。這件事要說誰比較狠,那也是諸葛亮比較狠,對劉備來說確實是道德瑕疵沒錯,不過記載中劉備是掙扎的,看到你一直想要罵劉備就更有趣了,這不就代表找不到什麼可以黑的地方只好抓著這點不放嗎?先看這個瑕疵再看看曹操跟孫權做過的事,他們可是狠心多了,劉備在亂世中比其他君王都講仁義這件事沒問題啊。
看完了教主的影片,我沈浸在黃權、劉備與諸葛亮彼此「推誠相信」的情懷之中。
率眾降魏的黃權,又有誰能了解他心中的掙扎呢?作為孤軍的統帥,或許他是替部屬安危著想,畢竟後來這支部隊的大多成員都在魏國封侯拜將。
不像龐林能與原來分隔在魏國的妻女重逢,黃權這一降,就此與蜀中的妻子分處兩地。在精神上支持黃權活著的支柱,更大的一部分或許來自對故國的懷念。
得知故主劉備的崩殂,在黃權的腦海中,也許正是兩人最後在誓師的時刻。彼時的分軍而動,此時的天人永隔,這無奈的惆悵或許徘徊在黃權的心中,久而無法離去。
黃權「後領益州刺史,徙居河南」。我想這河南,或許就是魏都洛陽西邊的河南縣。黃權開始了在魏國的生活。也許身分的關係,我想黃權的交友圈也在魏國的掌控下。除了難得的蜀中故友相訪外,可能更多的是魏國官府的政治探訪。
司馬懿,或許就是這樣的檢察角色。《三國志 黃權傳》記載,非常器重黃權的司馬懿職為大將軍,翻閱《三國志》得知司馬懿是在魏帝曹叡時代才擔任大將軍,或許從文帝曹丕時開始,司馬懿便扮演著定期訪視黃權的任務,也從長期的接觸中了解黃權為人的忠義。
我想之後某次司馬懿拜訪黃權時,司馬懿已任虛職的太尉。想像是從司馬懿的口中,黃權得知諸葛亮的死訊。先是故主、後是故友的離去,昔日是推誠相信的情誼,如今卻無法親自祭奠,而黃權或許也無法流露出過度的情感,只是沈默地含著淚光。
十多年過去,黃權在魏國的生活也即將邁向終點。「天下鼎立,當以何地為正?」,或許在魏國車騎將軍黃權的心裡,那正地是他有生之年無法再踏上的故國。
酈道元《水經注》記載,黃權與妻長眠於魏國南陽郡的獨山南麓,或許是遵照遺命,可讓黃權永向西南奔往當年回不去的故國,神遊於那心繫的巴山蜀水。
曹P氣短,我認為有很大的因素是長期的家族壓力,導致身心裡都不健康=3=
該多跟劉備學學
先主的氣度,果然是古今罕見
黃權:生活在眼前,玄德在心中。
趙雲、2D:我感受過。
徐庶:我感受到。
魏延、法正、張松:這感覺實在太難受。
諸葛亮:⋯先帝⋯⋯
姜維:以前這句話不能說,後來這句話不敢說。
劉淵:就算大漢(季漢)亡了四十年,昭烈帝一直在大家的心中。
田豫+牽招:與玄德相交,久久不能忘懷
結論:曹丕果然是變態 嗯..XDD
黃權是真漢子 是真男人....
其實也不該說他是反劉備吧 他只是在做臣子的責任 畢竟他當時的主子是劉璋
不正常的是法正和張松好唄...XDD
法正也没什么错误的,乱世投明主比愚忠自灭要好得多了,大家的帅锅荀彧不是一样的立场?投新主攻旧主。田丰这种的,最后却落得言不用身亦死,还不如法正这样。但是法正做的比较低调,没有像张松那样一副怀才不遇到哪儿都开喷的样子。
@@stoopidyoutubehandle 不爽可以走人,跟賣主背刺是兩碼事。法正跟張松就是賣老闆啊~XD。只能說荀彧的眼力比田豐好,覺得袁紹那邊不能待。很多人覺得袁紹不行,我同意,但袁紹跟曹操也是少數劉備投靠卻沒被劉備吞食的勢力。很多東西都是比較出來的,劉備給人常敗將軍的形象,但劉備大部分的敗戰對象都是曹操啊,能打贏曹操的又有幾個?
@@張子彥-s8n 沒錯 我也是這樣想的 他們想另投明主沒問題啊 畢竟三國中很多人都是如此 不爽你大可以走人啊
問題是他們是賣掉主子劉璋迎劉備進來啊 XD 講難聽點 這也可以叫內奸行為了吧....XD
只是你是站在哪個角度(或陣營)來看法正而已....
反劉備是想做個忠臣 變成劉備粉絲是不想死
@@張子彥-s8n 您言之有理啊,但是我们也别忘了曹操攻破袁绍后烧信件,谁又知道这些信里有多少人背刺了曹操呢?与其说是背刺,乱世要投名状的大部分都会带点“学识”(别阵营军机)做见面礼,当然,我也同意法正张松都不是什么以节操著名的士人。
接著奏樂接著舞。我以前小時候是看能力強大崇拜曹操,但是發現劉備從無到有也是不簡單,那種韌性,有幾個人四十八歲左右一事無成還能保持雄心大志,一般人早就放棄認命了,這一生可能就這樣過了。劉備沒這樣想,還是給他拚個一席之地。自己能力也不是超群的,對上厲害的人就是狂輸,但是對平庸之人還是行的,劉備能以這樣能力靠著人才幫忙拚下一片天,很接近現實,會給人勵志帶來希望。曹操則是有家業加上自己能力超群,各項成績跟社會成就要排在全國前段班中的前段班,不符合現實。主要我信佛道了,拜關聖帝君、伽藍菩薩,不想再對蜀漢有詆毀,承認劉備集團的缺點,但不想像以前極端否定。再者命理上,生肖上我跟曹操生肖相沖不合,曹操是西元155年出生的屬羊的,就算年尾生也是屬馬的,屬鼠的跟馬、羊相沖.....
柳豫講的劉備跟黃權都形象好鮮明啊
美味的愛心便當配上皇叔用心制作的說書,讓我恢復力氣。
也從皇叔的講述中了解呂布被稱為三姓家奴,是因為他殺主求榮華富貴,但黃權換主時是堅持到底,非不得已才降。
皇叔及團隊晚安
我想人生選擇最重要的還是「無愧於心」,黃權每次做重大選擇,確實都沒有對不起前任老闆、也沒有對不起自己,所以他的言語行動從容自若,身在魏國仍然說劉備跟諸葛亮的好話,完全不理會別人的看法,黃權真的很瀟灑~
說真的,看你說的皇叔如此真情流露,我也略有感動,然後腦中突然出現冷淡雄的配音,軍師啊~~~~
............e04
這種冷門將軍的故事也很好聽
同聲相應,同氣相求,志趣相投的人自然互相吸引,尤其在亂世人才流動,怎樣的主公身邊多是性質相應的臣屬。
雖然是講黃權,但我還是想表達我喜歡劉備是他沒幹過屠城這種事,這在那個人命如草芥的年代,真的沒話講,我是百姓我也要跟著他了。
那不是因為他很少打下城嗎?
刘备算是脾气最好的老板了,没有之一
看看你们身边,哪怕只是个主管,叫他认错也不太可能
曹叡好像都有曾經認過錯
还有崇祯
@@junmingtan3856 崇祯那種叫「後悔」,把人害慘了或錯殺了,才說對不起。人都死了,才來後悔認錯有屎用。
如果要挑毛病,當然還是可以找出劉備有失仁德的地方,不過要挑的話曹操、孫權多更多,東漢末年這些群雄之中,劉備絕對是最講仁義的一位王者,這個沒有爭議
@@kaskyoy3739 漢武帝之後的"罪己詔" 根本不能當真~~崇禎死時帶在身邊的遺言 把罪過全推給屬下(群臣誤了我 群臣皆可殺) 表示他從來都不認錯 甚至我覺得他根本沒後悔過 ! ! 崇禎是最可怕的皇帝, 比昏君更可怕得多
如果黃權還在,托孤可能就沒有李嚴什麼事了
我也這樣想,劉備有平衡荊州派跟益州派的打算,如果黃權還在,說不定就是黃權取代李嚴的位子(諸葛亮跟黃權合作起來可能也會更順利)
@@willowstory 李嚴不太能算益州派,他是劉表死後不久投靠劉璋的,劉璋投降劉備時李嚴也才投靠劉璋6年左右,他只能算在益荊州人。
@@willowstory 頂多只能說李嚴也許在益州吃的很開能籠絡當地人,但要因此放在他是益州派很牽強,益州人眼中李嚴一樣是外地人。
眼光精準的人,習性多半實事求是,黃泉又為他人(國家)找想,多半演化出他心通的技巧。
不愧是我大柳皇叔!!!讓更多人成為蜀漢粉絲QQ
這故事當然要說啊!劉備跟黃權真的讓人感動 Q__Q
話說觀眾應該大多都是蜀漢粉XD
黃權: 陛下請坐鎮後方,讓臣先攻。
劉備: 不! 你坐鎮後方,朕先攻。
二個人都是攻,沒有人要當受
我要攻!
3:48 那劉備後面也不用玩了
一個在什麼環境就該做什麼事的人,敬職
又長見聞!! 三國能留史冊真的不簡單!! 投降不被殺也是一絕!! 有超群的能力才能刀下留人! 權哥紀載看來不多!! 但卻能從劉璋 到劉備 到曹營 真的是不簡單
有原则的人就是如此高风亮节。
黄权和张辽一样,都是换了多个主公但是都能留下忠心耿耿的好名声,俩人对每个主公都是尽心竭力的辅佐,也都是再万般无奈的情况下才换老板
張遼最厲害的地方是可以讓東吳的小孩不再哭鬧
@@inall3699 妖魔鬼怪吓唬都不如一句张辽来了好用www
沒錯,在無奈之下不得已而投降,基本上大家都可以理解,黃權已經仁至義盡了
不太一樣,張遼接近帶槍投靠(他投靠董卓、曹操時身邊有兵),而黃權只有投降曹丕時才帶槍投靠吧?
@@ban7714 黄权也一样啊,第一次从刘璋转刘备的时候,黄权是听到刘璋投降才开城投降刘备,在这之前黄权一直是跟刘备打守城战,身边一样有兵啊
听得眼泪都快流了。柳豫👍👍👍
三國看好多遍了,惭愧几乎从未留意过猛将以外的人和事,思想层次的区别呀!😓
滿喜歡這位的~
只要嘗過劉備牌,就一生回味難忘。
搞不好黃權也帶有一點劉備喜愛的角頭兄弟氣魄, 但更加穩重的氣質,
巴西閬中出身, 跟馬忠同鄉... 看來閬中人很得劉備的緣啊.
原本以為黃權只是普通的B咖,沒想到居然是有人格魅力的正人君子,而且還眼光精準,厲害厲害!
但人家在三國志14能力是雙80耶……,就算不知道史實黃權的事蹟玩遊戲多注意也會看到。
@@daylonpeat2728 80就是B咖沒錯啊,90+A咖才比較會去關注
@@s91277123 那高順、陳宮之流也是「B咖」了,他們沒一項破90(陳宮以前有智力90過但後來維持智力89),而且三國志遊戲能力破90的「A咖」根本沒幾個人(不要算那些後來增加的古武將)。
而且高順武統沒90還不是很多人注意這貨……?純粹是因為黃權大家沒關注(二創也涉及不深)才會被認為他「B咖」……
不然劉璋勢力只剩法正是A咖其他最多是B咖……(張任也沒有任何一項破90,照你說法肯定是B咖了喔……),更別說黃權是政治80智力85的人才。
真難相信劉璋擁有天險 各種豐富資源
還有一群猛人 張任 黃權 法正 李嚴 吳懿
竟然沒能拿下張魯的漢中 反倒怕得要請劉備來幫忙
之後再說說劉璋跟他老爸的故事~
我覺得跟劉璋非嫡長頗有關係。三國演義以及三國志系列遊戲因為這部份沉悶,沒有提及,比較可惜
@@gp02mk2 法正很早就和张松密谋叛主。 所以张松才会去曹操和刘备两个人的地方观察他们,来决方投效那一个。
張魯做掉張脩佔據漢中後就開始拉攏人心了。
劉璋要等到趙韙出局後才開始掌權,但也因為趙韙的關係劉璋這才開始提拔本土勢力抗衡東州派。
不過劉璋沒有能力壓制住兩派鬥爭,自然就無暇管漢中的張魯了。
而且劉璋在張魯叛變當下就殺了張魯母弟,逼使張魯攻取巴西郡,派去扁張魯的龐羲吃了個大敗仗。
簡單來說劉璋在位時內憂外患頻繁。
黃權父子二人節操異於常人。
張任, 劉貴: 想不到我們的死比不上公衡...
東洲派和本土派的衝突, 看姜維傳可以見到...
又被圈粉了 每次看完新的人物誌都會有不同的感動
黃權跟劉備的相識與相知,真的是一段佳話,黃權知道劉備不會害他家人,正因為待過劉備身邊,所以他完全明白劉備的為人啊
我只想表示我劉備粉,劉備才是真正三國唯一一位草根創業的創業家,經歷,評價可以作假,但出生無法,不要以為劉備有皇族血統好像很高貴,當時劉備住的村子10個有9個姓劉,因為他祖先有120個兒子,劉備創業完全就是自己找贊助阿...
不是130個兒子嗎
@@october-lu3gn 我查到的是子女拉,要是130個兒子會非常的可怕,因為這代表可能在多1/2甚至1倍的子女,可能會變成260人
@@吳道德-z3c 劉勝身體真好
@@october-lu3gn 真的,而且還有錢有權
劉表創業也很地獄,他前任王叡被孫堅殺害,他接手剛好是個爛攤子而且終其一生並沒辦法管理好整個荊州(至少長沙那一帶在劉表整頓完荊北後仍不服他),在這種情況下他還能守住荊州快20年,已不簡單。
黃泉 vs 李嚴 跨漫畫的世紀對決
隔璧袁紹表示: 田豐我把他劈了!
這就是差別啊 XD
柳豫大大真的太喜欢蜀汉了😂
即使黃權降魏,劉備也表示諒解。如果不是因為自己打了敗仗,又怎麼會讓黃權無家可歸呢?
劉備是真的承認自己大錯特錯了
有時候覺得劉備真的很像三國耶穌喔
尤其是三國演義描述的劉備
都是超級大好人!
曹丕這種個性 要不是靠爸 大概也沒人會挺他了
但從另外一個角度而言,曹丕這種個性跟他老爸應該也脫不了關係就是了
黄将军性格刚正温雅,出将入相,真乃儒将。最主要的是他遇到的刘备跟曹丕都是明君,虽然曹丕的性格有些调皮阴暗但也懂得把握尺度,要是换作袁绍袁术之类的恐怕人生就没那么幸运了。
「三姓家奴」這個稱呼在之前的視頻已經討論過了,不管歸降幾個陣營都不適用這稱呼
魔古忌流! 煉破反衝壁!!!
我仁盡義至拉!
只能說黃權的才能不亞於法正,但與劉備的私人關係就遠遠不如法正
黃崇與諸葛瞻嗎。除了是一部超級悲劇的編年史,還可看到兩位智二代的差異
基本上。。。蜀漢官二代除了張紹,其他的下場也不太好吧?
的確。三代就有還不錯的,諸葛尚弟弟諸葛京
黃權是真正的男子漢
曹丕:有誰會不喜歡“皇權”嗎?
说起十足的小人当皇帝,曹丕称第二,朱温都不敢称第一吧
提到黃權就讓人想到馬忠(狐篤)
今天不搶,明天會後悔的概念
黄权就像在高铁遇到刘备,相谈甚欢,成为了知己,了解彼此。然后黄权到站转车后,还念念不忘刘备
這個形容很棒,雖然人生中可能有很多站,但遇到劉備、心靈相通,這是他永遠不會忘記的一站
最近哦....有看到有人講田豫
轉投別棚真的看人
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黃權很聰明
黃權那種不是聰明,是賢明了吧,大智大德,世間不常有。
@@gp02mk2 原來如此
蜀地忠義之士很多,劉璋是一件廢,但可不可以整一個幻想篇,假設蜀地之主是名主,但配置張任、黃權、王累、劉貴、高沛、冷苞等等一眾蜀地英豪,會否變成逐鹿成功的熱門之選?
有趣了
柳豫打一局三國志14劉璋吧!
劉備未入蜀前的蜀地五虎:劉貴、張任、嚴顏、冷苞、李嚴
這個假設難成立,
原因是「劉璋」是「趙韙」擁立的,如果「劉璋」是「韜光養晦」裝弱騙「趙韙」也就罷了(這還要「趙韙」降智被「劉璋」成功唬),但問題是「趙韙」也不笨,「劉璋」裝懦弱未必能騙倒「趙韙」,說不定「劉璋」會更早死。
再假設「劉璋」或者「劉瑁」被「趙韙」擁立,「劉璋」or「劉瑁」成功反殺「趙韙」或鎮住「趙韙」的話,「張魯」應當會表面服從「劉瑁」(「劉璋」)幫他固守益州「北大門」,那麼「劉瑁」或「劉璋」基本上就需要搞好跟「劉表」、「李傕」的關係就是。
「劉焉」開局算是「順」但當他被「劉表」告發,聯合「馬騰」、「韓遂」卻敗給「李傕」的時候,就基本上「難救」,內部被「趙韙」把持更是沒救。
黃權怎樣的角色我是不清楚 但能跟幽助大戰72小時,絕對不簡單!
哦⋯那是黃泉⋯
人言到 黃公衡治川蜀猶如張昭治江東
3:09 劉備聽黃權建議進軍漢中....孔明沒出意見?
是說漢中之戰也有一位有點重要的謀士楊洪,經他的建議下諸葛亮馬上調集兵力繼續打,最終漢中之戰獲勝,柳豫之後您可以提他一下。
謝謝你提出,我知道、但我還沒講過!感謝你的認真收看,我先記起來~
呂布表示:我,我,我錯了嗎🤣
呂布是轉會還附帶前老闆人頭的耶
名字取得好 人總會一死 因為黃泉(權)路上 好相見的由來😝
三國志戰略版 遇到黃權真的會很難過
黃權之子黃崇一樣勸諫諸葛瞻失敗,之後死戰而亡。要是黃權當初是跟劉備一同進軍而不是鎮守江北,可能故事就到此為止了
那就變成傅肜傅僉父子,更悲壯吧
看開頭以為吹噓黃權,原來是吹噓劉備,果然是皇叔鐵粉
劉皇叔浪漫夢想派傳教傳起來!
刘备真英雄也
這就是漢昭烈帝的情義與浪漫
在這一則影片,我看到兩個比較-劉表vs劉璋、劉備vs曹丕。先說第一組,原本以為劉表沒什麼了不起,只會保境安民。但是,把他拿來跟劉璋比較,才知道劉表能做到這樣的程度已經實屬不易了。劉璋的無能,使得部下眾叛親離,跟劉表比起來簡直是天差地遠。虧益州派的黃權還能追隨劉璋至最後一刻。再來說第二組,只能說對待降將的態度,劉備比曹丕好上幾百倍,而且品行very good。曹丕不僅對降將于禁、黃權態度惡劣,對自己的親兄弟曹植、曹彰也沒安好心。最後,只能說:好人不長命,禍害遺千年啊。
于禁....算是政治犧牲品😭
黃崇跟他老爸一樣繼承了跟錯老闆的宿命
一樣是不聽建言的上司、一樣是吃敗仗,差別是老爸還能善終,自己則是在戰場上賠掉性命 (算劇透嗎? )
黃崇真的很有他老爸的風範...QQ
黃權也是光榮出的三國志系列成功被光榮重視的角色。
三國志14的黃權智力達85,政治達80,在缺乏內政人才的劉璋勢力來說算不可多得的人才。
順帶一提,鄭度在三國志13登場智力60初,也是在14獲得大幅上調智力,達74。
鄭度以前的智力太低了,光榮有注意到是好事,這兩位人物的能力確實值得上調
黃權表示
曹丕你別騙我了
我的哀鳳12普羅麥克斯的賴群組裡
劉備並沒有殺我妻兒
你還想騙
來騙!來偷襲我這降魏的蜀將。不講武德。
大家都說劉備對下屬好,哪怕是跳槽倒戈的下屬亦然。那我想敲一下張裕的碗。不是想唱對台,而是想看看柳大大對這人跟劉備之間的事有甚麼看法,因為一個能惹劉備堅持處死的人應該也很不簡單
哈哈,我懂!話說劉備跟張裕本來就沒有什麼特別的羈絆,如果劉備殺了某個對他有情有義的夥伴我才會覺得驚訝,張裕或彭羕的故事之後可以再說~
我覺得 未來劉備的歷史評價 主要不會從他與屬下的關係來被判定(雖然這也是重要的側面) ; 而是從他對待百姓來被判定 ~~~劉備因為私人好惡而整屬下的例子 其實有幾個 ,但是歷史上對於當時有十萬百姓跟隨劉備逃亡 是假不了的 ;批評者也只能用"動機論" , 說劉備最會收買人心 可是"收買人心"是每個領導者的真正基本功啊 !大部分領導者的問題 就在於收買人心不得法或三分鐘熱度 被老百姓看破手腳
劉備粉, 必讚!!
好像只有張任沒投降劉備
不愧是柳皇叔,只要講季漢的人物講一講都可以變成在幫劉備招粉😂😂😂
其實是因為三國志原文就是這樣寫的,所以有人喜歡無視史料硬要黑劉備,我也是覺得很無言,讀歷史就會發現當時的人常常「都在幫劉備招粉」,那些都是真實見過劉備的人說的話啊~
@@willowstory 沒錯 ~~三國志以及松之註解已經可以看出 當時的文人就已經分兩派(勇曹批劉派 擁劉批曹派) 傳聞紀載互相矛盾 (不過孫權一直都靠邊站哈哈)
大家還是小心射手座一點會比較好
如果當時黃權當臥底直接砍了曹丕不知道後來會怎樣
🤔🤔🤔
《三國演義》抨擊黃權太過苛刻,黃權並非真心降曹而是他不想投降孫吳,但後路被孫吳斷了又沒辦法回到劉備身邊這才投魏(龐統弟弟龐林也是不得已降曹,雖然夫妻也因此團員了),而且黃權投魏後沒什麼建樹而是魏國讓他當個人型立牌給他個閒官當當而已,黃權父子入魏後終生不為其設一謀。
完全認同。只能說三國演義(尤其是後來的修改版)有時在價值觀上還是採用很古板的方式評斷人物,如果是我做創作,黃權跟劉備、諸葛亮「心意相通」明明是可以寫得更感人的,在這一點上,史料反而還比小說浪漫 XD
等一下! 柳大您是不是才在上次的三國志14直播把黃權打爆了😂😂
不小心的啦 XDD
曹丕就是心理變態、刻薄又小心眼,我始終覺得曹操都有袁紹、劉表等前車之鑑
還是一直不想立曹丕,遲遲無法決定繼承人,肯定有他的道理
看了真觉得曹丕真的心里变态,对降将玩手段。一个把于禁逼死。好在黄权都不鸟他
曹丕其实就是个被宠溺坏了的但又聪明博学的富二代,你看今天很多二代也是这种浪荡性格。
曹丕确实不是原本的好人选,但是曹彰是个筋肉脑,曹植是个德不配位,易受摆布的文人。曹操也犹豫了很久吧。
@@XuerLi 曹丕剧透帝,一看刘备连营阵图就知道刘备大事不妙必将败北
曹丕算有有限的能力們性格惡劣吧
黃權雖然這麼跟曹丕說,但蜀漢也沒幾個人才比他優秀了,可惜了以後諸葛亮北伐少一個得力助手,說不定黃權守得住街亭啊!(馬謖:還來!)
還來 笑了 哈哈哈哈哈
每季一度的街亭時間快要到了嗎?......阿亮人生最大的汙點 不可思議的錯誤 到現在沒人弄明白為何他會犯這種錯誤 只好說: 阿亮用人跟劉備差太遠了
說穿了,就是一個職業傭兵……
曹丕、劉備:黃(皇)權有誰不愛呢?
其實黃權還不算不忠義啊,因為劉璋非雄主,歸順劉備搞不好能闖一番大事業,誰知道劉備不能光復漢室呢?良擒擇木嚕
至於歸曹則是心酸啊!退路被斷不降手下兵士死無葬身之地,可見黃權是一個好上司,寧肯背負罵名也不忍看到部下死無葬身之所
讓我想起方先覺將軍,在豫湘桂戰役中,為了讓手下多一綫生機,忍辱負重向日軍協商投降
應該說他對每個老闆都做到仁至義盡,君以國士之禮待我,我以國士之義付君,曹丕這麼G8,黃權當然不會給他好臉色看
黃權確實是國士級的人物 不會愚忠 , 也不會跟風, 劉璋是怎樣的人 他自有判斷 ;他也會看劉備值不值得效力 ~~而且他投降曹營之後 還斷定劉備決不會害他家人 可謂智勇兼備的義士
有時候投降真的是不得已,這個是可以理解的,但你的頂頭上司也很重要,看看劉備、再看看曹丕,這就是強烈的對比(曹丕的胸襟氣度跟他老爸也差很多...)
看顶楼的时候就感觉河博士很眼熟,原来是长得像柳豫。。。
XDD
來了來了!
頭香!很早就想說黃權的故事了,這集我自己也覺得感動~
原來是三姓忠臣阿
這頻道主我記得是劉備粉
我以前一直是劉備黑
認為他虛情假意,愛演戲
在如此混亂的年代,怎可能會有這種性格
加上他一些手段根本是假惺惺...等感覺
接近操控人心
但看了很多次頻道吹劉備後
我忽然開始有點轉粉了
以前有個人跟我說過
若劉備一直演戲演到最後都依然如此,那已經不算是演戲了
我現在忽然開始認同了,看來我被圈粉了嗎XD
哈哈聽到這樣的話很開心,歡迎加入劉皇叔派。我是劉備粉沒錯,但這隻影片沒有特別去吹,只是看到這些歷史事件,會佩服劉備也很正常,這也是為什麼從古至今這麼多人被劉備圈粉,如果看演義的印象很容易覺得劉備在演戲,但歷史他不屠城、不濫殺、對自己人講義氣有太多太多例子,其實「一個人演好人演一輩子那也算是好人了」,這是事實沒錯,但我不太喜歡這種辯護,劉備一生的行為怎麼看都不像演的,他當然也不完美,只是現代人往往有個盲點,看到一個人做很多好事、做一件壞事,結果說他的好是演出來的,一個人做不少壞事、做一件好事,就覺得這人其實不壞,這種想法我真的無法理解 XD
劉備的謀士陣容:
原本:龐統,法正,徐庶,諸葛亮,黃權,孫乾,董和,劉巴,馬良
後來:諸葛亮,諸葛亮,諸葛亮,諸葛亮,諸葛亮,諸葛亮,董允,馬良
還好黃權去到魏國了 有景侯這個諡號
能讓司馬懿 諸葛亮 劉備評價稱讚的人絕非等閒之輩
推