แนวโน้มของอุตสาหกรรมป้องกันประเทศทั่วโลก | เศรษฐกิจติดบ้าน

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 8 พ.ย. 2023
  • หากจะพูดถึง “อุตสาหกรรมป้องกันประเทศ” หลายคนคงจะเข้าใจว่าคืออุตสาหกรรมที่ผลิตอาวุธยุทโธปกรณ์แต่เพียงอย่างเดียว แต่แท้ที่จริงแล้วยังรวมไปถึงทุกสิ่งทุกอย่างที่แวดล้อมอยู่รอบตัวของทหาร หรือหน่วยรบ ไม่ว่าจะเป็นเสื้อผ้าเครื่องแต่งกาย อาหารการกิน ฯลฯ แล้วแนวโน้มของอุตสาหกรรมนี้ทั่วโลกเติบโตมากน้อยเพียงใด ร่วมพูดคุยในประเด็นนี้กับ คุณอนาลโย กอสกุล บรรณาธิการเพจ www.thaiarmedforce.com
    ติดตามชมรายการเศรษฐกิจติดบ้าน วันพฤหัสบดีที่ 9 พฤศจิกายน 2566 เวลา 21.30 - 21.45 น. ทางไทยพีบีเอส
    #อุตสาหกรรมป้องกันประเทศ #หน่วยรบ #เศรษฐกิจติดบ้าน
    ----------------------------------
    👉 กด Subscribe ติดตามรายการดี ๆ ของช่อง ได้ที่ : / thaipbs

ความคิดเห็น • 104

  • @saksriyellow1311
    @saksriyellow1311 7 หลายเดือนก่อน +22

    ว่าที่นายกก้าวกาม บอกไม่มีสงครามเราไม่ต้องเกณฑ์ทหาร ไม่ต้องซื้ออาวุธ ใช้เรือประมงแทนเลิกหน่วยความมั่นคงให้แยกประเทศ

    • @user-fu1cj4mg9x
      @user-fu1cj4mg9x 7 หลายเดือนก่อน +7

      ไม่ดูประเทศอิสราเอลหรอ ทหารประจำการเขามีน้อย แต่เวลารบจริงเขาเกณฑ์คนมารบ โดยคนที่ทำงานอยุ่ต่างประเทศเขายังเรียกกลับ ไทยเราควรวิจัยอาวุธให้ทันสมัยมากกว่าสะสมอาวุธที่มีแบบเยอะๆเก็บไว้ในคลัง มีน้อยแต่อานุภาพรุนแรง นี่จะทำให้คุ่แข่งเกรงกลัว

    • @user-pw3xe1sz8o
      @user-pw3xe1sz8o 7 หลายเดือนก่อน +12

      แสดงว่าอ่านแค่3บรรทัดในนโยบายเขาจะตัดชิ้นเนื้อที่เกาะกินกองทัพทิ้งครับแล้วเพิ่มคุณภาพให้สู้ขึ้นยกตัวอย่างนายพลที่กินถาษีคนไทยโดยที่ไม่เคยออกรบ

    • @user-ft6bb5iw1r
      @user-ft6bb5iw1r 7 หลายเดือนก่อน

      เขาไม่รบกันแล้ว เขาจะค้า ขาย ไทยจะเอายางพารา ไปขายถึงดาวอังคาร

    • @an5804
      @an5804 7 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-fu1cj4mg9xวิจัยมันใช้งบมากกว่าซื้อเป็น 10-20 เท่า ก้าวไกลบอกถ้าเป็นรัฐบาลจะตัดงบกองทัพและรีดงบกองทัพไปทำอย่างอื่น แต่รีดไปขนาดนั้นจะเอางบใหนมาวิจัย ขนาดแค่ซื้อยังซื้อได้นิดเดียวแล้วจะเอางบที่ใหนมาพัฒนาละถ้าโดนตับงบ 😂😂😂😂😂 พูดวางยาตัวเองก็เป็น

    • @chetapiwat5536
      @chetapiwat5536 7 หลายเดือนก่อน +1

      โอย อันนี้ก็สมองน้อยไป ที่ก้าวไกลเค้าเสนอคือให้ลดในสิ่งที่ไม่จำเป็นและให้เหมาะสม ไม่ใช่ไม่ต้องมีทหาร อย่าอคติจนมืดบอดเลยมันดูฉลาดน้อย อ่านหนังสือให้เกินแปดบรรทัดบ้างว่าสิ่งที่เค้าเสนอภาพรวมมันคืออะไร

  • @sathitwongcharit-yo5bl
    @sathitwongcharit-yo5bl 7 หลายเดือนก่อน +11

    โลกเริ่มเข้าสู่ยุคสงครามอีกแล้ว..... เราควรจะยืนบนขาตนเองได้แล้ว....

  • @SaraMabee-gs8ju
    @SaraMabee-gs8ju 7 หลายเดือนก่อน +3

    ผ่านอุตสาหกรรม ทางอาวุธมาได้ก่อน เขาถึง มาเปรียนแปลงสภาพ การเรียนรู้ขึ้นมาเป็นอุตสาหกรรม สิ่งอื่นๆแตกขยาบ กระจายไปสู่ภาค สังคมต่อไป นี้คือหลักการหลัก การพัฒาประเทศที่ก้าวกระโดด มี ฐานต่อรอง ป้องกันประเทศที่ดีกว่าชาติอื่น

  • @bassremixdjmaxx2271
    @bassremixdjmaxx2271 7 หลายเดือนก่อน +1

    ชอบทั้ง2ท่านเบย ติดตามมานานทั้ง2ท่าน

  • @narongsakcharoenwatana5810
    @narongsakcharoenwatana5810 7 หลายเดือนก่อน +9

    ใครบอกยุคนี้เขาไม่รบกันแล้ว เป็นไงล่ะ!!!

    • @user-yw2vm3ez2g
      @user-yw2vm3ez2g 6 หลายเดือนก่อน

      ก็ไม่รบกันแล้วไง ประเทศที่เขามีความเสี่ยงที่จะเกิดสงคราม เขาก็เตรียมพร้อม และมีเทคโนโลยีเป็นของตัวเอง พัฒนาเศรษฐกิจของตัวเองให้เติบโต ไม่ใช่สักแต่จะซื้ออาวุธ แต่ไม่ฉลาดพอที่จะต่อยอดกับมัน ซื้อแบบนี้ อย่าไปซื้อมันเลย

  • @afichan476
    @afichan476 7 หลายเดือนก่อน +6

    สงครามเป็นของคู่โลก ใครที่บอกว่าไม่มีสงครามแล้ว เป็นความคิดของพวกเมืองขื้น

    • @user-ft6bb5iw1r
      @user-ft6bb5iw1r 7 หลายเดือนก่อน

      เขาไม่รบกันแล้วเขาจะค้าขาย ไทยจะเอายางพาราไปขายดาวอังคาร

    • @user-vk9yj5qq8p
      @user-vk9yj5qq8p 7 หลายเดือนก่อน

      ไม่ใช่คู่โลก คู่มนุษต่างหาก แม่ค้าในตลาดสดยังตีกัน นับประสาอะใรกับตลาดโลก เงินมหาสาร

  • @anek6661
    @anek6661 6 หลายเดือนก่อน

    เราก็ต้องเตรียมอาวุธความพร้อมใว้ บทเรียนเรามีแล้วยิงจนอาวุธหมดคลังมาแล้ว

  • @user-xo2xm1sg6d
    @user-xo2xm1sg6d 7 หลายเดือนก่อน +1

    บริษัทผลิตอาวุธในไทย และอุตสาหกรรมป้องกันประเทศไทย มี250บริษัทครับ ส่งออกไปขายต่างประเทศได้45ประเทศทั่วโลก

  • @user-fh3nu4kn4d
    @user-fh3nu4kn4d 7 หลายเดือนก่อน

    คนรุ้จริง

  • @user-il1wp3vc4o
    @user-il1wp3vc4o 7 หลายเดือนก่อน +10

    ก้าวไกล่ไม่เอากองทัพไม่เอาทหาร.แต่มกันมีทหารเยอะแยะอาวุธมากมายเอาไว้คุกคามรุกรานเพื่อนบ้านระรานไปทั่วโลก

    • @user-ft6bb5iw1r
      @user-ft6bb5iw1r 7 หลายเดือนก่อน +16

      เขาไม่เอา ทหาร เล่นการเมือง ทหาร ที่ซื้อถุงเท้าเอง แพงกว่าในลาซาด้า ทหารป้องกันประเทศ ไม่ใช่ทหารที่ไปทำโซล่าเซลล์ แล้วไม่มีใครใช้งาน

    • @Ubhum
      @Ubhum 7 หลายเดือนก่อน +1

      ก้าวไกลพูดตลอด ให้ลดทหารเกณฑ์แล้วเอางบไปซื้ออาวุธที่ทันสมัยแทน
      ... ลดนายพล เพิ่มกำลังรบ ให้สวัสดิการคนที่รบแนวหน้าจรืงๆ ไม่ใช่ทหารที่เฝ้าสนามกอล์ฟ

    • @chetthamakkapan9124
      @chetthamakkapan9124 7 หลายเดือนก่อน +1

      เขาไม่เอาทหารที่หาเรื่องแดกงบประมาณครับ วันๆไม่คิดผลิต หาเรื่องซื้อๆๆๆๆๆ ได้ค่าคอมมิสชั่นเท่าไหร่ แต่ละตัวไม่ทำธุรกิจบ้าน รถ ยังกับวัง แถมมีบ้านที่ ตปท.อีก มันแดกอย่างเดียว หาคนซื่อสัตย์ยาก

    • @IllIllIllIIlll
      @IllIllIllIIlll 7 หลายเดือนก่อน +1

      ลดทหารเกณฑ์ เพื่อให้เหลืองบพัฒนาอาวุธ อาวุธที่ล้าสมัยย่อมส่งผลต่อการรบ เช่นผมเป็นต้น ได้จับอาวุธเก่าๆ หมวกที่กันกระสุนไม่ได้ ผมก็ท้อแท้นะ

    • @bew451
      @bew451 7 หลายเดือนก่อน

      การมีทหารก็เหมือนซื้อประกันแหละ ถ้าซื้อทุกตัวจะเอาเงินไหนแดก

  • @user-oc8ie2ge8e
    @user-oc8ie2ge8e 7 หลายเดือนก่อน +1

    ตราบใดที่มีมนุษย์ย่อมมีสงคราม

  • @narach3244
    @narach3244 7 หลายเดือนก่อน +3

    สิงคโปร์ เอาอย่าง อิสราเอล
    ไทย ก็ควรเอาอย่าง สวีเดน
    แต่ปัจจุบันไทยจะเอาแต่จีนจีน

  • @SuperPromethee
    @SuperPromethee 7 หลายเดือนก่อน +3

    บางคนเขาก็ว่า เพราะนายทุนค้าอาวุธเล่นเกม...ร่วมกับนักการเมืองและทหาร..นั่นล่ะ..ไม่พ้นพ่อค้านายทุน...

  • @user-vj5zv1ix7c
    @user-vj5zv1ix7c 7 หลายเดือนก่อน +3

    รอให้ภัยมาถึงค่อยคิดหรือมันจะทันหรือ

  • @user-fw2tx1ff5r
    @user-fw2tx1ff5r 7 หลายเดือนก่อน +2

    สนามต่อไปคือเกาหลีเหนือ เกาหลีใต้ ต่อด้วยจีนใต้หวัน

  • @user-eg9zh9sq4x
    @user-eg9zh9sq4x 7 หลายเดือนก่อน

    ความถนัดอุสาหกรรมไทยแลนด์ เช่นรถเกี่ยวข้าวตีนตะขาบ

  • @aonna
    @aonna 7 หลายเดือนก่อน

    สุดยอด คนไทย ผลิตให้ต่างประเทศซื้อ กองทัพควรสนับสนุน อันดับหนึ่ง มาดามรถถัง คือ เอาแนวคิดนี้ มาเป็นเป็นนโยบายแห่งชาติ สนับสนุน ไหนๆทั่วโลกมันจะรบกัน วิจัยและส่งออกอาวุธมันเลย

  • @Arrachun
    @Arrachun 7 หลายเดือนก่อน +7

    ขณะที่อดีตว่าที่นายกบอกว่าจะเอาเรือประมงไปรบ😂

    • @pramp6399
      @pramp6399 7 หลายเดือนก่อน +4

      คนที่บอกมันไปไหนแล้วครับ

    • @sakolhanabishi9940
      @sakolhanabishi9940 7 หลายเดือนก่อน

      เพ้อเจ้อ

    • @mongkk1
      @mongkk1 7 หลายเดือนก่อน +2

      เด็กเมื่อวานซืน

    • @user-ft6bb5iw1r
      @user-ft6bb5iw1r 7 หลายเดือนก่อน +1

      ในขณะที่ นากยก แท้ๆ จะเอา ยางพารา ไปขายที่ดาวอังคาร

    • @Arrachun
      @Arrachun 7 หลายเดือนก่อน +2

      @@user-ft6bb5iw1r พอกันทั้งคู่

  • @nookkee-fw2px
    @nookkee-fw2px 7 หลายเดือนก่อน

    และทำไมต้องจำกัดศักยภาพตัวเอง ทำไมไม่ทำตัวเองอยู่เหนือประเทศอื่น (คุณทำงานให้กับประเทศไหน ไทย หรือ ต่างชาติ) อยากรู้คำตอบ

  • @chakrapongwannsawang3378
    @chakrapongwannsawang3378 7 หลายเดือนก่อน

    พิธร...เค้าบอกสมัยนี้เค้าไม่รบกันแล้ว...ทหารมีไว้ทำมัย..เรือรบก็ให้ใช้เรือประมง แบบนี้ ก็ให้พิธรออกรบเเล้วเนี่ยเก่งทุกเรื่อง

  • @anusorna2116
    @anusorna2116 6 หลายเดือนก่อน

    มวยถูกคู่คนถามคนตอบ

  • @user-xo2xm1sg6d
    @user-xo2xm1sg6d 7 หลายเดือนก่อน +1

    เรามีแผ่นดินอยู่ได้เพราะมีทหารกล้าและกลยุทที่ดี🎉🎉🎉

  • @narongsakcharoenwatana5810
    @narongsakcharoenwatana5810 7 หลายเดือนก่อน +1

    ประเทศไทยใหญ่โตกว่าสิงคโปร์เยอะแต่ต่อเรือขนาดใหญ่ไม่ได้!!!

  • @Sakdinon2538
    @Sakdinon2538 7 หลายเดือนก่อน

    ไทยขายอาวุธได้บ้างไหม

    • @noomthai
      @noomthai 7 หลายเดือนก่อน +2

      ได้แต่ต้องให้สภาอนุมัติ ถ้าจะถูกต้องเรียกว่า จ่ายค่าหัวคิว ให้คนมีอำนาจอนุมัติ ก่อนครับ 😂😂😂

  • @SEDA-lx8og
    @SEDA-lx8og 6 หลายเดือนก่อน

    ความรู้ หลังๆก็เริ่มเข้าใจลุงที่ซื้อเรือมากขึ้น เเเต่ว่านะ ซื้อมาเเต่ใช้ไม่ได้ ก็ควรโดนด่าอยู่

  • @flukekeevlog
    @flukekeevlog 7 หลายเดือนก่อน

    แล้วไทยติดอันดับบ้างมั้ย

    • @user-yw2vm3ez2g
      @user-yw2vm3ez2g 7 หลายเดือนก่อน

      ถ้าเรื่องอุตสาหกรรมป้องกันประเทศ แทบจะสุดท้ายในอาเซียนแล้ว อาจจะเหนือกว่า ลาว เขมร อยู่บ้าง แต่ก็ไม่ทันพม่า และเวียดนาม

  • @kraiyasitsupantamart4367
    @kraiyasitsupantamart4367 7 หลายเดือนก่อน

    ดูง่ายไปบางประเทศมีนิวเคลียร์ แม้แต่อเมริกายังเกรงใจ เรามีแค่ปืน m16 เขาจะ้กรงใจไหม

  • @user-es7tn7zj6b
    @user-es7tn7zj6b 7 หลายเดือนก่อน +2

    ใข้นโยบายของก้าวไกลมีกองทัพไปทำไมเวลาเกิดสงครามก็ไปจ้างอเมริกันมาคุ้มครอง

    • @user-ft6bb5iw1r
      @user-ft6bb5iw1r 7 หลายเดือนก่อน

      ก็ดีน่ะ จ้างจีน รัสเซ๊ยก็ได้ มีเงินก็จ้างได้ทุกประเทศ

    • @bew451
      @bew451 7 หลายเดือนก่อน +1

      จีนหนุนเขมรมาหึมใส่เรา จะไปซื้อของจีน😂 ไม่รู้หรอว่าจีนจะมาตั้งฐานทัพในกัมพูชา

    • @user-ft6bb5iw1r
      @user-ft6bb5iw1r 7 หลายเดือนก่อน

      รู้มาตั้งนานแล้ว แล้วไง ห้ามเขาได้หรอ @@bew451

    • @robloxxd6044
      @robloxxd6044 6 หลายเดือนก่อน

      @@bew451มันมาตั้งนานละครับทั้งโลกเขายังคิดอยู่เลยว่ากำพูชามันเป็นรัฐหุ่นเชิดไปแล้วหรอ

  • @Bud50131
    @Bud50131 7 หลายเดือนก่อน

    พอจะรู้อยู่บ้าง ว่า สงครามโลกครั้งที่ 4 จะรบกันด้วย ก้อนหิน ขวานหิน ท่อนไม้ และสิ่งของที่หาได้ในป่า

    • @user-ft6bb5iw1r
      @user-ft6bb5iw1r 7 หลายเดือนก่อน +1

      อย่างงั้นไม่เรียกสงคราม เขาเรียกเด็กตีกัน

  • @user-ch7jh5fl4w
    @user-ch7jh5fl4w 7 หลายเดือนก่อน

    สงครามโลกไม่มีแล้วแต่สงครามใหญ่เกิดขึ้นแน่

  • @user-yk9xc8ec1x
    @user-yk9xc8ec1x 7 หลายเดือนก่อน

    🇹🇭🇹🇭🙏👍👍

  • @SSs-hd3mw
    @SSs-hd3mw 7 หลายเดือนก่อน

    ผมมองว่าประเทศไทยควรมีขีปนาวุธวิสัยกลางไว้ประจำการดีกว่า และเราควรมีเรือรบให้มากๆ

  • @theary3328
    @theary3328 7 หลายเดือนก่อน

    👍🇹🇭🇹🇭🇹🇭🇹🇭🇹🇭🥰

  • @rookie4455
    @rookie4455 7 หลายเดือนก่อน

    เหมือนซื้อประกันรถแหละครับ

  • @sumongkolkeawpaprab2702
    @sumongkolkeawpaprab2702 7 หลายเดือนก่อน

    ไทยน่าจะมีเยอะสุดแล้วในโลกแต่รัฐบาลไทยไม่เลือกไม่ส่งเสริม

    • @surachaipukdeechon4405
      @surachaipukdeechon4405 6 หลายเดือนก่อน +1

      ไม่ส่งเสริมพูดมาได้ รู้อยู่พอเอางบไปสิจับอาวุธ ยังบ่นกันฉิปหายเลย พูดมาใด้ว่ารัฐไม่ส่งเสริม

    • @robloxxd6044
      @robloxxd6044 6 หลายเดือนก่อน

      เกียวไรกับรัฐบาลครับโทษอย่าโทษรัฐบาลไปโทษคนใช้สิครับรัฐบาลแค่รออนุมันติงบ

  • @moohanderson716
    @moohanderson716 7 หลายเดือนก่อน

    ถ้าไทยเสรีสร้างรถถังได้ผมว่าไทยซื้อของถูกและดีแน่นอน

    • @user-yw2vm3ez2g
      @user-yw2vm3ez2g 7 หลายเดือนก่อน

      ถ้าไม่มีคนซื้อ ก็ไม่มีใครสร้างหลอกครับ มันไม่มีหลักประกันอะไรเลย

    • @robloxxd6044
      @robloxxd6044 6 หลายเดือนก่อน

      ยากครับถึงผลิตได้ทบก็ไม่ซื้ออยู่ดี

  • @user-fk6he6ny2y
    @user-fk6he6ny2y 7 หลายเดือนก่อน

    ธีรศิลป์ แดงดา 😂😂

  • @kafakchannel1556
    @kafakchannel1556 7 หลายเดือนก่อน

    พวกคุณผิดแล้ว ก็พิธาบอกอยู่ว่าตอนนี้ไม่มีสงครามกันแล้ว

    • @robloxxd6044
      @robloxxd6044 6 หลายเดือนก่อน

      ดูคลิปจบยังครับ

  • @tiranakamura4873
    @tiranakamura4873 7 หลายเดือนก่อน

    ประเทศเราทำได้.ติดที่คอรัปชั่นรวมตัวกันกินเมือง

  • @user-vg9ic7vr3o
    @user-vg9ic7vr3o 6 หลายเดือนก่อน

    เวอร์เกิน

  • @user-mu9ou5kb7b
    @user-mu9ou5kb7b 7 หลายเดือนก่อน +5

    สรุปเเล้วไทยผลิตอะไรเองไม่ได้เลย สุดยอด ล่าหลังมาก

    • @user-xo2xm1sg6d
      @user-xo2xm1sg6d 7 หลายเดือนก่อน +2

      บริษัทผลิตอาวุธในไทย และอุตสาหกรรมป้องกันประเทศไทย มี250บริษัทครับ ส่งออกไปขายต่างประเทศได้45ประเทศทั่วโลก จะไม่มีได้ไงครับ

    • @GG-Gunner13
      @GG-Gunner13 7 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@user-xo2xm1sg6dแต่กองทัพยังไม่ค่อยจะซื้อเลยนะ แถมเอาเข้าจริงๆ มันก็ยังติดกฏหมายที่ห้ามขายอาวุธนอกจากกองทัพ เหมือนเดิม ที่บอกว่าแก้ แต่เหมือนก็ยังไม่ได้แก้เลย

    • @user-ni2cj5lk6e
      @user-ni2cj5lk6e 7 หลายเดือนก่อน

      ​@@GG-Gunner13ซื้อรถหุ้มเกราะบริษัทของไทยใช้ภาคใต้ ซื้อรถเกราะ8x8ของพนัสรอส่งมอบ โดรนตรวจการชายฝั่งใช้ของผลิตในไทยบริษัทไทยร่วมต่างชาติพัฒนา เรือตรวจการประเภทต.ผลิตในไทย รถปืนใหญ่อัตตราจร ผลิตในไทยประจำการแล้ว32ชุด มีอีกหลายอย่าง

    • @narach3244
      @narach3244 7 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@user-xo2xm1sg6d ถ้าไปเทียบกับเพื่อนบ้านอาเซียน ไทยเราถือว่าห่วยมากครับ สิงคโปร์ อินโด ไปไกลกว่าเยอะ

    • @user-yw2vm3ez2g
      @user-yw2vm3ez2g 7 หลายเดือนก่อน +2

      มีเหมือนไม่มีนั้นแหละครับ ภาครัฐไม่ได้เอื้อให้เอกชนเลย อุตสาหกรรมแบบนี้ถ้าไม่ได้ภาครัฐช่วยส่งเสริมก็รอดยาก ที่เห็กเอกชนทำ เขาก็ทำเอง วิจัย พัฒนาเองทั้งนั้น ไม่มีกองทัพมาเกี่ยวข้อง บ้านเรากองทัพเขาสายผลิตเอง แต่ทำออกมาแต่ละทีไปไม่รอดสักหลาย เปลืองงบประมาณไปเปล่าประโยชน์

  • @thongsiripee2963
    @thongsiripee2963 6 หลายเดือนก่อน

    ใช่คับอยากให้เกิดอุตสาหกรรมต่อเรือรบรึอะไรๆไทยเรามีความสามารถทำได้นะคับ

  • @user-jn1ff1ts5l
    @user-jn1ff1ts5l 7 หลายเดือนก่อน

    ประเทศจะแข็งแรงทหารและอาวุธต้องมาก่อนมีนักการเมืองบางพรรคร่วมมือต่างชาติยุแยงให้อ่อนแอเข้ามาแชกแชงหาผลประโยช์ประเทศเราต้องเสียดินแดนรอบด้านประเทศก็เพราะสิ่งนี้เสียดายมากที่สุดคือเมาะละแม่ง

    • @robloxxd6044
      @robloxxd6044 6 หลายเดือนก่อน

      คุณอยากให้ทหารมายึดอำนาจอีกรอบหรอครับทหารยังไม่กล้าซื้ออาวุธที่ผลิตในบ้านตัวเองเลยด้วยซ้ำการเมืองไทยสำหลับผมมันเป็นเรื่องระเอียดอ่อนและปัญาอ่อนในเวลาเดียวกัน