Sabiendo donde están los nidos igual sería más efectivo intentar meter el veneno directamente en ellos. Sobre las avispas troyanas mejor ponerles el veneno a última hora para asegurarse que vuelvan al nido y no mueran antes de llegar. Gracias por el video
Decir que hacer troyanos es una perdida de tiempo no me parece correcto,yo e probado distintos venenos en nidos localizados,no se la dosis exacta que hace falta para matar un nido pero se cual veneno es mas efectivo o menos con los que he probado,y se los troyanos que entraron en el nido y cuantos dias tardo en eliminarse,aunque al apiario llegen de distintos nidos en 1 hora puedes hacer trankilamente 50 si tienes una presion media,de eses 50 solo que llegen 5 le meten un viaje al nido que lo frites,a principios de este mes empezaron a merodear una que otra por el apiario,las que logre envenenar no se si llegaron o no al nido pero aora mismo no tengo velutina alguna en el apiario
Hola, tienes razón pero con un matiz, si no recuerdo mal, digo tal y como los hacemos ahora. Yo no estoy en contra de los troyanos tal y como alguno puede entender. De lo que estoy en contra es de dedicar el tiempo a hacer algo que no te garantiza que eliminas nidos de velutinas, cosa que si sucede cuando eliminas nidos. No sé de donde eres, pero si a principio de este mes te empezaron a merodear velutinas, es porque tenéis muy pocas, a estas alturas aquí estamos invadidos. Llevamos eliminados 26 nidos en un radio de 800 m., y siguen llegando velutinas. Igual tienes un sólo nido cerca y lograste eliminarlo. Lo que te puedo decir, es que a estas alturas en mi zona "Pontevedra costa", puedes encontrar lugares como es mi caso, con un nido cada 100/200 metros, y no lo digo por decir, te los puedo enseñar todos. Yo también hice troyanos en su momento y no me funcionaron primero pintando el abdomen con veneno directamente y después al ver que no funcionaba, recubiertos con cera, pero tampoco funcionó. Encontramos un nido a 200 m., del colmenar de un amigo y esta semana vamos a hacer troyanos con fitronil. Voy a monitorizar el nido nido y mostrar los resultados en un video. Ojalá funcione.
Yo hago troyanos y he visto que a los pocos días de empezar a hacerlo baja la presión de las velutinas sobre el colmenar, no se por qué pero a mí me vale
Aprovechemos en trabajo de otros y ganemos tiempo y ahorro trabajo. Merino ya probó y nos recomendó FIPRONIL en el culo de velutina. Duran horas y llegan al nido. Es más efectivo empezar hacerlos cuanto antes y así el nido será más pequeño. Funciona yo las tengo a raya. Cuentas más mandes mejor. Yo lo hago cada semana y hoy me aburrí pues no había casi .❤😊
@@soutosecolmeas prueba, ya verás. Ni cera en algodones ni na. Yo hice muchas cosas y lo más fácil esto. Las pipetas comprarlas en veterinario, igual tienen que pedirtelas.
@@pabloperezdelbusto1007 Hola de nuevo Pablo, el tema es que para mi decir que funciona, es decir que elimina los nidos, y por lógica, si elimina los nidos, no pueden llegar velutinas, al menos durante unas semanas, mientras se generan nuevos nidos. Si funciona y siguen llegando velutinas, es porque estás enviando pocos, deberías enviar muchos más para acabar con todos los nidos de tu zona de influencia. Si tienes que hacerlo cada semana como dices, no funcionan, al menos para mi. Gracias por comentar. Creo que te había pedido que me dijeras quién es Merino, puedes pasar algo de información sobre su trabajo?, gracias.
Buenas! Yo no tengo abejas, me he puesto a investigar sobre el tema por afición, aunque me gustaría montar un apiario de cara a la primavera, si me es posible. Tu video me parece interesantísimo y con una recogida de datos fantástica. Entiendo la conclusión sobre el uso de troyanos de cara a la protección del apiario y me parece acertada. Creo que el control de la velutina es una labor imposible para un solo apicultor, aunque podría ser viable para grupos de apicultores de una zona, que se agrupasen a la hora de utilizar los troyanos. De esa forma, cada nido podría recibir varios ataques por parte de diferentes apicultores. Mi duda es si hay suficiente densidad de apiarios que solapen áreas de nidos de velutina. Lo dicho, un video muy interesante que tiene detrás un inmenso esfuerzo de detección de nidos y recogida de datos.
Hola, mi intención es precisamente que se entienda las muchas variables que tiene enviar troyanos, y después, que cada cual elija el sistema que mejor le parezca. Parece una tontería pero no lo es, muchas veces la gente hace las cosas por inercia, si plantearse objetivos. Para mi el principal es tener el apiario protegido y en eso, las arpas son el remedio más efectivo (pero no exento de algún problema) hasta el momento. El tiempo dedicado a la protección del apiario también es importante para mi. Quitando las labores propias de la apicultura, revisar las arpas lleva un minuto. A la tarea de encontrar nidos, calculo que no dediqué más de 10 horas en lo que va de año. Te puedo asegurar que este año ya pasamos de 25 nidos detectados y eliminados, siempre voy a tiro fijo, y no falla, las ubicaciones de los nidos son siempre las mismas. Si te relees los comentarios de este y otros videos de mi canal, la conclusión que sacas sobre los troyanos es contradictoria, en lo único que coinciden es en que es necesario enviar troyanos continuamente, lo que quiere decir que siguen llegando avispas asiáticas al apiario. Las velutinas no son tontas, detectan si hay apicultores y desparecen..., pero después vuelven, ¿que pasa cuando no estamos presentes? ¿y si te vas de vacaciones o caes enfermo, quien envía los troyanos?.... Si al final montas un apiario, te recomiendo que pongas arpas. Si después quieres complementar eliminando nidos para quitar presión a las abejas pecoreadoras..., perfecto, ambas son efectivas y ciertas. Lo de los troyanos..., pues para mi, un mar de dudas.
@@soutosecolmeas Muchas gracias!! La verdad es que la decisión hay que tomarla en base a datos, por eso me parece interesantísimo tú vídeo, así como las conclusiones a las que has llegado. La lástima es que no haya una aplicación como la de Asturias, en la que cualquier usuario de la misma puede localizar nidos con el Google Maps, que la administración pública puede eliminar.
Vaya por delante que no entiendo de esto, pero parece lógico que si no se hace de forma masiva y en el mismo periodo es difícil combatir al bicho, si se hiciera durante una semana- mes- año de forma intensiva y en todas las comunidad es posible que durante un par de años estuvierais tranquilos, si se hace en distintos periodos y cada uno a lo suyo parece complicado acabar con el bicho.
Hola, totalmente de acuerdo contigo pero eso sería viable en el supuesto caso de que algún día alguien demuestre con datos basados en un estudio serio que funciona. Lo mismo sucedería con la captura de reinas velutinas en primavera. Para que la captura de reinas funcione, ha de acerse de foma masiva. Gracias por comentar.
Acabo de ver tu vídeo solo te escucho decir problemas, si funciona me da igual donde están los nidos , cantidad de velutinas, tamaño o distancia del apiario,si mata los nidos genial,a mí me funciona k es lo importante,un saludo.
Si te funciona tal y como dices, me alegro por ti y sobre todo por tus abejas. Creo que interpretas mal las cosas, no son "problemas" como tu dices, son datos reales y dudas lógicas a la hora de plantearse hacer los troyanos. Sólo expongo mis opiniones tal y como comento al principio. Que cada cual los tome como quiera, los publico porque creo que son interesantes, ¿no crees que es interesante saber si tienes que eliminar 5 ó 50 nidos para saber cuantos troyanos necesitas soltar o sueltas troyanos hasta que dejan de llegar velutinas? ¿te conformas con que en vez de llegar 60 lleguen 20 o buscas que no llegue ninguna?. Por favor, cuéntanos tu experiencia.
No me importa si tengo k eliminar 5 o 50 nidos lo único k quiero es no ver velutinas en las colmenas, creo k es lo todo apicultor busca,por lo menos apicultores aficionados. Económicamente los troyanos es lo más barato para"aficionados"
Bufff,haber :un día 5 troyanos en 1 hora, segundo día 2 troyanos en 40 minutos,3 y 4 día ni la primera velutina. Para hacer troyanos no hai k ser ingeniero ni químico ni biólogo,mis conocidos igual k yo en 1 o 2 días casi erradicadas.pero se agradece tu vídeo.
Hola. Puedes decirme el producto che utilizas como veneno, por favor? Yo soy apicoltor en Italia, cerca de Genova. Estoy ententando con veneno para cucarachas pero no me parece funcione mucho
Muy respetable la investigación que has hecho, la sugerencia es atrapar a las velutinas al atardecer, aplicar el veneno antes del antes del anochecer, así puedes estar mas seguro que la avispa va a regresar directo al nido y no va a andar cazando por ahí muriendo antes de llegar al nido.
Eso fue lo que hicimos. El primer día comenzamos a las 20:30 h. pero ahora anochece más temprano y no nos daba tiempo a enviar muchas. Después pasamos a enviarlos troyanos a las 19.30h. los primeros y los últimos a última hora, casi sin luz. Atrapar, envenenar y esperar al anochecer, no se puede porque estarían agotadas o muertas.
Hola, tal y como lo veo yo, vale cualquier método que consiga que la velutina transporte veneno y llegue al nido, pero por ahora y que yo sepa, no he visto ningún método que se pueda asegurar que funciona.
Se agradece la información, pero creo que estamos en las mismas, nadie sabe aún ni ha investigado cuál sería la dosis y el veneno correcto para que la avispa asiática no muera en su regreso al nido qué es lo más importante ya que nos interesa que llegue y no muera en el camino. En cuanto al último estudios sobre qué cantidad de nidos hay y en qué radio pues bien me parece un poco de friki o de persona que tiene mucho tiempo libre ya que en realidad eso a mí no me ayuda en nada ni creo que me beneficia en nada pues al final me pongo en un radio a enviar troyanos y acabo antes en vez de invertir tiempo en ese estudio estudio. Una cosa que me parece muy importante y nadie dice en cuanto a tener cuidado al realizar los troyanos es si el veneno fipronil es tan volátil y peligroso para las abejas deberíamos tener cuidado al usar el cazamariposas pues este puede quedar impregnado de fipronil y cuando cazamos alguna avispa asiática en el colmenar siempre se cuela alguna vez adentro del cazamariposas que soltamos con la ilusión de que regrese al nido y está podría estar ya contaminada de fipronil esto no lo dice nadie y me parece muy importante más allá como socio de hacerlo lejos vigilar que los guantes no se ensucien y llevar una vestimenta siempre únicamente para realizar troyanos a ver si sale un estudio realmente o pruebas que determinen y nos den un poco de información veraz de qué dosis hay que aplicar a la avispa asiática para que está lleguen viva al nido punto estoy totalmente de acuerdo que puede funcionar en mayor dependiendo del tamaño de los nidos
Hola, gracias por comentar. Estoy de acuerdo con casi todo lo que comentas. No busco nidos por curiosidad o porque no tenga nada mejor que hacer, más bien al contrario, como tengo mucho que hacer sólo hago lo que entiendo que no me hace perder el tiempo. Cuando encuentro un nido y lo elimino, me cargo de una atacada cientos de velutinas, y eso es cierto y demostrable, por eso lo hago (este año llevamos 25). Cuando se hacen troyanos, no se puede decir lo mismo. Busco nidos para eliminar presión sobre las abejas pecoreadoras porque el colmenar con las arpas está protegido y de paso saco ciertas conclusiones, que me parecen muy interesantes y no al contrario tal y como concluyes tu. Independientemente del método que uses, ¿No crees que es interesante saber si tienes que eliminar 50 ó 500 nidos?, yo creo que si.
@@soutosecolmeas Si realmente los encuentras y no son simplemente hipótesis o estimaciones de cuantos puede haber, me parece que no es una perdida de tiempo. Ahora bien, en mi caso, no tengo claro si serviria de mucho, si los hallo, quién subiría a retirarlos? Porque la administración me da a mi que no quita ni uno, almenos en mi comunidad.
![✔COMO hacer un ARPA ELÉCTRICA para avispa Velutina [TRAMPA]👈](http://i.ytimg.com/vi/1rGB8XeGKbg/mqdefault.jpg)
Sabiendo donde están los nidos igual sería más efectivo intentar meter el veneno directamente en ellos.
Sobre las avispas troyanas mejor ponerles el veneno a última hora para asegurarse que vuelvan al nido y no mueran antes de llegar.
Gracias por el video
Toda la razón..
Saludos
Decir que hacer troyanos es una perdida de tiempo no me parece correcto,yo e probado distintos venenos en nidos localizados,no se la dosis exacta que hace falta para matar un nido pero se cual veneno es mas efectivo o menos con los que he probado,y se los troyanos que entraron en el nido y cuantos dias tardo en eliminarse,aunque al apiario llegen de distintos nidos en 1 hora puedes hacer trankilamente 50 si tienes una presion media,de eses 50 solo que llegen 5 le meten un viaje al nido que lo frites,a principios de este mes empezaron a merodear una que otra por el apiario,las que logre envenenar no se si llegaron o no al nido pero aora mismo no tengo velutina alguna en el apiario
Hola, tienes razón pero con un matiz, si no recuerdo mal, digo tal y como los hacemos ahora. Yo no estoy en contra de los troyanos tal y como alguno puede entender. De lo que estoy en contra es de dedicar el tiempo a hacer algo que no te garantiza que eliminas nidos de velutinas, cosa que si sucede cuando eliminas nidos. No sé de donde eres, pero si a principio de este mes te empezaron a merodear velutinas, es porque tenéis muy pocas, a estas alturas aquí estamos invadidos. Llevamos eliminados 26 nidos en un radio de 800 m., y siguen llegando velutinas. Igual tienes un sólo nido cerca y lograste eliminarlo. Lo que te puedo decir, es que a estas alturas en mi zona "Pontevedra costa", puedes encontrar lugares como es mi caso, con un nido cada 100/200 metros, y no lo digo por decir, te los puedo enseñar todos. Yo también hice troyanos en su momento y no me funcionaron primero pintando el abdomen con veneno directamente y después al ver que no funcionaba, recubiertos con cera, pero tampoco funcionó. Encontramos un nido a 200 m., del colmenar de un amigo y esta semana vamos a hacer troyanos con fitronil. Voy a monitorizar el nido nido y mostrar los resultados en un video. Ojalá funcione.
Yo lo he probado y el bajón es muy notable, ahora solo aparece alguna que otra y sigo enviando troyanos
Yo hago troyanos y he visto que a los pocos días de empezar a hacerlo baja la presión de las velutinas sobre el colmenar, no se por qué pero a mí me vale
Aprovechemos en trabajo de otros y ganemos tiempo y ahorro trabajo. Merino ya probó y nos recomendó FIPRONIL en el culo de velutina. Duran horas y llegan al nido. Es más efectivo empezar hacerlos cuanto antes y así el nido será más pequeño. Funciona yo las tengo a raya. Cuentas más mandes mejor. Yo lo hago cada semana y hoy me aburrí pues no había casi .❤😊
Hola Pablo, me alegra escuchar que a ti te funciona.
@@soutosecolmeas prueba, ya verás. Ni cera en algodones ni na. Yo hice muchas cosas y lo más fácil esto. Las pipetas comprarlas en veterinario, igual tienen que pedirtelas.
@@pabloperezdelbusto1007 Hola de nuevo Pablo, el tema es que para mi decir que funciona, es decir que elimina los nidos, y por lógica, si elimina los nidos, no pueden llegar velutinas, al menos durante unas semanas, mientras se generan nuevos nidos. Si funciona y siguen llegando velutinas, es porque estás enviando pocos, deberías enviar muchos más para acabar con todos los nidos de tu zona de influencia. Si tienes que hacerlo cada semana como dices, no funcionan, al menos para mi. Gracias por comentar. Creo que te había pedido que me dijeras quién es Merino, puedes pasar algo de información sobre su trabajo?, gracias.
th-cam.com/video/XepNttTwX5E/w-d-xo.html&feature=share
@@soutosecolmeas es asturiano de dedica a eliminar nidos . Lo conocí en video picotazos y en chat de apicultores
Buenas! Yo no tengo abejas, me he puesto a investigar sobre el tema por afición, aunque me gustaría montar un apiario de cara a la primavera, si me es posible.
Tu video me parece interesantísimo y con una recogida de datos fantástica.
Entiendo la conclusión sobre el uso de troyanos de cara a la protección del apiario y me parece acertada. Creo que el control de la velutina es una labor imposible para un solo apicultor, aunque podría ser viable para grupos de apicultores de una zona, que se agrupasen a la hora de utilizar los troyanos. De esa forma, cada nido podría recibir varios ataques por parte de diferentes apicultores.
Mi duda es si hay suficiente densidad de apiarios que solapen áreas de nidos de velutina.
Lo dicho, un video muy interesante que tiene detrás un inmenso esfuerzo de detección de nidos y recogida de datos.
Hola, mi intención es precisamente que se entienda las muchas variables que tiene enviar troyanos, y después, que cada cual elija el sistema que mejor le parezca. Parece una tontería pero no lo es, muchas veces la gente hace las cosas por inercia, si plantearse objetivos. Para mi el principal es tener el apiario protegido y en eso, las arpas son el remedio más efectivo (pero no exento de algún problema) hasta el momento. El tiempo dedicado a la protección del apiario también es importante para mi. Quitando las labores propias de la apicultura, revisar las arpas lleva un minuto. A la tarea de encontrar nidos, calculo que no dediqué más de 10 horas en lo que va de año. Te puedo asegurar que este año ya pasamos de 25 nidos detectados y eliminados, siempre voy a tiro fijo, y no falla, las ubicaciones de los nidos son siempre las mismas. Si te relees los comentarios de este y otros videos de mi canal, la conclusión que sacas sobre los troyanos es contradictoria, en lo único que coinciden es en que es necesario enviar troyanos continuamente, lo que quiere decir que siguen llegando avispas asiáticas al apiario. Las velutinas no son tontas, detectan si hay apicultores y desparecen..., pero después vuelven, ¿que pasa cuando no estamos presentes? ¿y si te vas de vacaciones o caes enfermo, quien envía los troyanos?.... Si al final montas un apiario, te recomiendo que pongas arpas. Si después quieres complementar eliminando nidos para quitar presión a las abejas pecoreadoras..., perfecto, ambas son efectivas y ciertas. Lo de los troyanos..., pues para mi, un mar de dudas.
@@soutosecolmeas Muchas gracias!! La verdad es que la decisión hay que tomarla en base a datos, por eso me parece interesantísimo tú vídeo, así como las conclusiones a las que has llegado.
La lástima es que no haya una aplicación como la de Asturias, en la que cualquier usuario de la misma puede localizar nidos con el Google Maps, que la administración pública puede eliminar.
Seria efectivo meter el veneno directo en el nido una vez localizado con bolas de pinball ,prebiamente rrellenadas con pipeta ,buen video
Vaya por delante que no entiendo de esto, pero parece lógico que si no se hace de forma masiva y en el mismo periodo es difícil combatir al bicho, si se hiciera durante una semana- mes- año de forma intensiva y en todas las comunidad es posible que durante un par de años estuvierais tranquilos, si se hace en distintos periodos y cada uno a lo suyo parece complicado acabar con el bicho.
Hola, totalmente de acuerdo contigo pero eso sería viable en el supuesto caso de que algún día alguien demuestre con datos basados en un estudio serio que funciona. Lo mismo sucedería con la captura de reinas velutinas en primavera. Para que la captura de reinas funcione, ha de acerse de foma masiva. Gracias por comentar.
Acabo de ver tu vídeo solo te escucho decir problemas, si funciona me da igual donde están los nidos , cantidad de velutinas, tamaño o distancia del apiario,si mata los nidos genial,a mí me funciona k es lo importante,un saludo.
Si te funciona tal y como dices, me alegro por ti y sobre todo por tus abejas. Creo que interpretas mal las cosas, no son "problemas" como tu dices, son datos reales y dudas lógicas a la hora de plantearse hacer los troyanos. Sólo expongo mis opiniones tal y como comento al principio. Que cada cual los tome como quiera, los publico porque creo que son interesantes, ¿no crees que es interesante saber si tienes que eliminar 5 ó 50 nidos para saber cuantos troyanos necesitas soltar o sueltas troyanos hasta que dejan de llegar velutinas? ¿te conformas con que en vez de llegar 60 lleguen 20 o buscas que no llegue ninguna?. Por favor, cuéntanos tu experiencia.
No me importa si tengo k eliminar 5 o 50 nidos lo único k quiero es no ver velutinas en las colmenas, creo k es lo todo apicultor busca,por lo menos apicultores aficionados.
Económicamente los troyanos es lo más barato para"aficionados"
Me repito: Por favor, cuéntanos tu experiencia.
Bufff,haber :un día 5 troyanos en 1 hora, segundo día 2 troyanos en 40 minutos,3 y 4 día ni la primera velutina.
Para hacer troyanos no hai k ser ingeniero ni químico ni biólogo,mis conocidos igual k yo en 1 o 2 días casi erradicadas.pero se agradece tu vídeo.
Hola. Puedes decirme el producto che utilizas como veneno, por favor? Yo soy apicoltor en Italia, cerca de Genova. Estoy ententando con veneno para cucarachas pero no me parece funcione mucho
Muy respetable la investigación que has hecho, la sugerencia es atrapar a las velutinas al atardecer, aplicar el veneno antes del antes del anochecer, así puedes estar mas seguro que la avispa va a regresar directo al nido y no va a andar cazando por ahí muriendo antes de llegar al nido.
Eso fue lo que hicimos. El primer día comenzamos a las 20:30 h. pero ahora anochece más temprano y no nos daba tiempo a enviar muchas. Después pasamos a enviarlos troyanos a las 19.30h. los primeros y los últimos a última hora, casi sin luz. Atrapar, envenenar y esperar al anochecer, no se puede porque estarían agotadas o muertas.
Son troyanos???
Como localizas los nidos?
Hola, pues básicamente observando el tráfico de las velutinas. A ver si tengo tiempo y preparo un video con algunas recomendaciones prácticas.
No seria buena idea atarle un pequeño trozo de tela con veneno y melaza
Hola, tal y como lo veo yo, vale cualquier método que consiga que la velutina transporte veneno y llegue al nido, pero por ahora y que yo sepa, no he visto ningún método que se pueda asegurar que funciona.
Se agradece la información, pero creo que estamos en las mismas, nadie sabe aún ni ha investigado cuál sería la dosis y el veneno correcto para que la avispa asiática no muera en su regreso al nido qué es lo más importante ya que nos interesa que llegue y no muera en el camino. En cuanto al último estudios sobre qué cantidad de nidos hay y en qué radio pues bien me parece un poco de friki o de persona que tiene mucho tiempo libre ya que en realidad eso a mí no me ayuda en nada ni creo que me beneficia en nada pues al final me pongo en un radio a enviar troyanos y acabo antes en vez de invertir tiempo en ese estudio estudio. Una cosa que me parece muy importante y nadie dice en cuanto a tener cuidado al realizar los troyanos es si el veneno fipronil es tan volátil y peligroso para las abejas deberíamos tener cuidado al usar el cazamariposas pues este puede quedar impregnado de fipronil y cuando cazamos alguna avispa asiática en el colmenar siempre se cuela alguna vez adentro del cazamariposas que soltamos con la ilusión de que regrese al nido y está podría estar ya contaminada de fipronil esto no lo dice nadie y me parece muy importante más allá como socio de hacerlo lejos vigilar que los guantes no se ensucien y llevar una vestimenta siempre únicamente para realizar troyanos a ver si sale un estudio realmente o pruebas que determinen y nos den un poco de información veraz de qué dosis hay que aplicar a la avispa asiática para que está lleguen viva al nido punto estoy totalmente de acuerdo que puede funcionar en mayor dependiendo del tamaño de los nidos
Hola, gracias por comentar. Estoy de acuerdo con casi todo lo que comentas. No busco nidos por curiosidad o porque no tenga nada mejor que hacer, más bien al contrario, como tengo mucho que hacer sólo hago lo que entiendo que no me hace perder el tiempo. Cuando encuentro un nido y lo elimino, me cargo de una atacada cientos de velutinas, y eso es cierto y demostrable, por eso lo hago (este año llevamos 25). Cuando se hacen troyanos, no se puede decir lo mismo. Busco nidos para eliminar presión sobre las abejas pecoreadoras porque el colmenar con las arpas está protegido y de paso saco ciertas conclusiones, que me parecen muy interesantes y no al contrario tal y como concluyes tu. Independientemente del método que uses, ¿No crees que es interesante saber si tienes que eliminar 50 ó 500 nidos?, yo creo que si.
@@soutosecolmeas
Si realmente los encuentras y no son simplemente hipótesis o estimaciones de cuantos puede haber, me parece que no es una perdida de tiempo. Ahora bien, en mi caso, no tengo claro si serviria de mucho, si los hallo, quién subiría a retirarlos? Porque la administración me da a mi que no quita ni uno, almenos en mi comunidad.
@@abellotambfiblo3937 en el canal tienes información de como eliminarlos fácil si los encuentras. Si esperas por la administración vas bueno.
Pestigon, para perros de 40-60 kilos , y solo una gotita en el trasero
@@iosulapeira6048 y no muere en 30 segundos la avispa? Has podido hacer la prueba?
Marino de Asturias, tienen los de Picotazos una entrevista muy interesante:
th-cam.com/video/XepNttTwX5E/w-d-xo.htmlsi=1TMR24NsiqKKggiP
Gracias por la info.